pravda

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11.xsd" version="0.11" xml:lang="cs">
  <siteinfo>
    <sitename>Wikislovník</sitename>
    <dbname>cswiktionary</dbname>
    <base>https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Hlavn%C3%AD_strana</base>
    <generator>MediaWiki 1.46.0-wmf.26</generator>
    <case>case-sensitive</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="case-sensitive">Média</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Speciální</namespace>
      <namespace key="0" case="case-sensitive" />
      <namespace key="1" case="case-sensitive">Diskuse</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Uživatel</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Diskuse s uživatelem</namespace>
      <namespace key="4" case="case-sensitive">Wikislovník</namespace>
      <namespace key="5" case="case-sensitive">Diskuse k Wikislovníku</namespace>
      <namespace key="6" case="case-sensitive">Soubor</namespace>
      <namespace key="7" case="case-sensitive">Diskuse k souboru</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">Diskuse k MediaWiki</namespace>
      <namespace key="10" case="case-sensitive">Šablona</namespace>
      <namespace key="11" case="case-sensitive">Diskuse k šabloně</namespace>
      <namespace key="12" case="case-sensitive">Nápověda</namespace>
      <namespace key="13" case="case-sensitive">Diskuse k nápovědě</namespace>
      <namespace key="14" case="case-sensitive">Kategorie</namespace>
      <namespace key="15" case="case-sensitive">Diskuse ke kategorii</namespace>
      <namespace key="100" case="case-sensitive">Příloha</namespace>
      <namespace key="101" case="case-sensitive">Diskuse k příloze</namespace>
      <namespace key="710" case="case-sensitive">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="case-sensitive">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="case-sensitive">Modul</namespace>
      <namespace key="829" case="case-sensitive">Diskuse k modulu</namespace>
      <namespace key="1728" case="case-sensitive">Podujatie</namespace>
      <namespace key="1729" case="case-sensitive">Diskusia k podujatiu</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>pravda</title>
    <ns>0</ns>
    <id>19070</id>
    <revision>
      <id>1386353</id>
      <parentid>1365825</parentid>
      <timestamp>2026-05-01T13:34:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Nic0rasu</username>
        <id>49326</id>
      </contributor>
      <comment>/* fráze a idiomy */</comment>
      <origin>1386353</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4732" sha1="mtikr035qjpitzldrki6ce26maomhs0" xml:space="preserve">{{Viz|pravdã|Pravda}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|pravda}}

=== dělení ===
* prav-da

=== etymologie ===
Ze slova [[pravý]] a přípony [[-da]], srovnej ''[[křivda]]''. Původně asi ''správný směr''.&lt;ref name=&quot;ČES&quot;&gt;{{Rejzek|rok=2015|heslo=pravda|strany=547}}&lt;/ref&gt;&lt;ref&gt;{{Chrám i tvrz|rok=1992|strany=72}}&lt;/ref&gt;

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = pravda
  | sgen = [[pravdy]]
  | sdat = [[pravdě]]
  | sacc = [[pravdu]]
  | svoc = [[pravdo]]
  | sloc = [[pravdě]]
  | sins = [[pravdou]]
  | pnom = [[pravdy]]
  | pgen = [[pravd]]
  | pdat = [[pravdám]]
  | pacc = [[pravdy]]
  | pvoc = [[pravdy]]
  | ploc = [[pravdách]]
  | pins = [[pravdami]]
}}

==== význam ====
# [[shoda]] [[tvrzení]] [[s]] [[fakt]]em
#* {{Příklad|cs|Broskev s jedním lístkem k ní připojeným symbolizovala v antice srdce a jazyk a renesance ji přejala se stejným významem jako atribut pravdy (jež povstává ze souladu srdce a jazyka).}}&lt;ref&gt;HALL, James a ROYT, Jan. Slovník námětů a symbolů ve výtvarném umění. Překlad Allan Plzák. 1. vyd. Praha: Mladá fronta, 1991. 517 s. ISBN 80-204-0205-5. S. 85.&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Je trochu pravdy v tom, že umělec nad jiné miluje sen, ale více je pravdy v tom, že nad jiné miluje skutečnost.}}&lt;ref&gt;Karel Čapek: [[s:Kritika slov/XXII. Tvůrčí|Kritika slov/XXII. Tvůrčí]]&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Jediný možný důkaz nějaké obecné pravdy, zásady, kriteria a tak dále je naprosto nelogický. Vyslov nějakou větu, která se ti líbí, a kterou bys tudíž rád považoval za obecnou pravdu.}}&lt;ref&gt;Karel Čapek: [[s:Kritika slov/XXX. Logicky|Kritika slov/XXX. Logicky]]&lt;/ref&gt;
# {{Příznaky|cs|zast.|kniž.}} [[spravedlnost]], [[právo]]
#* {{Příklad|cs|Jakmile však přijde on, Duch pravdy, uvede vás do veškeré pravdy […]}}&lt;ref&gt;Bible, Nový zákon, [http://www.biblenet.cz/b/John/16#v13 Jan 16:13] (Český ekumenický překlad)&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Protož, věrný křesťane, hledaj pravdy, slyš pravdu, uč sě pravdě, miluj pravdu, prav pravdu, drž pravdu, braň pravdy až do smrti: nebť pravda tě vysvobodí od hřiecha, od ďábla, od smrti dušě a konečně od smrti věčné, jenž jest odlúčenie věčné od milosti Božie.}}&lt;ref&gt;Mistr Jan Hus: ''Výklad viery''&lt;/ref&gt;&lt;ref&gt;HUS, Jan a Karel Jaromír ERBEN. ''[https://ndk.cz/uuid/uuid:1c755495-e301-4a0b-b77f-0b37b8a98bfb Mistra Jana Husi Sebrané spisy české.]'' Praha: Bedřich Tempský, 1865, s. 7.&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Ale přichází hodina a již je zde, kdy praví uctívači budou uctívat Otce v duchu a pravdě.}}&lt;ref&gt;Bible, Nový zákon, Jan 4:23 (Nová bible kralická, 1998/2002)&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Pravda vítězí.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = shoda tvrzení s faktem
  | de = {{P|de|Wahrheit|f}}
  | el = {{P|el|αλήθεια|f}}
  | en = {{P|en|truth}}
  | fi = {{P|fi|totuus}}
  | fr = {{P|fr|vérité|f}}
  | he = {{P|he|אֱמֶת|f}}
  | it = {{P|it|verità|f}}
  | la = {{P|la|veritas|f}}, {{P|la|verum|n}}
  | lt = {{P|lt|tiesa|f}} {{Upřesnění|tvrzení odpovídající skutečnosti}}, {{P|lt|tikrovė|f}} {{Upřesnění|stav odpovídající (zmiňované) skutečnosti}}, {{P|lt|teisybė|f}} {{Upřesnění|při indikaci, čí tvrzení odpovídá [lépe/více] skutečnosti}}
  | nl = {{P|nl|waarheid|f}}
  | pl = {{P|pl|prawda|f}}
  | pt = {{P|pt|verdade|f}}
  | ru = {{P|ru|правда|f}}, {{P|ru|истина|f}}
  | sk = {{P|sk|pravda|f}}
  | es = {{P|es|verdad|f}}
  | tmr = {{P|tmr|קוּשְׁטָא}}
}}
# {{Překlady
  | význam = spravedlnost, právo
  | lt = {{P|lt|teisybė|f}}
}}

==== antonyma ====
# [[lež]], [[nepravda]]
# —

==== související ====
* [[pravdivý]]
* [[pravdivost]]
* [[pravdomluvnost]]
* [[pravděpodobnost]]
* [[polopravda]]
* [[správný]]
* [[právo]]
* [[náprava]]
* [[oprava]]
* [[poprava]]
* [[zapravení]]
* [[zpráva]]

==== fráze a idiomy ====
* [[být pravda]]
** [[být svatá pravda]]
* [[mít pravdu]]
** [[mít svatou pravdu]]
* [[být na pravdě boží]] / [[být na pravdě Boží]]
* [[dát za pravdu]]
* [[jen co je pravda]]
* [[pravda pravdoucí]]
* [[okamžik pravdy]]

=== částice ===

==== význam ====
# ''uvozuje připouštěnou námitku''
#* {{Příklad|cs|Jsme, '''pravda''', už docela unavení, ale těch pár kilometrů navíc ještě ujdeme.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = připouštění
  | en = {{P|en|true}}, {{P|en|indeed}}
  | fr = {{P|fr|certes}}
}}

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Pravda}}
* {{Wikicitáty|téma=Pravda}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:České částice]]</text>
      <sha1>mtikr035qjpitzldrki6ce26maomhs0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Diskuse s uživatelem:Hobr</title>
    <ns>3</ns>
    <id>37436</id>
    <revision>
      <id>1386370</id>
      <parentid>1385915</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T10:08:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <origin>1386370</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="56424" sha1="4a1ztodb8itpa43957ds2g836j0baho" xml:space="preserve">&lt;div class=&quot;plainlinks&quot; style=&quot;padding: 1em 1em .5em 1em; background: #fff; border: 3px double #39f;&gt;
&lt;div style=&quot;font-size: 132%; font-weight: bold;&quot;&gt;[[Soubor:Tournesol.png|35px]] '''Vítáme Vás na českém Wikislovníku a děkujeme za Vaše první příspěvky k tvorbě tohoto otevřeného slovníku.'''&lt;/div&gt;

Doufáme, že se Vám zde bude líbit. Do začátku bychom Vás rádi informovali o několika užitečných stránkách, které Vám mohou pomoci:
* [[Wikislovník:Podmínky pro zařazení hesla|Podmínky pro zařazení hesla]]
* [[Wikislovník:Co Wikislovník není|Co Wikislovník není]]
* [[Wikislovník:Formát hesla|Formát hesla]]
* Pokud si chcete něco vyzkoušet nanečisto, použijte stránku [[Wikislovník:Pískoviště|Pískoviště]].
* V případě, že budete mít nějaký návrh na vylepšení nebo dotaz, můžete jej napsat na stránku [[Wikislovník:Pod lípou|Pod lípou]] nebo přímo některému z aktivních [[Wikislovník:Správci|správců]] na jeho diskusní stránku.
* Na diskusních stránkách se '''vždy''' podepisujte - stačí napsat 4 vlnovky (&lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt;) nebo je vložit klepnutím na [[Soubor:Button sig.png]], naopak v heslech se nepodepisujte.
* Pokud si s něčím nevíte rady, podívejte se na [[Nápověda:Obsah|nápovědu]].

Takže ještě jednou vítejte a děkujeme za vaše příspěvky. Doufáme, že se vám přispívání bude dařit.

&lt;div class=&quot;cleaner&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
----
--[[Uživatel:Juan de Vojníkov|Juan de Vojníkov]] 29. 8. 2010, 07:33 (UTC)

== Používání šablon vzorů a dvě drobnosti ==

Dobrý den, používáte-li k usnadnění a zrychlení vkládání tabulky se skloňováním připravené šablony vzorů, používejte je, prosím, se substem, například &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;
{{subst:Vzor slovník|deštní}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Tyto šablony jsou určeny pouze k usnadnění vyplňování šablon typu {{Šablona|Substantivum (cs)}}, ve zdrojovém wikikódu hesla by se měly nacházet pouze tyto. Většina šablon (některé však nejsou ještě upraveny) umožňuje přepsání implicitního vygenerovaného tvaru explicitně udaným, například &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{subst:Vzor kruh|almanach|sloc=almanaších}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.

Dále jsem si všiml nejednotnosti při zapisování příkladů užití. Ideální zápis je tento:
&lt;pre&gt;#* {{Příklad|cs|Zde je příklad užití.}}&lt;/pre&gt;
Šablona {{Šablona|Příklad}} obalí příklad vhodnou třídou a kódem jazyka (to je důležité zvláště u jiného než českého jazyka), značky &lt;code&gt;#*&lt;/code&gt; zase zabezpečí logické vnoření seznamů.

Děkuji a přeji vám spoustu dalších příjemných editací na Wikislovníku. --[[Uživatel:Milda|Milda]] 15. 5. 2011, 08:24 (UTC)

:Děkuji za upozornění a dobré rady, hesla podle nich upravím. --[[Uživatel:Hobr|Hobr]] 15. 5. 2011, 08:39 (UTC)

== Viz ==
Nejsem si jistý, že vaše pojetí šablony Viz odpovídá její dokumentaci ([[Šablona:Viz]]). Nepřijde mi, že by např. &quot;tovaryš&quot; a &quot;Towarischtsch&quot; patřily k sobě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2024, 10:25 (CET)

:&lt;nowiki&gt;Děkuji za připomínku. Trochu tady tápu. Konzervativní varianta, kterou jsem původně zvažoval, by obsahovala pouze tři položky: &quot;tovaryš&quot;, &quot;Tovaryš&quot; a &quot;tovariš&quot;. Jenže k tomu jsem přidal &quot;товарищ&quot;, které se mi zdálo velmi blízko kvůli možné záměně щ a ш, a polský &quot;towarzysz&quot; se spřežkami. Německý &quot;Towarischtsch&quot; je pak fonetický přepis z ruštiny do němčiny. Doporučil byste se držet pouze první konzervativní varianty? ~~~~&lt;/nowiki&gt; [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 29. 1. 2024, 14:24 (CET)
:: Mě by dávala více smyslu ta konzervativní varianta, ale vidím, že jste o tom přemýšlel, dělal to s rozmyslem. Přišlo mi, že &quot;š&quot; a &quot;šč&quot; jsou už příliš daleko. Připadlo mi, že jste to vystavěl etymologicky spíše než v duchu dokumentace šablony. Pak je otázka, zda by např. &quot;cs:hranice&quot; a &quot;de:Grenze&quot; měly být propojeny; ostatně h --&gt; g dává smysl a mezi češtinou a němčinou i c --&gt; z.
:: Ale vlastně váš přístup ničemu moc nevadí a pokud si ho dokážete před sebou obhájit, vlastně to za mě lze nechat být. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2024, 09:45 (CET)
:::&lt;nowiki&gt;Po zvážení pro a proti se přikláním ke konzervativnímu přístupu. Děkuji za konzultaci. ~~~~&lt;/nowiki&gt; [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 4. 2. 2024, 17:15 (CET)

== Označování malých editací ==

Dobrý den, kolego Hobře, chtěl bych Vám tímto poděkovat za to, že své kosmetické či formální editace důsledně označujete zaškrtnutím kolonky Malá editace. Není to samozřejmé a mně osobně to zde usnadňuje a zpříjemňuje život při sledování Posledních změn: dává mi to šanci dostat se v čase hlouběji, zejména např. v obdobích kategorizační smršti apod. Ještě jednou děkuji za tuto Vaši ohleduplnost, vážím si toho. Srdečně, [[Uživatel:Topůrko za tolar|Topůrko za tolar]] ([[Diskuse s uživatelem:Topůrko za tolar|diskuse]]) 9. 2. 2024, 18:44 (CET)

:Děkuji!  [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 10. 2. 2024, 16:28 (CET)

== velko- ==
Dobrého dne přeji. Ohledně [[Příloha:Slova s předponou velko- (čeština)]]: tvar &quot;velko-&quot; nevidím jako předponu nýbrž jako kombinační formu z přídavného jména &quot;velký&quot;; stejně tak malý --&gt; malo-, černý --&gt; černo-, sudý --&gt; sudo-, aj. Otázka je, co z toho plyne pro onu přílohu, která v principu nemusí být špatná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 08:20 (CEST)

:Dobrý den, máte pravdu a o problému vím. Narazil jsem na to ve více případech. [https://www.slovnikafixu.cz/slovotvorny_material Slovník afixů užívaných v češtině] to nazývá prefixoid. Česky je to ''první část složeniny''. Český jednoslovný termín neznám. Pokud bychom našli shodu ohledně názvu příloh tohoto typu, bylo by vhodné také upravit [[:Kategorie:České předpony]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:45 (CEST)
:: Děkuji. Jedna možnost by byla přílohu přejmenovat na &quot;s prefixoidem&quot; či &quot;kvazipředponou&quot;. Ale prozatím lze problém nejspíš deferovat/odložit: nejsme ani v letectví ani v medicíně a nehrozí, že by tato nepřesnost (prefix vs. prefixoid) někoho zmátla natolik, aby to způsobilo škody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:51 (CEST)
:::Korpus &quot;kvazipředponu&quot; nezná. Myslím že oddělení prefixoidů od předpon (prefixů) by dávalo smysl v souladu se Slovníkem afixů. Příslušné přílohy bych přejmenoval na ''Slova s prefixoidem ...'' a podíval bych se i na hesla českých předpon, kde by se to mělo upravit z předpony na prefixoid a doplnit odkazem na [[Šablona:Slovník afixů|Slovník afixů]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 12:06 (CEST)
:::: No, ona by to byla vlastně dle sufixu &quot;-oid&quot; spíše &quot;pseudopředpona&quot;, ale tento termín též téměř nevidět. &quot;prefixoid&quot; morfologicky nesedí k &quot;předpona&quot;; sedí k &quot;prefix&quot;. Ohledně možného rozčlenění, to by se pak týkalo i kategorií pro přílohy. A je otázka, zda čtenář takové řekněme &quot;pedantství&quot; ocení. Takže si nejsem už ani jistý, o co mi přesně jde. Věc by možná spravila poznámečka na začátku přílohy, že technicky se nejedná o &quot;předponu&quot; nýbrž o &quot;prefixoid&quot; a tím to odbýt. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 12:17 (CEST)
:::::Ponechání předpony a poznámka příloze je dobrý nápad, asi se k němu přikloním. Děkuji za přínosnou diskusi. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 12:49 (CEST)
:::::V [[Příloha:Slova s předponou samo- (čeština)|příloze seznamu slov s přeponou samo-]] jsem upravil úvodní popis. Podrobnější vysvětlení by pak mělo být v hesle [[samo-]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 23:19 (CEST)
:::::: V en wikt samostatné stránky pro tyto pseudopředpony/kombinační tvary nemáme: v etymologii je to např. velkovezír = velký + -o- + vezír. Slovník afixů má heslo pro velko-[https://www.slovnikafixu.cz/heslar/velko-] a malo- ale už ne černo- či modro-. U hesla [[:en:samo-]] samostatná stránka sice existuje, ale to jsem byl spíš nekonzistentní; navíc samo- není z přídavného jména nýbrž ze zájmena [[sám]], případně z tvaru [[samo]]. Seznam odvozených složenin v en wikt patří do seznamu bázového slova, např. [[:en:velký]], kde však jak připouštím téměř všechny složeniny chybí. Český Wikislovník k tomu může přistoupit jinak, když bude chtít. Dodám ještě, že i poměrně dlouhé seznamy lze vcelku příjemně sázet trojsloupcovou sazbou přímo v heslech, jak je vidět např. v hesle [[jmout]], kde jsou užity šablony [[:Šablona:souv-vršek]] a [[:Šablona:souv-spodek]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2024, 10:26 (CEST)

== Viz 2 ==

Dobrý den, vy jste [[Diskuse_s_uživatelem:Mykhal#Revert_šablony_Viz|tady]] psal něco o zpoždění šablony Viz. Víte o tom víc? Proč v [[kavka]] nebo [[Kavka]] funguje, ale [[Kafka]] ne? Není to spíš nějaká sw chyba? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 5. 2024, 17:12 (CEST)
:Stejně tak [[Kafky]] nefunguje, [[kavky]] a [[Kavky]] ano. [[User:Dan Polansky|Dane Polansky]], vy umíte dobře hledat v archivech - nepsalo se o tom někde něco? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 5. 2024, 17:25 (CEST)
:Dobrý den, zaznamenal jsem, že při doplnění šablony Viz bez parametrů se aktualizace občas neobjeví. Po nějakém čase to začne fungovat. Netuším, proč tomu tak je. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 27. 5. 2024, 17:50 (CEST)
::Tak uvidíme, jestli se to rozběhne. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 5. 2024, 18:10 (CEST)
::Bohužel to po dvou dnech stále nefugnuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:23 (CEST)
::[[User:Mykhal|Mykhal]] - koukám, že se teď pokoušíte zlepšit Modul:Počet slov, takže asi umíte programovat :) Neuměl byste se podívat i na Viz, až budete mít někdy později chvilku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:29 (CEST)
:::Vždy se mi zdálo a je tomu tak, že submodul se seznamem viz slov se hledá tak, že se dané slovo dekapitalizuje a odřeže diakritika dle jisté fixní tabulky. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže jedině založit i Viz/kafka? S jediným submodulem Viz/kavka to nepůjde? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:42 (CEST)
::::A nešlo by to třeba jen nějak zrcadlit, aby se nemusely udržovat dva seznamy? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:43 (CEST)
:::::V dokumentaci je popsáno, jak se odkáže na konkrétní seznam. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:46 (CEST)
::::::Myslíte &lt;nowiki&gt;{{Viz|seznam1=ma|seznam2=ма}}&lt;/nowiki&gt;? OK, tím to asi jde. Přesto by sloučení do jednoho seznamu bylo více pohodlné a méně náchylné na chybu. Navíc takhle bych tedy musel založit Viz/Kafka, kde bude jediné slovo, což taky nevypadá potom úplně dobře :) Ale jo, pokud se to nevymyslí líp, tak to je cesta. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:53 (CEST)
::Chtělo by to nějaký důkaz, že se to někdy po čase objevilo. Nevěřím tomu. Pokud by to měl dělat bot, tak to není nějaká magická entita. Pokud by explicitně vytáhl ten seznam a vložil, bylo by to nesystémové řešení. Co jiného by ten bot dělal? Nevím. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:48 (CEST)
::: Pochybuji, že by s věcí měl do činění nějaký bot, a který že by to byl bot. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 15:54 (CEST)
: Jak věc funguje lze vyčíst z [[:Modul:Viz]]. Ten natahuje [[:Modul:Viz/Replacements]] do tabulky replacementTable, jež je využita ve funkci canonicalizeTitle. V tomto Replacements modulu je snadno patrné, který znak se nahrazuje kterým. Propojení &quot;Kafka&quot; a &quot;kavka&quot; je ve smyslu homofonů, což však ani nemá konsenzuální podporu dle [[Diskuse_k_šabloně:Viz#Hlasování_k_dokumentaci]] (&quot;Na výtky ohledně bodu, který supluje homofony, nebylo nijak reagováno. Tento bod vadí mně, Shlomovi, Zdenkovi a patrně i Tchořovi.&quot;), a nevidím, že by to podporoval kód Lua.
: Doporučil bych homofony &quot;Kafka&quot; a &quot;kavka&quot; skrze Viz nepropojovat pro chybějící konsenzus a chybějící automatickou softwarovou podporu. Softwarovou podporu ani nelze přímočaře v duchu [[:Modul:Viz/Replacements]] dodělat, aniž by se udělal něco jako obecný Lua kód pro IPA (mezijazykově? i anglicky?); i v češtině nelze prostě jen přidat náhradu &quot;v&quot; --&gt; &quot;f&quot; pro &quot;kavka&quot; --&gt; &quot;kafka&quot;, protože by to nesedělo všude tam, kde se &quot;v&quot; čte jako &quot;v&quot; spíš než &quot;f&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 16:00 (CEST)
: Do hesla [[Kafka]] jsem vložil &lt;nowiki&gt;&quot;{{Viz|seznam=kavka}}&quot;&lt;/nowiki&gt; na ukázku, což dává snad onen zamýšlený homofonní efekt, s tím, že centralizující seznam je veden pod &quot;kavka&quot; a nikoli &quot;kafka&quot;. Přitom stačí mít seznam jeden; do těch tvarů, z jejichž zápisu není název seznamu odvozen automaticky, je třeba takto skriptu poradit. Pokud to takto chcete vespolek dělat vzdor nekonsenzu citovanému výše, takto to dělat technicky lze a není to ani nesnesitelně bolestivé. Je i jasné, jak zhruba postupovat, tak dlouho, dokud se bavíme o homofonech v rámci jednoho jazyka. K čemu je to dobré, když navíc existuje stejně oddíl vedoucí homofony, mi jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:02 (CEST)
::Určitě jsem se zmýlil ohledně zpoždění, za to se omlouvám. Jen podotýkám, že popis použití šablony bez parametrů svádí uživatele k mylnému předpokladu, že se šablona uplatní ve všech heslech z lua seznamu příslušného modulu. Z diskuse je patrné, že nejsem jediný, kdo takto uvažoval. Děkuji za vysvětlení @[[Uživatel:Mykhal|Mykhalovi]] a @[[Uživatel:Dan Polansky|Danovi Polanskému]], jak šablona funguje. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:04 (CEST)
::: Ono není jasné, jak by šablona např. v hesle &quot;Kafka&quot; měla vědět, které že moduly se seznamy má vzít v potaz. Kdyby šablona/modul měla projít ''všechny'' seznamy a zkoumat, zda náhodou není v seznamu přítomen název stránky (čili zde &quot;Kavka&quot;), to by bylo výpočetně dost náročné, uvážíme-li, že by bylo nutné natáhnout a prohlédnout tisíce či spíš o řád či dva více seznamů. Takto šablona vezme název stránky, ten zkanonizuje (&quot;Kavka&quot; --&gt; &quot;kavka&quot;, &quot;lávka&quot; --&gt; &quot;lavka&quot;, &quot;čára&quot; --&gt; &quot;cara&quot;), a koukne, zda náhodou pod kanonickým tvarem neexistuje seznam. Kanonizační pravidlo v kódu Lua zároveň zadává formální pravidlo pro to, které páry patří propojit (propojit tehdy, když je shodný kanonický tvar), byť je toto pravidlo užší/těsnější, než co připouští onen nekonsenzuální text v [[Šablona:Viz]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:14 (CEST)
::: Upravil jsem [[Šablona:Viz]] tak, aby volání &quot;Viz&quot; bez parametrů bylo srozumitelnější. Je to lepší? Nějaké náměty? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:26 (CEST)
::::Děkuji, je to srozumitelné. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 29. 5. 2024, 18:15 (CEST)

==[[pistolník]]==
Vaše definice: &quot;člověk vyzbrojený pistolí&quot;. To jistě není dobře, nebo? Jistě ne každý člověk vyzbrojený pistolí je pistolník? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 6. 2024, 09:18 (CEST)

:Děkuji za upozornění. Použil jsem slovníkovou definici s&amp;nbsp;vědomím, že není výstižná a je třeba ji upravit, což jsem už učinil. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 15. 6. 2024, 17:21 (CEST)

== Prefix a prefixoidy ==
Děkuji vám za zakládání stránek pro prefixy a prefixoidy. Ode mně námět: bylo by hodnotnější zákládat přednostně ty prefixy a prefixoidy, které nejsou pro českéhého mluvčího zřejmé; tam by byla zásadní sémantická přidaná hodnota. Jenom námět; vaše priority jsou na vás. Ať to jde! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 3. 2025, 12:05 (CET)

:Děkuji za uznání a návrh námětu. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 21. 3. 2025, 17:05 (CET)

== rolování tabulek ==
Zkusil jsem to po Vás, ale bohužel mi to tabulky neroluje tak, aby byl stále vidět header. Tak jsem se podíval do Vámi vložených a ejhle, a ani tam to nefunguje. Nejsou na tom en:wikt propojena ještě nějaká udělátka, která tady chybí. Nebo Vám to na Vašem prohlížeči roluje? Hezký večer přeji. --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 28. 3. 2025, 18:59 (CET)
:P. S. mohl byste mi dát odkaz na nějakou stránku na anglickém wikislovníku, kde je to (sticky-header) použito a funguje to tam? --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:01 (CET)
::Na anglickém wikislovníku to není, adoptoval jsem to z anglické wikipedie na český wikislovník a wikipedii. Příklady z wikipedie: [https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Formula_One_drivers], [https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_jezdc%C5%AF_Formule_1]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:13 (CET)
:U mě to roluje ve Firefoxu na Windows 10 i ve Fedoře (Linux), avšak na Androidu nikoliv. V jakém prohlížeči a na jakém operačním systému Vám to nefunguje? [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:08 (CET)
::Moje chyba, nepřesně jsem kopíroval, proto mi to nešlo. Po opravě funguje. Díky, výborný nástroj! --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:43 (CET)

== Externí odkazy na úroveň 3 ==
Externí odkazy umisťuji na úroveň 3 dle argumentace z [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Externí odkazy na úroveň 3]]. V diskuzi nezazněly žádné argumenty proti, proto považuji tento způsob za protokonsenzuální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 18:43 (CEST)

Dodám, že stránka [[Wikislovník:Formát hesla]] se nyní nachází v závadném stavu, do kterého si ji prorevertoval Palu, aniž by pro své změny dosáhl konsenzu. Důvod, proč jsem ještě nerevertoval, je, že šetřím historii revizí této stránky a čekám s revertem dva měsíce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 18:51 (CEST)
:Je to přesně naopak, WS:FH odráží stav pravidel a zvyků před příchodem pana Polanského sem na projekt po jeho indef zabanování na en.wikt, tedy neodráží jeho nekonsensuální rozsáhlé změny, tedy ani tuto diskutovanou. Tahle jedná konkrétní by byla nicméně možná užitečná, pokud by byla přijata transparentním konsensem, nikoliv silou a anarchií. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:11 (CEST)
:Vážený pane kolego, nebudu se přít a nenechám se vyprovokovat k revertační válce jako se běžně děje mezi vámi a Paluem. Podotýkám, že nestraním ani jednomu z vás a nehodlám do vašich sporů nijak zasahovat, protože je to otravné a stejně to k ničemu nevede. Pokud by bylo dosaženo konsenzu ohledně externích odkazů na úrovni 3, pak by to bylo uvedeno i v [[Wikislovník:Formát hesla|dokumentaci]]. To se nestalo, takže dle mého názoru je současná dokumentace stále platná. Nedomnívám se, že by přispěvatel měl bádat někde v archivech a zkoumat rozsáhlé polemiky, které s oblibou vedete, místo aby se řídil [[Wikislovník:Formát hesla|dokumentací]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:13 (CEST)
:: Čemu říkáte &quot;dokumentace&quot; je [[Wikislovník:Formát hesla]], který je v Paluově stavu jenom proto, že zatímco Palu revertuje ihned, já čekám dva měsíce. Z tohoto důvodu vaši argumentaci považuji za lichou. Jak jsem právě vysvětlil. V mé verzi Wikislovník:Formát hesla možnost úrovně 3 uvedena je, s odkazem na diskuzi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:23 (CEST)
:: K tomu, že prý spory k ničemu nevedou: to ověřitelně zjevně není pravda: díky obrovské vytrvalosti se mi podařilo prosadit řadu dobrých věcí, např. volitelné datum v šablonách externích odkazů, více šablon pro externí odkazy včetně GBK a Wikizdroje-hledání, v tuto chvíli nejsou smazané kolokace aj. A externí odkazy na úrovni 3 jsou další dobrá věc, u které je šance, že se ji podaří prosadit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:34 (CEST)

Kolega Hobr dal něco na stránku Pod lípou... (a já tam reagoval)... Po těch měsících mám pocit, že kolegové Palu a DP se spolu neshodnou, nechtějí se bavit, takže to bude muset rozhodnout komunita... Jinak to nikdy neskončí... Otázka je, kolik lidí se o to bude zajímat, a pak, jestli kolegové přijmou nějaké rozhodnutí komunity....
Jinak Honzo, byl bych ti poslal soukromý mail, kdybys tu měl odkaz... Ale mně můžeš... jestli chceš...
[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 6. 4. 2025, 04:46 (CEST)

: @Hobr: Četl jsem váš příspěvek Pod lípou ({{Diff|1348955|tato editace}}). Něco tak neférového jsem nečekal. Vaše tvrzení, že jsem v posledním revertu v roce 2025 vytvořil verzi, která by se měla schválit, jako kdyby Paluem prorevertovaná verze byla jaksi status quo ante či jen vzdáleně konsenzuální, už je prostě jenom absurdní. Jsou to postoje jako ten váš, které by mě nutily revertovat častěji než jednou za dva měsíce. Čili mě za moji zdrženlivost trestáte a Palua za jeho impetuózní okamžité revertování odměňujete; to nemůže být dobře. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:31 (CEST)
::Nikoliv, mýlíte se, nikoho netrestám ani neodměňuji. Jen jsem nedělal rozbor historie stránky. Pokud máte pocit, že je třeba se vrátit ke starší verzi, můžete takový návrh vznést a věřím, že je možné ho respektovat. K vaší verzi mám celou řadu připomínek, ať už věcných nebo stylistických, ale nepřipadá mi vhodné, abychom to řešili na hlavní stránce dokumentace. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:39 (CEST)
::: Pokud jste ani nenahlédl do historie stránky a nepokusil se určit, kde je status quo ante, pak nechápu, jak byste chtěl přispět férově k řešení problému. Pokud jste ani nezaregistroval, že je tam dlouhodobá revertovací válka, a bez jakékoli analýzy prohlásil Paluovu verzi za tu základní, od které se má verze odchyluje, pak je to hrubě neseriózní a nepřijatelné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:52 (CEST)
::: Řečeno paralelně k vašemu frázování: pokud máte pocit, že je třeba se vrátit k Paluově verzi (kterou nikde neprodiskutoval a která byla do dne po svém vzniku revertována), můžete takový návrh vznést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:55 (CEST)
: Při této příležitosti se vrátím k {{Diff|1304685|vaší editaci}} se shrnutím &quot;Po osmi letech užívání beze změn snad již lze vypustit větu, že jde jen o návrh&quot;, která vedla k překlopení nekonsenzuálního textu do pravidla. Ta ukazuje, že některé věci týkající se wiki zcela zásadně nechápete, stejně jako pravidlotvorby v lidských společnostech. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:33 (CEST)

== poli- ==
Mohl byste uvést zdroj, který tvar [[poli-]] klasifikuje jako prefix či alespoň prefixoid? Nic takového jsem v životě neviděl, ani pro češtinu ani pro angličtinu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 11:58 (CEST)

:Zdroj je standardně uveden v [[poli-|poznámkách hesla poli-]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:10 (CEST)
:: Když jsem se ptal, [[poli-]] byl redlink, že ano? Takže zdroj je tento: https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=123. Zde ale žádný výrok o tom, že poli- je prefixoid, nenacházím. Navíc jste ho v hlavním jmenném prostoru založil jako předponu, nikoli prefixoid. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:15 (CEST)

Dodám, že [[:en:poli-]] nemá jediné heslo v jediném jazyce pro tento význam; všechno je to ve významu [[poly-]], např. [[polymorfní]]. Podle vaší logiky by tam přitom řada jazyků musela být, protože řecké ''polis'' dalo vzniknout řadě slov napříč jazyky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:10 (CEST)

:Zkuste němčinu (''die Poliklinik''): [https://www.dwds.de/wb/Poliklinik], [https://corpora.wortschatz-leipzig.de/de/res?&amp;word=Poliklinik]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:22 (CEST)
:: A tam mám vidět co? Řetězec &quot;poli-&quot; nenacházím.
:: Našel jste nějaký jiný Wikislovník (ne nutně anglický, třeba polský či německý), který zvolil vaše podle mě neozdrojované pojetí? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:24 (CEST)
:::Cituji z výše uvedeného [https://corpora.wortschatz-leipzig.de/de/res?&amp;word=Poliklinik]: 
:::''Kompositum: poli+Klinik''
:::''Pragmatik: etym: griech.''
:::To se vám nezdá dostatečné? A IJP není podle vás zdroj, který lze použít?
:::Dále jsem neznamenal, že bychom měli na wikislovníku zavedenou kategorii prefixoidů. Dosud se zde braly jako předpony a nikomu to nevadilo. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:32 (CEST)
:::Přidávám ještě jeden odkaz, tentokrát na francouzský wikislovník - [[fr:policlinique|policlinique]], kde je to popsáno v etymologii také jako předpona řeckého původu (polis). [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:43 (CEST)
:::: Aha. Ale wortschatz-leipzig.de hovoří o kompozitu, čili složenině, nikoli o slově s prefixem. Takže tam tvrzení o to, že poli- je v němčině prefix či prefixoid, nenacházím.
:::: Ohlednbě [[:fr:policlinique]] čtu &quot;clinique avec le préfixe grec -polis (« ville »).&quot;, což však ukazuje do [[:fr:-polis]], což je latinsky; žádné [[:fr:poli-]] nenacházím.
:::: V IJP žádný výrok na téma &quot;prefixoid&quot;; opravíte mě a ocitujete relevantní výrok?
:::: Věc zvedám proto, že mi přijde absurdní, snad i díky značné lexikografické zkušenosti. Jsem v tuto chvíli již dost zkušený lingvista a lexikograf i v oboru etymologie a etymologických vztahů na to, abych tušil, do jakých podle mě absurdních konců toto může vést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:48 (CEST)
:::::Kde je přesná hranice mezi složeninou, prefixoidem a předponou? Nehodlám to prosazovat silou, klidně smažte heslo i přílohu. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:56 (CEST)
:::::: V češtině je složenina je např. [[černokněžník]] nebo [[vodovod]]. V konstrukci [[poliklinika]] lze opravdu argumentovat, že je to hraničně složenina: má dva kmeny či tak něco; vlastně je to pak polis + -cosi- + klinika.  Oproti tomu [[politika]] má pokud vím jeden kmen; povrchně ji lze nejspíš rozložit na ''poli(t)-'' a ''-ika''; politika není složenina. Takový povrchní rozklad má své kouzlo, ale není jasné, že by tento princip měl vést k systematickému zakládání hesel. Dočkali bychom se v angličtině nepřeberného množství tvarů jako je putativní *[[scrib/p-]] (inscribe, description). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 13:01 (CEST)
:::::: Rozšířil jsem nyní [[polis]] o etymologicky související s řeckým polis. Tím lze získat seznam podobný tomu, který jste vytvořil, jenom delší (protože např. i ''megalopole''), aniž by bylo nutné vytvářet nějaké zdroji nepodpořené formy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 13:08 (CEST)

== dů- a bez specifického významu ==
Píšete, že [[dů-]] je bez specifického významu. Ale pokud je dů- varianta do-, potom má dů- alespoň některé z významů, které najdeme u předpony do-. Nenacházím ve vámi použitém zdroji Slovník Affixů, že by dů- bylo bez specifického významu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 4. 2025, 12:29 (CEST)

:Máte nějaký návrh? Slovník afixů potvrzuje, že dů- je předpona, ale neobsahuje žádný přímý konkrétní význam. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 8. 4. 2025, 12:47 (CEST)
:: Pakliže správně chápu https://www.slovnikafixu.cz/heslar/do-, &quot;Stavba: do- u sloves. V substantivech od nich odvozených je někdy podoba dů-&quot;, pak obecně všechny významy předpony do- mohou být významy varianty dů-. Jedno řešení je napsat do definičního řádku ''varianta prefixu do-'' a tím významy delegovat.
:: Jiná věc je, že Slovník Affixů defakto neuznává dů- jako prefix, nýbrž praví, že dů- je podoba prefixu do-. Na druhé straně zdroj v části na konci hledá poue &quot;do-&quot;, dle &quot;Dotaz [do.*] [...]&quot;, čili zdroj je v tomto poněkud zmatečný.
:: Přijde mi, že ''varianta prefixu do-'' je přijatelné řešení, dokud nenaznáme, že heslo nemá existovat vůbec; preferovatelné by řešení bylo proto, protože se tím omezí duplikace definic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 4. 2025, 13:13 (CEST)

== Česká předpona im- ==
Tak nějak pochybuji, že v češtině existuje něco jako předpona im- ([[Příloha:Slova s předponou im- (čeština)]]). To je latinská předpona v latinských slovech, ze kterých byla česká odvozena. Možná máte nějaký zdroj, který takovou českou předponu hlásí?

Ta stránka nicméně je docela zajímavá. Jen bych viděl potřebu dostát (technické?) správnosti a neuvádět čtenáře v lingvistický omyl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2025, 20:12 (CEST)

:Zajímavé téma... Předpona in/im/ir v češtině není zřejmě vůbec produktivní (např. není immožný, invložit, impohybovatelný), narozdíl od sporadického -tor (synátor)... ale slova jako impotentní, importovat, inkaso apod. rozhodně česká jsou... i když už odvozená od jiných slov přejatých z latiny apod... Ale podle mně ten seznam smysl má, protože jsou tam odvozená slova, ne jen přejímky z cizinštiny (např. import, ale dále importovat, importovaný, atd.)... spíš mi tam chybí slova s předponou ir-, pak provázání stránek s příponou in-, im- a ir- (stejná předpona)... nebo je dát i na jednu stránku (fonetické + pravopisné varianty předpony in-)... 
:Tj., není to česká (produktivní) předpona, ale objevuje se jednak v přejatých slovech, jednak v odvozeninách přejatých slov běžně v češtině používaných, navíc se od nich dají derivovat jiná slova, co třeba v tom seznamu nejsou... Takže mi dává smysl tu stránku nechat...
:Jinak řešeno, předpona není česká, ale jsou slova s touto předponou... Vlastně teoreticky je i produktivní v tom smyslu, že se dá použít s kořeny latinského původu... třeba teoreticky &quot;impraktický&quot;, i když to se asi nepoužívá, ale může být něco jiného, co třeba ještě ve slovníku není...
:V českých slovech (přejatých a následně třeba odvozených) je to jasně identifikovatelná předpona, i když cizího původu a nejspíš pouze v přejatých sloves... 
:Dává mi smysl tu stánku nechat... A jen přidat na varianty prefixu, třeba i s tím, že předpona je latinského původu a není produktivní se slovy českého/slovanského původu...
:— [[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 18. 9. 2025, 23:53 (CEST)
:: Zdroje? (Tři tečky na konci věty jsou nějaká nová typografická konvence? Můžu se o ní někde dočíst?) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2025, 07:35 (CEST)
:::Nějaký zdroj už níže dodal kolega Hobr. Pokud bude třeba dále obhajovat existenci té stránky, věřím, že se toho ujme kolega, případně budou relevantní zdroje dodány ke stránce &quot;im-&quot;, až bude vytvořena. Za ty tři tečky se omlouvám, mám tendenci takhle psát, možná se tím snažím naznačit nějakou větší pauzu, ale vím, že to tak není správně. Každopádně ve formálnějších textech to samozřejmě takto nepoužívám. --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 19. 9. 2025, 16:36 (CEST)
:: Proč by ''import'' nebyla přejímka např. z angličtiny? Proč by *''impraktický'' nebylo založeno či ovlivněno z ''impractical''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2025, 07:39 (CEST)
:::Je to možné. Ale to nebylo cílem mé odpovědi. Chtěl jsem říct, že je to jasně identifikovatelná předpona, která se vyskytuje ve slovech, která se běžně používají v češtině (bez ohledu na to, že se jedná o přejímky), a proto mi ta přílohová stránka dává smysl. --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 19. 9. 2025, 16:18 (CEST)
:::: A který zdroj říká, že to je ''předpona/prefix''? (Já jsem existenci přílohové stránky nezpochybil; zpochybil jsem správnost/akurátnost zařazení pod kategorii předpona/prefix.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 11:20 (CEST)
:::::Aha... No a co by to teda bylo? Prefixoid? Nebo že v češtině je vhodnější to brát jako součást přejatého slova (předpona spolu s přejatým slovem, přípona třeba česká nebo počeštěná)? Ale kolega Hobr dodal další zdroje. A spíš bych to pak řešil na stránce o předponě, ne v té příloze... --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 20. 9. 2025, 22:56 (CEST)
:Zdroj: {{Slovník afixů|in-/im-/i-}} [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 19. 9. 2025, 14:56 (CEST)
:: Děkuji. Ale tam se nepraví, že je to ''předpona/prefix''. První charakterizující podstatné kméno je &quot;Stavba&quot;; druhé je &quot;Stavební prvek přejatých slov&quot; (to je fráze, ale já používám &quot;podstatné jméno&quot; jako kategorii pro syntagmata a nikoli pouze pro slova). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 11:22 (CEST)
:::Tento stavební prvek přejatých slov je v daném zdroji definován nadpisem jako prefix, jak je popsáno zde: https://www.slovnikafixu.cz/typy_hesel 
:::Další zdroje, kde je ''im-'' explicitně definované jako předpona:
:::* http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3376, [DP: rok 1939]
:::* https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&amp;heslo=im-&amp;sti=EMPTY&amp;where=hesla&amp;hsubstr=no
:::[[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 20. 9. 2025, 13:41 (CEST)
:::: Přidal jsem datum publikace 1939. Nad zbytkem se zamyslím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:08 (CEST)
:::: Co mám vidět zde: https://www.slovnikafixu.cz/typy_hesel? Výraz &quot;stavební prvek&quot; tam nenacházím. Které věty (kterých vět) si mám všimnout? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:09 (CEST)
:::::&quot;Nadpis hesla je zarovnán u prefixů vlevo, u sufixů vpravo, u cirkumfixů nebo nekoncových prvků na střed.&quot; [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 21. 9. 2025, 18:49 (CEST)
:::: Nemůže být &quot; ''im-'' explicitně definované jako předpona&quot;; to není ''definice'' nýbrž když už ''klasifikace'', čili je to slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:10 (CEST)
:::: Ok, SSJČ klasifikuje in- coby předponu&lt;ref&gt;https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&amp;heslo=in-&amp;sti=EMPTY&amp;where=hesla&amp;hsubstr=no&lt;/ref&gt;. Pak se ale nabízí otázka, zda v tomto ohledu SSJČ není zastaralý; neboť: proč slovnikafixu.cz odkázaný výše danou věc neoznačuje výrazem &quot;předpona&quot; či &quot;prefix&quot; nýbrž &quot;stavební prvek&quot;, když by &quot;předpona&quot; byl kratší výraz a byl-li by přesný, tak k upřednostnění? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:13 (CEST)
:::::Na tom slovníku afixů pracovalo 13 autorů, každý má do jisté míry svůj styl (jo, děkuju kolegovi @[[Uživatel:Hobr|Hobr]], že jsem strávil večer čtením obecných stránek ke slovníku a namátkou pár hesel :)). Autor tohoto hesla zřejmě dává přednost obecnějšímu termínu &quot;stavební prvek&quot;, tj. &quot;formant&quot; (viz en:wiktionary [[en:formant | formant]] a [[en:formative | formative]], a česky se určitě také něco najde, např.: [[w:Slovotvorný formant | Slovotvorný formant]]). Takže ano, autor hesla mohl být specifičtější, ale nebyl (ale &quot;stavební prvek&quot; zahrnuje i &quot;prefix&quot;)... (A ten začátek &quot;Stavba:&quot; souvisí s formátem hesla v tom slovníku.)
:::::Takže máme min. tři zdroje, které o prefixu in-/im- mluví jako o předponě: SSJČ a článek z Naše řeč explicitně (to, že to je z roku 1939, má zjevně vliv jen s ohledem na současný pravopis v češtině), ve slovníku afixů, kde podle zmíněné stránky Typy hesel se jedná buď o prefix, nebo o prefixoid (snad se shodneme, že se nejedná o prefixoid...), i když autor hesla neříká explicitně, že jde o prefix, ale používá hyperonymum &quot;stavební prvek&quot;. 
:::::Upřímně řečeno moc nevím, co je primární zájem kolegy @[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]: pokud to nemá být prefix, tak co? Nebo že to není '''český''' prefix, ale součást přejatých slov? Nebo něco jiného?
:::::Zajímavější mí přijde otázka, kterou nastínil kolega @[[Uživatel:OprrDopl'UprPyprr|OprrDopl'UprPyprr]], příp. něco dál, ale to napíšu k jeho komentáři. --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 20. 9. 2025, 23:36 (CEST)
:::::: Proč bychom se měli shodnout, že se nejedná o &quot;prefixoid&quot;? Možná jedná, alespoň v onom generickém slova smyslu, že to není tak úplně prefix, ale ani to třeba není tak úplně neprefix. Nejde o to, kolik je zdrojů, ale jak jsou moderní/nenaivní. Na druhé straně zatím nemáme žádný zdroj, který by tuto entitu explicitně zaklasifikoval pod hlavu &quot;prefixoid&quot;.
:::::: Ohledně: &quot;to, že to je z roku 1939, má zjevně vliv jen s ohledem na současný pravopis v češtině&quot;: nikoli, jde o to, že ti lidé nemuseli tak dobře vědět, co dělají, čili že mohou být analyticky zastaralí, více naivní.
:::::: Dokážete mi najít seriózní zdroj, který v anglickém ''description'' popisuje ''de-'' jako anglickou předponu v etymologii? To je myslím docela dobrá analogie, a to je navíc anglicčtina lexikálně hybridní románsko-germánský jazyk, takže by si mohla slovo ''description'' více přivlastnit i morfologicky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 9. 2025, 06:28 (CEST)
:::::::Nějak si neumím představit, že by to vůbec někdo považoval za prefixoid, proto bych nepochyboval o tom, že to autor hesla ve slovníku považuje za prefix. Ale dobře, řekněme, že vy sám máte o tom pochybnosti, tak byste to chtěl doložit nějakým zdrojem, kde to bude napsáno explicitně. A takový zdroj máme minimálně jeden.
:::::::Ten zdroj z roku 1939: Chápu, ale to bysme mohli zpochybnit spoustu zdrojů, nejen kvůli stáří, ale i kvůli jiným důvodům, např. že autor není dostatečně známý a etablovaný lingvista, apod. Osobně se domnívám, že třeba od Saussura a navazujících škol (včetně Praž. ling. kroužku), i nenavazujících pozdějších, nelze obecně považovat lingvisty z té doby a pozdější za naivní, analyticky zastaralé. Samozřejmě, jsou různé teorie, školy nebo frameworky, které se vyvíjejí, jsou více či méně přijímané, apod. (a o konkrétních autorech ani nemluvě), ale to, že zrovna tento morfém je předpona, minimálně v latině, je tak triviální záležitost, že bych to stáří vůbec nebral v potaz. Ani nikdo nikdy snad nezpochybnil, že by to v latině nebyla předpona.
:::::::To, jak to má angličtina, je pro češtinu irrelevantí (resp. česky bych asi měl psát irelevantní :D). Mluvíme tu o českém slovníku, tj. relevantní je najít zdroje, které se týkají češtiny (ať už jsou psány česky nebo anglicky nebo klingonsky). 
:::::::Domnívám se, že vám nejde ani tak o to, jestli to je prefix nebo něco jiného, ale jestli v češtině to lze považovat za prefix. K tomu napíšu obecněji jinde.
:::::::--[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 21. 9. 2025, 22:56 (CEST)
:::::: Ohledně: &quot;Takže ano, autor hesla mohl být specifičtější, ale nebyl&quot;: ale no tak. Pakliže by autor s dobrým svědomím dokázal danou entitu zařadit pod hlavu &quot;předpona/prefix&quot;, byl by tak téměř jistě učinil. Tady naopak zařadil entitu pod hlavu, která entitě jakoby méně přiznává pravost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 9. 2025, 06:32 (CEST)
:::::::Mno... To, že by tak jistě učinil, je jen spekulace. Stejně jako teda to moje, že nejspíš ten prvek považuje za prefix, ale použil obecnější termín, z jakéhokoliv důvodu. Tak řekněme, že tento zdroj nemůžeme považovat za přesvědčivý/dostatečný pro to, abychom mohli říct, jestli je ten formant prefix nebo prefixoid (že to není sufix nebo cirkumfix je jasné z formátu hesla, jak psal Hobr). --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 21. 9. 2025, 22:25 (CEST)
:::::::: Vaše odpověď mi přijde neseriózní, stejně jako vaše vstupy celkově. Zamyslím se, zda bude produktivní zde ještě něco odpovídat. Váš signal/noise ratio mi přijde neobyčejně nízký; mnoho textu (zejména dole) a málo sdělné hodnoty. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2025, 07:58 (CEST)
:::::::::Úplně nechápu, proč vám moje odpověď a vstupy nepřijdou seriózní. A nechtěl bych, abyste se tím cítil nějak uražený apod., nebo to bral jako výzvu k nějaké &quot;hádce&quot;, ale zřídkakdy se mi tady na Wikislovníku (a na Wikipedii už vůbec) stalo, že by si někdo stěžoval na to, co píšu nebo dělám apod., jen z vaší strany. A naopak vy píšete lidem, že se vám něco nelíbí, že chcete vysvětlit, zdroje, apod. Nikdo jiný to asi nedělá, a pokud někdo napíše někomu, tak je tam ta konverzace klidnější. Snažím se nevyvolat nějaký konflikt, ani nereaguju na vaše přímější nebo méně přímé invektivy, tak radši už to dál nebudu rozvádět. Snažím se přispět věcně, i když třeba můj přínos je minimální, a vyhýbám se nějakým hádkám, hlavně osobnějšího rázu, protože ty stejně nikam nevedou...
:::::::::Pokud mi chcete vysvětlit, proč vám moje vstupy nepřijdou seriózní, budu rád, případně budu rád i za názory kolegů @[[Uživatel:Hobr|Hobr]] nebo @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] (příp. @[[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]], ale ten už to asi vzdal, viz jeho citát na už. stránce). Ale jinak bych se vyvaroval osobních věcí a věnoval se raději tématu. Např. jste se vůbec nevyjádřil k tomu, co jsem psal níže (i když chápu, že to je moc dlouhé), myslel jsem si, že nalezení dalšího zdroje, který potvrzuje, že se to považuje za český prefix, v této diskusi pomůže; jen jsem se dozvěděl, že mé příspěvky mají málo sdělné hodnoty. 
:::::::::Jinak jestli sem budete dál něco psát nebo ne, je vaše rozhodnutí. Jen bychom asi uvítali, aby to kdyžtak bylo k věci.
:::::::::Děkuji, --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2025, 00:03 (CEST)
::::::::::(Jelikož jsem byl zmíněn), dovolím si nezapojit se, protože v obecnostech/zobecněních nemám dost znalostí. U nějakého jednotlivého slova se mohu pokusit komentovat, pokud budu vědět(něco navíc). Sorry za nevstřícnost. [[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 9. 2025, 08:28 (CEST)
::Já bych si to, coby latiník a rádobyetymolog, dovolilo ještě trošku zkomplikovat (dost možná že na to už někdo poukazujete v kvantech textu výše?): &quot;im–&quot;, stejně jako &quot;in–&quot;, je v češtině /i v mezinárodenštině/ minimálně dvojí: jednak jako pravá předpona vycházející z předložky (≈v češtině nejspíše většina případů), jednak jako typ záporky (případy jako &quot;im[m]obilní&quot;, &quot;impertinence&quot;, &quot;[[impotent]]&quot;). Měly by být opravdu takto sesypávány dohromady? ––[[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) 20. 9. 2025, 17:56 (CEST)
:::To mi přijde jako dobrý podnět :) Ale asi budou nějaké sporné případy, kdy je obtížné to odlišit (viz i stránka ve slovníku afixů). Také je otázka, jestli bude jedna nebo více stránek pro předpony s různými významy, nebo se to spojí, podobně jako ve slovníku afixů. A dále zvážit, jestli rozlišovat předpony in-, im-, i- (&lt; i- (ignorovat), ir- (*irrelevantní) a il- (*illegitimní)). Teoreticky by to asi šlo řešit i podkategoriemi (a potažmo stránkami příloh), např. (1) slova s předponou in-/im-/i- (a česky by asi nemělo být &lt;rr&gt; a &lt;ll&gt;, takže varianty il- a ir- lze asi vynechat), pak třeba (2) zkusit rozlišit význam &quot;do, v&quot; vs. &quot;negace&quot;, pak třeba (3) ty pravopisné varianty... Ale čím víc se to bude rozpitvávat do detailů, tím víc bude otázek, jestli to je správně a/nebo vhodné, tj. tím menší konsensus... --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 20. 9. 2025, 23:50 (CEST)
:@[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], @[[Uživatel:Hobr|Hobr]], vracím se k původní zprávě. Jestli jsem to dobře pochopil z ostatních zpráv, tak kolegovi Danovi jde hlavně o to, jestli to je '''''předpona v českém jazyce''''', vs. součást přejatých slov (tj. že třeba se shodneme, že to je lat. předpona v lat. slovech, nebo ne, ale to je irelevantní, ale že v češtině jsme to třeba přejali jako součást slova, a ne jako předponu...). 
:Níže shrnu zdroje, ale předem bych ještě něco řekl ('''můj názor''', bez zdrojů - i když možná by se něco našlo - takže to není relevantní pro nějaké zásadní rozhodnutí, ale může to pomoct ve sporných případech...):
:* to in-, im-, i- se rozhodně v českých slovech vyskytuje (včetně nesouvisejících imám, incký, inkové/Inkové, Indie, Indonésie, dále prefixy infer-, intra- apod.)
:* můžeme udělat stránky &quot;slova začínající na in-&quot; a &quot;... na im-&quot; (podle toho výše, je jen málo slov v češtině, kde by nebyla a lat. předpona)... a pak stránku &quot;slova začínající na i-&quot;
:* ale jednak asi intuitivně cítíme, že ta slova na in- a im- sdílejí nějaké sémantické rysy... a možná má smysl je spojit podle sémantiky, jednak je to výraznější u slov začínajících na i-, kde lze rozlišit lépe, jestli to i- je součást kořene, nebo původně v jiném jazyce prefix, tj. máme jednak ilegální, irelevantní, ignorovat, jednak iberský, ibišek, iglú, ihned (snad jediné české, nepřejaté), italština, Izrael (hm... zajímavé je, že máme strašně málo slov slovanského původu na i-... většinou přejímky z lat./gr., občas z jiných jazyků...)
:* navíc lze ještě rozlišit, kde ta předpona označuje zápor a kde směr dovnitř nebo umístění v apod.
:Tím chci říct, že většina Čechů, alespoň ti vzdělanější, nejspíš tu sekvenci in/im chápou jako nějaký prefix, ať už ví či neví, co přesně to znamená... A samozřejmě že tohle nemůžeme brát (bez zdrojů) jako relevantní pro to, co udělat s tou stránkou, ale píšu to proto, že většina lidí by se asi nad tou stránkou nepozastavila, ale pokud už se pozastaví, tak tohle nějak doplňuje interpretaci těch zdrojů, pokud jsou poněkud vágní...
:A teď k těm '''zdrojům''':
:* obecně, řekněme, že jedna otázka je, jestli je to nějaký formant (cizího původu) v češtině, nebo jestli je to součást přejatých slov, tj. ne formant, a druhá otázka je, pokud ho přijmeme jako formant, jestli to je prefix, prefixoid, nebo něco jiného... (ale tohle dál řešit nebudu, ani si nemyslím, že o to kolegovi šlo, jen jestli to je něco v češtině nebo jen součást přejatých slov)
:* Slovník afixů '''užívaných v češtině''': zdroj, který potvrzuje (1) je to v češtině, (2) je to prefix nebo prefixoid, to nejasné kvůli autoru hesla
:* SSJČ: jak im- (viz in-), tak in- definuje jako předponu z latiny... tj. českou předponu Z latiny, ne latinskou předponu v češtině... tj. potvrzuje (1) je to v češtině, (2) je to přefix/předpona
:* Naše řeč: píše &quot;slova složená s latinskou předponou&quot;... tak řekněme, že tento zdroj nepotvrzuje, že je to česká předpona... max. se dá asi odtušit, že to je předpona (a co jiného? prefixoid mi fakt nedává smysl)
:* Český etymologický slovník (J. Rejzek, Praha: Leda, 2015, s. 260): to jsem našel teď... tam to jednak správně odlišuje na in-(1) v/do a in-(2) záporka... a jednak, a hlavně, zase píše: předpona, z lat. in (v, do) / z lat. záporky in-... atd. Tj. jednak potvrzuje, že to (1) je v češtině, (2) je přepona
:Tj., '''shrnutí''':
:* 3 zdroje potvrzují, že je to v češtině, česká předpona nebo stavební prvek (cizího původu): SA, SSJČ, ČES
:* 2 zdroje potvrzují, že to je předpona: SSJČ, ČES
:* 1 zdroj podle formátu hesla potvrzuje, že to je prefix nebo prefixoid, ale bez jasného rozlišení, a autor používá obecnější termín stavební prvek, takže rozlišit dle toho zdroje nemůžeme
:Všechny tři zmíněné zdroje jsou dle mého názoru dostatečně spolehlivé, navíc publikované dostatečně &quot;autoritními&quot; autory, také z relativně nedávné doby. Máme minimálně dva zdroje, které potvrzují jednak to, že (1) je to prvek používaný v češtině, (2) je to prefix, plus další zdroje, které to doplňují. Naopak nemáme žádné zdroje, které by explicitně tvrdily něco jiného (že je to také latinský prefix, snad nikdo rozporovat nebude...)
:''Dle mého názoru je tedy existence přílohové stránky s tímto popisem obhájena.''
:Jiná věc je, že by asi bylo vhodné '''odlišit ty dva významy''', pokud to jde, nebo alespoň do popisu stránky dát im-1/zápor a im-2/v,do - asi ty stránky stejně neexistují.. A prolinkovat se seznamy s in- a s i- jako přefixem.. Anebo to rozdělit ne podle tvaru, ale podle funkce, tj. zřejmě in-, im- (v, do) vs. in-, im-, i- (negace)... Asi to tam dám, tu první variantu, kdyžtak editujte (dává mi větši smysl to upravit, ne smazat, leda byste to někdo překopali na druhou variantu - ale myslím, že někdy bude problém se rozhodnout, který z prefixů to jde, i když toho asi bude málo...)... 
:Btw., je to nějak manuální seznam... Asi by bylo lepší to '''generovat automaticky''' třeba podle kategorií... Jestli to jde, resp. jak...
:Díky, i za upozornění na zajímavé téma.
:--[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 22. 9. 2025, 00:09 (CEST)

== [[per-]] ==
Ehm. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 9. 2025, 11:08 (CEST)

== Příloha:Slova s předponou ex- ==
Při založení stránky [[Příloha:Slova s předponou ex- (čeština)]] jste patrně použil materiál z hesla [[ex-]], ale ve shrnutí jste to neuvedl. To je přinejmenším datový plagiát. Porušení autorského práva to asi není, ve smyslu, že seznam položek neobsahuje žádné autorsky unikátní vyjádření. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 11. 2025, 08:21 (CET)

:Přílohu jsem doplnil o poznámku a shrnutí, ve kterých je uvedeno vaše autorství. To však ostatně vyplývá z historie hesla [[ex-]], se kterým je příloha propojena odkazem, takže rozhodně nebylo mým záměrem vytvářet jakýkoliv plagiát. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 13. 11. 2025, 14:34 (CET)
:: Perfektní řešení, které jsem ani nečekal; děkuji. Šlo mi o to do budoucna stručně ve shrnutí zmínit, že seznam hesel byl vzat ze stránky té a té (zde ex-), a nebylo by ani potřeba vyjemnovávat autory. Ještě jednou děkuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 11. 2025, 15:31 (CET)

== Německé předpony a velké písmeno ==
Omlouvám se: přesouvám do [[Wikislovník:Pod lípou#Německé předpony a velké první písmeno]]; původní obsah je v historii revizí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2026, 12:27 (CEST)

== Zásah do hesla angličtinář ==
V {{Diff|1386323|této editaci}} jste odstranil externí odkazy a nepřiznal jste to ve shrnutí. Proč jste odstranil externí odkazy nechápu, ani si nepamatuji, že byste se někdy účastnil diskuze o externích odkazech. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 12:08 (CEST)</text>
      <sha1>4a1ztodb8itpa43957ds2g836j0baho</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386372</id>
      <parentid>1386370</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T10:17:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Zásah do hesla angličtinář */</comment>
      <origin>1386372</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="56879" sha1="tfcpf6da4i2vnq9u0dasx2mj7ohe75r" xml:space="preserve">&lt;div class=&quot;plainlinks&quot; style=&quot;padding: 1em 1em .5em 1em; background: #fff; border: 3px double #39f;&gt;
&lt;div style=&quot;font-size: 132%; font-weight: bold;&quot;&gt;[[Soubor:Tournesol.png|35px]] '''Vítáme Vás na českém Wikislovníku a děkujeme za Vaše první příspěvky k tvorbě tohoto otevřeného slovníku.'''&lt;/div&gt;

Doufáme, že se Vám zde bude líbit. Do začátku bychom Vás rádi informovali o několika užitečných stránkách, které Vám mohou pomoci:
* [[Wikislovník:Podmínky pro zařazení hesla|Podmínky pro zařazení hesla]]
* [[Wikislovník:Co Wikislovník není|Co Wikislovník není]]
* [[Wikislovník:Formát hesla|Formát hesla]]
* Pokud si chcete něco vyzkoušet nanečisto, použijte stránku [[Wikislovník:Pískoviště|Pískoviště]].
* V případě, že budete mít nějaký návrh na vylepšení nebo dotaz, můžete jej napsat na stránku [[Wikislovník:Pod lípou|Pod lípou]] nebo přímo některému z aktivních [[Wikislovník:Správci|správců]] na jeho diskusní stránku.
* Na diskusních stránkách se '''vždy''' podepisujte - stačí napsat 4 vlnovky (&lt;nowiki&gt;~~~~&lt;/nowiki&gt;) nebo je vložit klepnutím na [[Soubor:Button sig.png]], naopak v heslech se nepodepisujte.
* Pokud si s něčím nevíte rady, podívejte se na [[Nápověda:Obsah|nápovědu]].

Takže ještě jednou vítejte a děkujeme za vaše příspěvky. Doufáme, že se vám přispívání bude dařit.

&lt;div class=&quot;cleaner&gt;&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
----
--[[Uživatel:Juan de Vojníkov|Juan de Vojníkov]] 29. 8. 2010, 07:33 (UTC)

== Používání šablon vzorů a dvě drobnosti ==

Dobrý den, používáte-li k usnadnění a zrychlení vkládání tabulky se skloňováním připravené šablony vzorů, používejte je, prosím, se substem, například &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;
{{subst:Vzor slovník|deštní}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Tyto šablony jsou určeny pouze k usnadnění vyplňování šablon typu {{Šablona|Substantivum (cs)}}, ve zdrojovém wikikódu hesla by se měly nacházet pouze tyto. Většina šablon (některé však nejsou ještě upraveny) umožňuje přepsání implicitního vygenerovaného tvaru explicitně udaným, například &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{subst:Vzor kruh|almanach|sloc=almanaších}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.

Dále jsem si všiml nejednotnosti při zapisování příkladů užití. Ideální zápis je tento:
&lt;pre&gt;#* {{Příklad|cs|Zde je příklad užití.}}&lt;/pre&gt;
Šablona {{Šablona|Příklad}} obalí příklad vhodnou třídou a kódem jazyka (to je důležité zvláště u jiného než českého jazyka), značky &lt;code&gt;#*&lt;/code&gt; zase zabezpečí logické vnoření seznamů.

Děkuji a přeji vám spoustu dalších příjemných editací na Wikislovníku. --[[Uživatel:Milda|Milda]] 15. 5. 2011, 08:24 (UTC)

:Děkuji za upozornění a dobré rady, hesla podle nich upravím. --[[Uživatel:Hobr|Hobr]] 15. 5. 2011, 08:39 (UTC)

== Viz ==
Nejsem si jistý, že vaše pojetí šablony Viz odpovídá její dokumentaci ([[Šablona:Viz]]). Nepřijde mi, že by např. &quot;tovaryš&quot; a &quot;Towarischtsch&quot; patřily k sobě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 1. 2024, 10:25 (CET)

:&lt;nowiki&gt;Děkuji za připomínku. Trochu tady tápu. Konzervativní varianta, kterou jsem původně zvažoval, by obsahovala pouze tři položky: &quot;tovaryš&quot;, &quot;Tovaryš&quot; a &quot;tovariš&quot;. Jenže k tomu jsem přidal &quot;товарищ&quot;, které se mi zdálo velmi blízko kvůli možné záměně щ a ш, a polský &quot;towarzysz&quot; se spřežkami. Německý &quot;Towarischtsch&quot; je pak fonetický přepis z ruštiny do němčiny. Doporučil byste se držet pouze první konzervativní varianty? ~~~~&lt;/nowiki&gt; [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 29. 1. 2024, 14:24 (CET)
:: Mě by dávala více smyslu ta konzervativní varianta, ale vidím, že jste o tom přemýšlel, dělal to s rozmyslem. Přišlo mi, že &quot;š&quot; a &quot;šč&quot; jsou už příliš daleko. Připadlo mi, že jste to vystavěl etymologicky spíše než v duchu dokumentace šablony. Pak je otázka, zda by např. &quot;cs:hranice&quot; a &quot;de:Grenze&quot; měly být propojeny; ostatně h --&gt; g dává smysl a mezi češtinou a němčinou i c --&gt; z.
:: Ale vlastně váš přístup ničemu moc nevadí a pokud si ho dokážete před sebou obhájit, vlastně to za mě lze nechat být. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2024, 09:45 (CET)
:::&lt;nowiki&gt;Po zvážení pro a proti se přikláním ke konzervativnímu přístupu. Děkuji za konzultaci. ~~~~&lt;/nowiki&gt; [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 4. 2. 2024, 17:15 (CET)

== Označování malých editací ==

Dobrý den, kolego Hobře, chtěl bych Vám tímto poděkovat za to, že své kosmetické či formální editace důsledně označujete zaškrtnutím kolonky Malá editace. Není to samozřejmé a mně osobně to zde usnadňuje a zpříjemňuje život při sledování Posledních změn: dává mi to šanci dostat se v čase hlouběji, zejména např. v obdobích kategorizační smršti apod. Ještě jednou děkuji za tuto Vaši ohleduplnost, vážím si toho. Srdečně, [[Uživatel:Topůrko za tolar|Topůrko za tolar]] ([[Diskuse s uživatelem:Topůrko za tolar|diskuse]]) 9. 2. 2024, 18:44 (CET)

:Děkuji!  [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 10. 2. 2024, 16:28 (CET)

== velko- ==
Dobrého dne přeji. Ohledně [[Příloha:Slova s předponou velko- (čeština)]]: tvar &quot;velko-&quot; nevidím jako předponu nýbrž jako kombinační formu z přídavného jména &quot;velký&quot;; stejně tak malý --&gt; malo-, černý --&gt; černo-, sudý --&gt; sudo-, aj. Otázka je, co z toho plyne pro onu přílohu, která v principu nemusí být špatná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 08:20 (CEST)

:Dobrý den, máte pravdu a o problému vím. Narazil jsem na to ve více případech. [https://www.slovnikafixu.cz/slovotvorny_material Slovník afixů užívaných v češtině] to nazývá prefixoid. Česky je to ''první část složeniny''. Český jednoslovný termín neznám. Pokud bychom našli shodu ohledně názvu příloh tohoto typu, bylo by vhodné také upravit [[:Kategorie:České předpony]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:45 (CEST)
:: Děkuji. Jedna možnost by byla přílohu přejmenovat na &quot;s prefixoidem&quot; či &quot;kvazipředponou&quot;. Ale prozatím lze problém nejspíš deferovat/odložit: nejsme ani v letectví ani v medicíně a nehrozí, že by tato nepřesnost (prefix vs. prefixoid) někoho zmátla natolik, aby to způsobilo škody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:51 (CEST)
:::Korpus &quot;kvazipředponu&quot; nezná. Myslím že oddělení prefixoidů od předpon (prefixů) by dávalo smysl v souladu se Slovníkem afixů. Příslušné přílohy bych přejmenoval na ''Slova s prefixoidem ...'' a podíval bych se i na hesla českých předpon, kde by se to mělo upravit z předpony na prefixoid a doplnit odkazem na [[Šablona:Slovník afixů|Slovník afixů]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 12:06 (CEST)
:::: No, ona by to byla vlastně dle sufixu &quot;-oid&quot; spíše &quot;pseudopředpona&quot;, ale tento termín též téměř nevidět. &quot;prefixoid&quot; morfologicky nesedí k &quot;předpona&quot;; sedí k &quot;prefix&quot;. Ohledně možného rozčlenění, to by se pak týkalo i kategorií pro přílohy. A je otázka, zda čtenář takové řekněme &quot;pedantství&quot; ocení. Takže si nejsem už ani jistý, o co mi přesně jde. Věc by možná spravila poznámečka na začátku přílohy, že technicky se nejedná o &quot;předponu&quot; nýbrž o &quot;prefixoid&quot; a tím to odbýt. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 12:17 (CEST)
:::::Ponechání předpony a poznámka příloze je dobrý nápad, asi se k němu přikloním. Děkuji za přínosnou diskusi. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 12:49 (CEST)
:::::V [[Příloha:Slova s předponou samo- (čeština)|příloze seznamu slov s přeponou samo-]] jsem upravil úvodní popis. Podrobnější vysvětlení by pak mělo být v hesle [[samo-]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 11. 4. 2024, 23:19 (CEST)
:::::: V en wikt samostatné stránky pro tyto pseudopředpony/kombinační tvary nemáme: v etymologii je to např. velkovezír = velký + -o- + vezír. Slovník afixů má heslo pro velko-[https://www.slovnikafixu.cz/heslar/velko-] a malo- ale už ne černo- či modro-. U hesla [[:en:samo-]] samostatná stránka sice existuje, ale to jsem byl spíš nekonzistentní; navíc samo- není z přídavného jména nýbrž ze zájmena [[sám]], případně z tvaru [[samo]]. Seznam odvozených složenin v en wikt patří do seznamu bázového slova, např. [[:en:velký]], kde však jak připouštím téměř všechny složeniny chybí. Český Wikislovník k tomu může přistoupit jinak, když bude chtít. Dodám ještě, že i poměrně dlouhé seznamy lze vcelku příjemně sázet trojsloupcovou sazbou přímo v heslech, jak je vidět např. v hesle [[jmout]], kde jsou užity šablony [[:Šablona:souv-vršek]] a [[:Šablona:souv-spodek]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2024, 10:26 (CEST)

== Viz 2 ==

Dobrý den, vy jste [[Diskuse_s_uživatelem:Mykhal#Revert_šablony_Viz|tady]] psal něco o zpoždění šablony Viz. Víte o tom víc? Proč v [[kavka]] nebo [[Kavka]] funguje, ale [[Kafka]] ne? Není to spíš nějaká sw chyba? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 5. 2024, 17:12 (CEST)
:Stejně tak [[Kafky]] nefunguje, [[kavky]] a [[Kavky]] ano. [[User:Dan Polansky|Dane Polansky]], vy umíte dobře hledat v archivech - nepsalo se o tom někde něco? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 5. 2024, 17:25 (CEST)
:Dobrý den, zaznamenal jsem, že při doplnění šablony Viz bez parametrů se aktualizace občas neobjeví. Po nějakém čase to začne fungovat. Netuším, proč tomu tak je. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 27. 5. 2024, 17:50 (CEST)
::Tak uvidíme, jestli se to rozběhne. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 5. 2024, 18:10 (CEST)
::Bohužel to po dvou dnech stále nefugnuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:23 (CEST)
::[[User:Mykhal|Mykhal]] - koukám, že se teď pokoušíte zlepšit Modul:Počet slov, takže asi umíte programovat :) Neuměl byste se podívat i na Viz, až budete mít někdy později chvilku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:29 (CEST)
:::Vždy se mi zdálo a je tomu tak, že submodul se seznamem viz slov se hledá tak, že se dané slovo dekapitalizuje a odřeže diakritika dle jisté fixní tabulky. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže jedině založit i Viz/kafka? S jediným submodulem Viz/kavka to nepůjde? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:42 (CEST)
::::A nešlo by to třeba jen nějak zrcadlit, aby se nemusely udržovat dva seznamy? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:43 (CEST)
:::::V dokumentaci je popsáno, jak se odkáže na konkrétní seznam. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:46 (CEST)
::::::Myslíte &lt;nowiki&gt;{{Viz|seznam1=ma|seznam2=ма}}&lt;/nowiki&gt;? OK, tím to asi jde. Přesto by sloučení do jednoho seznamu bylo více pohodlné a méně náchylné na chybu. Navíc takhle bych tedy musel založit Viz/Kafka, kde bude jediné slovo, což taky nevypadá potom úplně dobře :) Ale jo, pokud se to nevymyslí líp, tak to je cesta. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:53 (CEST)
::Chtělo by to nějaký důkaz, že se to někdy po čase objevilo. Nevěřím tomu. Pokud by to měl dělat bot, tak to není nějaká magická entita. Pokud by explicitně vytáhl ten seznam a vložil, bylo by to nesystémové řešení. Co jiného by ten bot dělal? Nevím. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 29. 5. 2024, 12:48 (CEST)
::: Pochybuji, že by s věcí měl do činění nějaký bot, a který že by to byl bot. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 15:54 (CEST)
: Jak věc funguje lze vyčíst z [[:Modul:Viz]]. Ten natahuje [[:Modul:Viz/Replacements]] do tabulky replacementTable, jež je využita ve funkci canonicalizeTitle. V tomto Replacements modulu je snadno patrné, který znak se nahrazuje kterým. Propojení &quot;Kafka&quot; a &quot;kavka&quot; je ve smyslu homofonů, což však ani nemá konsenzuální podporu dle [[Diskuse_k_šabloně:Viz#Hlasování_k_dokumentaci]] (&quot;Na výtky ohledně bodu, který supluje homofony, nebylo nijak reagováno. Tento bod vadí mně, Shlomovi, Zdenkovi a patrně i Tchořovi.&quot;), a nevidím, že by to podporoval kód Lua.
: Doporučil bych homofony &quot;Kafka&quot; a &quot;kavka&quot; skrze Viz nepropojovat pro chybějící konsenzus a chybějící automatickou softwarovou podporu. Softwarovou podporu ani nelze přímočaře v duchu [[:Modul:Viz/Replacements]] dodělat, aniž by se udělal něco jako obecný Lua kód pro IPA (mezijazykově? i anglicky?); i v češtině nelze prostě jen přidat náhradu &quot;v&quot; --&gt; &quot;f&quot; pro &quot;kavka&quot; --&gt; &quot;kafka&quot;, protože by to nesedělo všude tam, kde se &quot;v&quot; čte jako &quot;v&quot; spíš než &quot;f&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 16:00 (CEST)
: Do hesla [[Kafka]] jsem vložil &lt;nowiki&gt;&quot;{{Viz|seznam=kavka}}&quot;&lt;/nowiki&gt; na ukázku, což dává snad onen zamýšlený homofonní efekt, s tím, že centralizující seznam je veden pod &quot;kavka&quot; a nikoli &quot;kafka&quot;. Přitom stačí mít seznam jeden; do těch tvarů, z jejichž zápisu není název seznamu odvozen automaticky, je třeba takto skriptu poradit. Pokud to takto chcete vespolek dělat vzdor nekonsenzu citovanému výše, takto to dělat technicky lze a není to ani nesnesitelně bolestivé. Je i jasné, jak zhruba postupovat, tak dlouho, dokud se bavíme o homofonech v rámci jednoho jazyka. K čemu je to dobré, když navíc existuje stejně oddíl vedoucí homofony, mi jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:02 (CEST)
::Určitě jsem se zmýlil ohledně zpoždění, za to se omlouvám. Jen podotýkám, že popis použití šablony bez parametrů svádí uživatele k mylnému předpokladu, že se šablona uplatní ve všech heslech z lua seznamu příslušného modulu. Z diskuse je patrné, že nejsem jediný, kdo takto uvažoval. Děkuji za vysvětlení @[[Uživatel:Mykhal|Mykhalovi]] a @[[Uživatel:Dan Polansky|Danovi Polanskému]], jak šablona funguje. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:04 (CEST)
::: Ono není jasné, jak by šablona např. v hesle &quot;Kafka&quot; měla vědět, které že moduly se seznamy má vzít v potaz. Kdyby šablona/modul měla projít ''všechny'' seznamy a zkoumat, zda náhodou není v seznamu přítomen název stránky (čili zde &quot;Kavka&quot;), to by bylo výpočetně dost náročné, uvážíme-li, že by bylo nutné natáhnout a prohlédnout tisíce či spíš o řád či dva více seznamů. Takto šablona vezme název stránky, ten zkanonizuje (&quot;Kavka&quot; --&gt; &quot;kavka&quot;, &quot;lávka&quot; --&gt; &quot;lavka&quot;, &quot;čára&quot; --&gt; &quot;cara&quot;), a koukne, zda náhodou pod kanonickým tvarem neexistuje seznam. Kanonizační pravidlo v kódu Lua zároveň zadává formální pravidlo pro to, které páry patří propojit (propojit tehdy, když je shodný kanonický tvar), byť je toto pravidlo užší/těsnější, než co připouští onen nekonsenzuální text v [[Šablona:Viz]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:14 (CEST)
::: Upravil jsem [[Šablona:Viz]] tak, aby volání &quot;Viz&quot; bez parametrů bylo srozumitelnější. Je to lepší? Nějaké náměty? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 5. 2024, 17:26 (CEST)
::::Děkuji, je to srozumitelné. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 29. 5. 2024, 18:15 (CEST)

==[[pistolník]]==
Vaše definice: &quot;člověk vyzbrojený pistolí&quot;. To jistě není dobře, nebo? Jistě ne každý člověk vyzbrojený pistolí je pistolník? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 6. 2024, 09:18 (CEST)

:Děkuji za upozornění. Použil jsem slovníkovou definici s&amp;nbsp;vědomím, že není výstižná a je třeba ji upravit, což jsem už učinil. -- [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 15. 6. 2024, 17:21 (CEST)

== Prefix a prefixoidy ==
Děkuji vám za zakládání stránek pro prefixy a prefixoidy. Ode mně námět: bylo by hodnotnější zákládat přednostně ty prefixy a prefixoidy, které nejsou pro českéhého mluvčího zřejmé; tam by byla zásadní sémantická přidaná hodnota. Jenom námět; vaše priority jsou na vás. Ať to jde! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 3. 2025, 12:05 (CET)

:Děkuji za uznání a návrh námětu. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 21. 3. 2025, 17:05 (CET)

== rolování tabulek ==
Zkusil jsem to po Vás, ale bohužel mi to tabulky neroluje tak, aby byl stále vidět header. Tak jsem se podíval do Vámi vložených a ejhle, a ani tam to nefunguje. Nejsou na tom en:wikt propojena ještě nějaká udělátka, která tady chybí. Nebo Vám to na Vašem prohlížeči roluje? Hezký večer přeji. --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 28. 3. 2025, 18:59 (CET)
:P. S. mohl byste mi dát odkaz na nějakou stránku na anglickém wikislovníku, kde je to (sticky-header) použito a funguje to tam? --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:01 (CET)
::Na anglickém wikislovníku to není, adoptoval jsem to z anglické wikipedie na český wikislovník a wikipedii. Příklady z wikipedie: [https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Formula_One_drivers], [https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_jezdc%C5%AF_Formule_1]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:13 (CET)
:U mě to roluje ve Firefoxu na Windows 10 i ve Fedoře (Linux), avšak na Androidu nikoliv. V jakém prohlížeči a na jakém operačním systému Vám to nefunguje? [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:08 (CET)
::Moje chyba, nepřesně jsem kopíroval, proto mi to nešlo. Po opravě funguje. Díky, výborný nástroj! --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 28. 3. 2025, 19:43 (CET)

== Externí odkazy na úroveň 3 ==
Externí odkazy umisťuji na úroveň 3 dle argumentace z [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Externí odkazy na úroveň 3]]. V diskuzi nezazněly žádné argumenty proti, proto považuji tento způsob za protokonsenzuální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 18:43 (CEST)

Dodám, že stránka [[Wikislovník:Formát hesla]] se nyní nachází v závadném stavu, do kterého si ji prorevertoval Palu, aniž by pro své změny dosáhl konsenzu. Důvod, proč jsem ještě nerevertoval, je, že šetřím historii revizí této stránky a čekám s revertem dva měsíce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 18:51 (CEST)
:Je to přesně naopak, WS:FH odráží stav pravidel a zvyků před příchodem pana Polanského sem na projekt po jeho indef zabanování na en.wikt, tedy neodráží jeho nekonsensuální rozsáhlé změny, tedy ani tuto diskutovanou. Tahle jedná konkrétní by byla nicméně možná užitečná, pokud by byla přijata transparentním konsensem, nikoliv silou a anarchií. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:11 (CEST)
:Vážený pane kolego, nebudu se přít a nenechám se vyprovokovat k revertační válce jako se běžně děje mezi vámi a Paluem. Podotýkám, že nestraním ani jednomu z vás a nehodlám do vašich sporů nijak zasahovat, protože je to otravné a stejně to k ničemu nevede. Pokud by bylo dosaženo konsenzu ohledně externích odkazů na úrovni 3, pak by to bylo uvedeno i v [[Wikislovník:Formát hesla|dokumentaci]]. To se nestalo, takže dle mého názoru je současná dokumentace stále platná. Nedomnívám se, že by přispěvatel měl bádat někde v archivech a zkoumat rozsáhlé polemiky, které s oblibou vedete, místo aby se řídil [[Wikislovník:Formát hesla|dokumentací]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:13 (CEST)
:: Čemu říkáte &quot;dokumentace&quot; je [[Wikislovník:Formát hesla]], který je v Paluově stavu jenom proto, že zatímco Palu revertuje ihned, já čekám dva měsíce. Z tohoto důvodu vaši argumentaci považuji za lichou. Jak jsem právě vysvětlil. V mé verzi Wikislovník:Formát hesla možnost úrovně 3 uvedena je, s odkazem na diskuzi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:23 (CEST)
:: K tomu, že prý spory k ničemu nevedou: to ověřitelně zjevně není pravda: díky obrovské vytrvalosti se mi podařilo prosadit řadu dobrých věcí, např. volitelné datum v šablonách externích odkazů, více šablon pro externí odkazy včetně GBK a Wikizdroje-hledání, v tuto chvíli nejsou smazané kolokace aj. A externí odkazy na úrovni 3 jsou další dobrá věc, u které je šance, že se ji podaří prosadit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 4. 2025, 19:34 (CEST)

Kolega Hobr dal něco na stránku Pod lípou... (a já tam reagoval)... Po těch měsících mám pocit, že kolegové Palu a DP se spolu neshodnou, nechtějí se bavit, takže to bude muset rozhodnout komunita... Jinak to nikdy neskončí... Otázka je, kolik lidí se o to bude zajímat, a pak, jestli kolegové přijmou nějaké rozhodnutí komunity....
Jinak Honzo, byl bych ti poslal soukromý mail, kdybys tu měl odkaz... Ale mně můžeš... jestli chceš...
[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 6. 4. 2025, 04:46 (CEST)

: @Hobr: Četl jsem váš příspěvek Pod lípou ({{Diff|1348955|tato editace}}). Něco tak neférového jsem nečekal. Vaše tvrzení, že jsem v posledním revertu v roce 2025 vytvořil verzi, která by se měla schválit, jako kdyby Paluem prorevertovaná verze byla jaksi status quo ante či jen vzdáleně konsenzuální, už je prostě jenom absurdní. Jsou to postoje jako ten váš, které by mě nutily revertovat častěji než jednou za dva měsíce. Čili mě za moji zdrženlivost trestáte a Palua za jeho impetuózní okamžité revertování odměňujete; to nemůže být dobře. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:31 (CEST)
::Nikoliv, mýlíte se, nikoho netrestám ani neodměňuji. Jen jsem nedělal rozbor historie stránky. Pokud máte pocit, že je třeba se vrátit ke starší verzi, můžete takový návrh vznést a věřím, že je možné ho respektovat. K vaší verzi mám celou řadu připomínek, ať už věcných nebo stylistických, ale nepřipadá mi vhodné, abychom to řešili na hlavní stránce dokumentace. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:39 (CEST)
::: Pokud jste ani nenahlédl do historie stránky a nepokusil se určit, kde je status quo ante, pak nechápu, jak byste chtěl přispět férově k řešení problému. Pokud jste ani nezaregistroval, že je tam dlouhodobá revertovací válka, a bez jakékoli analýzy prohlásil Paluovu verzi za tu základní, od které se má verze odchyluje, pak je to hrubě neseriózní a nepřijatelné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:52 (CEST)
::: Řečeno paralelně k vašemu frázování: pokud máte pocit, že je třeba se vrátit k Paluově verzi (kterou nikde neprodiskutoval a která byla do dne po svém vzniku revertována), můžete takový návrh vznést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:55 (CEST)
: Při této příležitosti se vrátím k {{Diff|1304685|vaší editaci}} se shrnutím &quot;Po osmi letech užívání beze změn snad již lze vypustit větu, že jde jen o návrh&quot;, která vedla k překlopení nekonsenzuálního textu do pravidla. Ta ukazuje, že některé věci týkající se wiki zcela zásadně nechápete, stejně jako pravidlotvorby v lidských společnostech. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 09:33 (CEST)

== poli- ==
Mohl byste uvést zdroj, který tvar [[poli-]] klasifikuje jako prefix či alespoň prefixoid? Nic takového jsem v životě neviděl, ani pro češtinu ani pro angličtinu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 11:58 (CEST)

:Zdroj je standardně uveden v [[poli-|poznámkách hesla poli-]]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:10 (CEST)
:: Když jsem se ptal, [[poli-]] byl redlink, že ano? Takže zdroj je tento: https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=123. Zde ale žádný výrok o tom, že poli- je prefixoid, nenacházím. Navíc jste ho v hlavním jmenném prostoru založil jako předponu, nikoli prefixoid. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:15 (CEST)

Dodám, že [[:en:poli-]] nemá jediné heslo v jediném jazyce pro tento význam; všechno je to ve významu [[poly-]], např. [[polymorfní]]. Podle vaší logiky by tam přitom řada jazyků musela být, protože řecké ''polis'' dalo vzniknout řadě slov napříč jazyky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:10 (CEST)

:Zkuste němčinu (''die Poliklinik''): [https://www.dwds.de/wb/Poliklinik], [https://corpora.wortschatz-leipzig.de/de/res?&amp;word=Poliklinik]. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:22 (CEST)
:: A tam mám vidět co? Řetězec &quot;poli-&quot; nenacházím.
:: Našel jste nějaký jiný Wikislovník (ne nutně anglický, třeba polský či německý), který zvolil vaše podle mě neozdrojované pojetí? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:24 (CEST)
:::Cituji z výše uvedeného [https://corpora.wortschatz-leipzig.de/de/res?&amp;word=Poliklinik]: 
:::''Kompositum: poli+Klinik''
:::''Pragmatik: etym: griech.''
:::To se vám nezdá dostatečné? A IJP není podle vás zdroj, který lze použít?
:::Dále jsem neznamenal, že bychom měli na wikislovníku zavedenou kategorii prefixoidů. Dosud se zde braly jako předpony a nikomu to nevadilo. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:32 (CEST)
:::Přidávám ještě jeden odkaz, tentokrát na francouzský wikislovník - [[fr:policlinique|policlinique]], kde je to popsáno v etymologii také jako předpona řeckého původu (polis). [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:43 (CEST)
:::: Aha. Ale wortschatz-leipzig.de hovoří o kompozitu, čili složenině, nikoli o slově s prefixem. Takže tam tvrzení o to, že poli- je v němčině prefix či prefixoid, nenacházím.
:::: Ohlednbě [[:fr:policlinique]] čtu &quot;clinique avec le préfixe grec -polis (« ville »).&quot;, což však ukazuje do [[:fr:-polis]], což je latinsky; žádné [[:fr:poli-]] nenacházím.
:::: V IJP žádný výrok na téma &quot;prefixoid&quot;; opravíte mě a ocitujete relevantní výrok?
:::: Věc zvedám proto, že mi přijde absurdní, snad i díky značné lexikografické zkušenosti. Jsem v tuto chvíli již dost zkušený lingvista a lexikograf i v oboru etymologie a etymologických vztahů na to, abych tušil, do jakých podle mě absurdních konců toto může vést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:48 (CEST)
:::::Kde je přesná hranice mezi složeninou, prefixoidem a předponou? Nehodlám to prosazovat silou, klidně smažte heslo i přílohu. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 6. 4. 2025, 12:56 (CEST)
:::::: V češtině je složenina je např. [[černokněžník]] nebo [[vodovod]]. V konstrukci [[poliklinika]] lze opravdu argumentovat, že je to hraničně složenina: má dva kmeny či tak něco; vlastně je to pak polis + -cosi- + klinika.  Oproti tomu [[politika]] má pokud vím jeden kmen; povrchně ji lze nejspíš rozložit na ''poli(t)-'' a ''-ika''; politika není složenina. Takový povrchní rozklad má své kouzlo, ale není jasné, že by tento princip měl vést k systematickému zakládání hesel. Dočkali bychom se v angličtině nepřeberného množství tvarů jako je putativní *[[scrib/p-]] (inscribe, description). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 13:01 (CEST)
:::::: Rozšířil jsem nyní [[polis]] o etymologicky související s řeckým polis. Tím lze získat seznam podobný tomu, který jste vytvořil, jenom delší (protože např. i ''megalopole''), aniž by bylo nutné vytvářet nějaké zdroji nepodpořené formy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 4. 2025, 13:08 (CEST)

== dů- a bez specifického významu ==
Píšete, že [[dů-]] je bez specifického významu. Ale pokud je dů- varianta do-, potom má dů- alespoň některé z významů, které najdeme u předpony do-. Nenacházím ve vámi použitém zdroji Slovník Affixů, že by dů- bylo bez specifického významu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 4. 2025, 12:29 (CEST)

:Máte nějaký návrh? Slovník afixů potvrzuje, že dů- je předpona, ale neobsahuje žádný přímý konkrétní význam. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 8. 4. 2025, 12:47 (CEST)
:: Pakliže správně chápu https://www.slovnikafixu.cz/heslar/do-, &quot;Stavba: do- u sloves. V substantivech od nich odvozených je někdy podoba dů-&quot;, pak obecně všechny významy předpony do- mohou být významy varianty dů-. Jedno řešení je napsat do definičního řádku ''varianta prefixu do-'' a tím významy delegovat.
:: Jiná věc je, že Slovník Affixů defakto neuznává dů- jako prefix, nýbrž praví, že dů- je podoba prefixu do-. Na druhé straně zdroj v části na konci hledá poue &quot;do-&quot;, dle &quot;Dotaz [do.*] [...]&quot;, čili zdroj je v tomto poněkud zmatečný.
:: Přijde mi, že ''varianta prefixu do-'' je přijatelné řešení, dokud nenaznáme, že heslo nemá existovat vůbec; preferovatelné by řešení bylo proto, protože se tím omezí duplikace definic. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 4. 2025, 13:13 (CEST)

== Česká předpona im- ==
Tak nějak pochybuji, že v češtině existuje něco jako předpona im- ([[Příloha:Slova s předponou im- (čeština)]]). To je latinská předpona v latinských slovech, ze kterých byla česká odvozena. Možná máte nějaký zdroj, který takovou českou předponu hlásí?

Ta stránka nicméně je docela zajímavá. Jen bych viděl potřebu dostát (technické?) správnosti a neuvádět čtenáře v lingvistický omyl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2025, 20:12 (CEST)

:Zajímavé téma... Předpona in/im/ir v češtině není zřejmě vůbec produktivní (např. není immožný, invložit, impohybovatelný), narozdíl od sporadického -tor (synátor)... ale slova jako impotentní, importovat, inkaso apod. rozhodně česká jsou... i když už odvozená od jiných slov přejatých z latiny apod... Ale podle mně ten seznam smysl má, protože jsou tam odvozená slova, ne jen přejímky z cizinštiny (např. import, ale dále importovat, importovaný, atd.)... spíš mi tam chybí slova s předponou ir-, pak provázání stránek s příponou in-, im- a ir- (stejná předpona)... nebo je dát i na jednu stránku (fonetické + pravopisné varianty předpony in-)... 
:Tj., není to česká (produktivní) předpona, ale objevuje se jednak v přejatých slovech, jednak v odvozeninách přejatých slov běžně v češtině používaných, navíc se od nich dají derivovat jiná slova, co třeba v tom seznamu nejsou... Takže mi dává smysl tu stránku nechat...
:Jinak řešeno, předpona není česká, ale jsou slova s touto předponou... Vlastně teoreticky je i produktivní v tom smyslu, že se dá použít s kořeny latinského původu... třeba teoreticky &quot;impraktický&quot;, i když to se asi nepoužívá, ale může být něco jiného, co třeba ještě ve slovníku není...
:V českých slovech (přejatých a následně třeba odvozených) je to jasně identifikovatelná předpona, i když cizího původu a nejspíš pouze v přejatých sloves... 
:Dává mi smysl tu stánku nechat... A jen přidat na varianty prefixu, třeba i s tím, že předpona je latinského původu a není produktivní se slovy českého/slovanského původu...
:— [[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 18. 9. 2025, 23:53 (CEST)
:: Zdroje? (Tři tečky na konci věty jsou nějaká nová typografická konvence? Můžu se o ní někde dočíst?) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2025, 07:35 (CEST)
:::Nějaký zdroj už níže dodal kolega Hobr. Pokud bude třeba dále obhajovat existenci té stránky, věřím, že se toho ujme kolega, případně budou relevantní zdroje dodány ke stránce &quot;im-&quot;, až bude vytvořena. Za ty tři tečky se omlouvám, mám tendenci takhle psát, možná se tím snažím naznačit nějakou větší pauzu, ale vím, že to tak není správně. Každopádně ve formálnějších textech to samozřejmě takto nepoužívám. --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 19. 9. 2025, 16:36 (CEST)
:: Proč by ''import'' nebyla přejímka např. z angličtiny? Proč by *''impraktický'' nebylo založeno či ovlivněno z ''impractical''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2025, 07:39 (CEST)
:::Je to možné. Ale to nebylo cílem mé odpovědi. Chtěl jsem říct, že je to jasně identifikovatelná předpona, která se vyskytuje ve slovech, která se běžně používají v češtině (bez ohledu na to, že se jedná o přejímky), a proto mi ta přílohová stránka dává smysl. --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 19. 9. 2025, 16:18 (CEST)
:::: A který zdroj říká, že to je ''předpona/prefix''? (Já jsem existenci přílohové stránky nezpochybil; zpochybil jsem správnost/akurátnost zařazení pod kategorii předpona/prefix.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 11:20 (CEST)
:::::Aha... No a co by to teda bylo? Prefixoid? Nebo že v češtině je vhodnější to brát jako součást přejatého slova (předpona spolu s přejatým slovem, přípona třeba česká nebo počeštěná)? Ale kolega Hobr dodal další zdroje. A spíš bych to pak řešil na stránce o předponě, ne v té příloze... --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 20. 9. 2025, 22:56 (CEST)
:Zdroj: {{Slovník afixů|in-/im-/i-}} [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 19. 9. 2025, 14:56 (CEST)
:: Děkuji. Ale tam se nepraví, že je to ''předpona/prefix''. První charakterizující podstatné kméno je &quot;Stavba&quot;; druhé je &quot;Stavební prvek přejatých slov&quot; (to je fráze, ale já používám &quot;podstatné jméno&quot; jako kategorii pro syntagmata a nikoli pouze pro slova). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 11:22 (CEST)
:::Tento stavební prvek přejatých slov je v daném zdroji definován nadpisem jako prefix, jak je popsáno zde: https://www.slovnikafixu.cz/typy_hesel 
:::Další zdroje, kde je ''im-'' explicitně definované jako předpona:
:::* http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3376, [DP: rok 1939]
:::* https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&amp;heslo=im-&amp;sti=EMPTY&amp;where=hesla&amp;hsubstr=no
:::[[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 20. 9. 2025, 13:41 (CEST)
:::: Přidal jsem datum publikace 1939. Nad zbytkem se zamyslím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:08 (CEST)
:::: Co mám vidět zde: https://www.slovnikafixu.cz/typy_hesel? Výraz &quot;stavební prvek&quot; tam nenacházím. Které věty (kterých vět) si mám všimnout? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:09 (CEST)
:::::&quot;Nadpis hesla je zarovnán u prefixů vlevo, u sufixů vpravo, u cirkumfixů nebo nekoncových prvků na střed.&quot; [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 21. 9. 2025, 18:49 (CEST)
:::: Nemůže být &quot; ''im-'' explicitně definované jako předpona&quot;; to není ''definice'' nýbrž když už ''klasifikace'', čili je to slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:10 (CEST)
:::: Ok, SSJČ klasifikuje in- coby předponu&lt;ref&gt;https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&amp;heslo=in-&amp;sti=EMPTY&amp;where=hesla&amp;hsubstr=no&lt;/ref&gt;. Pak se ale nabízí otázka, zda v tomto ohledu SSJČ není zastaralý; neboť: proč slovnikafixu.cz odkázaný výše danou věc neoznačuje výrazem &quot;předpona&quot; či &quot;prefix&quot; nýbrž &quot;stavební prvek&quot;, když by &quot;předpona&quot; byl kratší výraz a byl-li by přesný, tak k upřednostnění? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2025, 15:13 (CEST)
:::::Na tom slovníku afixů pracovalo 13 autorů, každý má do jisté míry svůj styl (jo, děkuju kolegovi @[[Uživatel:Hobr|Hobr]], že jsem strávil večer čtením obecných stránek ke slovníku a namátkou pár hesel :)). Autor tohoto hesla zřejmě dává přednost obecnějšímu termínu &quot;stavební prvek&quot;, tj. &quot;formant&quot; (viz en:wiktionary [[en:formant | formant]] a [[en:formative | formative]], a česky se určitě také něco najde, např.: [[w:Slovotvorný formant | Slovotvorný formant]]). Takže ano, autor hesla mohl být specifičtější, ale nebyl (ale &quot;stavební prvek&quot; zahrnuje i &quot;prefix&quot;)... (A ten začátek &quot;Stavba:&quot; souvisí s formátem hesla v tom slovníku.)
:::::Takže máme min. tři zdroje, které o prefixu in-/im- mluví jako o předponě: SSJČ a článek z Naše řeč explicitně (to, že to je z roku 1939, má zjevně vliv jen s ohledem na současný pravopis v češtině), ve slovníku afixů, kde podle zmíněné stránky Typy hesel se jedná buď o prefix, nebo o prefixoid (snad se shodneme, že se nejedná o prefixoid...), i když autor hesla neříká explicitně, že jde o prefix, ale používá hyperonymum &quot;stavební prvek&quot;. 
:::::Upřímně řečeno moc nevím, co je primární zájem kolegy @[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]: pokud to nemá být prefix, tak co? Nebo že to není '''český''' prefix, ale součást přejatých slov? Nebo něco jiného?
:::::Zajímavější mí přijde otázka, kterou nastínil kolega @[[Uživatel:OprrDopl'UprPyprr|OprrDopl'UprPyprr]], příp. něco dál, ale to napíšu k jeho komentáři. --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 20. 9. 2025, 23:36 (CEST)
:::::: Proč bychom se měli shodnout, že se nejedná o &quot;prefixoid&quot;? Možná jedná, alespoň v onom generickém slova smyslu, že to není tak úplně prefix, ale ani to třeba není tak úplně neprefix. Nejde o to, kolik je zdrojů, ale jak jsou moderní/nenaivní. Na druhé straně zatím nemáme žádný zdroj, který by tuto entitu explicitně zaklasifikoval pod hlavu &quot;prefixoid&quot;.
:::::: Ohledně: &quot;to, že to je z roku 1939, má zjevně vliv jen s ohledem na současný pravopis v češtině&quot;: nikoli, jde o to, že ti lidé nemuseli tak dobře vědět, co dělají, čili že mohou být analyticky zastaralí, více naivní.
:::::: Dokážete mi najít seriózní zdroj, který v anglickém ''description'' popisuje ''de-'' jako anglickou předponu v etymologii? To je myslím docela dobrá analogie, a to je navíc anglicčtina lexikálně hybridní románsko-germánský jazyk, takže by si mohla slovo ''description'' více přivlastnit i morfologicky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 9. 2025, 06:28 (CEST)
:::::::Nějak si neumím představit, že by to vůbec někdo považoval za prefixoid, proto bych nepochyboval o tom, že to autor hesla ve slovníku považuje za prefix. Ale dobře, řekněme, že vy sám máte o tom pochybnosti, tak byste to chtěl doložit nějakým zdrojem, kde to bude napsáno explicitně. A takový zdroj máme minimálně jeden.
:::::::Ten zdroj z roku 1939: Chápu, ale to bysme mohli zpochybnit spoustu zdrojů, nejen kvůli stáří, ale i kvůli jiným důvodům, např. že autor není dostatečně známý a etablovaný lingvista, apod. Osobně se domnívám, že třeba od Saussura a navazujících škol (včetně Praž. ling. kroužku), i nenavazujících pozdějších, nelze obecně považovat lingvisty z té doby a pozdější za naivní, analyticky zastaralé. Samozřejmě, jsou různé teorie, školy nebo frameworky, které se vyvíjejí, jsou více či méně přijímané, apod. (a o konkrétních autorech ani nemluvě), ale to, že zrovna tento morfém je předpona, minimálně v latině, je tak triviální záležitost, že bych to stáří vůbec nebral v potaz. Ani nikdo nikdy snad nezpochybnil, že by to v latině nebyla předpona.
:::::::To, jak to má angličtina, je pro češtinu irrelevantí (resp. česky bych asi měl psát irelevantní :D). Mluvíme tu o českém slovníku, tj. relevantní je najít zdroje, které se týkají češtiny (ať už jsou psány česky nebo anglicky nebo klingonsky). 
:::::::Domnívám se, že vám nejde ani tak o to, jestli to je prefix nebo něco jiného, ale jestli v češtině to lze považovat za prefix. K tomu napíšu obecněji jinde.
:::::::--[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 21. 9. 2025, 22:56 (CEST)
:::::: Ohledně: &quot;Takže ano, autor hesla mohl být specifičtější, ale nebyl&quot;: ale no tak. Pakliže by autor s dobrým svědomím dokázal danou entitu zařadit pod hlavu &quot;předpona/prefix&quot;, byl by tak téměř jistě učinil. Tady naopak zařadil entitu pod hlavu, která entitě jakoby méně přiznává pravost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 9. 2025, 06:32 (CEST)
:::::::Mno... To, že by tak jistě učinil, je jen spekulace. Stejně jako teda to moje, že nejspíš ten prvek považuje za prefix, ale použil obecnější termín, z jakéhokoliv důvodu. Tak řekněme, že tento zdroj nemůžeme považovat za přesvědčivý/dostatečný pro to, abychom mohli říct, jestli je ten formant prefix nebo prefixoid (že to není sufix nebo cirkumfix je jasné z formátu hesla, jak psal Hobr). --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 21. 9. 2025, 22:25 (CEST)
:::::::: Vaše odpověď mi přijde neseriózní, stejně jako vaše vstupy celkově. Zamyslím se, zda bude produktivní zde ještě něco odpovídat. Váš signal/noise ratio mi přijde neobyčejně nízký; mnoho textu (zejména dole) a málo sdělné hodnoty. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2025, 07:58 (CEST)
:::::::::Úplně nechápu, proč vám moje odpověď a vstupy nepřijdou seriózní. A nechtěl bych, abyste se tím cítil nějak uražený apod., nebo to bral jako výzvu k nějaké &quot;hádce&quot;, ale zřídkakdy se mi tady na Wikislovníku (a na Wikipedii už vůbec) stalo, že by si někdo stěžoval na to, co píšu nebo dělám apod., jen z vaší strany. A naopak vy píšete lidem, že se vám něco nelíbí, že chcete vysvětlit, zdroje, apod. Nikdo jiný to asi nedělá, a pokud někdo napíše někomu, tak je tam ta konverzace klidnější. Snažím se nevyvolat nějaký konflikt, ani nereaguju na vaše přímější nebo méně přímé invektivy, tak radši už to dál nebudu rozvádět. Snažím se přispět věcně, i když třeba můj přínos je minimální, a vyhýbám se nějakým hádkám, hlavně osobnějšího rázu, protože ty stejně nikam nevedou...
:::::::::Pokud mi chcete vysvětlit, proč vám moje vstupy nepřijdou seriózní, budu rád, případně budu rád i za názory kolegů @[[Uživatel:Hobr|Hobr]] nebo @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] (příp. @[[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]], ale ten už to asi vzdal, viz jeho citát na už. stránce). Ale jinak bych se vyvaroval osobních věcí a věnoval se raději tématu. Např. jste se vůbec nevyjádřil k tomu, co jsem psal níže (i když chápu, že to je moc dlouhé), myslel jsem si, že nalezení dalšího zdroje, který potvrzuje, že se to považuje za český prefix, v této diskusi pomůže; jen jsem se dozvěděl, že mé příspěvky mají málo sdělné hodnoty. 
:::::::::Jinak jestli sem budete dál něco psát nebo ne, je vaše rozhodnutí. Jen bychom asi uvítali, aby to kdyžtak bylo k věci.
:::::::::Děkuji, --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2025, 00:03 (CEST)
::::::::::(Jelikož jsem byl zmíněn), dovolím si nezapojit se, protože v obecnostech/zobecněních nemám dost znalostí. U nějakého jednotlivého slova se mohu pokusit komentovat, pokud budu vědět(něco navíc). Sorry za nevstřícnost. [[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 23. 9. 2025, 08:28 (CEST)
::Já bych si to, coby latiník a rádobyetymolog, dovolilo ještě trošku zkomplikovat (dost možná že na to už někdo poukazujete v kvantech textu výše?): &quot;im–&quot;, stejně jako &quot;in–&quot;, je v češtině /i v mezinárodenštině/ minimálně dvojí: jednak jako pravá předpona vycházející z předložky (≈v češtině nejspíše většina případů), jednak jako typ záporky (případy jako &quot;im[m]obilní&quot;, &quot;impertinence&quot;, &quot;[[impotent]]&quot;). Měly by být opravdu takto sesypávány dohromady? ––[[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) 20. 9. 2025, 17:56 (CEST)
:::To mi přijde jako dobrý podnět :) Ale asi budou nějaké sporné případy, kdy je obtížné to odlišit (viz i stránka ve slovníku afixů). Také je otázka, jestli bude jedna nebo více stránek pro předpony s různými významy, nebo se to spojí, podobně jako ve slovníku afixů. A dále zvážit, jestli rozlišovat předpony in-, im-, i- (&lt; i- (ignorovat), ir- (*irrelevantní) a il- (*illegitimní)). Teoreticky by to asi šlo řešit i podkategoriemi (a potažmo stránkami příloh), např. (1) slova s předponou in-/im-/i- (a česky by asi nemělo být &lt;rr&gt; a &lt;ll&gt;, takže varianty il- a ir- lze asi vynechat), pak třeba (2) zkusit rozlišit význam &quot;do, v&quot; vs. &quot;negace&quot;, pak třeba (3) ty pravopisné varianty... Ale čím víc se to bude rozpitvávat do detailů, tím víc bude otázek, jestli to je správně a/nebo vhodné, tj. tím menší konsensus... --[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 20. 9. 2025, 23:50 (CEST)
:@[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], @[[Uživatel:Hobr|Hobr]], vracím se k původní zprávě. Jestli jsem to dobře pochopil z ostatních zpráv, tak kolegovi Danovi jde hlavně o to, jestli to je '''''předpona v českém jazyce''''', vs. součást přejatých slov (tj. že třeba se shodneme, že to je lat. předpona v lat. slovech, nebo ne, ale to je irelevantní, ale že v češtině jsme to třeba přejali jako součást slova, a ne jako předponu...). 
:Níže shrnu zdroje, ale předem bych ještě něco řekl ('''můj názor''', bez zdrojů - i když možná by se něco našlo - takže to není relevantní pro nějaké zásadní rozhodnutí, ale může to pomoct ve sporných případech...):
:* to in-, im-, i- se rozhodně v českých slovech vyskytuje (včetně nesouvisejících imám, incký, inkové/Inkové, Indie, Indonésie, dále prefixy infer-, intra- apod.)
:* můžeme udělat stránky &quot;slova začínající na in-&quot; a &quot;... na im-&quot; (podle toho výše, je jen málo slov v češtině, kde by nebyla a lat. předpona)... a pak stránku &quot;slova začínající na i-&quot;
:* ale jednak asi intuitivně cítíme, že ta slova na in- a im- sdílejí nějaké sémantické rysy... a možná má smysl je spojit podle sémantiky, jednak je to výraznější u slov začínajících na i-, kde lze rozlišit lépe, jestli to i- je součást kořene, nebo původně v jiném jazyce prefix, tj. máme jednak ilegální, irelevantní, ignorovat, jednak iberský, ibišek, iglú, ihned (snad jediné české, nepřejaté), italština, Izrael (hm... zajímavé je, že máme strašně málo slov slovanského původu na i-... většinou přejímky z lat./gr., občas z jiných jazyků...)
:* navíc lze ještě rozlišit, kde ta předpona označuje zápor a kde směr dovnitř nebo umístění v apod.
:Tím chci říct, že většina Čechů, alespoň ti vzdělanější, nejspíš tu sekvenci in/im chápou jako nějaký prefix, ať už ví či neví, co přesně to znamená... A samozřejmě že tohle nemůžeme brát (bez zdrojů) jako relevantní pro to, co udělat s tou stránkou, ale píšu to proto, že většina lidí by se asi nad tou stránkou nepozastavila, ale pokud už se pozastaví, tak tohle nějak doplňuje interpretaci těch zdrojů, pokud jsou poněkud vágní...
:A teď k těm '''zdrojům''':
:* obecně, řekněme, že jedna otázka je, jestli je to nějaký formant (cizího původu) v češtině, nebo jestli je to součást přejatých slov, tj. ne formant, a druhá otázka je, pokud ho přijmeme jako formant, jestli to je prefix, prefixoid, nebo něco jiného... (ale tohle dál řešit nebudu, ani si nemyslím, že o to kolegovi šlo, jen jestli to je něco v češtině nebo jen součást přejatých slov)
:* Slovník afixů '''užívaných v češtině''': zdroj, který potvrzuje (1) je to v češtině, (2) je to prefix nebo prefixoid, to nejasné kvůli autoru hesla
:* SSJČ: jak im- (viz in-), tak in- definuje jako předponu z latiny... tj. českou předponu Z latiny, ne latinskou předponu v češtině... tj. potvrzuje (1) je to v češtině, (2) je to přefix/předpona
:* Naše řeč: píše &quot;slova složená s latinskou předponou&quot;... tak řekněme, že tento zdroj nepotvrzuje, že je to česká předpona... max. se dá asi odtušit, že to je předpona (a co jiného? prefixoid mi fakt nedává smysl)
:* Český etymologický slovník (J. Rejzek, Praha: Leda, 2015, s. 260): to jsem našel teď... tam to jednak správně odlišuje na in-(1) v/do a in-(2) záporka... a jednak, a hlavně, zase píše: předpona, z lat. in (v, do) / z lat. záporky in-... atd. Tj. jednak potvrzuje, že to (1) je v češtině, (2) je přepona
:Tj., '''shrnutí''':
:* 3 zdroje potvrzují, že je to v češtině, česká předpona nebo stavební prvek (cizího původu): SA, SSJČ, ČES
:* 2 zdroje potvrzují, že to je předpona: SSJČ, ČES
:* 1 zdroj podle formátu hesla potvrzuje, že to je prefix nebo prefixoid, ale bez jasného rozlišení, a autor používá obecnější termín stavební prvek, takže rozlišit dle toho zdroje nemůžeme
:Všechny tři zmíněné zdroje jsou dle mého názoru dostatečně spolehlivé, navíc publikované dostatečně &quot;autoritními&quot; autory, také z relativně nedávné doby. Máme minimálně dva zdroje, které potvrzují jednak to, že (1) je to prvek používaný v češtině, (2) je to prefix, plus další zdroje, které to doplňují. Naopak nemáme žádné zdroje, které by explicitně tvrdily něco jiného (že je to také latinský prefix, snad nikdo rozporovat nebude...)
:''Dle mého názoru je tedy existence přílohové stránky s tímto popisem obhájena.''
:Jiná věc je, že by asi bylo vhodné '''odlišit ty dva významy''', pokud to jde, nebo alespoň do popisu stránky dát im-1/zápor a im-2/v,do - asi ty stránky stejně neexistují.. A prolinkovat se seznamy s in- a s i- jako přefixem.. Anebo to rozdělit ne podle tvaru, ale podle funkce, tj. zřejmě in-, im- (v, do) vs. in-, im-, i- (negace)... Asi to tam dám, tu první variantu, kdyžtak editujte (dává mi větši smysl to upravit, ne smazat, leda byste to někdo překopali na druhou variantu - ale myslím, že někdy bude problém se rozhodnout, který z prefixů to jde, i když toho asi bude málo...)... 
:Btw., je to nějak manuální seznam... Asi by bylo lepší to '''generovat automaticky''' třeba podle kategorií... Jestli to jde, resp. jak...
:Díky, i za upozornění na zajímavé téma.
:--[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 22. 9. 2025, 00:09 (CEST)

== [[per-]] ==
Ehm. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 9. 2025, 11:08 (CEST)

== Příloha:Slova s předponou ex- ==
Při založení stránky [[Příloha:Slova s předponou ex- (čeština)]] jste patrně použil materiál z hesla [[ex-]], ale ve shrnutí jste to neuvedl. To je přinejmenším datový plagiát. Porušení autorského práva to asi není, ve smyslu, že seznam položek neobsahuje žádné autorsky unikátní vyjádření. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 11. 2025, 08:21 (CET)

:Přílohu jsem doplnil o poznámku a shrnutí, ve kterých je uvedeno vaše autorství. To však ostatně vyplývá z historie hesla [[ex-]], se kterým je příloha propojena odkazem, takže rozhodně nebylo mým záměrem vytvářet jakýkoliv plagiát. [[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 13. 11. 2025, 14:34 (CET)
:: Perfektní řešení, které jsem ani nečekal; děkuji. Šlo mi o to do budoucna stručně ve shrnutí zmínit, že seznam hesel byl vzat ze stránky té a té (zde ex-), a nebylo by ani potřeba vyjemnovávat autory. Ještě jednou děkuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 11. 2025, 15:31 (CET)

== Německé předpony a velké písmeno ==
Omlouvám se: přesouvám do [[Wikislovník:Pod lípou#Německé předpony a velké první písmeno]]; původní obsah je v historii revizí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2026, 12:27 (CEST)

== Zásah do hesla angličtinář ==
V {{Diff|1386323|této editaci}} jste odstranil externí odkazy a nepřiznal jste to ve shrnutí. Proč jste odstranil externí odkazy nechápu, ani si nepamatuji, že byste se někdy účastnil diskuze o externích odkazech. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 12:08 (CEST)

Význam, jehož doložení jsem si žádal a vy jste ho bez doložení přidal, jsem zatím umístil na diskuzní stránku: [[Diskuse:angličtinář#Doložení významu anglista]]. Pakliže byste trval na okamžitém opětovném přidání tohoto významu do hlavního jmenného prostoru, vložím na význam {{Šablona|Doplňte zdroj}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 12:17 (CEST)</text>
      <sha1>tfcpf6da4i2vnq9u0dasx2mj7ohe75r</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>zkusit</title>
    <ns>0</ns>
    <id>59544</id>
    <revision>
      <id>1386351</id>
      <parentid>1280966</parentid>
      <timestamp>2026-05-01T12:07:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JanSuchy</username>
        <id>253</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */ +ru|попробовать</comment>
      <origin>1386351</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1831" sha1="ntgbub34nyx1f89p9c7hlrflkxglbre" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|skʊsɪt}}, {{Audio|Cs-zkusit.ogg|zkusit}}

=== dělení ===
* zku-sit

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní nebo intranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | dok = ano
  | spre1 = [[zkusím]]
  | ppre1 = [[zkusíme]]
  | spre2 = [[zkusíš]]
  | ppre2 = [[zkusíte]]
  | spre3 = [[zkusí]]
  | ppre3 = [[zkusí]]
  | pimp1 = [[zkusme]]
  | simp2 = [[zkus]]
  | pimp2 = [[zkuste]]
  | sactm = [[zkusil]]
  | pactm = [[zkusili]]
  | sactf = [[zkusila]]
  | pactf = [[zkusily]]
  | sactn = [[zkusilo]]
  | mtram = [[zkusiv]]
  | mtraf = [[zkusivši]]
  | mtrap = [[zkusivše]]
  | pas = skrýt
  | ptra = skrýt
}}

==== význam ====
# {{Upřesnění|tranzitivní}} [[provést]] [[akce|akci]], [[který|která]] [[moci|může]] [[přinést]] [[požadovaný]] [[výsledek]]
#* {{Příklad|cs|Zkusíme se na to podívat.}}
# {{Upřesnění|tranzitivní}} [[prověřit]] [[vhodnost]]
#* {{Příklad|cs|Zkusila jsi už ty šaty?}}
# {{Upřesnění|intranzitivní}} [[pocítit]] [[nepohodlí]] [[resp.]] [[příkoří]]
#* {{Příklad|cs|Vojáci na frontě velmi zkusili.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = pokusit se
  | de = {{P|de|probieren}}
  | en = {{P|en|try}}
  | fi = {{P|fi|yrittää}}
  | fr = {{P|fr|essayer}}, {{P|fr|tenter}}
  | it = {{P|it|provare}}
  | pl = {{P|pl|spróbować}}
  | ru = {{P|ru|попробовать}}
  | sk = {{P|sk|zkusiť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = prověřit vhodnost
  | pl = {{P|pl|przymierzyć}}
}}
# {{Překlady
}}

==== synonyma ====
# [[pokusit se]]
# [[vyzkoušet]], [[ozkoušet]]
# [[zakusit]], [[vytrpět]]

==== související ====
* [[zkouška]]
* [[zkoušet]]
* [[zkušenost]]
* [[zkušení]]
* [[zkušený]]

== poznámky ==
* {{IJP|zkusit|2008-02-27|2012-05-31}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>ntgbub34nyx1f89p9c7hlrflkxglbre</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>geniální</title>
    <ns>0</ns>
    <id>82482</id>
    <revision>
      <id>1386350</id>
      <parentid>1171185</parentid>
      <timestamp>2026-05-01T12:05:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JanSuchy</username>
        <id>253</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */ +ru|гениальный</comment>
      <origin>1386350</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2062" sha1="8fbwc3xe7irxj0ixu5k4ow02d42w98l" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|gɛnɪjaːlɲiː}}

=== dělení ===
* ge-niál-ní

=== přídavné jméno ===
* ''měkké''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = geniální
  | snomm = geniální
  | snomf = geniální
  | snomn = geniální
  | pnomma = geniální
  | pnomm = geniální
  | pnomf = geniální
  | pnomn = geniální
  | sgenma = geniálního
  | sgenm = geniálního
  | sgenf = geniální
  | sgenn = geniálního
  | pgenma = geniálních
  | pgenm = geniálních
  | pgenf = geniálních
  | pgenn = geniálních
  | sdatma = geniálnímu
  | sdatm = geniálnímu
  | sdatf = geniální
  | sdatn = geniálnímu
  | pdatma = geniálním
  | pdatm = geniálním
  | pdatf = geniálním
  | pdatn = geniálním
  | saccma = geniálního
  | saccm = geniální
  | saccf = geniální
  | saccn = geniální
  | paccma = geniální
  | paccm = geniální
  | paccf = geniální
  | paccn = geniální
  | slocma = geniálním
  | slocm = geniálním
  | slocf = geniální
  | slocn = geniálním
  | plocma = geniálních
  | plocm = geniálních
  | plocf = geniálních
  | plocn = geniálních
  | sinsma = geniálním
  | sinsm = geniálním
  | sinsf = geniální
  | sinsn = geniálním
  | pinsm = geniálními
  | pinsma = geniálními
  | pinsf = geniálními
  | pinsn = geniálními
}}

==== stupňování ====
{{Stupňování (cs)
  | poz = geniální
  | komp = geniálnější
  | sup = nejgeniálnější
}}

==== význam ====
# [[odpovídající]] [[výjimečně]] [[vysoký|vysokému]] [[stupeň|stupni]] [[inteligence]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = odpovídající genialitě
  | de = {{P|de|genial}}, {{P|de|ingeniös}}
  | en = {{P|en|ingenious}}
  | fr = {{P|fr|génial}}
  | nl = {{P|nl|geniaal}}
  | ru = {{P|ru|гениальный}}
  | sk = {{P|sk|geniálny}}
}}

==== synonyma ====
# [[brilantní]]

==== související ====
* [[génius]]
* [[genialita]]
* [[geniálně]]

== poznámky ==
* {{IJP|geniální|2008-10-05|2013-12-15}}

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>8fbwc3xe7irxj0ixu5k4ow02d42w98l</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vyhrát</title>
    <ns>0</ns>
    <id>89725</id>
    <revision>
      <id>1386373</id>
      <parentid>1178694</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T10:38:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>GeftGames</username>
        <id>40291</id>
      </contributor>
      <origin>1386373</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1968" sha1="n5r0qkz87l7ej1z5j8h713pt35uu1hn" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vɪɦraːt}}
* {{Audio|Cs-vyhrát.ogg|vyhrát}}

=== dělení ===
* vy-hrát

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní nebo intranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | dok = ano
  | spre1 = [[vyhraji]]
  | ppre1 = [[vyhrajeme]]
  | spre2 = [[vyhraješ]]
  | ppre2 = [[vyhrajete]]
  | spre3 = [[vyhraje]]
  | ppre3 = [[vyhrají]]
  | pimp1 = [[vyhrajme]] / [[vyhrejme]]
  | simp2 = [[vyhraj]] / [[vyhrej]]
  | pimp2 = [[vyhrajte]] / [[vyhrejte]]
  | sactm = [[vyhrál]]
  | pactm = [[vyhráli]]
  | sactf = [[vyhrála]]
  | pactf = [[vyhrály]]
  | sactn = [[vyhrálo]]
  | spasm = [[vyhrán]]
  | ppasm = [[vyhráni]]
  | spasf = [[vyhrána]]
  | ppasf = [[vyhrány]]
  | spasn = [[vyhráno]]
  | mtram = [[vyhrav]]
  | mtraf = [[vyhravši]]
  | mtrap = [[vyhravše]]
  | ptra = skrýt
}}

==== význam ====
# {{Vazba|cs|nad + instrumentál}} [[dosáhnout]] [[vítězství]]
#* {{Příklad|cs|První zápas ještě vyhrál, ale ve druhém byl poražen.}}
# [[získat]] [[jako]] [[výhra|výhru]]
#* {{Příklad|cs|Vyhrál druhou cenu v loterii.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = zvítězit
  | de = {{P|de|gewinnen}}, {{P|de|siegen}}
  | en = {{P|en|win}}
  | eo = {{P|eo|gajni}}
  | fi = {{P|fi|voittaa}}
  | fr = {{P|fr|gagner}}, {{P|fr|remporter}}
  | it = {{P|it|guadagnare}}
  | pt = {{P|pt|ganhar}}
  | sk = {{P|sk|vyhrať}}
  | sv = {{P|sv|vinna}}
  | uk = {{P|uk|виграти}}
}}
# {{Překlady
  | význam = získat jako výhru
  | de = {{P|de|gewinnen}}
}}

==== synonyma ====
# [[zvítězit]], [[porazit]], [[zdolat]], [[přemoci]]
# —

==== antonyma ====
# [[prohrát]]
# —

==== související ====
* [[vyhrát si]]
* [[vyhrávat]]
* [[výherce]]
* [[výherkyně]]
* [[výherní]]
* [[vyhrání]]
* [[výhra]]
* [[mít vyhráno]]

==== fráze a idiomy ====
* [[vyhrát na celé čáře]]

== poznámky ==
* {{IJP|vyhrát||2014-09-16}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>n5r0qkz87l7ej1z5j8h713pt35uu1hn</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Jaroslav</title>
    <ns>0</ns>
    <id>94063</id>
    <revision>
      <id>1386354</id>
      <parentid>1255127</parentid>
      <timestamp>2026-05-01T20:50:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>~2026-26575-33</username>
        <id>55570</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */</comment>
      <origin>1386354</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2181" sha1="n1eyx1bawi0qtboyim2mfjnci6sfzhp" xml:space="preserve">{{Viz|Jarosław}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈja.rɔ.slaf}}

=== dělení ===
* Ja-ro-slav

=== podstatné jméno (1) ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Jaroslav
  | sgen = [[Jaroslava]]
  | sdat = [[Jaroslavu]] / [[Jaroslavovi]]
  | sacc = [[Jaroslava]]
  | svoc = [[Jaroslave]]
  | sloc = [[Jaroslavu]] / [[Jaroslavovi]]
  | sins = [[Jaroslavem]]
  | pnom = [[Jaroslavové]]
  | pgen = [[Jaroslavů]]
  | pdat = [[Jaroslavům]]
  | pacc = [[Jaroslavy]]
  | pvoc = [[Jaroslavové]]
  | ploc = [[Jaroslavech]]
  | pins = [[Jaroslavy]]
}}

==== význam ====
# [[mužský|mužské]] [[křestní jméno]]
#* {{Příklad|cs|Lidem se jménem Jaroslav se běžně říká Jára.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = křestní jménem
  | pl = {{P|pl|Jarosław|m}}
  | en = {{P|en|Roderick|}}
}}

==== synonyma ====
# {{Příznak2|dom.}} [[Jarda]], [[Jára]], [[Jarek]], [[Jaroušek]], [[Slávek]]

==== související ====
* [[Jaroslavův]]
* [[Jaroslava]]
* [[Jaromír]]

=== podstatné jméno (2) ===
* ''rod ženský''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Jaroslav
  | sgen = [[Jaroslavi]]
  | sdat = [[Jaroslavi]]
  | sacc = Jaroslav
  | svoc = [[Jaroslavi]]
  | sloc = [[Jaroslavi]]
  | sins = [[Jaroslaví]]
  | pnom = [[Jaroslavi]]
  | pgen = [[Jaroslaví]]
  | pdat = [[Jaroslavím]]
  | pacc = [[Jaroslavi]]
  | pvoc = [[Jaroslavi]]
  | ploc = [[Jaroslavích]]
  | pins = [[Jaroslavmi]]
}}

==== význam ====
# [[obec]] [[v]] [[Pardubický kraj|Pardubickém kraji]]
# [[část]] [[obec|obce]] [[Javornice]] [[v]] [[Královéhradecký kraj|Královéhradeckém kraji]]
# {{Příznaky|cs|řidč.}} [[Jaroslavl]]; [[město]] [[v]] [[Rusko|Rusku]]

==== související ====
* [[jaroslavský]]

=== podstatné jméno (3) ===
* ''rod ženský''
* ''vlastní jméno''

==== význam ====
# ''genitiv plurálu substantiva [[Jaroslava]]''

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Jaroslav}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Tvary českých substantiv]]
[[Kategorie:Česká propria]]
[[Kategorie:Tvary českých proprií]]</text>
      <sha1>n1eyx1bawi0qtboyim2mfjnci6sfzhp</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386368</id>
      <parentid>1386354</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T09:35:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gumruch</username>
        <id>2664</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1386354|1386354]] od uživatele [[Special:Contributions/~2026-26575-33|~2026-26575-33]] ([[User talk:~2026-26575-33|diskuse]]), bez zdroje, nevidím žádnou zmínku na anglickém Wikislovníku ani Wikipedii</comment>
      <origin>1386368</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2153" sha1="et0g8u92yvlwnxd0dfskivzj2t2ccug" xml:space="preserve">{{Viz|Jarosław}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈja.rɔ.slaf}}

=== dělení ===
* Ja-ro-slav

=== podstatné jméno (1) ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Jaroslav
  | sgen = [[Jaroslava]]
  | sdat = [[Jaroslavu]] / [[Jaroslavovi]]
  | sacc = [[Jaroslava]]
  | svoc = [[Jaroslave]]
  | sloc = [[Jaroslavu]] / [[Jaroslavovi]]
  | sins = [[Jaroslavem]]
  | pnom = [[Jaroslavové]]
  | pgen = [[Jaroslavů]]
  | pdat = [[Jaroslavům]]
  | pacc = [[Jaroslavy]]
  | pvoc = [[Jaroslavové]]
  | ploc = [[Jaroslavech]]
  | pins = [[Jaroslavy]]
}}

==== význam ====
# [[mužský|mužské]] [[křestní jméno]]
#* {{Příklad|cs|Lidem se jménem Jaroslav se běžně říká Jára.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = křestní jménem
  | pl = {{P|pl|Jarosław|m}}
}}

==== synonyma ====
# {{Příznak2|dom.}} [[Jarda]], [[Jára]], [[Jarek]], [[Jaroušek]], [[Slávek]]

==== související ====
* [[Jaroslavův]]
* [[Jaroslava]]
* [[Jaromír]]

=== podstatné jméno (2) ===
* ''rod ženský''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Jaroslav
  | sgen = [[Jaroslavi]]
  | sdat = [[Jaroslavi]]
  | sacc = Jaroslav
  | svoc = [[Jaroslavi]]
  | sloc = [[Jaroslavi]]
  | sins = [[Jaroslaví]]
  | pnom = [[Jaroslavi]]
  | pgen = [[Jaroslaví]]
  | pdat = [[Jaroslavím]]
  | pacc = [[Jaroslavi]]
  | pvoc = [[Jaroslavi]]
  | ploc = [[Jaroslavích]]
  | pins = [[Jaroslavmi]]
}}

==== význam ====
# [[obec]] [[v]] [[Pardubický kraj|Pardubickém kraji]]
# [[část]] [[obec|obce]] [[Javornice]] [[v]] [[Královéhradecký kraj|Královéhradeckém kraji]]
# {{Příznaky|cs|řidč.}} [[Jaroslavl]]; [[město]] [[v]] [[Rusko|Rusku]]

==== související ====
* [[jaroslavský]]

=== podstatné jméno (3) ===
* ''rod ženský''
* ''vlastní jméno''

==== význam ====
# ''genitiv plurálu substantiva [[Jaroslava]]''

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Jaroslav}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Tvary českých substantiv]]
[[Kategorie:Česká propria]]
[[Kategorie:Tvary českých proprií]]</text>
      <sha1>et0g8u92yvlwnxd0dfskivzj2t2ccug</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vyzunknout</title>
    <ns>0</ns>
    <id>111576</id>
    <revision>
      <id>1386363</id>
      <parentid>1294639</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T05:33:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+eo</comment>
      <origin>1386363</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="744" sha1="bk8doe115u3ep2ggi8kepefa9oymhsf" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈvɪzʊŋknɔʊ̯t}}

=== varianty ===
* [[vyžunknout]]

=== sloveso ===
* ''tranzitivní''
* ''dokonavé''

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|ob.|expr.}} [[rychle]] [[vypít]], [[zejména]] [[z]] [[láhev|lahve]] [[nebo]] [[nějaký]]m [[úzký]]m [[otvor]]em

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = rychle vypít
  | en = {{P|en|quaff}}
  | fr = {{P|fr|siffler}}
  | ru = {{P|ru|всосать}}
}}

==== synonyma ====
# [[vysosnout]], [[vymlasknout]], [[vyžahnout]], [[vyžáhnout]]

==== související ====
* [[vyzunknutý]]
* [[vyzunknutí]]
* [[zunkat]]

=== externí odkazy ===
* {{PSJČ|vyzunknouti}}
* {{SSJČ}}
* {{IJP}}
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>bk8doe115u3ep2ggi8kepefa9oymhsf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>bavit se</title>
    <ns>0</ns>
    <id>169270</id>
    <revision>
      <id>1386365</id>
      <parentid>1369163</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T07:44:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+https://www.slovnikcestiny.cz/heslo/bavit%20se/0/564</comment>
      <origin>1386365</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2432" sha1="16s30d2tibhc0i6op9x6k86mf47zszh" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|bavɪt sɛ}}

=== dělení ===
* ba-vit se

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''zvratné''
* ''intranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = bavím se
  | ppre1 = bavíme se
  | spre2 = bavíš se
  | ppre2 = bavíte se
  | spre3 = baví se
  | ppre3 = baví se
  | pimp1 = bavme se
  | simp2 = bav se
  | pimp2 = bavte se
  | sactm = bavil se
  | pactm = bavili se
  | sactf = bavila se
  | pactf = bavily se
  | sactn = bavilo se
  | ptram = bavě se
  | ptraf = bavíc se
  | ptrap = bavíce se
  | pas = skrýt
  | mtra = skrýt
}}

==== význam ====
# [[provádět]] [[zábavný|zábavnou]] [[činnost]]
#* {{Příklad|cs|Nemyslel jsem, že budu čímkoliv odpovídat na jistou pozornost, které se mi dostává v některých pražských večernících a jiném tisku; divil jsem se jen, že těm nebo oněm lidem ani dnes nezašla chuť '''bavit se''' literárními válečnými tanci.}}&lt;ref&gt;Karel Čapek: ''[[s:Jak to bylo|Jak to bylo]]'' (1938)&lt;/ref&gt;
# [[hovořit]] [[s]] [[někdo|někým]]
#* {{Příklad|cs|Řidič vozidla hromadné dopravy osob nesmí ve vozidle kouřit a za jízdy jíst a pít, '''bavit se''' s přepravovanými osobami a vpouštět je do prostoru vyhrazeného pro řidiče, rozjíždět se před uzavřením dveří a otevírat dveře před zastavením.}}&lt;ref&gt;[https://www.e-sbirka.cz/sb/2000/361/2025-07-01#par_7-odst_2 § 7] odst. 2 zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů (zákon o silničním provozu)&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = provádět zábavnou činnost
  | de = {{P|de|sich unterhalten}}
  | en = {{P|en|amuse}} {{P|en|oneself}}
  | el = {{P|el|διασκεδάζω}}
  | fr = {{P|fr|s'amuser}}
  | hu = {{P|hu|szórakozik}}
  | sk = {{P|sk|zabávať sa}}
}}
# {{Překlady
  | význam = hovořit
  | de = {{P|de|sprechen}}
  | en = {{P|en|talk}}, (neformálně) {{P|en|mingle}}
  | fr = {{P|fr|parler}}
  | it = {{P|it|parlare}}
  | sk = {{P|sk|rozprávať}}
}}

==== synonyma ====
# [[rozptylovat se]]
# [[mluvit]], [[hovořit]], [[rozprávět]]

==== související ====
* [[pobavit se]]
* [[zabavit se]]
* [[zbavit se]]
* [[zábavný]]
* [[zábavně]]
* [[zábava]]

== poznámky ==
* {{IJP|bavit||2018-12-03}}
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* https://www.slovnikcestiny.cz/heslo/bavit%20se/0/564

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>16s30d2tibhc0i6op9x6k86mf47zszh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vyžunknout</title>
    <ns>0</ns>
    <id>179555</id>
    <revision>
      <id>1386361</id>
      <parentid>1294638</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T05:30:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+eo</comment>
      <origin>1386361</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1004" sha1="c0eah5l3m6dhzi3u3n8cpk1soq3ns3f" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vɪʒʊŋknᴐʊ̯t}}

=== varianty ===
* [[vyzunknout]]

=== sloveso ===
* ''tranzitivní''
* ''dokonavé''

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|ob.|expr.}} [[rychle]] [[vypít]], [[zejména]] [[z]] [[láhev|lahve]] [[nebo]] [[nějaký]]m [[úzký]]m [[otvor]]em
#* {{Příklad|cs|Kalich byl plný a všeobecný úsudek, který provázel manipulaci polního kuráta, bylo to, co šlo řadami: „Ten to '''vyžunk'''.“}}&lt;ref&gt;Jaroslav Hašek: Osudy dobrého vojáka Švejka za světové války&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = rychle vypít
  | en = {{P|en|quaff}}
  | fr = {{P|fr|siffler}}
  | ru = {{P|ru|всосать}}
}}

==== synonyma ====
# [[vysosnout]], [[vymlasknout]], [[vyžahnout]], [[vyžáhnout]]

==== související ====
* [[vyžunknutý]]
* [[vyžunknutí]]
* [[zunkat]]

=== poznámky ===
&lt;references /&gt;

=== externí odkazy ===
* {{PSJČ|vyžunknouti}}
* {{ČNK}} TBD
* {{GBK|cs}} TBD

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>c0eah5l3m6dhzi3u3n8cpk1soq3ns3f</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386362</id>
      <parentid>1386361</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T05:31:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>sedí</comment>
      <origin>1386362</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="996" sha1="chf00od9xbj7d8p6cxo5y8j7d9nb2qc" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vɪʒʊŋknᴐʊ̯t}}

=== varianty ===
* [[vyzunknout]]

=== sloveso ===
* ''tranzitivní''
* ''dokonavé''

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|ob.|expr.}} [[rychle]] [[vypít]], [[zejména]] [[z]] [[láhev|lahve]] [[nebo]] [[nějaký]]m [[úzký]]m [[otvor]]em
#* {{Příklad|cs|Kalich byl plný a všeobecný úsudek, který provázel manipulaci polního kuráta, bylo to, co šlo řadami: „Ten to '''vyžunk'''.“}}&lt;ref&gt;Jaroslav Hašek: Osudy dobrého vojáka Švejka za světové války&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = rychle vypít
  | en = {{P|en|quaff}}
  | fr = {{P|fr|siffler}}
  | ru = {{P|ru|всосать}}
}}

==== synonyma ====
# [[vysosnout]], [[vymlasknout]], [[vyžahnout]], [[vyžáhnout]]

==== související ====
* [[vyžunknutý]]
* [[vyžunknutí]]
* [[zunkat]]

=== poznámky ===
&lt;references /&gt;

=== externí odkazy ===
* {{PSJČ|vyžunknouti}}
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>chf00od9xbj7d8p6cxo5y8j7d9nb2qc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>angličtinář</title>
    <ns>0</ns>
    <id>217093</id>
    <revision>
      <id>1386369</id>
      <parentid>1386323</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T10:07:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>nemilosrdně revertuji celou editaci, která odstranila externí odkazy a ve shrnutí to ani nepřiznala</comment>
      <origin>1386369</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2191" sha1="9eebr892b3mvmixyml98u89opz82i7j" xml:space="preserve">{{Viz|angličtinár}}

== čeština ==
{{Upravit|důvod=buď je dlužno doložit význam &quot;anglista&quot; (potom k přidání coby čtvrtý význam) a nebo je dlužno odstranit překlady, jež jsou pro tento význam ale ne už pro význam &quot;odborník na angličtinu&quot;}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|aŋgl̩ɪtʃcɪnaːr̝̊}}

=== dělení ===
* ang-lič-ti-nář

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = angličtinář
  | sgen = angličtináře
  | sdat = angličtináři / angličtinářovi
  | sacc = angličtináře
  | svoc = angličtináři
  | sloc = angličtináři / angličtinářovi
  | sins = angličtinářem
  | pnom = angličtináři
  | pgen = angličtinářů
  | pdat = angličtinářům
  | pacc = angličtináře
  | pvoc = angličtináři
  | ploc = angličtinářích
  | pins = angličtináři
}}

==== význam ====
# [[učitel]] [[angličtina|angličtiny]]
# [[student]] [[angličtina|angličtiny]]
# [[znalec]] [[angličtina|angličtiny]], [[odborník]] [[na]] [[angličtina|angličtinu]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | en = {{P|en|English teacher}}, {{P|en|teacher of English}}
  | fr = {{P|fr|professeur d'anglais|m}}
  | it = {{P|it|insegnante d'inglese|m}}
  | de = {{P|de|Englischlehrer|m}}
  | ru = {{P|ru|преподаватель английского языка|m}}
  | sk = {{P|sk|angličtinár|m}}
  | es = {{P|es|profesor de inglés|m}}
}}
# {{Překlady
  | en = {{P|en|student of English}}
  | fr = {{P|fr|étudiant en anglais|m}}
  | it = {{P|it|studente d'inglese|m}}
  | de = {{P|de|Englischstudent|m}}
  | ru = {{P|ru|студент английского языка|m}}
  | sk = {{P|sk|angličtinár|m}}
  | es = {{P|es|estudiante de inglés|m}}
}}
# {{Překlady
  | en = {{P|en|Anglicist}}
  | fr = {{P|fr|angliciste|m}}
  | it = {{P|it|anglista|m}}
  | de = {{P|de|Anglist|m}}
  | sk = {{P|sk|angličtinár|m}}
  | es = {{P|es|anglista|m}}, {{P|es|anglicista|m}}
}}

==== související ====
* [[angličtinářka]]

=== externí odkazy ===
* {{KNLA}}
* {{SSJČ}}
* {{IJP}}
* {{LSSČ}}
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>9eebr892b3mvmixyml98u89opz82i7j</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>okolek</title>
    <ns>0</ns>
    <id>243343</id>
    <revision>
      <id>1386355</id>
      <parentid>1386331</parentid>
      <timestamp>2026-05-01T23:04:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gumruch</username>
        <id>2664</id>
      </contributor>
      <comment>výslovnost, zapomenutý tag, eo</comment>
      <origin>1386355</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1266" sha1="qt1j17q75xuubygadg5zs4f89w9qnxp" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɔkɔlɛk}}

=== dělení ===
* oko-lek

=== podstatné jméno ===
* ''mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = okolek
  | sgen = okolku
  | sdat = okolku
  | sacc = okolek
  | svoc = okolku
  | sloc = okolku
  | sins = okolkem
  | pnom = okolky
  | pgen = okolků
  | pdat = okolkům
  | pacc = okolky
  | pvoc = okolky
  | ploc = okolcích
  | pins = okolky
}}

==== význam ====
# tvarový [[výstupek]] na [[vnitřní]] straně kola kolejového vozidla, který [[zabránit|zabraňuje]], aby kolo [[sjet|sjelo]] vně kolejnice.&lt;ref&gt;BLAHA, Antonín; JELEN, Jiří; KOUBA, František; LEDER Alois; MATĚJOVSKÝ Jaroslav; NÁDVORNÍK, Bohumil; PÁCALT Jiří; RYDLO, Jiří. ''Průvodce po železnici.'' Praha: Nakladatelství dopravy a spojů, 1977. 288 stran. Heslo „zarážedlo“, s. 125.&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | en = {{P|en|flange}}
}}

== poznámky ==
Nesprávně se používá výraz ''nákolek'', což neodpovídá českému terminologickému standardu.
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Okolek}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}
* {{SSJČ}}
* {{PSJČ}}
* {{ČNK}}
* {{LSSČ}}
* {{GBK|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>qt1j17q75xuubygadg5zs4f89w9qnxp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu</title>
    <ns>2</ns>
    <id>268596</id>
    <revision>
      <id>1386375</id>
      <parentid>1386216</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T11:47:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Incidenty 2016 */</comment>
      <origin>1386375</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="97976" sha1="j42g2rhgk1pdv7h4fbghk3b2o1zwl9i" xml:space="preserve">Český úvod: Účelem této stránky je sesbírat podklady pro přijetí opatření proti uživateli [[User:Palu|Palu]] (dle Commons jménem Palu Nádor, ale třeba je to přezdívka) na ochranu projektu, případně blok. Minimální (mírné) opatření by bylo omezení revertů na jeden revert na den a stránku; takové opatření bylo proti Paluovi přijato v minulosti. Domnívám se, že na takový veřejný sběr podkladů mám právo, ale kdyby některý správce mínil jinak, můžeme si o tom promluvit a stránku smazat či přesunout. Jedna alternativní možnost by byla, že bych případ vybudoval v mnou založeném hlasování, které by formulovalo žádost o opatření, v prostoru Wikislovník. Moje preference je hlasování zatím nezakládat a doufat, že padne blok či problémy alespoň dočasně ustanou. Tento veřejný sběr důkazů byl zahájen nyní v srpnu 2024 až poté, co problémy podle mě zdaleka přesáhly únosnou míru a délku trvání, za politováníhodné nečinnosti správců (nedostal ani napomenutí).

English introduction (the rest is in Czech): The purpose of this page is to collect evidence to support taking a measure against user Palu (according to Commons, named Palu Nádor, but it may be a nickname) to protect the Czech Wiktionary project, or to support a block. A minimum (mild) measure would be limiting of reverts to one revert per day and page; such a measure was taken against Palu in the past. It is my understanding that I have the right to perform such a public evidence collection, but if some administrator [or steward] is of different view, we may talk about it and delete this page or move it as required. One alternative is to build a case in a vote about a measure against Palu, which would formulate a request for measure, in Wikislovník [Wiktionary] namespace. I prefer to refrain from starting a vote and hope that Palu will get a block or that problems with his behavior cease, at least temporarily. This public collection of evidence started in August 2024, long time after the gravity and duration of the problems with Palu greatly exceeded what is remotely tolerable, while Czech Wiktionary administrators did not intervene against Palu (they did not even admonish him).

==Shrnutí problémů==
* Revertování ve sporech na svoji verzi namísto status quo ante, typicky bez založení diskuze. Zdůvodnění: vyhrát má síla argumentu, nikoli pouze počet podpůrců a odpůrců, a sílu argumentů posoudí Palu. Palu však nemá povinnost argumenty přednést nejprve v diskuzi a nejprve vyslechnout protiargumenty druhých. Příklady [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413 zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Zařazované_jazyky&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Šablona:Vzor_Česko&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=en_liten_fugl_hvisket_meg_i_%C3%B8ret&amp;action=history zde] a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Příloha:Číslo_vlastních_jmen_(čeština)&amp;action=history zde].
* Osobní útoky, např. opakovaně že DP (já) je &quot;troll&quot; a &quot;vandal&quot; ({{Diff|1260643|rozdíl}}); dále útočné/pomlouvačné traktáty na nástěnce správců (např. [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit|zde]], [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky_neustále_nerespektuje_standardní_formát_hesel|zde]] a další v témže archivu) a jeden osobní útok v kronice ({{Diff|1258371}}). Další: {{Diff|1321981}}. A hrubý (&quot;grázl&quot;) {{Diff|1322799|zde}}, zopakován {{Diff|1323063|zde}}, {{Diff|1323717|zde}}, {{Diff|1324053|zde}} a {{Diff|1333806|zde}}. To mu však nebrání označovat kritiku svého jednání a osoby jako osobní útok, např. v [[Diskuse:přicmrndávač]]. Čili v jednu chvíli hrubě útočí urážlivými nálepkami, v jinou si malicherně stěžuje, že se někdo otřel kriticky o jeho osobu; a to činí opakovaně dlouhodobě. Heslo pokrytectví/licoměrnost.
* Opakovaná obvinění ze lži: {{Diff|724726|zde}} a {{Diff|1324879|zde}}. Obvinění ze lži se někdy klasifikuje jako osobní útok; dlužno vyšetřit.
* Hromadné náletové akce bez diskuze (neprodiskutované), např. ohledně poznámek o doslovných překladech (viz níže). Ale sám naopak žádá druhé věci nejprve projednat: &quot;Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi?&quot; z [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. V téže diskuzi: &quot;OK, chápu, vytváříte tím ale výjimku z uvedeného. Proto prosím nejprve projednejte a získejte si konsensus. Ta hesla tu dlouho byla v dané podobě a nikomu to nevadilo, takže je potřeba ověřit, jestli váš názor komunita přijímá. A prosím, uberte na emocích. Moc děkuji za pochopení.&quot; Důraz: &quot;ověřit, jestli váš názor komunita přijímá&quot;, nikoli &quot;ověřit, zda vaše argumenty jsou ty nejsilnější&quot;; viz i níže stížnost na nekonzistentní míchání druhů konsenzu.
* Dlouhodobá činnost odporující konsenzu, např. v případě slabičného dělení pro české IPA, kde stojí proti drtivé většině ([https://cs.wiktionary.org/wiki/U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/Uživatel_Palu#:~:text=Prezentování%20Paluova%20slabičného%20idiolektu viz níže]).
* Špatný diskuzní styl/nízká úroveň diskuzních příspěvků; formální dokazování tohoto obtížné. Příliš mnoho nepravd, i očividných.
* Opakované nepravdy ve shrnutí editací, např. {{Diff|1228767|zde}}, {{Diff|1267090|zde}}, {{Diff|1306189|zde}}, {{Diff|1305999|zde}} a {{Diff|1383814|zde}}.
* Vynucování volitelných věcí jako kdyby to byly povinnosti, např. trváním na vkládání šablon Minimum a Doplnit s případnou následnou stížností na nevkladatele na nástěnce správců. Příklad [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|zde]] a [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Rozsypání_monitoringu_kvality_hesel|zde]].
* Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem. Na jedné straně trvá na argumentačním konsenzu např. při svých revertovacích válkách a vkládání slabičného dělení v české IPA, na druhé straně např. ve věci dávání nadpisu externí odkazy na úroveň 3, s čímž sám souhlasí a přišel, tvrdí, že není konsenzus, což však nemůže být jiný než početní konsenzus, neboť by si mohl své argumenty pro vyhodnotit jako silné a tím vyhrát. Stejně ve věci kolokací to vypadalo, že s nimi nově argumentačně souhlasí, ale pak zase tvrdí, že není konsenzus, což už ale musí být početní konsenzus.
* Zakládání stránek v prostoru Wikislovník s pseudopravidly bez založení diskuze Pod lípou (obsahující byť by jen prosté oznámení o založení) a následné odkazování na ně a vynucování těchto, jako kdyby to byla pravidla projektu. Příklady jsou [[Wikislovník:Shrnutí editace]] (navíc porušení autorských práv), [[Wikislovník:Šest pilířů]] (DP je pro smazání, Ams je pro smazání, Pypr stránku zpochybnil, L64 ji zpochybila), [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]], [[Wikislovník:Stránky Wikislovníku]], [[Wikislovník:Heslo]], [[Wikislovník:Předpokládejte dobrou vůli]], [[Wikislovník:Zdvořilost]], [[Wikislovník:Vlastnění textu]], [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], [[Wikislovník:Odstraňte osobní útoky]], [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]], [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]], [[Wikislovník:Věrohodné zdroje]]. Revertovací válkou vkládání nepravdivé věty ({{Diff|1252376}}, {{Diff|1252384}}).
* Tematizování malicherností na mluvních stránkách uživatelů, jako je vyplňování shrnutí editace a používání citačních šablon namísto volné identifikace zdroje. Např. [[Diskuse_s_uživatelem:Istafe#Shrnutí|zde]], {{Diff|201948|zde}}, [[Diskuse_s_uživatelem:Tomáš_Peterka#Shrnutí|zde]] a [[Diskuse_s_uživatelem:Martin_Kotačka#Shrnutí|zde]] a potom [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování|zde]] a [[Diskuse s uživatelem:Jiří Janíček#Citační šablony|zde]].
* Soustavné, dlouhodobé a nadměrné užívání imperativu/rozkazovacího způsobu vůči druhým, vzdor opakovaným výhradám od mne, např. {{Diff|77276|zde}} (další příklady budou dodány ale je přímočaré je najít).
* Děkování za pochopení, což je scestné: zní to jako výrok někoho, kdo má autoritu druhým velet a ti už pak nemají jinou možnost než to pochopit. Např. {{Diff|77276|zde}}, což si {{Diff|77285|zde}} vysloužilo náležitou kousavou reakci.

==Přijatá opatření==
* Blok na devět měsíců v roce 2009; pro popis problémů viz [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Vypíchnuté problémy, které dle mého posouzení přetrvávají v letech 2023-2024: &quot;neustálé násilné prosazování svého menšinového názoru proti většinovému, nezřídka všech ostatních&quot;, &quot;toto prosazování vedeno často revertačními válkami&quot;, &quot;opakované vědomě i prvoplánově kontroverzní a/nebo provokativní editace&quot;, &quot;plíživé či násilné měnění zaběhlých zvyků a pravidel bez jakékoliv diskuse a následné snahy o vymáhání těchto změn jakožto platných&quot;.
* [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], 2016. Vybraná citace: &quot;Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.&quot;
* [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], 2016, &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

==Incidenty 2008==
* Vytváření klamného dojmu větší než skutečné podpory pro postoj, dle [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#interwiki šablony]]. Tam Mercy pravil: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;. Týká se činnosti IP adres 86.49.11.246 a 62.24.89.211. Čili manipulace projektu.
* Do hesla [[Polsko]] vložil pod IP účtem tvar &quot;Polscích&quot; namísto &quot;Polskách&quot; ({{Diff|61078|zde}}, byť připouští nejistotu skrze shrnutí); tvar &quot;Polskách&quot; vrátil JQtt skrze {{Diff|713271|tuto editaci}} s odkazem na poradnu. Důsledek: tento druh vlastního výzkumu (určování ohýbání podle vzoru či pravidla bez ohledu na doloženo, navíc u plurálu vlastního zeměpisného jména) nemusí být tak neškodný/zaručeně správný, jak by si někdo myslel.

==Incidenty 2009==
* Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití, dle [[Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]: &quot;Pokud jde o slova, která živý jazyk nepoužívá, neznamená to, že je neumožňuje. Znamená to to, že je to konstrukt, který má velice omezené či zcela žádné použití. Takový konstrukt je pak umělou součástí jazyka, která ale není ničím zapovězena. Záleží pouze na uživatelích jazyka, zda ji oživí či nikoliv, důležité je pouze to, zda vyhovují pravidlům pravopisu a pravidlům slovotvorby.&quot; To je v rozporu s [[WS:PZH]].
* Prosazování své verze revertováním v hesle [[vrch]], včetně {{Diff|70816|rozdílu}} vracejícího &quot;Viz též|vrh|vrah&quot;. Tento incident se váže na související incident z roku 2024 (viz níže), jehož diskuze je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].
* Otevřené obvinění správce ze lži, což je ''úmyslně'' nepravdivé tvrzení: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; Zde: [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]], březen 2009.
* Zaúkoloval uživatelku Lenka64 k vkládání tematických kategorií, v imperativu[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelkou:Lenka64&amp;oldid=107835#Kategorizace], &quot;Věnujte se prosím i sekundární kategorizaci. Můžete tak usnadnit práci s hesly ostatním. Díky za pochopení. Palu 5. 12. 2009, 15:23 (UTC)&quot;. Užívá imperativ a děkuje za pochopení, jako kdyby on byl správce, autorita či tak něco. (V odkazu uživatelce Lenka64 za vyjádření proti tematickým kategoriím poděkoval i Juan de Vojníkov/Juandev.) V časové následnosti problematizoval tematické kategorie zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2009-1#Sekundární kategorizace]]. Citace: &quot;Dva lidi se vyslovili, že sekundární kategorizace je zbytečná a že ji nehodlají vkládat. Měly bychom promyslet, zda ji tedy nezrušíme úplně. Jeden z těchto lidí vkládá spoustu hesel denně a tím vzniká mnoho nekategorizovaných článků, které nikdo většinou nedokategorizovává. Celý projekt je tedy dost nefunkční, polovina hesel je kategorizována, polovina ne. Chci se tedy zeptat na váš názor, jestli je projekt udržitelný, jestli je potřebný a jestli stojí za tu námahu, jestli by nebylo lepší ho úplně opustit. Spousta Wikislovníků se bez něj obchází a do budoucna lze sekundární kategorizaci do značné míry nahradit sekcemi hyperonyma a hyponyma. Palu 5. 12. 2009, 23:17 (UTC)&quot; Viz též i níže v roce 2010. Zrušit něco, čehož údajná náhrada není schválena, a argumentovat u toho onou náhradou, je špatné.

==Incidenty 2010==
* Navrhl smazání tematických kategorií, což způsobilo českému Wikislovníku značnou škodu; vinu mají však i ti, kteří to pak podpořili. Zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výpis tématických kategorií]]. &quot;Tématické kategorie jsou pro wikislovník zbytné, ale chápu, že část uživatelů s tím ráda marní čas. --Lenka64 5. 1. 2010, 15:15 (UTC) [PAR] Juan: Po chvíli práce už budeš vědět jaké zhruba tu jsou kategorie. Lepší radu nemám. [BR] Lenka: Tak proč je nezrušíme? Sekce hyperonyma a hyponyma by byly jistě přínosnější. Palu 5. 1. 2010, 16:42 (UTC)&quot;. Přínosnost artefaktu typu A (hyperonyma a hyponyma) není žádný důvod pro zrušení artefaktu typu B (tematické kategorie), tím spíš typu A, který není zaveden. Viz též [[#Incidenty 2009]].

==Incidenty 2013==
* Provokativně oslovil správce tónem, jako kdyby mluvil s dítětem: &quot;Copa to je za roztomilé odůvodnění?&quot;, dle &quot;copa&quot; namísto &quot;copak&quot; a &quot;roztomilé&quot;. Zde: [[Diskuse s uživatelem:Milda/Archiv02]]. Blok za to patrně nedostal.

==Incidenty 2014==
* Tvrdil, že není důležité pravidlo, nýbrž zdůvodnění, a že [[WS:FH]] se chaoticky mění. To by dávalo smysl, až na to, že jindy vynucuje WS:FH rigidisticky ⇒ spor/kontradikce. Zdroj: [[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vzory]]. Citace: &quot;Na Vaše shrnutí jsem reagoval a dostalo se mi nesouvisející odpovědi v obecné rovině. Pro mě není směrodatné, co je napsáno v pravidle. Pro mě je směrodatné jak je to odůvodněno. Pokud to odůvodňujete tím, že to není vlastnost, já kontruji tím, že to není o nic míň vlastnost než řadová číslovka, tvrdé přídavné jméno nebo podstatné jméno. Tak prosím odpovězte zcela konkrétně a ne odkazem na WS:FH, který se mění chaoticky bez diskusí a ze změn někdy ani není patrné proč se co děje. --Palu (diskuse) 17. 2. 2014&quot;. Předmětem sporu je {{Diff|470599|tato editace}}, ve které Milda odstranil ohýbací vzor z přídavného jména [[mladý]].

==Incidenty 2015==
(Značně neúplné)
* Revertovací válka proti přesile na stránce [[Wikislovník:Pravidla]] v době, kdy k jejímu textu běželo hlasování, např. v {{Diff|649074|rozdíle}} a dále lze vypíchnout reverty dne 11. srpna 2015[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413].
* Souběžné hloupé řeči zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla#O správce smí žádat pouze zkušení uživatelé]], např. &quot;Jestli chcete nějak škatulkovat lidi, tak jedině na základě nexenofobních argumentů a na základě už dostupných nástrojů rozdělování práv.&quot;, kde zdůrazňuji slovo &quot;nexenofobních&quot;. Dále &quot;Nezlob se na mě, ale konsensu se dá dosáhnout jedině tak, když budou uspokojeny argumenty všech stran.&quot; A ještě: &quot;Jak jistě víš, revertuje se správně pouze s odůvodněním.&quot;, což sice dává smysl, ale tím se Palu zdaleka neřídí.
* Nesprávné (neodpovídající skutečnosti) sepsání údajného konsenzu do stránky [[Šablona:Viz]], v {{Diff|640308|rozdíle}}. Na výtky zvednuté v [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]] nereagoval odpovídající úpravou údajného návrhu pravidla; na konci této diskuze je jeho pozoruhodný příspěvek, jehož interpretace a zhodnocení je ponechána čtenáři: &quot;Podle těchto vyjádření bude možnost najít konsensus velmi těžká. V podstatě každý vidí šablonu Viz úplně jinak a o svém názoru je hodně přesvědčen. Nemohl by se někdo ujmout moderování téhle diskuse, aby se mohlo znění pravidla posunout ke konsensuální podobě? Rád bych všechno zanalyzoval, prověřil kompatibilitu jednotlivých náhledů apod., ale nemám a to v poslední době čas. Hodně by to ulehčilo, kdyby měly příspěvky jasně definované konkrétní požadavky na úpravu konkrétních částí pravidla, a pak teprve k tomu odůvodnění. Věc by se případnému moderátorovi velmi zpřehlednila. Vzhledem k roztříštěnosti názorů na věc by taky prospělo nějaké průzkumové fórum typu ŽoK, kde by každý takto strukturovaně popsal co a jak by chtěl a proč změnit. --Palu (diskuse) 24. 9. 2015&quot;
** Prohlášení, že konsenzus byl nalezen, v {{Diff|656491|rozdíle}} (odstraňuje status pouhého návrhu), což bylo následně revertováno. Podobný špíl v roce 2024: {{Diff|1305116|zde}} (s urážlivým shrnutím).
* Vložení oddílu Související do ohýbaného tvaru, {{Diff|669654|zde}}. To vedlo k revertům v roce 2016 v hesle [[krm]], kde došlo v {{Diff|724726|editaci}} k obvinění ze lži.
* Blokoval rozumný rozvoj japonských hesel trváním na tom, že nejprve se musí dohodnout úprava [[WS:FH]] a teprve potom lze přidat oddíl přepis. Zde: [[Diskuse:水]]. Např.: &quot;Sekce přepis je potřeba nejprve vyjednat v WS:FH a potom lze teprve vkládat do článků. --Palu (diskuse)&quot; (Citovaná věta není gramatická.) Podobný špíl zkoušel později proti kolokacím a významově souvisejícím. Jak mohou lidé závazně odsouhlasit podrobný formát sekce pro jazykové téma, kterému málo rozumí, přepis asijských jazyků? Takové věci lze podepsat jen nanejisto, tentativně, nikoli rigidistickým stylem.

==Incidenty 2016==
(Značně neúplné)
* Založil [[Wikislovník:Pět pilířů]] bez diskuze po vzoru české Wikipedie a pokusil se ze stránky udělat něco jako pravidlo (stránka obsahuje mnoho zjevně pro český Wikislovník nevhodných či nepravdivých vět). Viz i [[Diskuse k Wikislovníku:Pět pilířů]], kde diskutoval s Bazim. Související je incident z roku 2020, kdy stránku bez diskuze přepnul mimo stav &quot;navržená stránka&quot; dle {{Diff|1118226|rozdílu}}.
** Diskuzi založil Bazi ([[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]]), kde Bazi uvedl: &quot;Uživatel Palu dnes založil stránku Wikislovník:Pět pilířů a hned ji odkazoval ze závazného pravidla Wikislovník:Pravidla, ačkoli není patrné, zda má daný text širší souhlas komunity Wikislovníku.&quot; Paluův způsob vedení této Bazim založené diskuze stojí za pozornost.
** V souvislosti Palu prosazoval odkaz na jím založenou stránku a opakovaně revertoval na stránce [[WS:Pravidla]], např. dle {{Diff|700843|rozdílu}}.
* Oslaboval proces hlasování: [[Wikislovník:Hlasování/Zavedení modulových seznamů pro šablonu Viz]]. Hlasování rozporoval místo aby se umístil v kolonce pro. A obvinil Auvajse ze lži: &quot;To je lež. [...]&quot;.
* Prosazoval své pojetí vynucování/povinnosti užívání šablony [[Šablona:Doplnit]] nekonsenzuální editací [[WS:FH]]: {{Diff|711421|zde}}, {{Diff|714269|Bazi oslabil zde}}, {{Diff|714272|Palu ho revertoval}}, {{Diff|714322|Bazi oddíl odstranil zcela}}, {{Diff|714324|Palu ho revertoval}}, {{Diff|718012|Bazi rev.}}, {{Diff|718019|Palu rev.}}, {{Diff|718125|Auvajs rev.}}. Viz též [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv3#Blok]] a [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla#Sekce Chybějící informace]]. Apropó, s tím souvisí podobné vynucování o řadu let později: [[Diskuse s uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání šablon jako Minimum nebo Doplnit]].

==Incidenty 2017==
* V podle-mě-velmi-užitečném hlasování [[Wikislovník:Hlasování/Změna pravidel hlasování]] vedl podle-mě-nenápomocné řeči a formálně návrh nepodpořil.

==Incidenty 2023==
* Zatím především viz jeho mluvní stránku.
* Setrvalé a vleklé bránění učinění datumů přístupů v šablonách pro externí odkazy volitelnými (např. {{Diff|1252173|zde - PSJČ}}, {{Diff|1252491|zde - SSJČ}}; viz též [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:PSJ%C4%8C&amp;action=history historie PSJČ], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:SSJ%C4%8C&amp;action=history historie SSJČ], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:IJP&amp;action=history historie IJP] aj.). Apropó, {{Diff|1255930|zde v IJP}} uvedl klamné shrnutí naznačující, že provedl celý revert, což ale neprovedl. Na nástěnce správců nenápomocně diskuzoval [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky|zde]], kde jsem pravil &quot;Čili princip práva bezargumentového veta, je to tak?&quot;
* Setrvalé a vleklé bránění technice PAGENAME v šablonách pro externí odkazy, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Útok na šablonu [[Šablona:KNLA|KNLA]] dle její historie revizí včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:GBK|GBK]] včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:Wikizdroje-hledání|Wikizdroje-hledání]] dle její historie revizí.
* Útok na šablonu [[Šablona:ČNK|ČNK]]: zpochybňování jejího ručního vkládání bez bota, dle [[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík#Robot]]: &quot;Ale asi nejblbější možnost je zůstat u toho, že to [ČNK] tam být má, ale bude to tam dávat někdo ručně i přesto, že by to mohl udělat bot (nebo udělátko nebo kdovíco).&quot; Čili současná praxe ručního vkládání je údajně nejhorší (&quot;nejblbější&quot;) možnost (a tedy by jí mělo být zabráněno?). Tematizoval i možnost, že ČNK nebude: &quot;[...] nebo dát na vědomí Danovi Polanskému, že to tam dávat nemá (pokud to tam být nemá). [...]&quot;. A u čím více lidí bude ČNK podobným způsobem tematizovat (místo aby to začal sám přidávat a tím podpořil), tím větší je šance, že narazí na někoho ochotného k obstrukci. A k tomu tam ostatně byl náběh, neboť Jan Dudík: &quot;U některých šablon, které rovnou vedou na výsledek bych to chápal spíš, než u takové, která vede jen na vyhledávání. Jako lepší řešení se mi jeví udělat udělátko které by příslušný odkaz vkládalo (opět ale problém - kam?).&quot; Takže jalové spekulace o tom, jak by si někdo (ne všichni) mohl zapnout udělátko, které neexistuje, na projektu, kde je tvůrců udělátek poskrovnu, pokud vůbec jací.
* Odstranění odkazů na PSJČ, SSJČ a IJP z hesla [[kočka]] ({{Diff|1253095|zde}}).
* Hromadné vkládání slabičného dělení do české IPA vzdor drtivé většině nesouhlasící a splnivší argumentační povinnost, dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. Pokračuje v roce 2024.
* Zdánlivá podpora přejmenování kategorií na např. Česká podstatná jména následovaná po prodlevě náletovým odstraněním přejmenování. Obstrukce uspěla, kdy vyústila v [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]], kde vedl hloupé řeči: &quot;V původní diskusi jsem byl pro, protože jsem v tom viděl trochu větší srozumitelnost. Potom jsem ale někde viděl argument (tuším že u Mykhala), že jednoslovnost je výhodná. A k tomuto argumentu se teď přikloňuji, protože s tou nesrozumitelností adjektiv a substantiv to není podle mě v české společnosti až tak horké, aby to předčilo to, že tyto tvary jednak ušetří mnoho času pro editory, kteří nepíší s nějakými automatickými udělátky, jednak ušetří i trochu toho místa v heslech, která na cs.wikt patří ze všech Wikislovníků jednoznačně k těm nejdelším. Určitě to není proti nějak výrazné, spíš jsem prostě nechtěl dávat zdržuji se, protože prostě proti trochu převažuje. Vůbec nejlepší by ale byla možnost, kdyby editor mohl psát substantivum nebo třeba jenom subst a čtenář viděl podstatné jméno.&quot;
* Přejmenování kategorií norštiny bez diskuze (v anglickém Wikislovníku je pro takové věci proces RFM) z důvodu údajné &quot;standardizace&quot;. Např. &quot;Kategorie:Adjektiva norštiny (bokmål)&quot; na &quot;Kategorie:Norská (bokmål) adjektiva&quot;. Důvod, proč se takové věci obvykle schvalují, je, že zahrnují značné množství editací (zde je dotčených několik kategorií a pro každou nutno editovat všechna její hesla), a kdyby se ukázalo, že není konsenzus, vracení zpět by též zahrnovalo značné množství editací. Např. {{Diff|1266945|zde}}. S přejmenováním nesouhlasil Pyprilescu; otevřel jsem pak diskuzi Pod lípou, ale z ní nebylo jasné, že by konsenzus byl na jednu či druhou stranu. V hesle [[bruker]] mnoho měsíců později Pyprilescu revertoval a Palu pak též.
* V [[Diskuse:roztleskávačka]] citoval zdroj ale opakovaně odmítl uvést větu, kterou ze zdroje cituje.
* Vyjevení útočného emailu někoho z anglického Wikislovníku, který tvrdí, že bych já (DP) měl být zablokován na neurčito ve všech projektech wiki. Takové vyzývání k nekonečnému bloku ze všech wiki projektů považuji za hrubé obtěžování/harassment, osobní útok či něco podobného. Moje stížnost: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. Reakce na stížnost neadekvátní. Původní místo útoku archivováno zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky/2018-2023#Aktualizace WS:FH]].Původní editace  {{Diff|1256835|zde}}. Součástí Paluovy reakce bylo toto: &quot;Já s tím pomlouvačným trestním hanícím výrokem naprosto souhlasím, po zdejších zkušenostech s vámi po vašem bloku na en.wikt. Takže jestli budete podávat žalobu, tak mě tam připojte.&quot; Tím se tento útok stal nejen útokem neznámého (byť na základě behaviorálních znaků odhadem určeného) pachatele ale i útokem od Palua, který tím pádem vyzývá k tomu, abych byl zablokován nekonečně (do odvolání) na všech wiki projektech.
* Smyšlená nijak nedoložená urážlivá procenta uvedená navíc v irelevantním místě: &quot;Z vašich úst, při poměru cca 20 procent nápomocných versus 80 procent škodlivých editací z vaší ruky, zní tohle jako skutečně hodně blbý vtip.&quot; {{Diff|1256370|Zde}}.
* Ve stránce [[zprznit]] {{Diff|Palu|zde}} nahradil generickou definici jako dokonavý tvar [[prznit]] třemi řádky. Ta duplikace je snesitelná, ale vada je, že po jeho editaci hesla nelícují: jednak má [[zprznit]] tři řádky zatímco [[prznit]] jenom dva; jednak jeho definice &quot;porušit mravnost někoho&quot; je dost podivná, ne-li nesrozumitelná, neodpovídající &quot;[...] (většinou násilně) zbavovat panenství pohlavním stykem mimo manželský svazek&quot;.

==Incidenty 2024==
* Opakované revertování na svou verzi namísto status quo ante ve stránce [[Wikislovník:Zařazované jazyky]], proti mně a Kusurijovi.
* Opakovaný revert ve stránce [[Šablona:Viz]], kterým se měl závadný text ve stavu návrhu (který tam vložil před lety on) překlopit do platného stavu. Jeden defekt textu vyřešen diskuzí: [[Wikislovník:Pod lípou#Šablona Viz a homofony]]. Jeho široké pojetí šablony Viz již přitom bylo rozporováno v roce 2009, zde: [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
* Útok na kolokace: hromadné odstraňování kolokací: {{Diff|1312988}}. Obstrukce kolokací kladením obtížně splnitelných požadavků: &quot;vyjasnit, co tam patří, udělat kvalitní návrh změny WS:FH, a vymyslet, jak systematicky kolokace doplnit i za pomocí robotů v dohledné době řekněme několika týdnů do všech současných článků, nikoliv jen náhodně do několika hesel, jako to je teď&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Hromadné mazání kolokací]]; Palu sám po sobě nechce, aby zavedl např. jím ručně přidávané slabičné dělení pomocí robotů, kde to by ve skutečnosti šlo. V podobném duchu: &quot;Její vznik podporují za podmínky, že se přidá systematicky skrze WS:FH do všech lemmat během několika týdnů.&quot;
* Odstraňování užitečných poznámek z hesel: {{Diff|1312993}}.
* Předčasná archivace ŽoO pro &quot;biola&quot; z [[Wikislovník:Žádost o ověření]], bez počkání alespoň týden po uzavření dané žádosti. Vedlo k tomuto: [[Wikislovník:Pod lípou#Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací]].
* Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách pomocí revertů, např. na stránce [[Šablona:Vzor hrad]], vzdor vědomí o předchozí kontroverzi z roku 2020 dle {{Diff|1110273|rozdílu}} a {{Diff|1110430|rozdílu}}. Revertování mimo status quo ante. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Opakované revertování ve [[WS:FH]] na verzi dle Palua namísto na status quo ante, včetně 26. 8. 2024, včetně odstranění zkusmé podpory pro kolokace.
* Označování externích odkazů za &quot;spam&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Spamování externími odkazy]], poté, co odstranil platné externí odkazy z hesla [[natáhnout bačkory]].
* Hromadné změny ohledně poznámek ohledně doslovných překladů bez diskuze; revertování na svoji verzi např. v hesle [[en liten fugl hvisket meg i øret]] a to i po založení diskuze mnou (sám diskuzi nezaložil); viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Přesun doslovných překladů do řádku význam]].
* Manipulace diskuze pingnutím těch lidí, kteří spíše podle předchozího chování podpoří Paluův postoj: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Založení série hesel na pohled nesplňujících [[WS:PZH]]: [[chrr pší‎]], [[chrrr pší‎]], [[chrr pši]], [[chrrr pši]], [[chrr chru pši]], [[chrrr chru pší‎]], [[chrrr chru pši‎]], [[chrr chru pší‎]]. Viz též [[Wikislovník:Žádost o ověření#chrr chru pši, chrr pši]]. Hloupé řeči v diskuzi: &quot;Dan Polansky právě zpochybnění rozšířil i na chrr pši. S tímto osobně nesouhlasím, nicméně podřídím se ostatním. Nemá smysl se o těchto věcech dlouho hádat&quot;; není s čím &quot;osobně&quot; nesouhlasit: heslo nesplňuje WS:PZH. Do hesla [[chrr pší]] vložil coby doklady citace z pisuprodeti.cz a  kralici.cz, což podle mě podle standardní interpretace [[WS:PZH]] nesplňuje &quot;užití v trvale zaznamenávaných médiích&quot;.
* V žádosti o ověření pro &quot;churrasco&quot; ([[Wikislovník:Žádost o ověření/archív#churrasco]]) vložil coby prosté odkazy mj. na weby bauhaus.cz, pnm-nerez.cz, toppotraviny.cz a galerieharfa.cz a pak se zlobil, že je nechci uznat. Dále vložil odkazy na dva slovníky, které zjevně vznikly nějakou pochybnou metodou. Neuzavřenou žádost pak sám zarchivoval, čímž ji zabetonoval ve svůj prospěch.
* Nepravdivé osočení Kusuriji, že se účastní revertovacího sporu pod anonymní IP adresou, dle {{Diff|1306198|rozdílu}} (osobní útok).
* Prezentování Paluova slabičného idiolektu jako &quot;základního&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]]. A sice: 'Zadávám vždy jen ta základní. [...] Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;).'
* Tykání {{Diff|1323565|zde}}. V českém kulturním kontextu nezdvořilé. Předtím v českém Wikislovníku soustavně vykal.
* Prohlásil, že odešel, {{Diff|1322799|zde}}: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;. To zjevně nemyslel vážně, např. dle revertu {{Diff|1323715|zde}} (ve kterém vrátil nízkohodnotný šrot a odstranil výživnou informaci, významově související) a nově založeného hesla [[písník‎]]. Klíč: ukončení činnosti.
* Obvinění Kusuriji ze lži {{Diff|1324879|zde}}.
* Urážka doplněná o nepravdivá obvinění/osočení vůči mé osobě (vůči Danovi Polanskému), {{Diff|1325064|zde}}, s nulovým množstvím dokladů v podobě diffů či odkazů na místa činu.
* Scestná argumentace ohledně pojmu síly argumentu: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.
* Vrácení absurdně barevné provokační splácanice do uživatelské stránky, {{Diff|1327092|zde}}. Vrácení klidně mohl nechat na majiteli uživatelské stránky. Bez jeho zásahu se to mohlo obejít bez dalších komplikací.
* Založení diskuse na téma &quot;Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit&quot; {{Diff|1327091|zde}}, s příspěvkem, který chybně míchá dohromady staročeštinu a staroangličtinu, jako kdyby pro ně platily ty stejné argumenty a protiargumenty (s.č. nemá ISO kód, zatímco s.a. má ISO kód). Přitom kontrast mezi staročeštinou a staroangličtinou pro účely analýzy vhodnosti začlenění byl Paluovi vysvětlen již [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?|zde]] v roce 2015.
* Další revert ve sporné věci v [[Šablona:Vzor bytná]] a sice {{Diff|1329354|zde}} (listopad 2024); viz výše &quot;Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách&quot; a [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Následovala revertovací válka v osamocení proti třem, dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_bytn%C3%A1&amp;curid=102452&amp;action=history relevantní historie]. Ve shrnutí revertu užil Palu mj. &quot;narušování Wikislovníku&quot; ({{Diff|1329635|zde}}), což je nepravda, pokud to má odkazovat na činy opozice; ve skutečnosti jde o vkusový spor; pokud má shrnutí naopak popisovat Paluův revert samotný, pak je vlastně pravdivé.
* Neochota implementovat v [[Wikislovník:Formát hesla]] princip pomalé revertovací války pro šetření historie revizí; já čekal s revertem dva měsíce, on revertoval za den, {{Diff|1329011|zde}}.
* Naznačil, že já či Pyprilescu stojíme za vulgárně pojmenovanou útočnou loutkou, skrze výrok &quot;Jinak hoši, [...] se píše s měkkým i&quot;, {{Diff|1329791|zde}}. Proč uráží Pyprilescua (kromě mě) je vcelku nejasné, když Pyprilescu dokonce Paluovi vyjádřil jisté sympatie či podporu v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do HJP]].
* Hromadné odstraňování kategorií, neprodiskutované a neopírající se o konsenzus. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Posledn%C3%AD_zm%C4%9Bny&amp;from=20241119211000&amp;limit=500 Zde seznam editací], možná neúplný nebo špatně identifikovaný. {{Diff|1330408|Zde příklad}}, měnící stav z roku 2020. Žádná diskuze Pod lípou hromadnou změnu navrhující. Následkem přílohy nebudou přehledně vidět např. v [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Důvodem se Paluovi zdá být, že stránka údajně nesmí být zároveň v kategori užší i širší; tento princip se v anglickém Wikislovníku neuplatňuje, pokud si pamatuji, tj. existují případy, kdy se kategorizuje jak úzce, tak široce. Mnou založená diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Srovej např. [[:en:Category:Czech lemmas]] vs. [[:en:Category:Czech nouns]], kde česká podstatná jména jsou řazena do obou. Výsledkem jsou revertovací války v mnoha kategoriích, např. [[:Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 60 彳]], kde opakovaně revertuje proti přesile, se shrnutím mj. &quot;opakované narušování standardních kategorizačních pravidel&quot;, což tedy nejspíš spadá pod závadané činy/tituly činů pseudostandardizace podle na projektu nespecifikovaných standardů a nekonsenzuální přenášení/aplikace pravidel z jiného projektu na Wikislovník.
* Mnou založenou přílohu [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]] bez návrhu a bez diskuze přesunul na [[Příloha:Slova přejatá z latiny (angličtina)]], což je název podle mě nehezký a dost možná i zavádějící; ta slova nejsou přímo přejatá z latiny. Nový název neindikuje organizační princip; neindikuje, že je to seznam latinských základů a teprve k nim anglických slov a nikoli pouze seznam anglických slov.
* Pomluvy mé osoby bez důkazu, {{Diff|1333819|zde}}.
* Závadný diskuzní příspěvek {{Diff|1333834|zde}}. Prý &quot;Heslo právě význam neuvádí, uvádí jen znejistěný význam se zpochybněnou platností&quot;; jenže &quot;znejistěný&quot; není alienans, pročež věta obsahuje spor: pokud heslo uvádí znejistěný význam, pak uvádí význam. Dále &quot;se zpochybněnou platností&quot; nepřidává nic k &quot;znejistěný význam&quot;; slovní salát.
* Vložení patrně smyšleně úzké definice do hesla [[sušička]]; na žádost o zdroj na stránce [[Diskuse:sušička]] místo dodání zdroje reagoval výzvou ke konstruktivitě, jako by žádost o zdroj byla nekonstruktivní. Ovšem ještě velmi nedávno pravil, že &quot;Mimochodem mezi základní a zásadní pravidla patří taky zákaz vlastního výzkuju&quot; dle {{Diff|1333811|této editace}}. (Téma: vlastní výzkum.)
* Založil stránku [[Příloha:Příznaky]] bez jediného zdroje, řádkového či neřádkového. Založení neoznámil Pod lípou, což je neideální, byť nikoli nepřípustné. Založení stránky bez zdroje ostře kontrastuje s jeho problematizováním mé stránky [[WS:Spisovná čeština]] (např. {{Diff|1252990}}), která zdroje má, ale to Paluovi nestačilo. Vzorec/heslo: Palu si může dělat co chce bez diskuze/schválení; ostatní musí Palua žádat o schválení a věc nejprve &quot;kvalitně&quot; vydiskutovat. Mnou přidanou ceduli upozorňující na nedostatek zdrojů odstranil se shrnutím &quot;narušování wikislovníku, NEKIT&quot; ({{Diff|1338062|zde}}).
* Založil [[být drzý jako opice]] místo [[drzý jako opice]], což je podle mě lexikograficky nestandardní a neposkytne interwiki. S trochou porozhlédnutí se kolem přitom mohl zjistit, že toto ideální není.
* Aparentní užívání LLM/GenAI pro tvorbu nízkokvalitních diskuzních příspěvků, dle [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#chemické prvky]], dle charakteristického krajně systematického rozkouskování a dle podivných nesmyslných výroků, jako např. &quot;Přílišné členění a přidávání nadbytečných a zavádějících příznaků může zbytečně komplikovat definici a odvádět pozornost od samotného významu. Wikislovník by měl podle mého názoru nabízet stručné, jasné, jednoznačné a srozumitelné informace.&quot; Neboť: přidání příznaku, byť i chybného, nemá na definici žádný vliv. (Tady lze tušit, jaký dobrý nástroj je LLM/GenAI pro disruptéry diskuzí, díky své schopnosti vyprodukovat velké množství hraničně relevantního šrotu/nízkokvalitního materiálu poměrně bezpracně.)
* Učinil z projektu vyhánějící výrok &quot;Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat.&quot; dle [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv13#Hrubý osobní útok od Palua]].

==Incidenty 2025==
* Scestná argumentace na stránce [[Diskuse k příloze:Příznaky]].
* Historie stránky [[cystoid]] ukazuje sníženou způsobilost práce se zdroji a formulace definic: např. v definici není nic o váčku, ale ten se přesto objevil v oddílu překlady skrze {{Diff|1338558|tuto editaci}}; definice je Paluem dle historie editována na několikrát, z těžko pochopitelných důvodu; v {{Diff|1338547|této editaci}} vložil chybný znak &quot;kulovitého tvaru&quot;. Za mě za 5, nedostatečný, k definiční lexikografii nezpůsobilý. K diskuzi v [[Diskuse:cystoid]] se připojil jen minimálně, na věcné připomínky tam nereaguje a místo toho vede revertační válku přímo v hesle [[cystoid]].
* Související heslo [[pseudocysta]] vytvořil bez jediného odkazu do spolehlivého zdroje; dle historie revizí patrně použil [https://lekarske.slovniky.cz/pojem/pseudocysta learske.slovniky.cz]. Poté, co jsem odstranil neozdrojovanou a obtížně uvěřitelnou část &quot;oblého tvaru&quot;, revertoval skrze {{Diff|1338595|tuto editaci}}, kde místo uvedení zdroje či argumentu osobně útočí shrnutím &quot;vy jste se už dočista pomátl?&quot;.
* Založil heslo [[Úštěčanka]], ač je patrně nedoložitelné dle hledání online. Viz též položku výše z roku 2009 začínající na &quot;Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití&quot;.
* Podmínil založení jedné šablony celkovou šablonizací (obstrukcionismus): [[Wikislovník:Pod lípou#Názvy kategorií pro slova odvozená z daného jazyka]]: &quot;Co se týče šablonizace, tak to mi přijde jako něco co do současného formátu vůbec nepatří, leda že bychom přistoupili k šablonizaci celkově, jak už tu bylo mnohokrát navrženo.&quot; Jinými slovy, blokuje prakticky proveditelnou věc požadavkem věci prakticky neproveditelné. Navíc užil pasiv &quot;jak už tu bylo mnohokrát navrženo&quot; pro označení návrhů, které učinil pouze on.
* Hromadně bez diskuze změnil &lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|značka}} na {{Příznak2|znač.}}&lt;/nowiki&gt;, např. {{Diff|1343419|zde}}. Protože je to změna jedním tahem hromadná, měl ji nadnést Pod lípou, pro případ, že by nenastal konsenzus; jinak by se to pak muselo hromadně vracet. A ukázalo se, že Mykhal nad změnami pochybuje, dle [[Diskuse k modulu:Priznaky/seznam#Charakter příznaků]]. Ta změna snad není zcela nebo nutně špatně; jde o to, že je jedním tahem hromadná a neprodiskutovaná/nenadnesená.
* V hesle [[make-up]] opakovaně odstranil požadavek na zdroj k významu &quot;make-upem (1) nalíčený obličej&quot;, aniž by zdroj dodal ({{Diff|1347105|zde}} a {{Diff|1347152|zde}}). Ve shrnutí {{Diff|1347105|zde}} uvedl, že význam je v ASCS, ale význam s genusem obličej v ASCS nevidím; uvedl ve shrnutí &quot;ASSČ, výskyty GBK, Korpus.cz, atd&quot;, čili si já mám jít hledat sám doklady místo Palua. V diskuzi [[Diskuse:make-up]], místo aby zůstal na věcné úrovni, si ublíženecky stěžuje na &quot;šikanu&quot; a hrozí stížností u stewardů. V diskuzi de fakto falšuje svůj příspěvek tím, že ho mění, aniž by změnil časovou známku podpisu ({{Diff|1347177|zde}}). V hesle [[make-up]] pokračoval v revertovací válce proti dvěma.
* Všechny tři správce oslovil způsobem, který má náběh na výzvu k potvrzení, byť jí nejspíš formálně není (např. {{Diff|1347270|zde}}, &quot;Vzhledem k [...] považuji za nezbytné, abyste iniciovali převolení správců.&quot;). Vyzvat všechny tři správce k potvrzení dle pravidel nemá právo ([[Wikislovník:Pravidla o správcích#Potvrzení ve funkci]], &quot;Uživatel může dle předchozího bodu vyzvat k potvrzení nejvýše jednoho správce za rok&quot;). Odhlasovaná pravidla shodil v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Výzvy ke správcům]]: &quot;Zdravím, zdejší pravidla, respektive to, co si tu někteří prohlasovali jako jakousi simulaci právního systému, nepovažuji za správná.&quot;
* Ve stránce [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]] vedl revertovací přesouvací válku, přestože je ve svém postoji osamocen proti mě a Pyprilescuovi a konsenzus není na jeho straně.
* Na požadavek na zdroj reagoval vložením několika neformátovaných url (dokonce všech do jediného refu), {{Diff|1347984|zde}}, zatímco druhé lidi dříve obtěžoval s požadavky na vyplňování hovadinek jako je ISBN. Součástí je i odkaz na [[W:Záchod]], což není spolehlivý zdroj. Zdroje z druhého významu z hesla [[sociální zařízení]] posléze odstranil a dále vedl revertovací válku. Jím vložené zdroje jsem odstranil, neboť ani jeden daný význam pro daný výraz nedefinoval.
* Odevzdal sérii urážek, které se ani vzdáleně neblíží pravdě: &quot;Jste vrcholný troll, co se baví jen nesmyslnými diskusemi o tom, že ostatní něco dělají údajně špatně a jejich práce je údajně k ničemu, zatímco sám neuděláte téměř nic a když už, tak to stojí za úplné.. zlámanou grešli. Obvykle jste veden při svých útocích osobními antipatiemi a svou pomstychtivostí, což jen umocňuje rozsah, jakým poškozujete Wikislovník, protože tím většinu plodných autorů znechucujete.&quot; Místo: [[Diskuse k Wikislovníku:Kronika#Smysl jubilejních hesel]]. Možná provokace, které jsem skočil na lep. Někoho takto nepravdivě napadnout je dobrý způsob jak vyprovokovat obranou reakci, kde se napadený brání relevantním vyvracením.
* Podivné výmluvy ohledně manipulace českého Wikislovníku přitakáváním si z dvou IP adres. Místo: [[Wikislovník:Pod lípou#Paluův požadavek na Metě na smazání stránky]]. Místo uznání a omluvy nejprve &quot;Přestaňte o mě laskavě lhát, překračujete veškeré hranice&quot;, posléze &quot;Zaprvé - byly to veřejné adresy, jedna tuším internetové kavárny Koník, jestli si dobře vzpomínám, druhá plovoucí? Už nevím, ale i kdybych se tehdy pokoušel jakkoliv loutkařit, tak to byl jednorázový přešlap, téměř 20 let starý.&quot; a dále &quot;Já si to bohužel po 17 letech nepamatuju. Pokud jsem tehdy udělal takový přešlap a zkoušel například loutkařit, tak se za to upřímně omlouvám.&quot; Napíná uvěřitelnost na hranici prasknutí, ne-li za ni. Metafora ''přešlapu'' je nepatřičná; přešlap je často nechtěný a dosti mírný neideální čin; spíše tu sedí ''faul''. Poněkud připomíná [[Diskuse s uživatelem:Milda/Archiv02#Výzva k odstoupení]], byť to je v řadě znaků odlišný případ.
* Opakovaně odstranil svůj závadný příspěvek ({{Diff|1353158|zde}} a {{Diff|1353161|zde}}), na nějž již bylo reagováno ode mne, a nenechal si vysvětlit, že je to nepřípustné. A pak odstranil i můj příspěvek {{Diff|1353168|zde}}.
* V rozhořčení jsem udělal chybu a v reakci na Paluovo jedovaté shrnutí editace se příliš ostře vyjádřil, ale vzápětí jsem vyjádření napravil, {{Diff|1353502|zde}}. Palu chybu tematizoval, ale nikoli v českém Wikislovníku, nýbrž v projektu Meta: [[Meta: Special:Diff/28743405]].
* V hesle [[nátura]] opakovaně odstranit etymologicky související proti přesile 3:1; viz též [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Etymologicky_související]]. (Včetně celého odstavce překladů s nemalým množstvím překladů).
* Revertovací válka za hranici 3 revertů v hesle [[pelyněk brotan]]; třeba mohl mít i věcně pravdu (měl?) ale porušil 3RR dne 1. 2. 2025 se svými 7 reverty.
* Nesmyslně vrátil příznak hovorový do vulgárního (a tedy nespisovného) hesla ({{Diff|1363630|zde}}).

== Incidenty 2026 ==
* Do vulgárního slova vrátil příznak hovorový, {{Diff|1374381|zde}}, což je nesmysl dle [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2025#Hesla označená jako hovorová i vulgární]], kde nesmyslnost plyne z mé tamější citace NESČ. Související je diskuze z roku 2023, [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)#Nespisovné Marakeše]], kde pravil &quot;ve slovnících jsou přitom i nespisovné tvary, například hovorové nebo obecné&quot; a nenechal si vysvětlit, že to není pravda, totiž že hovorové jsou spisovné. Viz i incident z 9. května 2025 v seznamu výše, {{Diff|1363630|tato editace}}. Přitvrdil {{Diff|1374465|dalším revertem}}.
* Nekonstruktivně/zavádějícím způsobem komunikoval zde: [[Diskuse k modulu:Priznaky/seznam#Příznaky farmak. a hydrol.]]. Mohl se vyjádřit jasně a konkrétně tak, aby bylo ihned jasné, o čem je řeč. Nejprve: &quot;Promiňte pánové, ale tyto příznaky jsem já nepřidal. Palu (diskuse) 25. 1. 2026, 19:51 (CET)&quot; A pak v reakci na moji odpověď: &quot;Opakuji, že já jsem ty příznaky nepřidal. Prozkoumejte historii o pár editací hlouběji. Palu (diskuse) 28. 1. 2026, 23:36 (CET)&quot;.
* Označil mě, Kusuriju a Pyprilescua za &quot;trolly&quot; ve shrnutí &quot;Ok, tak už všichni tři místni trollové rozbíjeji stránky&quot; ({{Diff|1378438|zde}}), místo aby nějakým způsobem doložil konsenzus alespoň odkazem na diskuzi, kde je tento nějak vidět.
* V hesle [[kadibudka]] revertoval všechny moje dobře zdůvodněné opravy ({{Diff|1383784|zde}}), t.j. vrátil chybné překlady latrine a Latrine, vrátil coby synonyma něco, co zjevně zdaleka synonyma nejsou, odstranil externí odkazy aj. Revertoval jsem ho a on mě revertoval znovu, ale alespoň v dalších editacích něco opravil, nikoli však vše, protože [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kadibudka&amp;oldid=1383817 v této revizi] např. tvrdí, že &quot;latrína&quot; je v širším slova smyslu, což není. Přitom však např. v {{Diff|1383814|této editaci}} do shrnutí napsal &quot;upř. překl.&quot;, čili upřesnění překladů, nicméně odstranění chybného překladu není upřesnění (odstranění, ať již čehokoli, není speciálním případem upřesnění); patrně odmítá jasně indikovat, že opravuje vlastní chybu, a kterou že chybu to upravuje.
* Znovu revertoval ve [[WS:FH]] ({{Diff|1384767|zde}}), což se dalo čekat, nicméně shrnutí je dvojitě nepravdivé či zavádějící: změny nejsou ''evidentně'' k horšímu (např. kolokace nejsou ''evidentně'' k horšímu) a mé změny, tam kde podstatné, ''projednané'' (byť ne Paluem odsouhlasené) dávno jsou (jak odkázáno z WS:FH), zatímco jeho změny tímto znovu prosazované právěže projednané (např. nadnesené Pod lípou) nejsou.

== Jiné účty ==
* Tento: {{Uživatel|85.132.158.238}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Důkaz 2: {{Diff|714249|zde}}.
*: Střípek obsahující obvinění ze lži a rozkazovací způsob, vůči Reapermanovi: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]].
* Tento: {{Uživatel|86.49.11.246}}
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/24419516]].
*: Pozoruhodná editace: {{Diff|68291|rozdíl}}, čili samovláda na stránce Ověřitelnost. Změna nese znaky slovního salátu, např. &quot;věrohodnými nakladatelstvím&quot;.
*: Relevantní citace: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;, dle [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#interwiki_šablony]]; to je ve vztahu k editacím od 86.49.11.246 a 62.24.89.211.
*: Mercymu pravil: &quot;Vtipné jak umí být lidé domýšliví. 62.24.89.211 je totiž na wikipedii pro změnu prý Nador. To je ale spiknutí, pane Mercy - pozor, koukám Vám do okna a mířím na Vás stříkací pistolí! 86.49.11.246 6. 12. 2008, 20:24 (UTC) &quot;
*: Založil [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla/Archiv#Sekce dělení]], což vedlo k zavedení oddílu dělení. Tam vyhroceně diskutoval s Dannym B. Zde od věci, nicméně velmi poučné, je toto: 'No, tak doufám, že to doplníte do již existujích hesel, případně zajistíte robotické doplnění. Samozřejmě i do cizích slov. --Lenka64 21. 4. 2009, 05:34 (UTC)' Zde vidíme účet Lenka64 dávát příklad ostatním, jak narušovat projekt.
* Tento  dle {{Diff|70134|rozdílu}}:  {{Uživatel|62.24.89.211}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Edituje stránku [[Uživatel:Palu/Návrh 2]]
*: Účet celkem ve velkém edituje [[Wikislovník:Formát hesla]] bez diskuze
* Tento: [[W:User:Nador]], dle [[W:User:Palu]]:
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/18309511]]. Zbytek níže je analýza, kterou jsem provedl před odhalením tohoto jednoznačného důkazu.
*: V [[W:Diskuse:Wieluń#Spor o šablonu s Nolanusem]] identifikovali osobu účtu Nador s osobou účtu 62.24.89.211 uživatelé Raduz, Cinik a Nadkachna.
*: Možnost shody zmínil Juandev zde: [[Diskuse s uživatelem:62.24.89.211]].
*: Na stránce [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]] čteme: &quot;Ah... už tě máme zpátky Nadore...teď se tu zas budeš se všema hádat???&quot; (ze strany Raduze) a to vůči IP adrese 62.24.89.211. (Tato IP adresa, která je dle výše Palu, klasicky tvrdí: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;)
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Reverty]], &quot;Pokud budete i nadále pokračovat v revertech svých oponentů jako jste to dělal předtím přihlášený, zablokuji Vám možnost editace. Tento blok již bude dvojnásobkem předchozího bloku. Děkuji za pochopení. -- Mercy (☎|✍) 24. 9. 2008, 08:42 (UTC)&quot; Na což odvětil: &quot;Koukám, že mě stejně jako pan Nolanus považujete za Nadora, je to velice komické, ale jestli okamžitě nepřestanete, přestanu na wikipedii úplně editovat, jelikož mě to velice, ale opravdu velice uráží a irituje. [...]&quot;
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Nador]]: 'Prošel jsem si všechny Vaše příspěvky - věnujete se stejným článkům jako Nador - a příště bych Vás prosil, aby jste si mě nebral v diskusi do úst - nejsem s Vámi v žádném konfliktu, takže pro Vás nejsem konfliktní osoba ani náhodou ** To, že jste se stále nepřihlásil je Vás problém, který Wikipoedii poškozuje - stále Vás na to upozorňuji - leč marnost nad marnost - vadí to zde mnoha lidem, akorát nemají ani čas ani chuť se s Vámi stále přít ** S pozdravem --MiroslavJosef 19. 11. 2008, 15:55 (UTC)'
*: Z výše dostáváme, že Nadora a účet 62.24.89.211 propojili Raduz, Cinik, Nadkachna, Nolanus a Mercy; MiroslavJosef se vyjádřil tím směrem.
*: Další střípek: [[W:Diskuse:Wieliczka#Pokus_o_vyvrácení_(nebo_výrazné_podkopání)_některých_argumentů_pro_polský_název]]: &quot;Můžete dokázat, že je 62.24.89.211 konfliktní? Je to fakt, nebo pouze osobní útok? Narazil jsem u něj jen na jeden konflikt, kdy požadoval zdrojování proti vůli komunity.[...] po přečtení diskuse se osobně klaním na stranu Věličky, tedy klaním se k výkladu zažitosti dr. Králíka a Miracetiho (zažitý=aktivně užívaný):&quot;, podepsán 86.49.11.246, který dle výše vypadá jako Palu.
*: [[W:Wieluń]] obsahuje v historii revizí příznačnou revertovací válku a příznačné zdůvodnění revertu &quot;vandal&quot;.
*: V {{Diff|1318598|rozdíle}} Pyprilescu napsal: &quot;drobná nadorizace, hat-tip 2 Palu 2009-2013&quot;; to zní, jako kdyby odkazoval na Nadora (žádný velký důkaz)
*: Obrázek [[:File:Pahýl4.JPG]] má coby autora uvedeno jméno &quot;Palu Nádor&quot; odkazující na účet User:Nador. Toto jméno bylo dle historie revizí v Commons vloženo účtem Nador.
*: [[Commons:Special:Contributions/Nador]] nachází mj. [[:File:Odpočívadlo s kamennou scenérií v Lounech.jpg]] a další obrázky z Loun. Přitom [[:W:User:Palu]] vede kategorii &quot;Wikipedisté z okresu Louny&quot;. Avšak zjevně pouhý náznak, nic konkluzivního.

== Jiné poznámky ==
* Zatímco často prosazuje zacházet s [[WS:FH]] jako s rigidním pravidlem (což není dle [[WS:Pravidla]]), kterému musí ustoupit vše ostatní, sám zavádí různé odchylky od předchozí praxe/úzu, nejspíš proto, že nejsou podchyceny žádným kvazipravidlem. To mu nebrání měnit [[WS:FH]] bez diskuze, čili měnit něco, čím se podle něj ostatní musí rigidně řídit. Příkladem odchylek od úzu jsou plurály zeměpismých vlastních jmen (viz níže), slabičná dělení v české IPA (proti čemuž je konsenzus) a červené odkazy v ohýbacích tabulkách.
** Přitom však založil stránku [[WS:Nevšímejte si žádných pravidel]], což dává spor/kontradikci.
* Prosazoval synonyma v ohýbaných tvarech dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Aktualizace pravidla Wikislovník:Formát hesla#Ohýbané tvary slov]]; odkázanou diskuzi na konci zhodnotil tak, že prý vkládání takových redundantních informací nezakazuje. V hesle [[zdrhl]] vytvořil duplikaci definic i synonym, což jsem v roce 2023 zrušil. Diskuze stojí i za přečtení coby ukázka špatného diskuzního stylu. Své prosazoval revertem {{Diff|655880|zde}}. A pravil &quot;ale já v téhle oblasti spoléhám na základní princip tvorby, že co není pravidly zakázáno, to je povoleno a lze to vkládat, zvlášť když je k tomu chuť a čas, která k tomu je&quot;; aha, ale na kolokace se to nevztahuje, že? Myšlenka, že by někdo na takovou scestnou duplikaci sémantické informace v ohýbaných tvarech našel čas mi přijde bizarní. Synonyma je vidět v heslech [[hltl]], [[vrzl]], [[prchl]] a [[frnkl]] (z [[frkl]] jsem to odstranil).
* Prosazuje a vkládá v užití nedoložené plurály zeměpisných vlastních jmen, k čemuž není konsenzus. Ale dokud není numerický 2/3-konsenzus na žádnou stranu, není jasné, zda se s tím má něco dělat, např. revertovat. Viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]] a [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]. Dále [[Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů]], jež i uvádí a dokládá stav konsenzu či dissenzu.
* Prosazuje kontroverzní antonyma, např. dle [[Diskuse:refléř]]. Že je Paluovo pojetí antonymie špatně či ochuzující není podle mě zřejmé, nicméně je kontroverzní. Více viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výklad antonym]] a [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)/Archiv-2022#Antonyma na základě pohlaví]]. Ostatně by se problém vyřešil užitím oddílu &quot;Významově související&quot;, který Palu nepodporuje.
* Vytvořil stránku [[Wikislovník:Žádost o komentář/Činnost Dannyho B.]], což bylo smazáno. Špatně vytvoření stránky být nemuselo; otázka je, zda byla dostatečně doložena a zda obsahovala ve výsledku pomluvy či osobní útoky. Stránka byla patrně založena v říjnu 2009 a smazána byla v prosinci 2010.
* Založil zbytečnou diskuzi se slabými argumenty: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Jmenný prostor Uživatel]]. Mormegilův pokus vysvětlit to, co bylo beztoho naprosto zřejmé, nevedl k přesvědčení.
* Založil podle mě zbytečnou diskuzi: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Odkazování jednotlivých slov v příkladech]].
* Učinil podle mě odborně chybný návrh, ve kterém vyjmul rozdíl v etymologii z pojmu homonymie: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Rozdělování slov v hesle podle etymologie]]. Tam např. podivné tvrzení &quot;Doufám, že je vám jasné, že současný stav je to nerozdělovat vůbec?&quot;.
* Opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]] chybně charakterizoval jako &quot;exkomunikaci&quot; v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]]; způsob formulace a argumentace v tomto vlákně stojí za povšimnutí.
* Pravil: &quot;Já osobně jsem zastáncem co možná nejkomplexnějšího slovníku včetně těchto tvarů [...]&quot;, což však není pravda (když jde o onu komplexnost): nepodpořil a obstruoval kolokace (druh obsahu běžně vedený v českých slovnících včetně SSJČ, SSČ, ASCS, LSSČ a ASSČ) a odstraňoval významově související. Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2022#Archaika – aorist, imperfektum, antepréteritum]]. V podobném duchu je Paluovo vyjádření &quot;Kolego, pojďme zkusit spolupráci místo handrkování o pár linků nebo jiná ulehčení čtenářům. Jsme na jedné lodi, jde nám o co nejbohatší a nejkomplexnější Wikislovník.&quot; dle {{Diff|1340509|této editace}}.
* Neváhá užít slovo &quot;vandal&quot; ve shrnutí editace, se kterou nesouhlasí, byť se jedná o obsahový či procesní spor a nikoli o vandalismus, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Vkládá a obhajuje ohýbání víceslovných termínů, např. {{Diff|1169031|zde}}.
* Někdy užívá slovo &quot;záškodník&quot; v odkazu na druhé editory, např. {{Diff|1329549|zde}} v plurálu &quot;záškodníci&quot;. Nebo &quot;záškodnický&quot; {{Diff|1331495|zde}} a {{Diff|1331998|zde}}.
* Zdá se být patrná záliba v téměř čistě mechanických činnostech nevyžadujících žádné myšlení či zamyšlení, jako je přidávání odkazů do ohýbacích tabulek či vkládání slabičného dělení do české IPA dle vlastního citu rodilého mluvčího.
* Paluova (ne)způsobilost podle ucha určovat výslovnost (uchometricky) se projevila zde: [[Diskuse s uživatelkou:Jaktože'teď_všechny'káfirky's'niqábem%3F%3F#znělé ř]]. A v souvisejících revertech.
* Palu založil stránku [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]], u níž jsou jisté pochybnosti, zda porušuje autorská práva (copyright). Je to dle diskuze [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv13#Odpovědi jazykové poradny]], kde Palu odevzal argument podle mě naprosto scestný. Pochybnost původně nadnesl Tchoř zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]].
* Nesmyslná žádost o ověření: [[Wikislovník:Žádost o ověření#rhybaření]]. Žádná omluva.

== Aktivity s nízkou přidanou hodnotou ==
Značné množství času věnuje aktivitám s nízkou přidanou hodnotou:
* Přidávání červených odkazů do ohýbacích tabulek, např. {{Diff|1226446|zde}} a {{Diff|1310286|zde}}
* Vkládání slabičného dělení do české IPA (což jak uvedl [[Wikislovník:Pod_lípou#Slabičné_dělení_v_IPA_pro_češtinu|zde]] dělá podle citu, a téměř každý Čech už stejně ví, jak slabikuje)
* Hromadné zakládání ohýbaných tvarů, zvlášť když se blíží kulatý počet založených hesel pro zápis do [[WS:Kronika]] (např. dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240719191111&amp;limit=500 těchto příspěvků]) ale i jindy
* Přidávání v užití nedoložených plurálů do vlastních jmen (téměř každý Čech zná)
* Konání nepraktických návrhů Pod lípou
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Modernizace strojové zpracovatelnosti]], 'Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. [...] Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést?' Téma dále rozvíjel v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou]], kde uvedl i příklad, jak by heslo mohlo vypadat (hledat &quot;Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa&quot;). Výsledkem by bylo kompletní přepracování formátu a jeho zabetonování do šablony, se ztrátou flexibility.
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]], &quot;Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně.&quot; Takže ono velmi malé množství lidských zdrojů na českém Wikislovníku bude zavádět něco, co žádný jiný Wikislovník nemá a tedy není žádný empirický důkaz o osvědčení. Tento návrh však Palu pouze podpořil; návrh učinil jak se zdá Jan Dudík.
* Podivné standardizace na něco, co ani není domluvený standard, např. {{Diff|1320162|zde}} a dále viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240825215146&amp;limit=500 související příspěvky]
* Ruční přidávání šablony Doplnit do stránek, přestože takové stránky se snadno naleznou vyhledáváním pomocí regulárního výrazu ({{Diff|1228777|zde}}, kde v šabloně Doplnit změnil &quot;ohýbání&quot; na &quot;časování&quot;, jako kdyby tato zvýšená specificita z hlediska potřeba nalezitelnosti něčemu pomohla)

== Údajné programové odmítání ==
Zda programově (z principu) odmítám návrhy Palua kvůli osobě navrhovatele:
* V roce 2018 jsem založil hlasování odpovídající návrhu, který Palu podpořil coby jeden ze dvou byť nebyl iniciátorem, v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Velká písmena a citoslovečné věty]]. Hlasování je zde: [[Wikislovník:Hlasování/Přísloví a fráze s malým a bez tečky]].
* V roce 2023 jsem začal vkládat externí odkazy na úrovni 3 namísto 2, dle návrhu Palua.

Na druhé straně je seznam Paluových návrhů a odchylek od většinové praxe, které považuji za scestné, nízkohodnoté apod. dlouhý, násobně delší než seznam výše. Není to však podle mě zaujatostí jako spíše jiným nastavením mysli, hledícím na jádrový užitek a praktičnost a ne na to, co považuji za scestné či nízkohodnoté.

== Řekli o Paluovi ==
Tento oddíl má obsahovat výstižné výroky druhých na adresu Palua. Je poněkud ošemetný; takové výroky mají slabou důkazní hodnotu. V případě pochybnosti je s citovanými výroky nakládat jako s neověřenými spekulacemi.
* &quot;Ve stručnosti: tvoje chování a jednání mi z dlouhodobého hlediska připadá problematické a nejspíš bude nutné ho řešit celokomunitně. Konstruktivní spolupráce s tebou je prakticky nemožná, má-li člověk jiný názor. Jak psal už v roce 2010 Reaperman: dostaneš nějakou myšlenku, o problému si nic nezjistíš a začneš ji prosazovat do roztrhání těla; přičemž při tom děláš hluchého, slepého a jen si dokola meleš to svoje (2016, Bazi). Navíc se nebojíš svoje představy prosazovat revertačními válkami a k diskuzím přistupuješ stylem: &quot;mám pravdu, ale zkuste mě přesvědčit o tom, že nemám, pokud vaše argumenty uznám&quot;. Další věc je, že jsi často zbytečně vztahovačný a reaguješ emocionálně, což taky nijak konstruktivní spolupráci nepomáhá. Kdybys aspoň postupoval způsobem, že když dostaneš nápad, tak zahájíš diskuzi, tak pokud se mi ten nápad zdá hloupý, měl bych možnost tam jednorázově napsat svoje stanovisko a dál tu diskuzi ignorovat a věnovat se něčemu konstruktivnímu. Jenže ty často hned jdeš a věc začneš prosazovat a pak je zbytečně nutné vynaložit velké množství energie a času na to, aby ti bylo zabráněno v realizaci hloupého nápadu.&quot; --Auvajs. A dále od Auvajse: 'Tohle je právě ta tvoje vztahovačnost, kterou už jsem zmiňoval výše. Jsi přesvědčený, že když s tebou někdo nesouhlasí, je to proto, že tě &quot;nemá rád&quot;. Vůbec si nepřipouštíš, že to je proto, že tvůj nápad je považován za hloupý.' A výběrem od Palua: &quot;Jinak tvoje zaujetí proti mé osobě je evidentní. Zaujímáš vždy výhradně opačné stanovisko, které provázíš vždy negativním hodnocením mé osoby.&quot; Zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole]].
* &quot;Palu, upřímně, byl jste to vy, kdo se zde dlouhodobě pohyboval svými editacemi a změnami ve způsobu přispívání na hraně nebo až za hranou pravidel a zvyklostí. Jedni dobu jste nedělal nic jiného než stále a dokola na jejich hranici lavíroval a zkoušel, co pravidla vydrží a co je komunita ochotná ještě snést. Debaty s vámi většinou nikam nevedly. Jiné argumenty jste nikdy neuznal a stále zatvrzele trval na svém. Hlasování není diktát většiny. Hlasování o dílčích věcech je prostě jen druhá možnost, když první – tj. snaha o diskusi a vysvětlení – selhala. --Martin Kotačka (diskuse) 11. 9. 2018, 19:52 (CEST)&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]].

== Konflikty s uživateli ==
Tento oddíl má vypsat seznam uživatelů, se kterými měl Palu někdy výrazný konflikt. Je ošemetný; to, že někdo má konflikt s mnoha uživateli, ještě neznamená, že není v právu. Byl to ostatně Platón kdo mínil, že demokracie je špatná, protože většina lidí je špatná (nebo alespoň nezpůsobilá&lt;ref&gt;https://plato.stanford.edu/entries/democracy/&lt;/ref&gt;).

Seznam:
* Danny B., Reaperman ([[Diskuse_s_uživatelem:Reaperman#Zase_staré_dobré_koleje_jedovatosti?|zde]]), Milda ([[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vyhrožování_z_pozice_síly_-_nepřístupné_chování|zde]]), Kusurija ([[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv10#Disruptivní_chování|zde]]), Bazi ([[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Způsob_spolupráce|zde]], [[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Unáhlené_reverty,_nepravdivá_tvrzení|zde]]), Auvajs ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole|zde]]), Lenka64 ([[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Očividné_nepravdy|zde]]), Dan Polansky ({{Diff|1325064|zde}})

== Kolokace a obstrukcionismus ==
Paluův přístup ke kolokacím dobře ukazuje jeho obstrukcionismus, házení klacků pod nohy dobrým věcem. Obstrukcionismem nerozumím pouhou opozici nýbrž něco víc, byť nyní obtížně hledám formulaci, co tím přesně myslím. Opozice je v pořádku; obstrukcionismus nikoli.

Relevantní fakta a činy:
* Palu na stránce [[Uživatel:Palu/Formát hesla]] kolokace podporoval a to již ve verzi z roku 2010.
* V roce 2023 v diskuzi o kolokací Pod lípou Palu zvedl pouze malicherné formalistní připomínky včetně požadavku na předčasnou standardizaci. Požadavky na přesné plánování a podrobnou standardizaci jsou výborný způsob, jak věci ochromit a zablokovat; lidé se zadrhnou na relativních podružnostech, jako zda zvolit ten či onen formát (které jsou oba přijatelné a věc vkusu). Pro porovnání, dodnes není v ohýbaných tvarech standardizována terminologie jako podstatné jméno vs. substantivum a jednotné číslo vs. singulár; kdyby jeden trval na tom, že tyto věci je nejprve nutno standardizovat a teprve potom lze vytvářet ohýbané tvary, žádné ohýbané tvary by nebyly. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]].
* V roce 2024 opakovaně na kolokace útočil, včetně hromadného odmazávání a obstrukcionistického/nesmyslného požadavku, aby byly kolokace zavedeny během několika týdnů (hledat &quot;v dohledné době řekněme několika týdnů&quot; výše), což je požadavek, který na své aktivity a iniciativy nevztahuje a požadavek, který žádný jiný Wikislovník vedoucí kolokace neplní. Jedna mnou založená diskuze následkem Paluova hromadného odmazávání je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - jak_dál]].
* Součástí útoku z roku 2024 bylo to, že Pod lípou začal ke kolokacím sčítat hlasy, byť jindy nesmlouvavě trvá na hledání síly argumentu; zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - konsensus?]]. V této diskuzi pingnul (ťuknul do?) několik uživatelů. Tam i Paluovo sebeodhalení: &quot;Bez maskovaných imperativů a diktátu svět nemůže fungovat.&quot; Tato diskuze byla zbytečná--následovala relativně nedávné mnou založení diskuzi &quot;Kolokace - jak dál&quot;--a měla účinek víření prachu, zvýšení naděje, že se najdou další odpůrci. Odpůrci se pak našli mezi lidmi, kteří se nevěnují v posledních letech téměř vůbec tvorbě slovníku a na slovník chodí relativně zřídka.
* Věc korunoval tímto: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

Ovšem ve věci šablony Viz podle Palua technická specifikace/standardizace není potřeba: &quot;No tak v podstatě ano, tak jako doteď by tam byla benevolence. Šablona Viz slouží k tomu, aby člověk našel podobné výrazy a nikde žádný předpis nedefinuje, jestli je podobné polské wesz a naše veš nebo ne. Ale asi se můžeme shodnout, že většina lidí to jako podobné vyhodnotí.&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

Ve světle uvedeného obtížně hledat ve věci kolokací dobrou vůli pomáhat projektu.

Slovo sémanticky související se slovem &quot;standardizace&quot; je &quot;normalizace&quot;, které upomíná na negativně nazírané období Československých dějin; zda je to relevantní je otázka. Standardizace nemusí být špatná věc, ale ne za každou cenu.

== Wikipedie ==
Nabízí se otázka, do jaké míry je to i Wikipedie, která ukazuje dlouhodobě problematické jednání ze strany Palua, zejména relativně nedávnějšího data.

Opatření z roku 2016 (zmíněno i jinde na stránce): [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

Příklad stížnosti ze strany Mario7, duben 2018: &quot;Celé vaše jednání vůbec svědčí o naprosté zatvrzelosti a absenci myšlenkových procesů, kterými se (obvykle) dosahuje konsenzus. Pokud se chci omezit výhradně na wikipedijní význam slova, podívejte se třeba na ten obrázek v WP:KON – nesouhlasíte-li se zdůvodněním revertu, doporučovaným řešením je přenesení problému na diskusní stránku článku. Všimněte si, že diskusi jsem dokonce otevřel já (!), ale vy jste tvrdohlavě revertoval. Ano, můžete namítnout, že jsem vás také revertoval, ale současně jsem celý problém řešil v diskusi a opakovaně jsem se vás ptal, jaká formulace by vám tedy vyhovovala, včetně konkrétních návrhů a vyjádření ochoty diskutovat i o vašem, případně zcela odlišném, návrhu. Můj dotaz jste zcela odignoroval (!), místo toho jste revertoval a posléze nesnesl, že máte co do činění s wikipedistou, jenž uý není ochoten mávnout rukou a rezignovat, ale naopak, trval na svém a svůj pohled prosazoval argumenty, což je způsob, na němž vaše obvyklá diskusní taktika opotřebovávací války, zdá se, zkrachovala. Dobře vědět do budoucna.&quot; Zdroj: [[W: Diskuse s wikipedistou:Martin Urbanec/Archiv16]].

== Možné pronásledování ==
Je otázka, zda tato forma soustavné kritiky s cílem omezit škodu způsobovanou Paluem projektu splňuje pojem ''pronásledování''/hounding, jak definováno ve Všeobecném kodexu chování Nadace Wikimedia. Zatím mi v této věci nebyla správci sdělena stížnost; zejména má mluvní stránka ve věci nic neobsahuje.

Kodex o tom, co je zakázáno:
* &quot;Pronásledování: Sledování osoby napříč projektem nebo projekty a opakovaná kritika její práce především s cílem ji rozrušit nebo odradit. Pokud problémy přetrvávají i po snaze o komunikaci a vzdělávání, může být nutné, aby je komunity řešily prostřednictvím zavedených komunitních procesů.&quot;

Definice splněna není: cíl kritiky není ''rozrušit či odradit'' nýbrž omezit škody projektu osobou působené. I kdyby definice splněna byla (někdo může věc vyhodnotit jinak než já; nejsem všemudrc a daný pojem není úzce technicky definovaný), potom by první krok byla stížnost na mé mluvní stránce v této věci (&quot;Pokud problémy přetrvávají i ''po snaze'' o komunikaci a vzdělávání [...]&quot;, italika ode mne).

Odkazy:
* [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs Všeobecný kodex chování Nadace Wikimedia - Wikimedia Foundation Governance Wiki], foundation.wikimedia.org

== Pronásledování mě Paluem ==
Ať již je skutečnost jakákoli, cítím se v letech 2023 and 2024 Paluem Nádorem dlouhodobě pronásledován. Palu Nádor opakovaně poškozuje mou činnost (např. opakovaně odstraňuje kolokace, hromadně odstraňoval užitečné položky z externích odkazů, sabotoval učinění data přístupu v referenčních šablonách volitelným), opakovaně zvedá malicherné stížnosti a problematizuje triviality (např. umisťování odkazů do všech slov definice), opakovaně na mě útočí urážlivými nálepkami (viz výše na stránce), aj. Mě to přijde jako dlouhodobé obtěžování/harassment.

== Propojování účtů ==
Zamýšlím se nad tím, zda je vhodné propojit účet Palu s jeho dřívějšími účty, jak jsem zde učinil. Jeden by mohl namítnout, že jsou to staré záležitosti a že by bylo slušnější je nevytahovat. Jenže tyto účty jsou klíčové střípky v celkovém obrazu hrubě závadného jednání a vystupování. Tyto účty prokazatelně lhaly a manipulovaly projekt (viz důkazy výše).

Situaci můžeme porovnat s tímto: [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Auvajs]]. Zde Vachovec propojil účet Auvajs s účty  Auvajs=Aeromix=Vandalista=Nenasytne.zravy.slimak. Byla jistě možnost zkoumat pouze chování účtu Auvajs a nikoli chování osoby. Uvedením seznamu jiných účtů se vyšetřování a určování celkového obrazu rozšířilo z ''účtu'' na ''osobu''.

== Numerický vs. argumentační konsenzus ==
K tématu je již něco výše, pod hledáním &quot;Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem.&quot; Klíč: síla argumentu.

Případy, číslované:

1) Palu pod IP adresou 62.24.89.211 pravil: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;, dle [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]], 3. 11. 2008.

Přitom však Palu již tehdy (o měsíc později) dobře věděl, že na počtu ve skutečnosti záleží, jak vyplývá z následujícího Paluova chování ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#interwiki šablony]]):
: &quot;Tahle šablona ale odkazuje jenom na české projekty, to je úplně něco jiného než předkládá navrhovatel. 62.24.89.211 6. 12. 2008, 08:00 (UTC)&quot;
:: &quot;Přesně tak. 86.49.11.246 6. 12. 2008, 19:23 (UTC)&quot;

Spor/kontradikce. Neboť Paluovo &quot;Přesně tak&quot; neobsahuje žádnou argumentační látku a pouze zvyšuje numerickou podporu. Onen &quot;navrhovatel&quot; byl 86.49.11.246, čili co vidíme výše je podvod (nebo ne?).

2) Únor 2023: Oponoval bez věcné argumentace: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2023#Nejvýše 5 účtů na osobu]].

3) Ŕíjen 2024 &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

4) Květen 2025: V [[Diskuse k šabloně:Ping]] pravil Palu: &quot;Argument? 1. je to nekonsensuální. [...]&quot; Čili už není třeba argumentovat, stačí říct, že je to nekonsenzuální a to už je samo o sobě argument. Na stejné téma: &quot;Jsem proti těmto restrikcím.&quot; bez uvedení argumentů či odkazu na ně, [[Wikislovník:Pod lípou#Změna funkce Ping (skrýt zrušeno)]].

== Vlastní výzkum ==
Vlastní výzkum v oboru definic je povolen, dle [[WS:PZH]]; více k tomu viz i [[Uživatel:Dan Polansky/Vlastní výzkum]]. Sice by tomu tak nemělo být podle [[WS:Ověřitelnost]], ale tento spor mezi [[WS:PZH]] a [[WS:Ověřitelnost]] se musí nějak rozřešit; já ho rozřešil ve prospěch rozumné formy vlastního výzkumu dle [[WS:PZH]].

Palu však toto opakovaně popírá vzdor výhradám z mé strany:
* Založil stránku [[WS:Žádný vlastní výzkum]] a do ní opakovaně vkládal nepravdivou větu &quot;Princip žádného vlastního výzkumu je univerzálně platný pro všechny projekty Wikimedia vyjma Wikiverzity.&quot;, proti revertům, např. {{Diff|1304479|zde}}.
* Založil diskuzi se zmateným návrhem: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vlastní výzkum v podání Wikislovníku - návrh pravidla odpovídajícího místní praxi]]. Tam tvrdil, že &quot;Všichni víme, že vlastní výzkum na Wikislovníku nechceme, není ale úplně jasné, [...]&quot;.
* Nepravdu o zákazu vlastního výzkum později zopakoval {{Diff|1333811|zde}}.

Palu však otevřeně vlastní výzkum provádí, proti seriózním zdrojům:
* V hesle [[sušička]] Palu změnil definici na užší, takže už to pak neodpovídalo SSČ. Kusurija namítl nesprávnost na mluvní stránce.
* Na žádost o dodání zdroje Palu žádný nedodal a naznačil, že taková žádost je nekonstruktivní, dle [[Diskuse:sušička]].
* Posléze Palu přidal alespoň druhý, také užší význam, a bez důkazu či zdroje ho označil za hovorový. Na výhradu, že takové členění neodpovídá jedinému zdroji, který máme, SSČ, nereagoval úpravou hesla.
* Toto proběhlo v krátké časové návaznosti na {{Diff|1333811|tvrzení o zákazu vlastního výzkumu}}.
Problém v případě &quot;sušička&quot; výše není, že někdo udělá chybu; to se stane. Problém je, že někdo opakovaně nepravdivě prohlašuje zákaz vlastního výzkumu a sám ho dělá. Další problém je, že ho dělá způsobem vrcholně ledabylým, tedy že se patrně nenamáhal ani podívat na první stránku vyhledávání v Google Books, neboť na ní jsou alespoň dvě užití slova mimo domácnost. A další problém je, že si vymyslel příznak hovorový, pro což nic nesvědčí, i s uvážením toho, že takové užití je hned na první stránce v Google Books. Korunu tomu dává v [[Diskuse:sušička]] obtěžujícím mnohomluvným a nízkohodnotným způsobem vedení diskuze. V této diskuzi např. jak pro blbé opakovaně cosi vysvětluje, nejrpve 'nikoliv ji vrátit na definici typu &quot;smrk je strom&quot;. Strom je totiž i buk' a v dalším příspěvku 'Rozhodně je lepší definice &quot;delfín je vodní savec&quot; než &quot;delfín je savec&quot; nebo dokonce &quot;delfín je zvíře&quot;.' Mnohomluvnost příspěvků není dáná množstvím sdělovaného nýbrž jakýmsi slovním průjmem (či jak to říct slušně?), který je podle mě neúctou k ostatním diskutujícím.

Další Paluův vlastní výzkum byl v hesle [[konzorcium]] a sice &quot;Chybný zápis slova konsorcium.&quot; ({{Diff|542331|zde}}) Dodnes je v hesle Paluův nesmyslný příznak &quot;hovorově&quot;, protože diskuze v [[Diskuse:konzorcium]] Palua nepřesvědčila.

Další Paluův vlastní výzkum je vidět v [[Diskuse:přicmrndávač]], včetně způsobu práce s citacemi a vymýšlení si květnatých definic.

Vlastní výzkumem jsou i Paluova slabičná dělení pro češtinu (viz i výše &quot;jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu&quot;).

== Špatný diskuzní styl ==
Velmi špatný diskuzní styl je něco, co se narozdíl od jiných prohřešků hůře dokazuje. Je snadné diffem doložit urážlivé nálepkování či revertování mimo stav před sporem/status quo ante. Ve věci špatného diskuzního stylu je dokazování dle mého dojmu netriviální. Jako závadné znaky jsem identifikoval argumentační slabost, repetitivní mnohomluvnost a nemístné přecházení na osobní úroveň. Alespoň lze odkázat místa, kde je špatný diskuzní styl vidět:
* [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla]], 2015
* [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]], 2016
* [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)#Nespisovné Marakeše]], březen 2023
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]], 2024
* [[Diskuse:přicmrndávač]], 2024
* [[Diskuse:sušička]], 2024
* [[Diskuse:make-up]], 2025
* [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#chemické prvky]], 2024

== Kontradikce ==
Identifikoval jsem následující kontradikce ze strany Palua:
* Máme se prý chovat slušně, dodržovat etiketu, nicméně Palu hrubě nadává a jinak útočí. Viz [[#Shrnutí problémů]].
* Nemáme prý mluvit k osobě nýbrž k věci, nicméně Palu se opakovaně obrací k osobě. ({{Diff|1338595|Příklad}}).
* Věci je prý potřeba řádně prodiskutovat, ale kdo diskutuje je někdy Paluem pak napaden, že diskutuje příliš.
* Hlasovat se prý nemá, ale diskuze Pod lípou nestačí. (Toto bych chtěl lépe doložit. Pamatuji si jakýsi výrok, kde shodil diskuzi Pod lípou.)
* Vlastní výzkum je prý zakázán, nicméně Palu vlastní výzkum činí. Viz [[#Vlastní výzkum]].
* Věci prý nutno zdrojovat řádkovými referencemi, ale to se na Palua nevztahuje ([[Wikislovník:Spisovná čeština]] vs. [[Příloha:Příznaky]]).
* Slovník má prý být co nejbohatší a nejkomplexnější, ale Palu odstraňuje vyhledávací šablony do GBK a Wikizdrojů, problematizuje odkazy do ČNK, odstraňuje kolokace a významově související.
* Konsenzus se prý má určit výhradně na základě argumentů, nicméně Palu ho často určuje numericky.
* Na oko se hlásí k striktnímu dodržování pravidel a stěžuje si na porušování i pouhých kvazipravidel, ale sám odhlasované pravidlo o správcích otevřeně shazuje {{Diff|1347281|zde}}; čili na jedné straně se vypjatě ohání termínem &quot;pravidla&quot;, na druhé straně odmítá &quot;simulaci právního systému&quot; ({{Diff|1347281|tamtéž}}). Jako pěst na oko je Paluovo založení stránky [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]] a trvání na názvu &quot;Nevšímejte si žádných pravidel&quot;, včetně Paluova výroku: &quot;Naprosto iracionální argumentace. Stránka [Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel] je základním principem vylepšování Wikipedie - dodává odvahu tam, kde je potřeba bouchnout do stolu, něco zlepšit a přitom to na něco formálně naráží.&quot; A dále (viz na stránce výše), &quot;Pro mě není směrodatné, co je napsáno v pravidle. Pro mě je směrodatné jak je to odůvodněno.&quot;

== Sebereflexe ==
{{Diff|1341102|Zde}}, rok 2025: &quot;Od doby, kdy správci přestali být aktivní, se snažím udržovat pořádek a vracet Wikislovník k principům, jako je kreativita, otevřenost, spolupráce a respekt – plus udržet otevřenost, komplexnost a kvalitu projektu.&quot; Čirý humor.

== Poškozené stránky ==
Stránky, kde bude potřeba/vhodné provést po Paluovi revert, s odstupem:
* [[Šablona:Ping]]: prosazuje funkci skrytého pingu, k čemuž nemá ani argumentační ani numerický konsenzus; poměrně důležité, neboť skrytý ping je podle mě (byť ne české Wikipedie) velmi problematická praxe; moji pozici podpořil Kusurija; viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Změna funkce Ping (skrýt zrušeno)]], kam Palu původně nijak argumentačně nepřispěl; na druhé straně lze namítnout, že šablona Ping byla historicky přesměrována na šablonu Odpověď, takže historicky skrytí podporovala, tedy já musím nějak zajistit něco jako 2/3-supervětšinu, pakliže tedy ignorujeme moje argumenty a pouze hledíme na numeriku a status quo ante
* [[Wikislovník:Formát hesla]]: nyní provizorně vyřešeno jako dvě verze, ale je to jeho verze která je aktivní, což je v principu špatně
* [[neplápolající]]: prosazuje odkaz do nelemmatu neplápolat; revertoval ho Pyprilescu
* [[Zelenskyj]] a [[Zelenskij]]
* [[make-up]]: Znovu přidat požadavek na zdroj
* [[pseudocysta]]: v definici jsou části nepodpořené zdroji; aj.
* [[Šablona:IJP]]: dokumentace díky Paluovi nezmiňuje možnost užití šablony bez parametru, ale dokud to šablona podporuje a je tak nasazena v hlavním jmenném prostoru, situace je tolerovatelná
* [[Příloha:Česká slova podle latinského základu]]
* [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]]: přejmenoval ze založeného názvu bez diskuze a konsenzu; odstranil části popisu bez diskuze a konsenzu, čili Palu je šéf/boss/king; nyní zde: [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu (3)]]; nyní obsahově nerozbito (10. června 2025)
* [[úesbéčko]]: odstranil mnou vložené požadavky na zdroj. Následkem chybí zdroj pro příznak hovorový a druhý význam není nijak podpořen, ani citacemi použití. Na diskuzní stránce v tuto chvíli nic není.
* [[ostrakismus]]: odstranil požavadek na zdroj z nedoloženého významu aniž by dodal zdroj, ať již řádkovou referencí či citacemi použití; alespoň umístil odkazy na zdroje na diskuzní stránku, ale vložit je formátované do hlavního jmenného prostoru se mu partně nechtělo
* [[mít tlusté sklo]]: z hesla opakovaně odstraňuje rozumnou poznámku, vyargumentovanou na diskuzní stránce
* [[mít v prdeli voj]]: z hesla opakovaně odstraňuje rozumnou poznámku proti Kus+Pypr+DP
* [[nátura]]: odstranil etymologicky související; dále viz shrnutí editací tam
* [[kočka]]: nahradil mou definici (která byla fakticky dobře) definicí &quot;pohledná, atraktivní žena či dívka&quot;, která chybně nutí znak pohlednosti/atraktivity, jenž je ve skutečnosti volitelný; dále užívá onu sémanticky zmatenou čárku, kterou někdy vidíme v českých slovnících
* [[neideální]]: je ideální znovu odstranit redlinky (maličkost) ale hlavně vrátit informaci, že antonyma jsou pouze přibližná/částečná; ostatně &quot;suboptimální&quot; už je označeno jako ''částečné'' synonymum, tedy i dává jedině smysl, aby &quot;optimální&quot; bylo ''částečné'' antonymum
* [[kadibudka]]: revertoval moje opravy, včetně mého odstranění nesprávných překladů a moji změnu příznaku na zhrub. dle slovníků pro slovo ''kadit'' dle diskuzní stránky
* [[:Šablona:SJÚĽŠ]]: ukazuje se zdvojená tečka díky Paluově trvání na tom, že musí být volána jakási standardizační šablona
* [[:Šablona:Viz]]: dokumentace by měla být vedena jako ''návrh pravidla'' neodrážející nutně konsenzus, ale tomu on zabránil {{Diff|1305116|zde}} a v následujících revertech a já po nich dále nerevertoval
* A jiné.
Ale komu se chce se donekonečna revertovat, byť i s odstupem, proti osobě, která neuznává ani numerickou většinu ani argumenty jiné než ty své? A pakliže ostatním editorům na opravě/nápravě nezáleží, odkud plyne moje povinnost revertovat osamocen, bez revertovací podpory ostatních?

Některé stránky, kde jsme Palua přerevertovali:
* [[Šablona:PSJČ]]: datum přístupu úspěšně učiněno volitelným; podpořil mě Amsavatar
* [[Šablona:SSJČ]]: datum přístupu úspěšně učiněno volitelným; podpořil mě Amsavatar
* [[Šablona:Vzor Česko]]: žádné odkazy na ohýbané tvary; podpořili mě Kusurija a Pyprilescu
* [[en liten fugl hvisket meg i øret]]: poznámka o etymologii zachována mimo definiční řádku; podpořil mě Pyprilescu
* [[cystoid]]: zdroji nepodpořené části odstraněny; podpořil mě Pyprilescu

== Zdrojování ==
Palu někdy na požadavek na zdroj reaguje odstraněním požadavku aniž by ale uvedl zdroj, a aniž by zahájil diskuzi, např. v hesle [[úesbéčko]].

== Způsobilost k lexikografii ==
V některých případech jeho editování je dobře patrná snížená způsobilost k lexikografii:
* [[cystoid]]: viz výše hledáním [[#:~:Historie stránky cystoid ukazuje|&quot;Historie stránky cystoid ukazuje&quot;]] (TBD: pokus o odkaz vyhledáváním textu nefunguje).
* [[kadibudka]] ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kadibudka&amp;oldid=543255 tato verze]): 1) překlady latrine a Latrine jsou špatně, což snad musí trknout každého, kdo ví, že české [[latrína]] není [[kadibudka]] (díra v zemi bez nutnosti zastřešení v pojmu vs. domeček, často dřevěný, s dírou v zemi a a snad typicky sedákem), a napadne ho ověřit, že se u českého latrína a těchto dvou podobně znějcíích slov nejedná o falešné přátele; 2) vložená synonyma &quot;suchý záchod, latrína, záchod, toaleta, (nepřesně) WC&quot; jimi ani jedno nejsou: jsou to hyperonyma či koordinátní termíny; 3) umístit &quot;splachovací záchod&quot; do antonym je dosti podivné: je to koordinátní termín a tedy by to bylo, jako umístit červenou do antonym k modré. I v [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kadibudka&amp;oldid=1383817 údajně opravené revizi] prohlašuje např. &quot;latrína&quot; za &quot;v širším slova smyslu&quot;, ale latrína je termín koordinátní, nikoli hyperonymum (kadibudka i latrína jsou případy záchodu; kadibudka není případ latríny). (Dobře, chyba se stane, ale když jsem to po něm opravil, měl drzost to sumárně revertovat.)
* [[lovit]]: &quot;střílet&quot; je podle něj synonymum, bez štítku/labelu indikující nepřesnost, byť lovit zvěř lze jistě i oštěpem a ryby se stejně většinou loví bez střílení, navíc je-li podmětem lovení zvíře, to stejně většinou nestřílí ({{Diff|1318118|zde}}).

== Možná navrhovaná opatření ==
1) Nekonečný blok (&quot;indef&quot;). Vzhledem k dlouhodobosti a závažnosti narušování projektu by to snad bylo i ospravedlnitelné, nicméně s tím nesouhlasím. Neboť nekonečný blok považuji za nástroj, který by se měl používat jen velmi výjimečně a obvykle by mu mělo předcházet něco mírnějšího a přesto velmi výmluvného, např. roční blok. Palu sice dostal devítiměsíční blok, což se ročnímu blíží, ale to bylo dávno; musel by dostat podobně dlouhý blok nedávno.

2) Roční zákaz editace. Přijatelné/obhajitelné, ale nejspíš zbytečně přísné.

3) Bezpodmínečný zákaz revertování. Mírné opatření a podle mě dost rozumné. Produktivnímu přispívání do projektu nebrání. Preferované opatření.

4) Omezení počtu revertů na jeden revert na stránku a den. Velmi mírné, ale bylo by to alespoň něco. Takové opatření bylo podáno zde: [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]]. Nevýhoda opatření je, že pořád může revertovat rychlostí jeden revert za den, což má k ideálu daleko; preferuji opatření 3.

== Wayback Machine ==
Některé revize stránky jsou [https://web.archive.org/web/20260119062237/https://cs.wiktionary.org/wiki/U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/U%C5%BEivatel_Palu archivovány v Wayback Machine]. Nejstarší archivovaná je patrně z [https://web.archive.org/web/20240924192007/https://cs.wiktionary.org/wiki/U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/U%C5%BEivatel_Palu  24. září 2024] (stránka byla na wiki založena 28. srpna 2024). Čerstvou archivaci lze vyvolat kliknutím na &quot;Save Page Now&quot;. Archivovat lze i [https://web.archive.org/web/20260419084659/https://cs.wiktionary.org/wiki/Uživatel:Dan_Polansky/Uživatel_Palu?action=raw &quot;raw&quot; wikitext] (což je o moc kompaktnější).

== Reference ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>j42g2rhgk1pdv7h4fbghk3b2o1zwl9i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Blog</title>
    <ns>2</ns>
    <id>277664</id>
    <revision>
      <id>1386360</id>
      <parentid>1386347</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T04:51:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Anglická slůvka končící na -hood */</comment>
      <origin>1386360</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="45538" sha1="iaheleuwc4zq9snuw0d781uux39ttnc" xml:space="preserve">Co následuje jsou podepsané blogové příspěvky týkající se českého Wikislovníku (aneb přemýšlejme nahlas a spolu). Druzí mohou diskutovat; na anglické Wikiverzitě jsem uvedl, že pouze na diskuzní stránce, ale možná by mělo i kouzlo dovolit diskuzi přímo pod příspěvkem. Vyhrazuji si právo příspěvky drzých narušitelů (oni ví, kteří to jsou) odstranit.

== Zvratné představit si ==
Vida, v hesle [[představit]] je pokryto i představit si a představit se. Pro mnoho jiných sloves mají ty zvratné tvary naopak oddělené stránky, např. [[obléci se]] (kde existuje i nezvratná podoba) a [[mračit se]] (kde nezvratná neexistuje?). Další příklady jsou [[obávat se]] a [[dívat se]].

Na anglické Wikiverzitě mám k tomu Wikidebatu: [[V:en: Should Wiktionary have Czech reflexive verbs in page titles with the reflexive element?]]. Učinit z této debaty jasný závěr asi nedokážu; obě strany mají ucházející argumenty.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 9. 2025, 11:36 (CEST)

== Otevřenost morfologické kompozice ==
Morfologickou kompozici (skládání morfémů do slov) lze nazírat podobně otevřeně jako syntaktickou (skládání slov do syntagmat či tak něco). Připouštím, že leckterého uživatele jazyka otevřená morfologická kompozice dráždí. Ale má netriviální hodnotu, pro ''filování''/řazení/zařazování položek pod hlavy v mysli. Jsou to především kreativní autoři kteří stejně jako Popperovi broučci dělají ''Probierbewegungen'' (nebo tak něco), vymýšlí nová slova. Mnoho z nich se v užití neujme. Některá však ano. A Presslovi jeho špíl vyšel řekl bych dokonale; jednoduše geniální! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 10. 2025, 08:54 (CEST)

== Anglická slůvka končící na -hood ==
Chci nazakládat řadu takových slůvek, často označujících jakési vlastnosti, rozhodně bytí. Např. [[objecthood]] je bytí objektem a [[entityhood]] je bytí entitou. [[treehood]] je bytí stromem. Najdu je v odpovídající kategorii v anglickém Wikislovníku; tam jich asi bude mnoho.

Definiční forma 1:
: &quot;bytí X&quot;
Definiční forma 2:
: &quot;vlastnost bytí X&quot;

Jednička mi přijde v pořádku, bez potřeby tomu říkat &quot;vlastnost&quot;. Tyto definiční formy nebudou dobré pro všechny -hoody, pouze pro některé, myslím.

Na věci je zajímavé to, že v češtině odpovídající slůvka často chybí. Sice k [[manhood]] je ''mužství'', ale *''objektství'' (je to vůbec morfologicky dobře?) aparentně nemáme. Možná by šlo užít ''objektovost'', nicméně to je odvozeno z ''objektový'', tedy by to mělo být ''bytí objektovým'', nikoli ''bytí objektem''.

Do kontextu snad dobré uvést, že zde máme dva druhy (různých) bytí: různá -ství a různé -osti. Oběma by někdo mohl chtít říkat vlastnosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 11. 2025, 09:42 (CET)

''Později'': na související byť trochu jiné téma: založil jsem [[buddhovství]] podle dokladů použití. Kde se ve slově bere ''-ov-'' mi jasné není; spíše by to mělo být *''Buddhaství'' (po vzoru ''mužství'', z ''muž'' a ''-ství''), což se patrně neužívá. Zajímalo by mě, jaké morfologické principy se zde aplikovaly a která jiná ''-ství'' je vykazují. Některé podobné položky: ''[[židovství]]'', ''[[království]]'' (což však není bytí králem?), ''[[otcovství]]'', ''[[mateřství]]'' (sice ne ''-ov-'', ale též ne *''matkaství''), ''[[mistrovství]]'', ''[[vůdcovství]]'', ''[[lotrovství]]'' aj. (rýmovací stránka by je mohla odhalit, myslím). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 1. 2026, 08:42 (CET)

''Později:'' Vytvořil jsem [[tortoisehood]] (hraničně doloženo), [[doghood]] (výborně doloženo; doloženo je i české [[psovství]]) a [[cathood]] (výborně doloženo; doloženo je i české [[kočkovství]]). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 06:51 (CEST)

== Hyfenovaná anglická adjektiva ==
Zakládal jsem [[nine-digit]] a trochu se zarazil, pozastavil. V anglickém Wikislovníku by mi heslo chtěli smazat coby ''sum of parts'', kompozicionální. Z pohledu českého rodilého mluvčího mi však taková hesla přijdou nenulově hodnotná. Zde se například jeden může zamyslet, zda chce použít jako překlad &quot;devíticiferný&quot; či &quot;devítimístný&quot; a k tomu ještě, zda by existoval i význam &quot;devítiprstý&quot;. I kdyby význam &quot;devítiprstý&quot; neexistoval, kvůli devítce, jiná bude situace pro [[five-digit]].

Wikislovník není z papíru a místa je v něm dost. Já bych chyboval na straně zahrnutí; užitek zde nacházím. Ten spíše nenacházím u všech těch ohýbaných tvarů coby samostatných hesel. Někdo má v anglickém Wikislovníku podle mě pořádně ''warped priorities''; všechny ty útoky na jména fiktivních entit, na varianty zápisu (non- s hyfenem, aj.), na slůvka začínající na &quot;ex-&quot;, aj. mi přijdou pořádně uhozené. Kdybych se nenechal zablokovat, mohl bych jim pomoci bránit užitečný obsah, ale stejně je to sysifovské.

Jiný pohled ještě je, že obdobně konstruovaná slova v češtině a němčině stejně zahrnuta budou, protože tam budou bez hyfenu (spojovníku?). Na zahrnovací soustavě se tím tedy vcelku nic až tak moc nezmění.

A ještě: je [[nine-digit]] slovo nebo není? Pakliže je, pak má být dle WT:CFI zahrnuto a konec řečí; jak je to slovo zapisováno nehraje roli. Všechna doložená (ověřená) slova ve všech jazycích, nikoli pouze ta slova, kterou nějací neidentifikovaní pseudonymové kdovíjakého vzdělání a inteligence schválili k zahrnutí bez uvedení racionálních důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 11. 2025, 07:56 (CET)

''Nášup'': založil jsem [[Austrian-born]]. Jistě to bude mnohým připadat jako vrchol triviality. Chápu. Nicméně mě naopak tento tvar nijak zřejmý není a přijde mi to spíš jako gramatický nesmysl. Čekal bych &quot;Austria-born&quot;, čili v-Rakousku-narozený či *Rakouskorozený (srovnej prvorozený); takhle to zní jako rakouský-narozený, což mi nedává smysl. No a klíčová část dokumentace jazyka je právě že dokumentace všelijakých podivností, někdo by řekl nelogičností. Jak jsem uvedl výše, místa v databázi je dostatek, tím spíš, že tam zavazí všechny ty ohýbané tvary. Připouštím, že jev by bylo možné dokumentovat na úrovni vzorce, nikoli jeho jednotlivých výskytů (řekněme X_ADJ-born). Na druhé straně můžeme tyto jednotlivé výskyty spojit hezky s vyhledáváním v Google Books, coby důkaz použití. Dobře, odkazy na důkazy by bylo možné poskytnout v lingvistickém článku věnovaném celému jevu též a nezanášet hlavní jmenný prostor trivialitami. Hm. Přinejhorším to smažeme. Ještě takhle: jakmile přijmeme princip, že zápis bez mezer pomocí hyfenů je jedno slovo a patří zahrnout do slovníku, dostaneme zahrnutí z tohoto principu; pak už se nemusí diferencovat, zda [[nine-digit]] ano (protože k němu máme jednoslovný český překlad) a [[Austrian-born]] ne (protože *Rakouskorozený není slovo, dokud ho nějací recesisté nezačnou užívat). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 11. 2025, 10:15 (CET)

''Později'': pod stejnou hlavu spadá mnou právě založené [[non-French]], které anglický Wikislovník smazal. Založil jsem k němu doložené [[nefrancouzský]]. Další budou [[non-English]], [[non-Italian]], nejspíš [[non-Czech]], aj. Je to jaksi triviální, ale co už. Zajímavý je kontrast mezi [[non-English]] a [[un-English]]: to druhé je snad více hodnotící, to první méně či vůbec. Apropó, Pyprilescu mezitím založil [[Spanish-born]] aj.; prima! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 12. 2025, 08:29 (CET)

''Později'': a zde ode mne [[truth-seeker]], hyfenovaná nána. Jistě bude někdo namítat. Mě to přijde prima. I bych si uměl představit heslo [[hledač pravdy]] coby ''translation hub'' pro němčinu a angličtinu, dokud nemáme *''pravdohledač'', jež má 3 výskyty v GBK, ale ne nezávislé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 4. 2026, 12:15 (CEST)

== Identifikace obcí ==
Založil jsem heslo [[Pikárec]] s definicí &quot;ves v okrese Žďár nad Sázavou v Kraji Vysočina&quot;. Tato definice však referent(?) neidentifikuje jednoznačně. Je vůbec otázka, zda chce Wikislovník sloužit jako katalog referentů vlastních jmen; anglický Wikislovník pro místní názvy k tomu tenduje (má sklon), čili jmenuje jednotlivá místa coby oddělené významy. Přidáním lat, lon by se to zjednoznačnilo, ale je otázka, zda je to pro slovník dobré. Jiná možnost je to vzdálenostně vztáhnout k jiným obcím.

Pro začátek nechávám problém otevřený. Svého času český Wikislovník definoval kočku jako &quot;domácí zvíře&quot;, takže ''differencia specifica'' (a snad i ''genus proximus'') tvůrcům Wikislovníku někdy nic neříkají, zdá se. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 12. 2025, 08:33 (CET)

''Později:'' Založil jsem [[Pyšely]] jako &quot;obec v Čechách&quot; dle slovníku. Spokojený s tím nejsem, ale nemám chuť nyní řešit téma rozumně úplné/jednozačné identifikace (která je beztoho v odkázaných zdrojích včetně Wikidata). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 9. 2. 2026, 14:53 (CET)

''Později:'' Založil jsem [[Mimoň]] jako &quot;město v Čechách na Liberecku&quot;. Jednoznačné to není, ale alespoň to říká &quot;na Liberecku&quot;. Apropó, zajímavě pojmenované město jsem odhalil, když jsem zkoumal jistý report na Wikipedii, nicméně lze pochopit, pokud si to někdo vztáhne na sebe a bude si myslet, že to byl smysl mého založení; vědomě nebyl, nevědomě nevím a nevylučuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 4. 2026, 13:21 (CEST)

== Německé sich dumm stellen ==
Při založení [[sich dumm stellen]] jsem trochu váhal. Je to dost možná vzorec &quot;sich X_ADJ stellen&quot;&lt;ref&gt;https://books.google.com/ngrams/graph?content=sich+*_ADJ+stellen&amp;year_start=1800&amp;year_end=2022&amp;corpus=de&amp;smoothing=3&lt;/ref&gt;, a někdo by mohl namítat proti založení položek, které pod ten vzorec spadají. Tak či tak mi to přijde z českého pohledu zajímavé či zvláštní. Nevymyslel jsem nic lepšího, než zatím založit toto; alternativa by bylo založit hesla pro vzorce, frázové formy či větné formy. Tím bychom mohli udělat dost zajímavou revoluci v dokumentaci idiomatiky a frazeologie.

Tak například &quot;sich krank stellen&quot; by mohlo být &quot;hodit se marod&quot;. Kdybychom však formu &quot;sich X_ADJ stellen&quot; přeložili jako &quot;hodit se X&quot;, potom by &quot;such dumm stellen&quot; bylo &quot;hodit se hloupý/hloupým&quot;, což jaksi český idiom v tuto chvíli není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 1. 2026, 09:49 (CET)

== Horní Labe ==
Je otázka, zda by se mělo založit heslo [[Horní Labe]], německy možná [[Oberelbe]] nebo taky ne. Německé heslo stejně zastupuje jedno slovo, takže do slovníku patří (dokud se někde nerozhodne omezení začlenění místních jmen). Přesná extenze ze součtu významů ''horní'' a ''Labe'' tak zcela neplyne; jeden musí odhadnout, že entita končí u Mělníka (soutoku). A je otázka, zda seriózní geografické zdroje definují &quot;Horní Labe&quot; jako technický termín a zda jinojazyčné aparentní ekvivalenty definují extenzi shodně. Např. nacházím větu 'On this route, we cycle along the Upper Elbe to the picturesque Lauenburg.', což však znamená, že &quot;Upper Elbe&quot; je něco v Německu. [[Wikidata:Q2378763]] má jako vedlejší štítek &quot;Oberelbe&quot; a je to anglicky &quot;region of the Upper Elbe in Germany&quot;. Německá Wikipedie bez řádkového zdroje: 'Als Oberelbe wird der Lauf von der Quelle bis dorthin, wo das Tal seinen Mittelgebirgs-Charakter verliert und in das Norddeutsche Tiefland eintritt, bezeichnet.'[https://de.wikipedia.org/wiki/Elbe]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 7. 1. 2026, 11:57 (CET)

== Čechojaponec aj. ==
Založil jsem [[Čechojaponec]], [[Čechopolák]] a [[Čechoněmec]]. Jistá diskuze se objevila zde: [[Talk:Čechojaponec]]. V definicích užívám jazyk bytí, což se Mykhalovi spíše nelíbí, co jsem pochopil z diskuze. Položek by nejspíš bylo možné založit systematicky více, pro jiné národnosti. Slovníky je nevedou, proč už. Speciální případ je [[Čechoslovák]], protože Čechoslovácí byli nazírání/konstruováni jako jeden národ; tento rozdíl by nejspíš měl být nějak reflektován v definici. Definice praví: &quot;obyvatel Československa&quot;; no budiž. PSJČ:Čechoslovák odkazuje na československý národ, zatímco SSJČ:Čechoslovák tvrdí, že pojetí československého národa je buržoazní nacionalismus (ach tak; chudák doktor Beneš).

Protože slůvka nejsou ve slovnících, jsou součástí unikátního diferenciátoru českého Wikislovníku (viz též [[Uživatel:Dan Polansky/Unikátní diferenciátory českého Wikislovníku aneb proč]]). Na druhé straně jsou morfologicky přímočaré. No zase chceme vědět, že jsou vůbec v užití. Dále pak není jasné, proč je např. Okamura [[Čechojaponec]] spíše než *''Japoncočech''; to by se ještě muselo vyšetřit. Zatím stačí registrovat, že média o něm refereují jako o Čechojaponci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2026, 11:32 (CET)

Heslo [[Čechoameričan]] založil Auvajs jako &quot;obyvatel Spojených států amerických českého původu&quot;. To nevidím jako nutně dobře. Čechoameričan by mohl být i někdo, kdo se narodil v Česku (či ČSSR), žil dlouho ve Spojených státech a pak se vrátil do Česka a dlouho zde až do dnes žil. Nicméně definice sedí k https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=%C4%8Cechoameri%C4%8Dan&amp;hsubstr=no, ovšem s tím, že v SSJČ se říká o ''Americe'', což může víceznačně odkazovat buď na kontinent nebo na U.S.A. A etymologizující definiční analýza nemůže vyloučit, že se za ''Čechoameričana'' někdy označí někdo, kdo žije např. v Kanadě (byť můj odhad by byl, že by to byl hlavně obyvatel U.S.A.). To by se muselo vyšetřit prohledáváním různých užití a to je dost pracné a náročné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2026, 11:42 (CET)

Chystám se založit [[Čechokanaďan]]. Našel jsem &quot;[...] Čechokanaďan Stanislav Reiniš (1931), který se po letech vrátil a na stará kolena se prý více věnuje také psaní, [...]&quot;; pakliže to odkazuje na návrat do Česka, pak to sedí k mojí myšlence výše, že to není nutně (současný) obyvatel země identifikované v druhém kmeni složeniny. Dále zdroje označuji osobu jménem Stanley Hayer za Čechokanaďana. To je někdo, kdo se z Kanady přestěhoval do Česka a má nečeské jméno. Tedy by definice &quot;Čech, který žije v Kanadě&quot; nefungovala: byla by příliš úzká.

Založil jsem [[Čechofrancouz]], pro Milana Kunderu. Ale Čechofrancouzů je podle zdrojů patrně mnoho. A dále [[Čechorus]].

Tato skupina je podle mě příkladem toho (oproti Paluovi), že se nemají zakládat hypotetická slova nedoložená v užití, plauzibilní svou morfologií/výstavbou z morfémů. Neboť to bychom mohli nazakládat &quot;ČechoX&quot; pro všechny národy X a už by nám to nic neřeklo o tom, jak moc běžná je tato slovotvorba. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2026, 12:11 (CET)

Pyprilescu do hesla [[Čechoportugalec]] vložil toto:
# &quot;[[člověk]], [[jehož]] [[jeden]] [[rodič]] je [[Čech]] a [[druhý]] [[Portugalec]]
# &quot;[[Portugalec]], [[jenž]] [[strávit|strávil]] [[podstatný|podstatnou]] [[část]] [[život]]a v [[Česko|Česku]] nebo [[Československo|Československu]]
# &quot;[[Čech]], [[který]] strávil podstatnou část života ve [[Portugalsko|Portugalsku]] (nebo [[žít|žije]] [[střídavě]] mezi [[obě]]ma [[země]]mi)&quot;
To mi nepřijde jako dobrý plán. Přijde mi to hyperspecifické. Nepřijde mi zejména, že když někdo mimo kontext řekne, že někdo je Čechoportulagec, tak tím vybírá právě jeden z těchto významů; a tedy to oddělené významy nejsou a nanejvýš jsou to užší případy pro jeden disjunktivní význam. Významy jsou jednotky kvantifikace (existuje, pro všechna), myslím, a snad jsem to i někde četl (u Pinkera?).

Moje definice (definiční forma) &quot;kdo spojuje bytí X s bytím Y&quot; mi přijde dobrá, byť jazyk bytí je v češtině nezvyklý (méně tak v angličtině). Též by šlo &quot;kdo je v nějakém směru/ohledu X a v nějakém směru/ohledu Y&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 1. 2026, 07:51 (CET)

== Anglická obyvatelská jména ==
V rámci pokrytí angličtiny bych mohl systematicky nazakládat anglická obyvatelská jména (systematicky neznamená úplně). Založil jsem čerstvě [[Peruvian]]. Tato informace je však již dobře pokrytá v anglickém Wikislovníku, včetně mapování do češtiny, co si pamatuji (snad jsem to tam systematicky zúplňoval). Tudíž to pro český Wikislovník není ''unikátní diferenciátor''. Bohužel český Wikislovník nemá kategorie pro obyvatelská jména, takže nelze zjistit stupeň pokrytí; má nicméně přílohu pro češtinu, [[Příloha:Obyvatelská jména (čeština)]]. Příloha není zakategorizovaná a obdobná příloha pro angličtinu snad neexistuje.

Worklist/seznam úkolů by bylo možné vzít z kategorie anglického Wikislovníku či Verzeichnis (či tak tomu říkají) z německého Wikislovníku. Onen Verzeichnis by stačilo zkopírovat do uživatelského prostoru s atribucí a potom postupně zakládat redlinkové položky.

Verzeichnis: [[:de:Verzeichnis:Tschechisch/Staatennamen]]; [[:de:Verzeichnis:Englisch/Staatennamen]]; [[:en:Appendix:Countries_of_the_world]]. Je tam, při zkopírování do českého Wikislovníku a preview, spousta redlinků, takže kdyby někdo chtěl, přímočaré mravenčí práce (Masaryk) je tu jak na kostele. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 1. 2026, 12:36 (CET)

== Řeky ==
Český Wikislovník nemá kategorii pro řeky, narozdíl od anglického. Škoda. Kategorie existovala, [[:Kategorie:cs-Řeky]], než ji ta banda pitomců smazala.

Některé řeky nyní pokryté: [[Vltava]], [[Labe]], [[Svratka]], [[Morava]], [[Ohře]], [[Dunaj]], aj. Hledat je lze např. takto: [[Speciální:Co_odkazuje_na/řeka]], nicméně to najde i jiná hesla než pro názvy řek.

Řeky jsou pokryty ve Wikidata a Wikipedii, takže je otázka, co by generovalo unikátní diferenciátor. Mě přišlo např. zajímavé založit heslo [[Švarcava]], neboť je to tvar alternativní/historický, ve slovnících nepokrytý, a založení umožňuje propojit heslo s vyhledáváním v Google Books pro právě a přesně tento slovní tvar a později i jistá užití zkopírovat do slovníku; to Wikipedie nedělá.

Specificky slovníkové by mohly být etymologie, ale ty jsou beztoho pokryty i ve Wikipedii. Ohýbání a výslovnost mě pro české řeky nezajímá.

Zajímavé by mohlo být uvědomit si, co je dobrá definice/identifikace/charakterizace řeky, pro potřeby slovníku. Např. definice z hesla [[Svratka]], &quot;řeka v Česku&quot;, ani nepředstírá pokus o jednoznačnost. Co takhle &quot;řeka v Česku pramenící ve Žďárských vrších, protékající Brnem a ústící do Dyje&quot;? Porovnej M-W:Thames&lt;ref&gt;https://www.merriam-webster.com/dictionary/Thames&lt;/ref&gt;, význam &quot;river over 200 miles (322 kilometers) long in southern England flowing from the Cotswold Hills in Gloucestershire east into the North Sea&quot;; zajímavé je, že o Londýně zde ani zmínka. https://www.slovnikcestiny.cz/heslo/Dunaj/0/37388 praví &quot;řeka v Evropě&quot;; podle mě nic moc/slabota.

S řekami se pojí přídavná jména, např. [[vltavský]], [[dunajský]], [[labský]] aj. To je typicky slovníkový materiál.

Dále se s nimi pojí jakási jména regionů, oblastí či čeho, např. [[Poohří]] a [[Polabí]]; to zní také docela slovníkově. Další podobná slova (dle Wikipedie, ale zní plauzibilně): [[Podyjí]], [[Pojizeří]], [[Pomoraví]], [[Posázaví]], [[Povltaví]]. Jak jsou tyto regiony definovány je dost nejasné; např. podle povodí/''drainage basin'' by Povltaví bylo součástí Polabí, což se mi nechce věřit (a Posázaví by bylo součástí Polabí). Definice &quot;oblast podél řeky Labe&quot; říká málo, ale řekněme, že lepší než nic.

Dokonce je dle SSJČ jakýsi [[Polaban]], což je jednak obyvatel Polabí a jednak něco jiného. Tedy by existoval [[Povltavan]]? A co takhle [[Posvratčan]]? Došlo k ostrým střetů mezi Posvratčany a Posvitavany (aluze na Izera)? Nu čto.

V němčině lze očekávat tvorbu triviálních kompozit/složenin z názvů řek; např. je doloženo [[Moldautal]] čili vltavské údolí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 1. 2026, 08:12 (CET)

== Kategorie pro hydrologii ==
Nemáme kategorii pro hydrologii. Založil jsem [[rivulet]] a ptám se: kolik z anglického vokabuláře pro hydrologii je pokryto? Nevím. Kategorie pro hydrologii tu není; byla-li, smazali ji. Alternativou by mohla být příloha nebo i jen pomocná stránka v prostoru Wikislovník.

Z hlavy nějaké položky: [[river]], [[stream]], [[brook]], [[rivulet]], [[creek]], [[drainage basin]], [[pond]], [[lake]], [[sea]], [[ocean]], [[inlet]], [[bay]], [[channel]], [[riverbed]]; související [[bridge]]; pak všechny ty [[hydrometeor]]y a precipitace, což však asi není hydrologie nýbrž meteorologie (že se jedná o vodu na věci nic nemění).

Z Google Gemini jsem získal toto: [[ablation]], [[advection]], [[alluvium]], [[aquiclude]], [[aquifer]], [[aquitard]], [[artesian well]], [[baseflow]], [[bathymetry]], [[capillary fringe]], [[catchment]], [[confluence]], [[connate water]], [[cryosphere]], [[discharge]], [[drainage basin]], [[drawdown]], [[effluent]], [[evapotranspiration]], [[fluvial]], [[groundwater]], [[hydrograph]], [[hydrometeorology]], [[hyetograph]], [[infiltration]], [[interception]], [[karst]], [[lacustrine]], [[lentic]], [[lotic]], [[lysimeter]], [[meteoric water]], [[overland flow]], [[perched water table]], [[percolation]], [[permeability]], [[phreatic zone]], [[porosity]], [[potentiometric surface]], [[precipitation]], [[recharge]], [[runoff]], [[salinity]], [[specific yield]], [[stemflow]], [[sublimation]], [[throughfall]], [[transpiration]], [[turbidity]], [[unsaturated zone]], [[vadose zone]], [[water table]], [[watershed]], [[xerophyte]].

Další možné zdroje: kategorie v anglickém Wikislovníku; Verzeichnis v německém Wikislovníku (ale vhodný V. pro river a rivulet nenacházím); tezaurus v anglickém Wikislovníku (jeden kořen je ''water body'', užší [[watercourse]]).

Dále: [[tributary]], [[hydrology]], [[hydrologist]], [[hydrological]].

Snad by pro založení oborové přílohy byl konsenzus: existuje [[Příloha:Zdravotnictví (čeština)]] (založil 21. srpna 2024 uživatel Palu, odpůrce tematických kategorií), v kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Tematické přílohy (čeština)]] (založil 4. prosince 2015 uživatel Palu). Dále existuje [[Příloha:Chemické prvky (čeština)]], odpovídající zhruba tematické kategorii. Snad by tedy šlo tematické kategorie zakládat coby přílohy (s případný přesunem do uživatelského prostoru v případě odporu). Zda by se jednalo o obcházení podle mě krajně nevhodného rozhodnutí tematické kategorie smazat mi není zcela jasné; nebylo by to porušení tohoto rozhodnutí. Výhodou přílohy oproti kategorii je možnost vést červené odkazy na hesla a podle nich společnými silami doplňovat; dále lze organizovat materiál do tabulek, např. Praha | pražský | Pražan | Pražák či sociologie | sociolog | socioložka | sociologický. Tedy mohou stránky sloužit jako worklisty (prácoseznamy, řekněme), což kategorie neumí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2026, 11:54 (CET)

== Slovíčka pro názvy oborů a související ==
Kdyby se někdo nudil, mohl by systematicky nazakládat anglické názvy oborů, [[meteorology]], [[psychology]], [[sociology]] aj. (všechny tři jsou nyní modré) a dále praktikující jako [[meteorologist]] a adjektiva jako [[meteorological]]. Mapping na češtinu většinou vychází přímočaře; pro angličtinu není třeba opatrně navrhovat/konstruovat definice. Ideální by bylo mít stránku, která je nějak tabulkově jmenuje a pak by se vyplňovaly redlinky. Vytěžit pro tento účel lze anglický Wikislovník, německý Wikislovník, anglickou Wikipedii aj. Zase je to dost triviální a dosti redundantní k anglickému Wikislovníku. Bylo by to pod heslem zúplňování pokrytí angličtiny, byť ve směru triviálním. Zase když by někdo zúplnil to triviální, pak by ve slovních seznamech svítilo červeně to netriviální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 1. 2026, 10:22 (CET)

== Druh apostrofu v hesle ==
Chtěl jsem založit [[coup d’état]], neboť byl takto zadán na stránce [[puč]], nicméně to pak skrze šablonu OneLook nic nenajde a anglický Wikislovník užíváč obyč/7-bit ASCII apostrof, takže pak ani nejspíš nepojede interwiki. Co s tím? Založit jako [[coup d'état]] a očekávat debatu? Najít kvazipravidlo či diskuzi o věci? Nevím; Pod lípu jsem ostatně nedávno vložil dosti. Ale co; dobré interwiki generuje pouze forma s obyč apostrofem, tak jsem to tam založil; nechť Buridanův osel hýká někde jinde. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 1. 2026, 12:07 (CET)

== Narychlo založený úkolník ==
Založil jsem narychlo [[úkolník]]. Trošku se až stydím. Špatně to snad není. Někdy platí &quot;lepší něco než nic&quot;, snad i v tomto případě. Případně by to šlo označit vhodnou šablonou, chce-li někdo tak křiklavou; hlavně aby záznam existoval a bylo možné s ním dále pracovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2026, 10:02 (CET)

== Narychlo založený Artefakt ==
Připouštím, že heslo [[Artefakt]] je nyní poněkud trapné. Jenže anglické i německé slovníky diferencují své pojmy artefaktu způsobem, který v českých zdrojích nenacházím. Zjistit, jak se to vlastně má přeložit a zda opisně (vlastně přeložit jejich definice do češtiny), je dost práce. Takto alespoň máme heslo vedoucí do slovníků, korpusů a jiných Wikislovníků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2026, 11:52 (CET)

== Rozdílné lexémy v češtině a slovenštině ==
Ta stránka je podle mě hodně neideálně nazvaná; já ji nazval ''dissimilar'' co si pamatuji, čili nepodobné. Rozdílné znamná neshodné; ale české lexémy a slovenské jsou obecně neshodné, už jen proto, že mají různá paradigmata ale i na úrovni lemmatu jsou velmi často neshodné, už jen kvůli &quot;ť&quot; na konci slovenských sloves.

Z přílohy, [[Příloha:Rozdílné lexémy v češtině a slovenštině]], jsem nazakládal pár hesel. Kdyby se někdo nudil, může přiložit ruku k dílu: je to docela přímočaré a seriózní slovníky online k tomu máme.

Obecnější otázka je, jak moc se pouštět do zakládání slovenských hesel. Díky přímočarosti dané těsným vztahem k mé rodné češtině se u toho cítím poněkud trapně, kromě když jsou ta slovenská slova něčím zajímavá, nepodobná českým. Na druhé straně by mělo i nějakou hodnotu rozsáhle pokrýt slovenštinu a tím získal slovenský OneLook, odkazy do výborných zdrojů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 1. 2026, 09:38 (CET)

== Provokace a komunikace prostřednictvím editovaných hesel ==
Je tu jeden editující uživatel (o ''příspěvateli'' tu spíše řeč není, nebo kdyžtak o ''pidipřispěvateli''), který opakovaně provokuje (neřku-li vulgárně vysírá) prostřednictvím jím editovaných hesel. Hlavní prostor ho většinou nezajímá, ale když už ho edituje, tak to na mě často působí jako pokus něco sdělit.

Kdysi jsem na Wikizdrojích našel nějaký text o kontrastu mezi českou a německou kulturou. Bylo tam něco o tom, že Češi více komunikují v narážkách, snaží se číst mezi řádky (co nebylo výslovně řečeno), a pod. Snad pak vznikala nedorozumění mezi tehdy německým pánem a českých služebnictvem, v tom, že pán něco řekl, a služebnictvo se snažilo dovtípit, co tím myslí nad rámec řečeného (res poetica). Nevím, zda je to pravda, ale je to zajímavé. Ale to je trochu tangenta, kterou by bylo lépe rozvést ve Wikiverzitě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 2. 2026, 10:51 (CET)

== Jak zacházet s provokacemi či vysírkami v nedávných změnách ==
Problém provokací či vysírek v nedávných změných se patrně týká více než jednoho editora, včetně viz zakomentovaný text&lt;!-- džej pé mínus jedna, džej en mínus jedna aj (drobná šifra)--&gt;. Téma již bylo diskutováno Pod lípou, co se pamatuji. Český Wikislovník je nyní pro tento druh vysírek dobře uzpůsoben: má již slušně rozsáhlé pokrytí českých slovíček (a lze ostatně i sáhnout po slovíčkách z jiného jazyka) a pro útočníka stačí, když si v heslech najde nějakou trochu užitečnou editaci a ta se vždy najde (např. přidání příkladu použití, kdyby už nic jiného nebylo, ale v heslech je typicky tak mnoho byť by i kosmetických vad, že ani to obvykle není potřeba).

Jak s vysírkami/provokacemi zacházet? Snad nejlepší možnost je ignorovat a nereagovat. Ale protože často zaúčinkují a seknou/tnou do srdce, to je potřeba nějak ošetřit. Jedna možnost je Wikislovník na další týden zablokovat pomocí nástroje LeechBlock pro Firefox či Chrome.

Jiná možnost je ignorovat poslední změny: vůbec na jejich stránku nepřecházet. Ale tím může jeden o něco přijít, třeba když probíhá diskuze.

Alternativou by bylo věc eskalovat, jak jsem nedávno učinil, včetně citace oné série změn; zatímco editace samotné lze ozději nalézt a odkázat diffem, ony série přímo nikoli. Pro důkazní účely je pak potřeba někde pořídit záznam o relevantní sérii změn. Jenže útočníci právěže těží z toho, že útok se obtížněji dokazuje než přímá urážka či vysírka.

Odkazy:
* [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-3#Blokování účtů tvořících vzkazy skrze sekvence editací]]
&lt;!-- * [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv5#Neodůvodněné reverty]], 2016 -- to jsou reverty, ne série editací --&gt;
* TBD: ještě jiná

No jo, no. Nepotěšili jste mě.

Konzultuji nyní s Gemini, co s tím. Jedna rada: &quot;Pokud se to opakuje, neřešte to v diskuzi s útočníkem.&quot; Dále Gemini: &quot;Ale Wikislovník stojí na lidech, jako jste vy, ne na lidech, co si léčí komplexy [...].&quot; V první větě má asi pravdu: zvedl jsem to na diskuzní stránce útočníka, podle hesla, že stížnosti mám obvykle nejprve adresovat stěžovanému, ale vedlo to k podle mě absurdní eskalaci naprosto neplodné komunikace. Možná je to tak, že pakliže nějaký útočník opakovaně vykázal disruptivní a nespolupracující formy komunikace, pak stížnosti patří už rovnou Pod lípu či na nástěnku správců. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 2. 2026, 09:38 (CET)
: Přidáno &quot;/tnou&quot; na jedno místo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 08:59 (CET)
: Přidána drobně šifrovaná identifikace. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 09:06 (CET)

== Automobily dle svých značek ==
Založil jsem [[mercedes]], &quot;automobil značky Mercedes&quot;; důkazy mužského rodu byly hledáním &quot;mercedesem&quot; a &quot;mercedesu&quot;. Další podobná slova budou [[škodovka]], a možná [[audi]], [[jaguár]] apod. Nejsem si jistý, že je to vlastní jméno, zejména proto, že u něj zcela přirozeně funguje pluralizace a i ta definice mi přijde svádějící k bytí obecným jménem. Dále se předmět stává &quot;mercedesem&quot; bez separátního aktu pokřtění, přijde mi; ne tak např. Martina coby křestní jméno či London coby zeměpisné jméno. Zatím jsem bytí vlastním jménem označil na ověření. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 2. 2026, 10:45 (CET)

Založil jsem [[audina]] a všiml si existujícího [[bavorák]], což je heslo vedené i v ASSČ. Oproti tomu slovo &quot;audina&quot; seriózní slovníky zatím nevedou(?), takže patří do unikátního diferenciátoru českého Wikislovníku. Založil jsem [[béemvéčko]] a [[bávo]], jež jsem nalezel v hesle [[bavorák]]. Všiml jsem si hesla [[embéčko]]. Založil [[liazka]]. Všiml si [[tatrovka]].

Z doslechu znám [[dachna]] coby Dacia, ale nenacházím doklady dle [[WS:PZH]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 3. 2026, 09:49 (CET)

Založeno [[audi]] (LSSČ vede). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 3. 2026, 09:04 (CET)

== Pořízení ochranných snapshotů ==
Plánuji nyní pořídit ochranné snapshoty v následujících oborech:
* kolokace; zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace#Hesla vedoucí kolokace]]
* významově související; zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Významově související#Výskyt v heslech]]
* etymologicky související; zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Etymologicky související#Výskyt v heslech]]
Hotovo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 2. 2026, 19:46 (CET)

== Genus pro čísla ==
Založil jsem hesla pro [[racionální číslo]] a [[reálné číslo]]. Genus [[číslo]] jsem odmítl; užil jsem [[abstraktní objekt]] a sice matematický. Pokud vím, neexistuje žádný technický pojem čísla. Slovo číslo snad původně označovalo přirozená čísla (bez nuly); to je naznačeno v termínu &quot;teorie čísel&quot;. Později se slovo &quot;číslo&quot; či přesněji jinojazyčný ekvivalent začalo používat i pro jiné entity/objekty. K tématu má video Edmund Weitz, kde snad poukazuje na slovo ''Größe'' (veličina? velikost?), které snad původně označovalo reálná čísla.

Související je otázka, zda jsou např. celá čísla podmnožinou racionálních a ta zase reálných. Technicky množinově teoreticky nikoli. Tam se konstruuje snad racionální coby dvojice celých a reálné coby Dedekindův řez. Technicky tam podmnožinovost nevyjde. Pro názornost, dvojice (2, 1) zastupující racionální číslo holt není totéž co 2, byť jsou velikostně ekvivalentní. Následkem je uvedená hyponymie technicky naivní, oslovující netechnickou, nevysokoškolskou intuici. Ale nic proti intuici, nakonec; učit děti školou povinné Dedekindovy řezy asi není ten nejlepší nápad. (Viz též [[W:Dedekindův řez]].)

Píšu z paměti; technicky ověřovací rozcvičku jsem odložil na později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 3. 2026, 08:51 (CET)

== Zakládání německých dlouhých nudlí ==
Založil jsem [[Datenverarbeitungssystem]]. Chtělo se mi. Ale zakládat taková hesla systematicky hromadně je nejspíš málo hodnotné; to by byl spíše způsob, jak si uměle nafouknout počet založených hesel. Česky systém zpracování dat či systém pro zpracování dat; anglicky nejspíš data processing system či system for data processing. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 3. 2026, 11:38 (CET)

== Panevropský a panevropeismus ==
Z těchto slov jsem poněkud zmatený; viz mé poznámky např. zde: [[Talk:panevropský]]. Diskutované otázky se mohou týkat slov prefixovaných pan- obecně; ta jsou vypsána v příloze [[Příloha:Slova s předponou pan- (čeština)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2026, 15:24 (CEST)

== Hvězdička v PSJČ ==
Pro heslo [[potutela]] uvádí PSJČ toto: &quot;*potutela&quot;. V KNLA jsou dvě karty dokládající užití. Slovo by tedy podle en:WT:CFI nemohlo být ve Wikislovníku, leda by se našly doklady tři, ale dle [[WS:PZH]] zde být může, protože je v seriózním slovníku.

Hlavně však by bylo potřeba zjistit, co indikuje hvězdička v PSJČ. Můj odhad je, že indikuje &quot;slabě doložený&quot;/&quot;špatně doložený&quot; či pod. Jak toto markovat v českém Wikislovníku nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 4. 2026, 08:29 (CEST)

== Jan Kraus a biomasa ==
Mnoha lidem může připadat bazírování na definicích a terminologické vyjasňování pedantské a nepraktické. Mě přijde naopak velmi praktické. Ale to zde není moje pointa. Ta je, že s biomasou, Krausem a Kateřinou Jacques pronikla důležitost ptaní se po významu slov do populární kultury. Co je biomasa, Kateřino, ptá se Kraus. Kateřina mlží, uhýbá, dělá obličeje, je vtipná nebo rádobyvtipná. Kraus se také chvilku kření a dělá humor, ale pak je zpět: a čím si tedy zatopím v těch kamnech na biomasu? Z toho co jsem pochopil, tím Kateřina Jacques ve vrcholné politice skončila (zda skončila v politice zcela, to nevím). Dobrá práce, zlobivý kluku ze Saxany.

Odkazy:
* [[W: Kateřina Bursíková Jacques]]

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2026, 13:33 (CEST)

Addendum. Čtením Wikipedie jsem ještě našel toto: &quot;Kateřina Jacques, vedoucí sekretariátu vládního zmocněnce pro lidská práva, byla na semináři hned několikrát obviněna, že romské problematice nerozumí, a dokonce mate veřejnost nesmyslnými frázemi.&quot;&lt;ref&gt;https://www.bbc.co.uk/czech/domesticnews/story/2005/04/050428_cz_racism_pckg.shtml&lt;/ref&gt;. Nu ano, ''nesmyslné fráze'', to je také oblíbená lexikální produkce numerózních hominidů. Pozor však, že to, že byla obviněna, ještě neznamená, že oprávněně. Oproti tomu může rozhovor o biomase každý shlédnout na YouTube&lt;ref&gt;https://www.youtube.com/watch?v=cf1Re5fGhfo&lt;/ref&gt;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 4. 2026, 14:22 (CEST)

== Slovo rozblemcaný ==
Slovo [[rozblemcaný]] je doložené v GBK. Ale co to přesně znamená. Řekněmě jsoucí netuhé konzistence se sníženou soudržností, nikoli však kapalné? Jak souvisí [[rozbředlý]]? Lze užít i metaforicky čili rozšířeně? Čeština 2.0 má variantu &quot;rozblemtaný&quot;. Zde citace v diplomové práci: https://dspace.cuni.cz/bitstream/handle/20.500.11956/200605/120508773.pdf?sequence=1&amp;isAllowed=y. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 4. 2026, 06:09 (CEST)

== Definování anglických slov pomocí víceslovných českých definic ==
Založil jsem [[eco-friendly]] coby &quot;ohleduplný či šetrný k životnímu prostředí&quot;. Spokojený s tím nejsem, ale lepší plán mě nenapadá. Když neznáme český ekvivalent, přijde mi definovat česky přijatelné. A ostatně česká definice by se ideálně často měla objevit za českým ekvivalentem tak či tak, byť je to duplikace. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 4. 2026, 07:35 (CEST)

== Přezdívky ==
Založil jsem [[Woz]]. V anglickém Wikislovníku někdo takový obsah problematizoval. Ale takové přezdívky jsou i ve Wikipedii a jsou to slova, slova doložená v užití. Dobře, je to trochu něco jako trivia, Rytmus života apod. Ale co už; je to slovo, je. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 4. 2026, 12:53 (CEST)

Česká přezdívka pána &quot;meiner Meinung nach&quot; je ve hesle [[Kikina]]. Jiné přezdívky jsou v uživatelském prostoru víceuživatele Pyprilescua: [[Uživatel:Cetiletý pedone-marciatore/Hanlivé přezdívky veřejně činných osob (čeština)]] a [[Uživatel:Uber) (Hubrin/Hanlivé přezdívky veřejně činných osob (čeština)]]. Pak tu máme ode mne [[Putler]]. Další přezdívky jsou v hesle [[Donald]], ale všechny červené: [[Trumpeta]], [[Oranžgutan]], [[Pomeranč]], [[Oranžáda]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 4. 2026, 18:56 (CEST)

== Německé předpony a velké první písmeno ==
Diskutuji zde: [[Diskuse_s_uživatelem:Hobr#Německé_předpony_a_velké_písmeno]]. Za mě [[mega-]] je správně/ideální a [[Mega-]] nebrat a nezakládat. Nějakou diskuzi jsem k tomu vedl i v anglickém Wikislovníku, co si pamatuji. Podobně [[giga-]], [[kilo-]], [[mikro-]], [[milli-]] aj. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2026, 12:20 (CEST)

(Zatím to dám sem, než si rozmyslím ideální formulaci) Klíčové je pozorování, že sklad částí do větších celků, např. kompozit, obecně nefunguje na principu prostého lepení řetězců. Například i kdybychom připustili Kilo- s velkým K, pak ale skladem Kilo- a Gramm nedostaneme správně KiloGramm; a nemá cenu zavádět lemma [[gramm]] proto, aby fungovalo prosté řetězcové lepení. Ani v češtině nefunguje prosté řetězcové lepení, tedy kočka + -o- a pes nedává kočkaopes. Tedy podle mě Kilogramm = kilo- + Gramm a nikoli Kilo- + Gramm, Kilo- + gramm, či snad Kilo- + -gramm. Úprava kapitalizace dle slovního druhu je v němčině až finální operace po spojení. Ostatně je kapitalizace artefakt zápisu/spellingu; slovu či morfému samotnému vlastní není. A slovní druh (indikující případnou kapitalizaci) má až výsledné slovo, nikoli jeho komponentní vázaný morfém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2026, 17:59 (CEST)

== Studium vs. nauka ==
V hesle [[morfematika]] jsem coby genus užil &quot;studium&quot;, zvyklý z angličtiny, zatímco zdroje mají &quot;nauka&quot;, což mě nějak dráždí. Jiné možnosti jsou &quot;zkoumání&quot;, &quot;obor zkoumající&quot; aj. Heslo fyzika má &quot;věda zkoumající [...]&quot;, nicméně pro humanitní obory se mi slovo &quot;věda&quot; příčí (pod vlivem angličtiny a jejícho ''science''), byť v češtině je takto široce stále často užívané, zejména ve slovních spojeních jako je např. hudební věda ale i jinde; &quot;obor zkoumající&quot; mě nevadí: neříká se, obor že čeho. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 4. 2026, 13:42 (CEST)

== Německé zwingen ==
Sloveso [[zwingen]] může být sémanticky jak nedokonavé tak dokonavé. Zatím jsem to přeložil jako [[nutit]]. LPS tam zkouší něco se závorkou indikující nejspíš volitelnost. Obvyklé řešení v českém Wikislovníku neznám. Srovnej anglické [[force]], kde je nyní &quot;donutit, vynutit&quot;, ale není tam &quot;nutit&quot;, zatímco LPS zase pomocí závorky připouští jak nedokonavý, tak dokonavý překlad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 4. 2026, 14:19 (CEST)

== Jména firem ==
Jednoslovná jména firem doložená v užití ve smyslu [[WS:PZH]] by zde podle mě měla být: jsou to slova, mají výslovnost, ohýbání aj. Rozbory a podklady k tomuto jsem vytvořil v anglickém Wikislovníku, ve svém uživatelském prostoru.

Založil jsem [[Agrofert]], jméno speciální tím, že z něj vzniklo slovo [[deagrofertizovat]]. V roce 2024 jsem založil heslo pro slovo [[Microsoft]], ze které jsou odvozena různá slova, např. [[Microsoftie]]. Čili silnější obhajobu mají ta jména, se kterými se pojí další zahrnutelná slova, přijde mi. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 5. 2026, 13:11 (CEST)</text>
      <sha1>iaheleuwc4zq9snuw0d781uux39ttnc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>rács mögött</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282841</id>
    <revision>
      <id>1386352</id>
      <timestamp>2026-05-01T13:04:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zinædryl kinéaedrilleur</username>
        <id>42137</id>
      </contributor>
      <comment>#          #          #</comment>
      <origin>1386352</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="433" sha1="23mqmrbjcwwqswqtz90sclqqlj9qpww" xml:space="preserve">== maďarština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈraːt͡ʃmøɡøtː}}

=== varianty ===
* [[rácsok mögött]]

=== slovní spojení ===
* [[rács]] [[mögött]]

==== význam ====
# [[za]] [[mříže]]mi,  [[ve]] [[vězení]]

==== synonyma ====
# {{Příznak2|neut.}} [[börtönben]]

== externí odkazy ==
* {{ČNKI|hu|cs}}
* {{Wikizdroje-hledání|hu}}

[[Kategorie:Maďarská slovní spojení]]
[[Kategorie:Maďarské fráze]]</text>
      <sha1>23mqmrbjcwwqswqtz90sclqqlj9qpww</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>tortoisehood</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282842</id>
    <revision>
      <id>1386356</id>
      <timestamp>2026-05-02T04:42:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+ (hraničně doloženo v GBK)</comment>
      <origin>1386356</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="239" sha1="29qiyp55f4dudufbdput3ezbvoyd3mq" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== etymologie ===
Z [[tortoise]] a [[-hood]]. Jakoby *''želvovství''.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# bytí [[želva|želvou]]

=== externí odkazy ===
* {{GBK|en}}

[[Kategorie:Anglická substantiva]]</text>
      <sha1>29qiyp55f4dudufbdput3ezbvoyd3mq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>doghood</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282843</id>
    <revision>
      <id>1386357</id>
      <timestamp>2026-05-02T04:44:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+</comment>
      <origin>1386357</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="269" sha1="ejcj1k3i8h6l3w3bu2vptzhdws35ray" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== etymologie ===
Z [[dog]] a [[-hood]]. Jakoby *''psovství''.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# bytí [[pes|psem]]

=== externí odkazy ===
* {{OneLook}}
* {{GBK|en}}
* {{Wikizdroje-hledání|en}}

[[Kategorie:Anglická substantiva]]</text>
      <sha1>ejcj1k3i8h6l3w3bu2vptzhdws35ray</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386358</id>
      <parentid>1386357</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T04:45:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>pro toto slovo je -ovství doloženo</comment>
      <origin>1386358</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="261" sha1="5qt0s5qdk66z1jmanj4a0v0wq3tci4i" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== etymologie ===
Z [[dog]] a [[-hood]].

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# [[psovství]]: bytí [[pes|psem]]

=== externí odkazy ===
* {{OneLook}}
* {{GBK|en}}
* {{Wikizdroje-hledání|en}}

[[Kategorie:Anglická substantiva]]</text>
      <sha1>5qt0s5qdk66z1jmanj4a0v0wq3tci4i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>cathood</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282844</id>
    <revision>
      <id>1386359</id>
      <timestamp>2026-05-02T04:48:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== angličtina ==  === etymologie === Z [[cat]] a [[-hood]].  === podstatné jméno ===  ==== význam ==== # [[kočkovství]]: bytí kočkou  === externí odkazy === * {{OneLook}} * {{GBK|en}} * {{Wikizdroje-hledání|en}} * {{ČNKI|en|cs}}  [[Kategorie:Anglická substantiva]]“</comment>
      <origin>1386359</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="277" sha1="hvkfv4upxmwcd5l7f0jhgts18f5do4a" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== etymologie ===
Z [[cat]] a [[-hood]].

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# [[kočkovství]]: bytí kočkou

=== externí odkazy ===
* {{OneLook}}
* {{GBK|en}}
* {{Wikizdroje-hledání|en}}
* {{ČNKI|en|cs}}

[[Kategorie:Anglická substantiva]]</text>
      <sha1>hvkfv4upxmwcd5l7f0jhgts18f5do4a</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>dyť</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282845</id>
    <revision>
      <id>1386364</id>
      <timestamp>2026-05-02T07:42:32Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+ (příznaky dle SSJČ)</comment>
      <origin>1386364</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="253" sha1="f7b4p9bag6dlmfknlz1b21jj5pno2i8" xml:space="preserve">== čeština ==

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|ob.}} ''varianta slova [[vždyť]]''

=== externí odkazy ===
* {{KNLA}}
* {{SSJČ}}
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>f7b4p9bag6dlmfknlz1b21jj5pno2i8</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Jizerky</title>
    <ns>0</ns>
    <id>282846</id>
    <revision>
      <id>1386366</id>
      <timestamp>2026-05-02T07:48:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>+</comment>
      <origin>1386366</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="199" sha1="iuxl15uvgzrvctb002t1pbmxi73f5fb" xml:space="preserve">== čeština ==

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# (''doplnit příznaky'') [[Jizerské hory]]

=== externí odkazy ===
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs|Jizerek}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>iuxl15uvgzrvctb002t1pbmxi73f5fb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386367</id>
      <parentid>1386366</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T07:48:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <origin>1386367</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="293" sha1="04ewm87unjl8boqqizrw8b50x5weaqa" xml:space="preserve">== čeština ==
&lt;!-- TBD: namarkovat jako propr. + kat. --&gt;
&lt;!-- TBD: pomnožné či co to je, namarkovat --&gt;

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# (''doplnit příznaky'') [[Jizerské hory]]

=== externí odkazy ===
* {{ČNK}}
* {{GBK|cs|Jizerek}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>04ewm87unjl8boqqizrw8b50x5weaqa</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Diskuse:angličtinář</title>
    <ns>1</ns>
    <id>282847</id>
    <revision>
      <id>1386371</id>
      <timestamp>2026-05-02T10:09:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== Doložení významu anglista == Do hesla byl přidán tento význam: # [[odborník]] [[na]] [[anglický]] [[jazyk]], [[literatura|literaturu]], [[kultura|kulturu]], [[dějiny]] Žádám doložení významu ve smyslu [[WS:PZH]]. --~~~~“</comment>
      <origin>1386371</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="346" sha1="1z00gt8sks0il2xta7mz6f5m75qmkrj" xml:space="preserve">== Doložení významu anglista ==
Do hesla byl přidán tento význam:
# [[odborník]] [[na]] [[anglický]] [[jazyk]], [[literatura|literaturu]], [[kultura|kulturu]], [[dějiny]]
Žádám doložení významu ve smyslu [[WS:PZH]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 12:09 (CEST)</text>
      <sha1>1z00gt8sks0il2xta7mz6f5m75qmkrj</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386374</id>
      <parentid>1386371</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T11:01:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Hobr</username>
        <id>665</id>
      </contributor>
      <comment>/* Doložení významu anglista */ odpověď</comment>
      <origin>1386374</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1307" sha1="52szr1tv2z9bcy3cj5zlcog7dysvpwf" xml:space="preserve">== Doložení významu anglista ==
Do hesla byl přidán tento význam:
# [[odborník]] [[na]] [[anglický]] [[jazyk]], [[literatura|literaturu]], [[kultura|kulturu]], [[dějiny]]
Žádám doložení významu ve smyslu [[WS:PZH]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 12:09 (CEST)

:V diskutovaném významu jsem postupoval takto:
:anglista → odborník v anglistice → odborník na anglický jazyk, literaturu, kulturu, dějiny.
:# Anglista je zahrnut jako další význam slova angličtinář v Akademickém slovníku cizích slov, ve Slovníku spisovného jazyka českého a Příručním slovníku jazyka českého. Výklad všech tří slovníků je k dispozici přes Internetovou jazykovou příručku zde: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=angli%C4%8Dtin%C3%A1%C5%99]. Tento termín jsem zahrnul jako synonymum.
:# Výklad slova anglista je uveden ve výše uvedených slovních jako odborník v anglistice zde: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=anglista].
:# Výklad slova anglistika, který jsem ve významu použil, lze nalést rovněž ve výše uvedených slovnících přes IJP zde: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=anglistika].
:[[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 2. 5. 2026, 13:01 (CEST)</text>
      <sha1>52szr1tv2z9bcy3cj5zlcog7dysvpwf</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1386376</id>
      <parentid>1386374</parentid>
      <timestamp>2026-05-02T11:57:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <origin>1386376</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1733" sha1="81e4o7earum7tj2h4fbqko7v922vryw" xml:space="preserve">== Doložení významu anglista ==
Do hesla byl přidán tento význam:
# [[odborník]] [[na]] [[anglický]] [[jazyk]], [[literatura|literaturu]], [[kultura|kulturu]], [[dějiny]]
Žádám doložení významu ve smyslu [[WS:PZH]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 12:09 (CEST)

:V diskutovaném významu jsem postupoval takto:
:anglista → odborník v anglistice → odborník na anglický jazyk, literaturu, kulturu, dějiny.
:# Anglista je zahrnut jako další význam slova angličtinář v Akademickém slovníku cizích slov, ve Slovníku spisovného jazyka českého a Příručním slovníku jazyka českého. Výklad všech tří slovníků je k dispozici přes Internetovou jazykovou příručku zde: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=angli%C4%8Dtin%C3%A1%C5%99]. Tento termín jsem zahrnul jako synonymum.
:# Výklad slova anglista je uveden ve výše uvedených slovních jako odborník v anglistice zde: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=anglista].
:# Výklad slova anglistika, který jsem ve významu použil, lze nalést rovněž ve výše uvedených slovnících přes IJP zde: [https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=anglistika].
:[[Uživatel:Hobr|Hobr]] ([[Diskuse s uživatelem:Hobr|diskuse]]) 2. 5. 2026, 13:01 (CEST)
:: Musím si ještě pořádně opakovaně přečíst vaše výroky výše, zda jsem je správně vstřebal.
:: Prozatím: diskutovaný význam, tedy nikoli pouze &quot;anglista&quot; (což může být víceznačné) nýbrž ona definice výše, není v ASSČ: https://www.slovnikcestiny.cz/heslo/angličtinář/0/8272. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 5. 2026, 13:57 (CEST)</text>
      <sha1>81e4o7earum7tj2h4fbqko7v922vryw</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>