Wikisource
dawikisource
https://da.wikisource.org/wiki/Forside
MediaWiki 1.47.0-wmf.15
first-letter
Media
Speciel
Diskussion
Bruger
Brugerdiskussion
Wikisource
Wikisource diskussion
Fil
Fildiskussion
MediaWiki
MediaWiki diskussion
Skabelon
Skabelondiskussion
Hjælp
Hjælp diskussion
Kategori
Kategoridiskussion
Forfatter
Forfatterdiskussion
Side
Sidediskussion
Indeks
Indeksdiskussion
TimedText
TimedText talk
Modul
Moduldiskussion
Event
Event talk
Brugerdiskussion:TorbenTT
3
20299
472709
472708
2026-08-14T12:18:12Z
TorbenTT
3431
/* Orddelinger */ Svar
472709
wikitext
text/x-wiki
{{velkommen|'''[[Bruger:Søren1997|Søren]]'''[[Bruger:Søren1997|1997]] [[Fil:Hadsunds våben.png|16px]] <sup>([[Brugerdiskussion:Søren1997|diskussion]] // [[Speciel:Bidrag/Søren1997|bidrag]])</sup> 17. nov 2015, 17:38 (UTC)}}
== [[Grundlovsbestemmelse af 29. August 1855 om Indskrænkning af Grundloven af 5te Juni 1849]] ==
Hej Torben,
På den ovenstående side kan man bl.a. læse "... ''som ifælge de bestaaende Planer'' ...". Er dette en stavefejl der forekommer i den kilde, du brugte?__[[Bruger:Gamren|Gamren]] ([[Brugerdiskussion:Gamren|diskussion]]) 17. mar 2017, 18:46 (UTC)
:Hej [[Bruger:Gamren|Gamren]]. Ja samme fejl forekommer både i afskriften http://thomasthorsen.dk/dk-co-lim-1855.html og i afskriften i Ole Spiermann: Danmarks Rige i forfatningsretlig belysning. Så er spørgsmålet om det er fordi den ene har kopieret den anden eller om fejlen også findes i Departementstidende.[[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 17. mar 2017, 20:36 (UTC)
::Hej igen [[Bruger:Gamren|Gamren]]. Afskriften i Jens Himmelstrup og Jens Møller: Danske Forfatningslove har ikke samme fejl så jeg retter den. [[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 20. mar 2017, 16:14 (UTC)
:::Okay.__[[Bruger:Gamren|Gamren]] ([[Brugerdiskussion:Gamren|diskussion]]) 20. mar 2017, 18:23 (UTC)
== Sidetal ==
Hej Torben, jeg er i øjeblikket i gang med langsomt at korrekturlæse [[Indeks:Grundlovssagen.pdf]] og jeg undrer mig over hvordan du får sidetallet til at fremstå oppe i toppen af hver side, tilsyneladende uden input på selve siden (f.eks. står der - 4 - i toppen af [[Side:Grundlovssagen.pdf/4]], men - 4 - optræder ikke i redigeringsboksen. På den engelske Wikisource, hvor jeg har mere erfaring, ville man typisk skrive sådan noget i header-boksen, men denne måde virker smartere (hvis det altså matcher kilden). [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 14. jun 2017, 20:20 (UTC)
:Nu hvor jeg har fat i dig: På [[Side:Grundlovssagen.pdf/5]] er der indsat linjeskift midt i et afsnit for at matche kildeteksten, men disse linjeskift er jo blot en konsekvens af papirstørrelsen, så bør det ikke bare være en kontinuerlig tekst indtil afsnitsskiftet? [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 14. jun 2017, 20:25 (UTC)
::Hej [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]]. Vedr. Sidetal so er det skam i sidehovedet på den den enkelte side, på den danske wikisource er det af en eller anden grund skjult så man skal klikke på korrekturlæsning og derefter på det store + for at få boksen frem.
::Vedr. linjeskift. Tja det gør ikke nogen forskel da wiki ignorerer enkelt linjeskift, men det bevarer jo den information at der i originalen var et linjeskift.[[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 16. jun 2017, 01:09 (UTC)
== Korrekturlæsning ==
Hej Torben
Jeg har transskriberet [[Højesterets dom af 13. februar 1989 i Rigsadvokaten mod Jens Olaf Jersild og Lasse Jensen]]. Hvis du har adgang til UfR 1989 ville jeg høre om du evt. lige kunne tjekke den igennem for fejl. Hvis du har tid og lyst skal du være opmærksom på at Jersilds mellemnavn staves forkert et sted i teksten, det gør den også i kildematerialet.
Mvh. [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 14. okt 2017, 18:48 (UTC)
== Navngivning ==
Jeg ville lige høre hvilken navngivningsform du synes følgende sager skal bruge?
* [[Højesterets dom af 2. november 2017 i sag nr. 57/2017, Danske Medier som mandatar for JP/Politikens Hus A/S mod Politiets Efterretningstjeneste]] - Kendelse om hvorvidt fogedforbudet om ''Syv år for PET'' skulle rettes mod medievirksomheden eller mod chefredaktøren af ''Politiken''. Jeg har ikke hørt sagen omtalt med kaldenavn, så spørgsmålet er om partsbetegnelsen er af betydning eller ej.
* Højesterets kendelse af 11. november 2013 i sag nr. 187/2013, DR ved generaldirektør Maria Rørbye Rønn mod A - Jeg har transskriberet denne fra UfR 2014.462, men har ikke lagt den op endnu. Denne omhandler hvorvidt et fogedforbud mod at en TV-udsendelse lægges på en hjemmeside skal rettes mod mediets redaktør eller mod den juridiske person der ejer hjemmesiden. Jeg har heller ikke hørt noget kaldenavn for denne, og partsbetegnelsens betydning er begrænset af at sagsøgte er anonym.
[[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 26. nov 2017, 10:13 (UTC)
:En del medier har omtalt den som "Sagen om PET-bogen", "sag om PET-bog", ''PET-bogsagen'' hvis det omskrives til sædvanlig form. Alternativt kan vil bogens titlet bruges. Den anden sag har vist ikke nogen betegnelsen. Når jeg siger at mener jeg "Rigsadvokaten mod T", "A mod B", A mod Ankestyrelsen osv.
:Der er givetvis andre sager mellem DR v/ generaldirektør Maria Rørbye Rønn og en "A" men den er stadig forholsvis unik den eneste fra højesteret i hvert fald. Den er i øvrigt også tilgængelig fra [http://domstol.fe1.tangora.com/New-S%C3%B8geside.31488.aspx?recordid31488=402 Højesterets afgørelsesdatabas].[[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 27. nov 2017, 11:35 (UTC)
== Spørgsmål ==
Hej Torben, har et Wikisource nybegynder-spørgsmål: Hvad er det helt præcist der gør at headeren på [[Carl Georg Holck: Den danske Statsforfatningsret/§ 21]] ved hvad titlen på det foregående og efterfølgende afsnit er? Så vidt jeg kan se er afsnittenes titler blot angivet i en <nowiki>{{c|{{sp|'''Titel'''}}}}</nowiki> på deres pågældende sider, er de defineret et andet sted som MediaWiki så henter dem fra? [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 9. okt 2018, 15:50 (UTC)
:Fra indholdsfortegnelsen i indexet. (Feltet hedder Bemærkninger i da-wikisource hvilket nok skal rettest.) Hovedsiden er automatisk efterfulgt af det første link i indholdsfortegnelsen som efterfølges af det næste osv. [[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 9. okt 2018, 16:14 (UTC)
::Tak, er der forresten en grund til at forfatterens navn er angivet i titlen. Den er ikke en del af titlen på "forsiden" [[Den danske Statsforfatningsret]]. [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 9. okt 2018, 20:17 (UTC)
:::Jeg ved ikke hvad standarden skal være men der er andre værker med samme titel af hhv. Henning Matzen og Knud Berlin, så titlen alene er flertydig. [[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 9. okt 2018, 20:57 (UTC)
::::Så giver det mere mening. Alternativt kunne man angive med (årstal) bagefter. [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 10. okt 2018, 06:00 (UTC)
== Anonymisering af [[:Fil:Cs-go_skin_bedrageri_anon.djvu]] ==
Der er en del af [[:Fil:Cs-go_skin_bedrageri_anon.djvu]] der ved en fejl ikke er anonymiseret. Jeg tænker at rette transkriptionen, men det er nok også ønskeligt at selve .djvu-filen bliver anonymiseret, kan du gøre det? [[Bruger:InsaneHacker|InsaneHacker]] ([[Brugerdiskussion:InsaneHacker|diskussion]]) 11. nov 2018, 14:39 (UTC)
== Hvordan får du teksten? ==
Hej! Jeg kan se, at du har transskriberet en masse fra [[Indeks:(Rigsdagstidende 1848—49) Beretning om Forhandlingerne paa Rigsdagen. Første Bind. Nr. 1—188. (Sp. 1—1476).pdf]]. Jeg forsøgte mig med et par af de sider du sprang over og resultatet blev ret dårligt forstået på den måde, at der var mange fejl i oversættelsen. Hvordan har du oversat? [[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 10. jul. 2025, 08:36 (UTC)
:Hej @[[Bruger:MGA73|MGA73]]. Google's OCR giver et meget bedre resultat end tesseract dog stadig med en del fejl. Jeg har rettet med "håndkraft". Jeg kan se at det Kongelige Bibliotek har lagt [https://tekster.kb.dk/text/jura-texts-g01-root|en rimelig korrekt transskription] op, så jeg ved ikke om det er værd at bruge kræfter på wikisource udgaven. [[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 2. okt. 2025, 11:21 (UTC)
::Hej! Mange tak! Jeg har forsøgt mig med [[Indeks:Corpus constitutionum Daniæ Forordninger, Recesser og andre kongelige Breve, Danmarks Lovgivning vedkommende 1558-1660 - bind 1 (år 1558-1575).pdf|Corpus constitutionum Daniæ]] og fandt også frem til at Google OCR er den bedste. Jeg må lige kigge på siderne en dag for at se om der er nogle andre spændende tekster. --[[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 2. okt. 2025, 13:51 (UTC)
== Kongeloven og dens forhistorie ==
Hej Jeg har korrekturlæst et par sider fra [[Indeks:Kongeloven og dens forhistorie.djvu]] og forsøgt at fixe den fortsatte note på side II til IV. Du må gerne se om du er tilfreds med det. [[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 14. dec. 2025, 10:25 (UTC)
: Jeg har oprettet de resterende sider nu med min bot og rettet citationstegn og bindestreger. Jeg synes at det er et rimeligt godt resultat. Siderne med spalter skal nok sættes i en tabel, hvis det skal komme til at "balancere". --[[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 2. feb. 2026, 21:36 (UTC)
== Spaltenumre ==
Jeg kom til at tænke på, at mange gamle trykte værker bruger spaltenumre. Dem sætter vi i sidehovedet og så kommer de ikke med i transklusionen. Så hvis en eller anden skal finde Ugeskrift for Retsvæsen 1867, spalte 147, eller Folketingstidende .... spalte 821, så bliver det svært.
Spørgsmålet er derfor, om nogen ville blive glade for at kunne se spaltenumrene i transklusionen. Man kan se sidetallene ude til venstre. Måske man også kunne vise spaltenumrene der ude [Sp 821]?
Hvad tænker du om det? Er det besværet værd? [[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 8. aug. 2026, 09:38 (UTC)
:På [[Indeks:(Rigsdagstidende_1848%E2%80%9449)_Beretning_om_Forhandlingerne_paa_Rigsdagen._F%C3%B8rste_Bind._Nr._1%E2%80%94188._(Sp._1%E2%80%941476).pdf]] har jeg "navngivet" hver enkelt side med dens indeholdte spaltenumre, man kan dog ikke se hvor den skifter mellem de to spalter.. Der er nogen værker der har både sidetal og spaltetal der er det måske ikke den optimale løsning. [[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 8. aug. 2026, 12:46 (UTC)
::Det er smart tænkt! Men tænker også det kræver lidt meget manuelt arbejde. Men det vil det nok gøre uanset hvad vi vælger. --[[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 9. aug. 2026, 07:08 (UTC)
== Orddelinger ==
Hej! Hvad er årsagen til rettelser som denne: [[Special:diff/472706]]? Formålet med skabelonen er jo at sikre, at transklusionen ikke indeholder bindestreger, men at ordet bliver samlet korrekt. Tak i øvrigt for at fjerne min ændring, som jeg fik lavet ved en fejl. [[Bruger:MGA73|MGA73]] ([[Brugerdiskussion:MGA73|diskussion]]) 14. aug. 2026, 11:54 (UTC)
:"For simple hyphenations, use of this template is not necessary since the transclusion software connects the hyphenated word automatically." jf. [[en:Template:Hyphenated_word_start]] [[Bruger:TorbenTT|TorbenTT]] ([[Brugerdiskussion:TorbenTT|diskussion]]) 14. aug. 2026, 12:18 (UTC)
5jrkx904e22sc12rbkp72iarl9fsywy
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/11
104
26903
472742
345889
2026-08-14T16:40:43Z
TorbenTT
3431
472742
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|1ste Retsmøde}}|{{midsize|3}}|{{midsize|Anklagebeslutn.}}}}
{{venstremargen|3em}}</noinclude>{{afstand|2em}}de to Sidstnævnte for at have fuldbyrdet den saaledes
indledede Retshandel ved at underskrive henholdsvis
Kjøbekontrakten og Skjødet om den paagjældendende Eiendom.
{{streg|6em}}
{{afstand|2em}}Folkethinget udnævner til offentlig Anklager under
denne Rigsretssag:
{{afstand|2em}}Folkethingsmand, Cand jur. {{sp|V. L. B . Hørup.}}
undlader jeg ikke herved tjenstligst at meddele.
{{c|{{sp|Christopher Krabbe.}}}}
{{streg|8em|align=right}}
{{h|D . Dessau.{{afstand|1em}}}}
Til
Rigsrettens Formand."</div>
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Jeg har endvidere modtaget
en Skrivelse fra Justitsministeriet af 14de Februar d. A. om,
at Høiesteretsadvokat {{sp|Klubien}} er bestikket til Forsvarer for
samtlige de Paagjældende i bemeldte Sag. Denne Skrivelse
vil det ikke være fornødent at oplæse.
{{afstand|3em}}{{sp|Den offentlige Anklager}}, {{lb|Cand. jur.}}
Folkethingsmand {{sp|Hørup}} og den bestikkede {{sp|Forsvarer,}}
Høiesteretsadvokat {{sp|Klubien}} vare mødte.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Jeg skal dernæst anmode den
offentlige Anklager om at irettelægge den af ham udtagne,
for de Paagjældende og Forsvareren forkyndte Stævning, som
Sekretæren vil oplæse.
{{afstand|3em}}Den nævnte Stævning fremlagdes af {{sp|Anklageren}}
(Hørup) og oplæstes af {{sp|Sekretæren}} (Thrane) saalydende:
{{venstremargen|2em}}{{c|'''„Rigsretten'''}}
{{midsize|'''gjør vitterligt,''' at efter Begjæring af {{lb|Cand. jur}}.,
Folkethingsmand {{sp|V. L. B. Hørup}} som offentlig Anklager
ifølge Folkethingets Udnævnelse af 5te Februar d. A.
indstævnes herved:}}
{|style="border-collapse:collapse; border-spacing:0px 0px; empty-cells:hide; width:100%;" class="ws-summary"
| style="text-align:left; vertical-align:top; width:0.5em; padding:0.0em 0.5em 0.0em 1.0em;" | 1)
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Forhenværende Finantsminister, extraordinær Høiesteretsassessor, {{lb|Dr. juris}} {{sp|A. F. Krieger}}, boende Rosenvængets Hovedvei Nr. 23,
|-<noinclude>
|}</noinclude>
0uz6qg8i4ti92sft6o78a7jouhv0j8q
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/13
104
26905
472748
472655
2026-08-14T16:53:05Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472748
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|Udtræd. af Medl.|5|1ste Retsmøde.}}}}
{{venstremargen|2em}}</noinclude>Conseilpræsident, Overkammerherre L. H. C. H.
Holstein-Holsteinborg personlig paa hans Bopæl, Amaliegade Nr. 5,
for forhenværende Conseilproesident, Finantsminister,
Kammerherre C. A. Fonnesbech personlig paa hans Bopæl, St.
Anna Plads Nr. 15, og for Høiesteretsadvokat Klubien
personlig paa hans Bopæl, Holmens Kanal Nr. 4, og afleveret
Gjenpart til hver især, hvilket herved tilstaaes.
{{c|{{sp|J. A. Büthner.}}{{afstand|8em}}{{sp|F. Ballerup.}}<br>
Bude i Justitsministeriet.”}}</div>
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Fra Høiesteretsassessor Klein
har jeg modtaget en Skrivelse af 15de d. M., hvori han
andrager, at han, paa Grund af at han som daværende
Justitsminister har været Kollega med de Paagjældende, navnlig paa
den Tid, da de paaklagede Regjeringshandlinger have fundet
Sted, tror som Medlem af Rigsretten ikke at burde deltage i
Paakjendelsen af nærvcerende Sag. Dette Andragende har
været forelagt Rigsretten, der ikke har fundet Noget at erindre
imod, at Høiesteretsassessor Klein paa den af ham anførte
Grund ikke i denne Sag tager Seede i Rigsretten. Da
saaledes Høiesteretsassessor Klein udtræder, ville Bestemmelserne i
Grundloven af 28de Juli 1866 § 68 medføre, at et af de af
Landsthinget valgte Rigsretsmedlemmer ligeledes vil have at
fratræde; dog skal jeg ikke herom nærmere udtale mig, forinden
jeg i Overensstemmelse med Forskriften i Rigsretslovens § 46
har opfordret saavel den offentlige Anklager som Forsvareren
til at erklære, om de maatte have Indsigelser at fremsætte
mod noget af Rigsrettens Medlemmer, i hvilken Anledning jeg
først skal give Ordet til den offentlige Anklager.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Efter den Meddelelse,
den høitærede Formand nu har gjort, har jeg ingen Indsigelse
at gjøre imod noget Medlem af den høie Ret.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg har paa de Anklagedes
Vegne ingen Indsigelse at fremsætte mod noget Medlem af
Rigsretten.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Der fremkommer saaledes fra
Parternes Side ingen Indsigelse mod noget af Rettens Med-<noinclude></noinclude>
7jzgt6rohfvg4vefb2t3ht737k8xfb2
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/14
104
26908
472749
472653
2026-08-14T16:56:00Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472749
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|1ste Retsmøde.|6|Andr. om Vurderingsforr.}}}}</noinclude>lemmer. Jeg skal da, i Forbindelse med hvad jeg før tillod
mig at antyde, bemærke, at det paa Grund af
Høiesteretsassessor Kleins Udtrædelse vil, ifølge Bestemmelserne i den anførte
Paragraf i Grundloven af 1866, være nødvendigt, at ligeledes
et af de af Landsthinget valgte Rigsretsmedlemmer fratræder,
hvilket, som Forholdet nu stiller sig, i Medfør af den
ommeldte Paragrafs Forskrift vil tilfalde Bankdirektør {{sp|Ussing}}.
{{afstand|3em}}Det nævnte Medlem forlod derefter Salen.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Jeg har Grund til at antage,
at den offentlige Anklager vil til Rigsretten indgive et
Andragende angaaende Erhvervelse af en Vurderingsforretning
over Frederiks Kirkeplads m. m.; dette Andragende skal jeg,
efter at det af Anklageren er blevet fremlagt, bede Sekretæren
at oplæse.
{{afstand|3em}}Det nævnte Andragende fremlagdes af {{sp|Anklageren}}
(Hørup) og oplæstes af {{sp|Sekretæren}} (Thrane) saalydende:<br>
{{afstand|3em}}{{midsize|I Anledning af Rigsretssagen angaaende Frederiks
Kirkeplads m. v. vil det formentlig være nødvendigt saavel til Sagens
rette Oplysning som til Fastsættelsen af den endelige
Erstatningspaastand at erhverve en sagkyndig Taxation over den paagjældende
Eiendoms virkelige Værdi. I Henhold til Lov om Rigsretten §
35 tillader jeg mig derfor at indstille, at den høitærede Ret maatte
anordne det i denne Henseende Fornødne. Jeg tillader mig at
foreslaa, at Taxationsmændenes Antal bliver 4, og det vil da blive
disses Opgave at skjønne dels over hele Pladsens Salgsværdi, naar
den tænkes ryddeliggjort til Udparcellering og Bebyggelse, uden
anden Indskrænkning end den for et hensigtsmæssigt Salg fornødne
Henlæggelse af Grund til Gade og Passage, dels over Værdien
af de Etatsraad Tietgen til Bebyggelse overladte Grunde, og
endelig over Værdien af det paa Ejendommen værende Materiale.}}
{{afstand|4em}}{{midsize|Kjøbenhavn, den 23de Marts 1877.}}
{{h|{{midsize|Ærbødigst{{afstand|8em}}<br>
{{sp|V. Hørup.{{afstand|4em}}}}}}}}
{{afstand|4em}}{{midsize|Til}}<br>
{{afstand|3em}}{{midsize|Rigsretten.”}}
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): I Anledning af dette
Andradragende skal jeg bemærke, at det formentlig vil være rettest,<noinclude></noinclude>
mzdpq3nq56zj4ediwmtnoj3cfcdlco4
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/15
104
26909
472750
472652
2026-08-14T16:58:26Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472750
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|Andr. om Vurderingsforr.|7|1ste Retsmøde.}}}}</noinclude>at det overlades til den offentlige Anklager at foranstalte
saadan Vurderingsforretning optagen, og at der her til
Protokollen af Rigsretten meddeles ham den dertil fornødne
Bemyndigelse. Hvis ingen Erindring herimod gjøres af noget af
Rettens ærede Medlemmer, vil jeg antage, at Retten er enig i,
at der forholdes saaledes, som af mig angivet, og jeg
bemyndiger da herved paa Rigsrettens Vegne den offentlige Anklager
til, paa Grund af det af ham indgivne Andragende, at
foranstalte det Fornødne til Optagelse af den deri ommeldte
Vurderingsforretning, i hvilken Anledning han vil have at
henvende sig til et af Vidnekamrene under den kgl. Landsover-
samt Hof- og Stadsret for at erholde Vurderingsmænd
udmeldte. Denne Forretning vil, under Forudsætning af at den
inden det næste Retsmøde er endelig sluttet, være af
Vurderingsmændene paa lovlig Maade at afhjemle her i Rigsretten, og
jeg skal rette den Anmodning til den offentlige Anklager, at
han vil drage Omsorg for, at Vurderingsmændene derom
modtage den fornødne Meddelelse.<br>
{{afstand|3em}}Der staar i denne Sag for Tiden endnu kun tilbage, at
der fra den offentlige Anklagers Side fremsættes Begjæring
om Udsættelse; thi at en saadan vil være nødvendig, er en
Selvfølge, eftersom der ikke kan være Tale om allerede i Dag
at indlede Hovedforhandlingen i Sagen. Den offentlige
Anklager har Ordet.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Ja, da det forholder
sig, som Rettens høitærede Formand nu bemærkede, at
der ikke allerede paa dette Tidspunkt kan være Tale om
nogen egentlig Forhandling af Sagen, og da det heller ikke
har været mig muligt allerede nu at komme saa vidt frem i
Forberedelsen, at jeg kunde fremlægge det i Rigsretslovens §
40 omtalte Anklageskrift og de der nævnte Dokumenter, har
jeg kun i Henhold til samme Lovs § 43 at udbede mig en
Anstand paa 4 Uger, dels for at fuldføre Anklageskriftet og
foranstalte den ovennævnte Vurderingsforretning optagen, dels
for at foretage det videre Fornødne til at forberede
Hovedforhandlingen i Sagen.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
faw6nrmas3l6t28uzy3mdg91z49upar
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/16
104
26910
472751
472657
2026-08-14T16:59:54Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472751
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|1ste Retsmøde.|8|Medd. af Anstand.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Maa jeg spørge, om der fra
Forsvarerens Side haves Noget herimod at erindre.
({{sp|Forsvareren}}, Klubien: Nei!) Jeg antager da, at Rigsretten
vil være enig med Formanden, naar jeg herved bevilger den
begjærte Anstand og saaledes udsætter nærværende Sag til
Lørdagen den 21de April næstkommende, Kl. 10 Form.
{{afstand|3em}}Efter at det Thingbogen Tilførte var oplæst og
Thingbogen forsynet med Underskrift af de tilstedeværende
Medlemmer af Rigsretten, blev Mødet hævet Kl. 1.
{{streg|8em}}{{streg|8em}}<noinclude></noinclude>
it2hckik163e7hlmogbf109w2q1bfca
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/17
104
26911
472757
48795
2026-08-14T17:14:01Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472757
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" /></noinclude>{{c|'''<big>2det Retsmøde.</big>'''}}
{{streg|4em}}
{{afstand|3em}}Lørdagen den 21de April 1877, Kl. 10 Formiddag holdt
Rigsretten atter Møde.<br>
{{afstand|3em}}Høiesteretsadvokat Broch havde anmeldt Sygdomsforfald,
Kammerherre Carlsen var ikke mødt. Rettens øvrige
Medlemmer vare tilstede.<br>
{{afstand|3em}}Den offentlige Anklager (Hørup) og den beskikkede
Forsvarer (Klubien) vare mødte.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Fra Kammerherre Carlsen har
jeg modtaget en Skrivelse af 24de Marts d. A., hvori han
paa Grund af Helbredshensyn begjærer sig fritagen for at
møde i de for Rigsretten nu inkaminerede Sager, dog uden
at han ønsker endeligt at opgive sit Sæde som Medlem af
Rigsretten. Dette Andragende har været forelagt Rigsretten,
der i begge Henseender har taget den af Kammerherre Carlsen
fremsatte Begjæring til Følge. Landsthingsmand,
Bankdirektør Ussing vil saaledes nu have at indtræde i Rigsretten i
Kammerherre Carlsens Sted.<br>
{{afstand|3em}}Derefter bliver at foretage den til i Dag udsatte Sag
{{sp|mod de forhenværende Ministre, extraordinær
Assessor i Høiesteret Krieger, Overkammerherre,
Lehnsgreve Holstein-Holsteinborg og
Kammerherre, Geheimekonferentsraad Fonnesbech.}}<br>
{{afstand|3em}}Jeg skal først give Ordet til den offentlige Anklager.
{{nop}}<noinclude>
{{hoved|{{afstand|2em}}<small>Rigsretstidenden.|2.|2den Sag.</small>{{afstand|2em}}}}
{{c|<big>'''Nr. 2'''</big>}}</noinclude>
5kyl1ugmxmvv8o77uag46tlr8p05x32
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/18
104
26912
472752
472651
2026-08-14T17:04:59Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472752
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|2det Retsmøde.|10|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg skal i Dag
fremlægge det i Rigsretsloven anordnede Anklageskrift tilligemed
en Række Bilag til samme. Disse Bilag ere imidlertid kun
en mindre Del, en næsten forsvindende Del af det Materiale,
som jeg i denne Sag har samlet til Oplysning i samme.
Den større Del af dette Materiale er jeg ikke i Stand til
idag at fremlægge i Retten. Det, som jeg her tænker paa,
som jeg ikke er i Stand til at fremlægge, bestaar i Aftryk
dels af Forhandlinger, dels navnlig af Betænkninger, der ere
udgaaede dels fra Rigsdagens Udvalg, Finantsudvalg og
andre Udvalg, og dels fra Statsrevisionen, dels Betænkninger,
der have været forelagte Rigsdagen fra andre Sider, fra
Kunstakademiet, fra en af Kjøbenhavns Kommunalbestyrelse
nedsat Kommission og lignende. Disse Aftryk er det mig ikke
muligt i Dag at fremlægge for Retten, idet jeg ved min
Nærværelse her har modtaget Underretning om, at Trykningen af
disse Dokumenter er bleven standset ved den høitærede
Formands Bestemmelse, uden at jeg har været vidende derom, og
uden at der i den Henseende er sket nogensomhelst Meddelelse
til mig. Dette er Grunden til, at jeg i dette Øieblik kun
kan fremlægge den mindre Del af det Materiale, jeg har
samlet, idet jeg ved Formandens Foranstaltning iøvrigt er
bleven forhindret i at fyldestgjøre det Bud, som Rigsretslovens
§ 40 giver den offentlige Anklager om at fremlægge de
Oplysninger, han maatte have erhvervet. Det vil findes
forstaaeligt, at jeg i den Henseende venter en Meddelelse fra den
høitærede Formand. Jeg skal dernæst fremlægge en
Fortegnelse over samtlige de Oplysninger, som jeg indtil nu har
erhvervet, baade over den mindre Del, som jeg fremlægger, og
over den større Del, som jeg ikke er i Stand til at fremlægge.
Endelig skal jeg endnu gjøre en Bemærkning om den
Taxationsforretning, som jeg i forrige Møde her i Retten blev
bemyndiget til at lade optage. Denne Forretning er ikke
tilendebragt; Mændene ere blevne udmeldte ved Hof- og
Stadsretten den 9de April og have begyndt deres Arbeide.
Jeg har modtaget Meddelelse om, at Forretningen vil være
tilendebragt inden lang Tid, i alt Fald inden 14 Dage fra
idag. Der vilde saaledes for mit Vedkommende ikke være<noinclude></noinclude>
43k7iq0uqql43grq59irr5ppb2eioev
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/19
104
26913
472753
472650
2026-08-14T17:08:03Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472753
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|Omdeling af Bilag.|11|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>Noget til Hinder for allerede idag at foreslaa en Dag til
Hovedforhandlingen, som altsaa vilde falde i det tidligste 14
Dage fra idag. Da det imidlertid er mig bekjendt, at den
ærede Defensor ønsker og har Brug for en længere Udsættelse,
skal jeg ikke gjøre noget Forslag i den Retning men afvente
den ærede Defensors Udtalelse. Dertil skal jeg for Øieblikket
indskrænke mig.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Forsaavidt den offentlige Anklager
har bemærket, at han ikke ser sig i Stand til i Dag at
fremlægge de Bilag til Anklageskriftet, som han havde ønsket at
kunne fremlægge i Retten, og at dette skal hidrøre fra, at der
fra Formandens Side er lagt Hindringer i Veien for
Trykningen af disse Bilag, skal jeg gjøre opmærksom paa, at dette
turde bero paa en Misforstaaelse. Der blev igaar af Chefen
for Rigsdagens Bureau gjort Forespørgsel, om der efter det
af den offentlige Anklager yttrede Ønske kunde trykkes et
opgivet betydeligt Antal Exemplarer af de Bilag, som Anklageren
agtede i et samlet trykt Hefte at fremlægge i Retten i
Forbindelse med Anklageskriftet, og som skulde indeholde Alt,
hvad han vilde lade høre under Dokumentationen, og at den
offentlige Anklager havde ønsket idag at komme i Besiddelse
af det opgivne Antal trykte Exemplarer af disse Bilag. Jeg
havde Grund til at antage, at der mulig af Anklageren under
det offentlige Møde i Dag vilde blive reist Spørgsmaal om,
hvorvidt en Omdeling af et faadant Aktstykke til Rettens
Medlemmer allerede nu kunde finde Sted, ja, at dette
Spørgsmaal mulig kunde blive forlangt afgjort ved Rigsrettens
Kjendelse. Jeg svarede Bureauchefen, at jeg ikke antog, at
det kunde have nogen Interesse for den offentlige Anklager
at komme i Besiddelse af et større Antal Exemplarer af det
omhandlede Aktstykke, førend det havde fundet sin Afgjørelse,
om en muligvis paatænkt Omdeling af dette Aktstykke til
Rigsrettens Medlemmer nu kunne tilstedes, og jeg tilkjendegav
derfor Bureauchefen, at det vilde være rettest, at det beroede
med den omspurgte Trykning af et større Antal Exemplarer,
indtil i alt Fald den offentlige Anklager i den Anledning
havde henvendt sig til Formanden, for at der da derom kunde<noinclude></noinclude>
9gmu685i12894292osfbipegwe395f5
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/20
104
26914
472754
472703
2026-08-14T17:09:55Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472754
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|2det Retsmøde.|12|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>tages nærmere Bestemmelse. Derimod har der ikke fra min
Side været gjort nogen Erindring imod, at den offentlige
Anklager kom i Besiddelse af eet eller nogle enkelte trykte
Exemplarer af det oftnævnte Aktstykke, og at han blev sat i Stand
til, saafremt han dertil fandt Anledning, ved Mødet idag
at fremlægge samme i Retten; til en saadan Fremlæggelse
vilde han da have Leilighed til at knytte alle fornødne
Bemærkninger og vilde have fuld Adgang til, om han dertil
maatte finde sig foranlediget, endog at fremkomme med
Paastand om, at dette Aktstykke i Forbindelse med Anklageskriftet
og som Bilag til samme maatte blive omdelt til Rettens
Medlemmer. Saaledes forholder Sagen sig. Naar altsaa
den offentlige Anklager ikke nu fremlægger et trykt Exemplar
af det omhandlede {{korrektion|trykte Bilagshefte|Bilagshefte|80}} til Anklageskriftet, kan
jeg kun sige, at det ikke paa nogen Maade er Formanden,
som er Skyld i, at dette ikke sker. Det, der er sket, er kun,
at Formanden ikke paa det Stadium, hvorpaa Sagen stod,
da Spørgsmaalet blev forelagt ham af Bureauchefen, har
fundet sig beføiet til at indvillige i, at et større Antal trykte
Exemplarer af det omtalte Aktstykke blev overleveret den
offentlige Anklager, der jo, saalænge Spørgsmaalet om en mulig
Omdeling af samme til Rettens Medlemmer var uafgjort,
intet Brug havde eller kunde have derfor. Jeg skal forøvrigt
gjentage, hvad jeg før sagde, at naar den offentlige Anklager
har udtalt, som det synes, med nogen Beklagelse, at der
formentlig var fra Formandens Side lagt ham Hindring i Veien
for i Mødet idag at kunne fremlægge et trykt Exemplar af
det paagjældende Aktstykke, saa beror dette paa en fuldstændig
Misforstaaelse.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Efter de
Bemærkninger, vi nu have hørt af Rettens høitcerede Formand, vil det
ses, at i alt Fald Skylden for, at jeg ikke kan foretage
Fremlæggelsen i det behørige Omfang, ikke ligger hos mig, men
ligger i en Misforstaaelse af en Ordre, som den høitærede
Formand har givet til Andre. Jeg skal tilføie , at hvis den
høitærede Form and havde henvendt sig til mig i den Retning,
vilde Ansvaret have ligget paa mig, saa vilde jeg ogsaa kunne<noinclude></noinclude>
jq1u2x9msydglzcy06pz7gbtap6edmo
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/21
104
26915
472755
472704
2026-08-14T17:12:11Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472755
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|Omdeling af Bilag.|13|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>have sørget for at faa i det Mindste eet Exemplar tilveiebragt
her, hvilket jo nu er umuligt. Den ærede Defensor rækker
mig i dette Øieblik et Korrekturaftryk. Jeg finder imidlertid
ingen Anledning til at fremlægge et saadant Exemplar; jeg
kan ikke antage, at Retten vilde finde det passende at
modtage et i høi Grad makuleret og endnu ikke rettet
Korrekturaftryk. Jeg skal derfor afvente, at den høitærede Formand
vil meddele mig, hvorledes han har tænkt at give mig
Leilighed til at fuldende den Fremlæggelse, som det var mit Hverv
at tilendebringe idag.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Høie Dommere! Jeg turde
maaske som Defensor gjøre den ærede offentlige Anklager
opmærksom paa, at han svæver i en Misforstaaelse. Det, som
Rigsretsloven forlanger fremlagt, er selvfølgelig ikke et
{{sp|Aftryk}} af den Beskaffenhed, som det, hvorom her er Tale.
Enten den offentlige Anklager har været i Stand til allerede nu at
fremskaffe det Aftryk, som ifølge Anordning af Rettens
Formand bliver taget af hans Dokumenter for at lette Arbeidet
under Hovedforhandlingen, eller han ikke er bleven i Stand til
at fremlægge dette Aftryk, er aldeles ligegyldigt. Den
offentlige Anklager har ifølge Rigsretsloven at fremlægge et
Anklageskrift, og dette er sket. Han har dernæst at fremlægge
selve de Dokumenter, han vil paaberaabe sig, ikke {{sp|Aftryk}} af
dem, og disse Dokumenter har han tildels tilstede. Selve
Rigsdagstidenden og Statsrevisorernes Betænkning og
deslige ere ikke fremlagte, men jeg for mit Vedkommende har ikke det
Ringeste imod, at de først foreligge ved Hovedforhandlingen.
De fornødne Henvisninger til, hvad der af dem skal
dokumenteres, findes paa den offentlige Anklagers Fortegnelse over
Dokumenterne. Den ærede offentlige Anklager overser i
Spørgsmaalet om, hvad der nu skal fremlægges, at det er et
Spørgsmaal i Forsvarets Interesse. Det er, for at Forsvaret
kan forberedes, for at Forsvaret kan faa Udlaan, for at
Forsvaret kan faa at se, hvorledes den offentlige Anklager stiller
Anklagen og hvilke Bevisdata han derfor vil anføre, at
Fremlæggelsen nu sker. Det forekommer mig derfor, at naar jeg
er tilfreds med, hvad den ærede offentlige Anklager har gjort<noinclude></noinclude>
t7d8fq20tbbunjhijm7edb5r26usfqu
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/22
104
26916
472756
472705
2026-08-14T17:13:39Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472756
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|2det Retsmøde.|14|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>her idag, og der allerede længe har foreligget i min
Besiddelse et Aftryk af disse Dokumenter, der sætter mig i Stand
til at renoncere paa, at han har hele dette Læs
Rigsdagstidender tilstede, som der vil blive Brug for under
Hovedforhandlingen, saa kunde den offentlige Anklager have sparet sin
Beklagelse over at være forhindret i at gjøre, hvad Loven
fordrer; thi denne taler ikke et eneste Ord om, at der paa
dette Stadium af Sagen skal eller kan komme til at foreligge
Noget i {{sp|trykt}} Tilstand, der skulde kunne omdeles til samtlige
de høie Dommere. Dette taler Loven — Gud ske Lov havde
jeg nær sagt — ikke et eneste Ord om; thi hvis den gjorde
det, vilde den i allerhøieste Grad have overset, hvad der
fordres til en virkelig Lighed mellem Anklagen og Forsvaret, den
vilde have tilsidesat et væsentligt Princip i {{sp|enhver}} Retspleie.
Det er en Selvfølge, at hvis den ærede offentlige Anklager
havde kunnet realisere sin Plan, saa maatte han ikke have
kunnet det ved at benytte det Trykkeri, der er anvist ham af
Rettens høitærede Formand til at skaffe Extrakterne tilstede
ved Hovedforhandlingen; det maa jeg anse for at være i sin
Orden. Han maatte have benyttet et andet Trykkeri, hvis
han overfor Rigsretslovens Bestemmelser nu vilde have
benyttet Aftryk af hvad han vilde fremlægge til Omdeling;
men hvad han imidlertid i saa Fald maatte vente, var den
mest energiske Protest fra min Side, og den nedlægger jeg
herved, for saa vidt denne Tanke fra hans Side ikke maa
betragtes som opgiven. Der kan ikke være Tale om at stille
Forsvaret mod dets Protest saaledes, at de høie Dommere i
længere Tid skulde sysle med en ensidig bearbeidet Fremstilling
og et ensidigt Bevismateriale, indeholdende Alt, hvad der fra
Anklagerens Side kunde fremføres, men uden at Forsvaret
havde havt Leilighed til at supplere, hvad det anser
nødvendigt, for at det hele Indtryk ikke skal være et andet, end det
bør være. Den ærede offentlige Anklager har ikke Lov til at
forvanske den mundtlige Procedure i den Grad, som Tilfældet
vilde være, hvis vi i Stedet for en Hovedforhandling, der betød
Noget, en Hovedforhandling, der gav de høie Dommere det
Indtryk og det Indblik i Sagen, som de skulle have, før
Dommen afsiges, fik en Hovedforhandling, der for den aller-<noinclude></noinclude>
jgkpaj58uqwcwg4xvqsocg8yv6h5xax
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/24
104
26918
472710
472659
2026-08-14T13:39:25Z
TorbenTT
3431
472710
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|2det Retsmøde.|16|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>som vilde være nsdvendig, hvis de høie Dommere skulde tage
Notater, og altsaa spare Dommernes Tid og Kræfter saaledes, at de
saa meget mere kunde have Opmærksomheden henvendt paa, hvad
der foregaar. Det er denne Rolle, som disse Aftryk skulle
spille, og de høie Dommere maa tillade mig, navnlig af
Hensyn til de Medlemmer af Retten, som ikke sidde i
Høiesteret, at tilføie, at det selvfølgelig ogsaa kun er denne
Betydning, som de Høiesteretsextrakter have, der afgive Forbilledet,
idet Rigsretsloven i det Hele henviser til den Praxis og Brug,
der følges ved Høiesteret. Disse Extrakter bruges selvfølgelig,
heller ikke paa nogen anden Maade. Saafremt det virkelig
skulde være Meningen, at Høiesteretsextrakterne, de trykte
Uddrag af, hvad der vil blive forelagt Høiesteret, kom i de høie
Dommeres Hænder, inden Sagen begyndte, saa ser jeg ikke
rettere, end at Skranken, ved hvis Bistand disse Extrakter
komme tilstede, vilde have været forpligtet til med Hænder og
Fødder at sætte sig imod deres Indførelse, idet en saadan
Ordning i Virkeligheden vilde være en fuldstændig Ophævelse
og Ødelæggelse af Mundtlighedens Princip. Jeg veed ikke,
om det fra min Side er nødvendigt, eftersom Sagen nu staar,
bestemt at formulere en Protest imod Noget, der efter den
Maade, hvorpaa den ærede offentlige Anklager har taget
Sagen, synes mig mere at staa som et Anslag, han har havt,
end som en Paastand, han har nedlagt. Men skulde der enten
fra den offentlige Anklagers Side fremkomme Noget, der kunde
opfattes som en Fastholden af denne Tanke, saaledes at den
paa et senere Stadium kan gjenoptages, eller den offentlige
Anklager ad anden udenretlig Vei vilde forsøge paa denne
Maade at sætte sig i Rapport til de høie Dommere, nedlægger
jeg herved den bestemteste Protest derimod.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg skal beklage, at
den ærede Defensor befinder sig i en saa fuldstændig
Grundmisforstaaelse af det Spørgsmaal, som her foreligger. Det
forekommer mig, at den ærede Defensor har bragt et Moment
ind i denne Forhandling, som der ikke er Spor af Anledning
til her at indbringe. Det Spørgsmaal, der her foreligger, er
aldeles ikke Spørgsmaalet om en Omdeling, men det Spørgs-<noinclude><references/></noinclude>
38q8ixw0j018k0zqsjapqjzd5xqsald
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/25
104
26932
472711
472645
2026-08-14T13:41:47Z
TorbenTT
3431
472711
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|Omdeling af Bilag.|17|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>maal, der foreligger, er det, om jeg har Ret til her i dette
Møde at fremlægge alle de Bilag, som jeg har samlet til mit
Anklageskrift, om jeg i Kraft af Rigsretslovens § 40 er
berettiget til paa dette Tidspunkt at fremkomme med hele mit
Materiale, eller ikke. Det er det, der er sket, som gjør, at
jeg i dette Øieblik staar her uden at kunne forsyne Retten
med det Materiale, jeg ifølge Rigsreislovens § 40 baade er
opfordret og berettiget til at fremlægge her. Naar den ærede
Defensor taler om, at det ikke her er Stedet at komme med
Aftryk til at lette Retten Arbeidet, saa er der foreløbig ikke
Tale om dette, men her er Tale om at fremkomme med et
Aftryk, som indeholder det Materiale, jeg har samlet til
Oplysning i Sagen. Hvad dette Aftryk indeholder, tror jeg slet
ikke kan have nogensomhelst Betydning for det Spørgsmaal,
der her foreligger; thi det har hverken Retten eller den ærede
Defensor nogensomhelst retlig Anledning til at være bekjendt
med; hverken Retten eller Defensor har nogen legal Kundskab
om, hvad det er, jeg fremlægger. At den ærede Defensor ad
privat Vei, fordi jeg for 14 Dage siden for at fremme Sagen
her har sendt ham mine Dokumenter, er en hel anden Sag,
som ikke kan drages frem her. Jeg skal derfor ikke i dette
Øieblik indlade mig paa den ærede Defensors hele Udvikling af
det Spørgsmaal, om jeg er berettiget til at sætte Rettens
Medlemmer i Kundskab om, hvad der foreligger, ved at
omdele Aftryk til Rettens Medlemmer, det er et Spørgsmaal,
jeg forbeholder mig at reise i rette Tid, og den Tid tror jeg
vil være, naar jeg bliver sat i Stand til at fuldføre min
Fremlæggelse her i Retten. Jeg maa vedvarende fastholde, at jeg
er berettiget til at fremkomme med det Materiale, jeg er i
Besiddelse af til Sagens Oplysning, og jeg maa fastholde, at
den ærede Defensor ikke har nogensomhelst Beføielse til at
modsætte sig en saadan Fremlæggelse. Jeg vil derfor, idet
jeg tager alt muligt Forbehold lige over for de Bemærkninger,
den ærede Defensor fremkom med, forbeholde mig at
imødegaa dem og vil kun atter rette den Anmodning til den
høitærede Formand, at han vil oplyse, hvorledes han tænker sig
at sætte mig i Stand til at fuldføre Fremlæggelsen af mine
Dokumenter.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
syb9n80476siaaqavynyp9sh2w66jct
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/26
104
26937
472712
472658
2026-08-14T13:48:16Z
TorbenTT
3431
472712
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{fine block|{{hoved|2det Retsmøde.|18|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Baade den offentlige Anklager og
Forsvareren kunne hver tale to Gange, men ikke oftere.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Høie Dommere! Jeg skal kun gjøre et
Par enkelte Bemærkninger til hvad der nys blev hørt fra den
offentlige Anklager. Det, der stod for mig som et Hovedpunkt, vil den
offentlige Anklager ikke for Øieblikket indlade sig paa. Derimod
har han ikke, forekommer det mig, lagt tilstrækkelig Mærke til,
hvad jeg nylig gjorde opmærksom paa, at det er en
Misforstaaelse af ham at tro, at det er et {{sp|Aftryk}} af Dokumenterne,
han skal fremlægge, og det er jo {{lb|in confesso}} imellem os, at
det Dokument, han ikke har faaet fra Trykkeriet, er et Aftryk
af hans fuldstændige Dokumentation, et Aftryk af de
Rigsdagstidender og Betænkninger, han vil paaberaabe sig, og af de
af ham erhvervede originale Dokumenter. Jeg skal tillade
mig atter at fremhæve, at naar den offentlige Anklager her
staar som en Mand, der paa Grund af en vis Foranstaltning
fra Rettens Formands Side ikke har kunnet fyldestgjøre, hvad
der paahviler ham efter Rigsretsloven, tager han fuldstændig
feil. Det, der skulde være tilstede efter Rigsretsloven, har
han tildels tilstede. Han har en Dokumentfortegnelse, og i
denne Dokumentfortegnelse er der paaberaabt
Rigsdagstidenderne, Statsrevisionsbetænkningen og andre Dokumenter, han
har fremskaffet til Oplysning. Det er disse Dokumenter, han
skulde have tilstede, og det er med Hensyn hertil, at jeg har
tilladt mig at sige, at jeg som Forsvarer er fuldstændig
tilfreds med, at Dokumentfortegnelsen og de specielle Dokumenter,
han har erhvervet, ere tilstede, idet jeg selv eier Rigsdagstidenden og selv har Statsrevisionsbetænkningen og altsaa i
Henhold til de Oplysninger, der findes i hans
Dokumentfortegnelse, selv kan finde de paagjældende Steder i
Rigsdagstidenden og Statsrevisionsbetænkningen. Det er ikke min
Sag at fremhæve, at den offentlige Anklager ikke har været i
Stand til at sige et Ord til, hvad der af Rettens høitærede
Formand er yttret, at det Eneste, der er nægtet, er et større
Antal Exemplarer, medens den offentlige Anklager ikke vil
kunne nægte, at han er i Besiddelse af et rentrykt Exemplar
eller med Lethed kunde have faaet et saadant til Fremlæggelse.<noinclude></noinclude>
icdltfkbn7x987urzt1gs3eyepd2ppb
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/28
104
26939
472713
48958
2026-08-14T13:56:06Z
TorbenTT
3431
472713
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|20|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>tænkte sig Muligheden af, at Retten gav en saadan Paastand
Medhold, ja, saa vilde Omdelingen ogsaa ganske vist finde
Sted, saa vilde Formanden give Ordre til, at det fornødne
Antal Exemplarer af Aktstykket uopholdeligen blev trykket, for
at kunne komme samtlige Rettens Medlemmer tilhænde, men
dette kun under den Forudsætning, at der fra Rigsrettens
Side {{korrektion|laa|forslaa|80}} en Beslutning om, at saadant var lovligt, og ikke
var i Strid — muligen i afgjort Strid — med
Rigsretslovens Forskrifter. Men for et enkelt Exemplar af hint
Aktstykke kunde den offentlige Anklager have Brug, naar han vilde
nedlægge en saadan Paastand, som jeg nylig omtalte; og {{sp|var}}
han ikke nu i Besiddelse af et saadant Exemplar, maatte han
nok nærmest tilskrive sig det selv. Men - han {{sp|er}} jo netop i
Besiddelse deraf. Hvis jeg ikke har misforstaaet, hvad der
nylig blev udtalt fra Skranken, har for faa Øieblikke siden
Forsvareren tilbudt den offentlige Anklager til Afbenyttelse et
fuldstændigt Korrekturaftryk af det omhandlede Dokument; og
naar Anklageren rettede til Formanden den Opfordring at
udtale sig om, hvorvidt han vilde finde det passende, at et
Korrekturaftryk blev fremlagt i Retten, saa skal jeg sige, at
dette vistnok ikke i og for sig er den korrekte Form; det havde
vistnok været mere i sin Orden, om et rentrykt Exemplar var
blevet fremlagt; men naar der haves ved Haanden et
Korrekturaftryk, som dog i alt væsentligt kan antages at være
paalideligt, skal jeg udtale, at der under de forhaandenværende
Omstændigheder ikke fra Rettens Side haves Noget imod, at
den offentlige Anklager benytter dette Korrekturexemplar til
Fremlæggelse i Retten, at han benytter det til Fremlæggelse,
for dertil at knytte alle fornødne Bemærkninger, og hvis han
skulde finde sig foranlediget til at nedlægge Paastand om
Rigsrettens Kjendelse for, hvorvidt den oftnævnte Omdeling
til Rettens Medlemmer nu kan finde Sted, at han da
fremkommer med saadan Paastand paa Grundlag af det omtalte,
ham af Forsvareren overleverede trykte Exemplar. Jeg
haaber, at den offentlige Anklager vil have forstaaet denne
Tilkendegivelse. Jeg stal endnu bemærke, at forsaavidt muligvis
den offentlige Anklager, der har omtalt hint Aktstykke som
Bilag til Anklageskriftet, har havt Tanke om, at naar Anklage-<noinclude></noinclude>
qg53xnkst16n2ft4kqozq82dika3brs
472724
472713
2026-08-14T15:18:35Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472724
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|20|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>tænkte sig Muligheden af, at Retten gav en saadan Paastand
Medhold, ja, saa vilde Omdelingen ogsaa ganske vist finde
Sted, saa vilde Formanden give Ordre til, at det fornødne
Antal Exemplarer af Aktstykket uopholdeligen blev {korrektion|trykket|trykt|8}}, for
at kunne komme samtlige Rettens Medlemmer tilhænde, men
dette kun under den Forudsætning, at der fra Rigsrettens
Side {{korrektion|laa|forslaa|80}} en Beslutning om, at saadant var lovligt, og ikke
var i Strid — muligen i afgjort Strid — med
Rigsretslovens Forskrifter. Men for et enkelt Exemplar af hint
Aktstykke kunde den offentlige Anklager have Brug, naar han vilde
nedlægge en saadan Paastand, som jeg nylig omtalte; og {{sp|var}}
han ikke nu i Besiddelse af et saadant Exemplar, maatte han
nok nærmest tilskrive sig det selv. Men - han {{sp|er}} jo netop i
Besiddelse deraf. Hvis jeg ikke har misforstaaet, hvad der
nylig blev udtalt fra Skranken, har for faa Øieblikke siden
Forsvareren tilbudt den offentlige Anklager til Afbenyttelse et
fuldstændigt Korrekturaftryk af det omhandlede Dokument; og
naar Anklageren rettede til Formanden den Opfordring at
udtale sig om, hvorvidt han vilde finde det passende, at et
Korrekturaftryk blev fremlagt i Retten, saa skal jeg sige, at
dette vistnok ikke i og for sig er den korrekte Form; det havde
vistnok været mere i sin Orden, om et rentrykt Exemplar var
blevet fremlagt; men naar der haves ved Haanden et
Korrekturaftryk, som dog i alt væsentligt kan antages at være
paalideligt, skal jeg udtale, at der under de forhaandenværende
Omstændigheder ikke fra Rettens Side haves Noget imod, at
den offentlige Anklager benytter dette Korrekturexemplar til
Fremlæggelse i Retten, at han benytter det til Fremlæggelse,
for dertil at knytte alle fornødne Bemærkninger, og hvis han
skulde finde sig foranlediget til at nedlægge Paastand om
Rigsrettens Kjendelse for, hvorvidt den oftnævnte Omdeling
til Rettens Medlemmer nu kan finde Sted, at han da
fremkommer med saadan Paastand paa Grundlag af det omtalte,
ham af Forsvareren overleverede trykte Exemplar. Jeg
haaber, at den offentlige Anklager vil have forstaaet denne
Tilkendegivelse. Jeg stal endnu bemærke, at forsaavidt muligvis
den offentlige Anklager, der har omtalt hint Aktstykke som
Bilag til Anklageskriftet, har havt Tanke om, at naar Anklage-<noinclude></noinclude>
e5a3hregdeihkocfkijq4tgoxt4b6x7
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/29
104
26940
472714
48827
2026-08-14T13:58:27Z
TorbenTT
3431
472714
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|21|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>skriftet blev omdelt til Rigsrettens Medlemmer, burde ogsaa
samtlige de efter hans Formening dertil hørende Bilag tillige
omdeles, har jeg kun at tilføie, at heller ikke Anklageskriftet
for Tiden vil blive omdelt, med mindre Anklageren maatte
erholde Rigsrettens Kjendelse herfor. Der gjælder i denne
Henseende om Anklageskriftet ganske det samme, som om det
omtalte Bilagshefte, at, vil den offentlige Anklager nedlægge
Paastand om Rigsrettens Kjendelse i den omhandlede Retning,
staar det ham frit for.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg tillader mig at
bede om Ordet, nærmest i Anledning af Udtalelserne fra den
ærede Formands Side, men dog tillige for at imødegaa, hvad
der er passeret fra Defensors Side.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): I den Henseende er Forhandlingen
afsluttet, saaledes som jeg for tilkjendegav; har derimod den
offentlige Anklager Noget at bemærke i Anledning af
Formandens Udtalelser, har han Ordet i den Henseende, men
ogsaa kun og udelukkende i denne Henseende.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg ønsker dog at
udbede mig Tilladelse til at udtale en personlig Bemærkning
over for hvad der er fremkommet fra Defensor.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Jeg skal bemærke, at her i
Rigsretten kjendes ikke nogen særlig Adgang til at fremsætte
personlige Bemærkninger. Procesmaaden for Rigsretten er, som
i Rigsretslovens § 92 foreskrevet, stemmende med den, der
finder Sted for Høiesteret, for saa vidt ikke Rigsretsloven
indeholder afvigende Forskrifter, og efter de for Høiesteret
gjældende Bestemmelser tilstedes det kun enhver af
Sagførerne at faae Ordet to Gange. Jeg kan altsaa ikke
tilstede den offentlige Anklager nogen yderligere Udtalelse, end
ikke i Form af personlige Bemærkninger, for saa vidt den agtes
rettet til Vederparten. Naar jeg har givet Anklageren Ordet,
er det kun, for saa vidt han maatte have Noget at bemærke i
Anledning af Udtalelser fra Formandspladsen.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
3xfgoxv2w62qcvt5986jg2qzrcgx0xe
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/30
104
26941
472715
48828
2026-08-14T14:02:06Z
TorbenTT
3431
472715
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|22|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg skal da bemærke,
at efter det Tilbud eller det Samtykke, der nu er givet fra
Rettens høitærede Formand til at modtage det Exemplar, som
Defensor er i Besiddelse af, vil jeg for mit Vedkommende ikke
have Noget imod at fremlægge det, idet jeg fralægger mig
ethvert Ansvar for, at jeg her i Retten fremlægger et
Exemplar af den Beskaffenhed og i den Skikkelse. Det følger af
sig selv — i alt Fald følger det af, hvad jeg tidligere har
sagt — at jeg ikke er eller har kunnet være i Besiddelse af
noget rentrykt Exemplar. Jeg skal altsaa fremlægge dette
Exemplar, som den ærede Defensor vil overlade mig, og
dernæst forstod jeg den høitærede Formands Udtalelse saaledes, at
det nu for mig er tilladt at nedlægge Paastand med Hensyn
til Omdeling saavel af Anklageskriftet som af de det ledsagende
Dokumenter.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Dertil har den offentlige Anklager
Adgang i Forbindelse med den Fremlæggelse, som, saavidt jeg
har forstaaet ham, nu vil finde Sted.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg stal da bemærke,
at naar jeg er gaaet ud fra, at saavel Anklageskriftet som
Bilagene dertil maatte foreligge her i trykt Tilstand idag,
og at de som en Selvfølge maatte være at omdele mellem
Rettens Medlemmer, har jeg i den Henseende kun sluttet mig
til den Fremgangsmaade, som, uimodsagt fra alle Sider, blev
fulgt af den ærede offentlige Anklager ved sidste Rigsretssag.
Jeg skal med den høitærede Formands Tilladelse anmode
Rettens ærede Protokolsekretær om af den stenografiske Beretning
om den sidste Rigsrets Forhandlinger at ville oplæse nogle
Linier, som ville dokumentere dette.
{{afstand|3em}}Der oplæstes derpaa af Sekretæren (Thrane) Følgende:
„Stenografisk Beretning om Rigsrettens Forhandlinger: {{sp|Den
offentlige Anklager:}}<ref>Beretningens S. 1. L. 2. f. n. — S. 2. L. 15 f. n.</ref>) Høie Dommere! Danmarks
Riges Rigsret! Efter Folkethingets Befaling har jeg den Ære
at give Møde som offentlig Anklager under den af Thinget<noinclude>
{{streg|6em|align=left}}
<references/></noinclude>
omsk7fqt6kk9i8ul8ez4jqxgxs3dwai
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/33
104
26944
472716
48931
2026-08-14T14:18:47Z
TorbenTT
3431
472716
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|25|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>forhindret deri ved den ærede Formands Indgriben. Det er
mig ikke muligt at se, hvorpaa man skulde støtte en
Indvending mod, at jeg tager Aftryk af mine Dokumenter. Jeg
antager ikke, at Nogen kunde falde paa at forbyde mig at tage
Aftryk af de Dokumenter, som jeg har erhvervet, og som
foreløbig er min Eiendom, og heller ikke, at det paa nogen Maade
kan være mig forment at meddele disse Aftryk til hvem jeg
vil, og navnlig maa det være mig tilladt at meddele Rettens
Medlemmer slige Aftryk. Jeg ser ikke ret, hvorpaa den
Protest, der kunde komme frem derimod, skulde gaa ud; den maatte
vel gaa ud paa at forbyde Rettens Medlemmer at modtage
disse Gjenparter eller læse deri, men jeg veed ikke,
man skulde støtte en saadan Afgjørelse, eller hvorledes man
skulde tænke sig den formuleret. Naar dette Spørgsmaal blev
indstillet til Retten, og man tænkte sig Retten votere derover
og afgjøre Spørgsmaalet ved et Flertal, vilde det ikke betyde
Andet, end at hvorpaa Flertallet i Retten formente Mindretallet at
gjøre sig bekjendt med Sagen inden en vis Tidsfrist, jeg veed
ikke hvilken, hvor Forsvareren maatte erklære, at det ikke
længer stred mod hans Interesser, at Retten blev bekjendt med
Sagen. Jeg skal derfor her formelt gjøre Paastand paa, at
saavel Anklageskriftet som de Bilag, jeg har erhvervet til dette
Anklageskrift, blive omdelte mellem samtlige Rettens Medlem
mer. Jeg har ikke tænkt mig, at det skulde ske ved
Formandens Foranstaltning eller ved Rettens, jeg har tænkt mig, at
det skulde ske, ligesom det forekommer mig klart af det af den
stenografiske Beretning oplæste, at det skete forrige Gang,
nemlig ved Anklagerens eget Initiativ. Som Sagen nu er stillet,
ser jeg ikke, at der er Andet for mig at gjøre end at forlange
Rettens Kjendelse for dette Spørgsmaal; det skal jeg altsaa
herved gjøre. Min Paastand kommer til at gaa ud paa, at
saavel Anklageskriftet som Bilagene dertil maa blive omdelte
mellem Rettens Medlemmer.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Høie Dommere! Jeg er særdeles
heldig stillet ved den Imødegaaelse, jeg nu skal begynde paa,
idet jeg for det Første kan gjøre den meget kort, da jeg alle-<noinclude>
{{hoved|{{afstand|2em}}<small>Rigsretstidenden.|3|2den Sag.</small>{{afstand|2em}}}}</noinclude>
lyp0gezvnhl3fqxdopka0rfexgefbph
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/34
104
26945
472717
48833
2026-08-14T14:22:59Z
TorbenTT
3431
472717
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|26|{{midsize|{{rettelse|Omdeling|Omdeiing}} af Bilag}}}}</noinclude>rede er kommen ind paa at udtale og har nævnt de væsentligste
Momenter, jeg kunde have at fremføre lige over for et saadant
Forlangende om Kjendelse af den høie Ret, og den offentlige
Anklager dernæst ikke har paaberabt sig, at Anklageren har
nogensomhelst Interesse i, at en saadan Omdeling skete, men
har stillet Sagen saaledes, at han kun ønskede at gjøre det,
fordi han vilde vise Retten en Høflighed. Idet Sagen i
Virkeligheden kommer til at staa paa, om Retten ønsker en saadan
Høflighed, er Spørgsmaalet reduceret indenfor de mindst
mulige Grændser, og jeg tvivler da ikke paa, at naar Retten skal
afgive sin Kjendelse, der altsaa skal gaa ud paa at tillade eller
nægte den offentlige Anklager at vise den omtalte Høflighed,
vil den tage Hensyn til, at Forsvaret siger, at det ikke ønsker,
at Anklageren skal vise denne Høflighed paa Sagens
nærværende Stadium, medens det ikke har det Fjerneste imod, at den
vises, naar Hovedforhandlingen begynder. Alt, hvad den
offentlige Anklager sagde om sit Motiv til at begjære Omdeling, var
dette, at han havde stillet sig saaledes, fordi det skete saaledes
forrige Gang, og fordi man derved viste Retten en Høflighed,
og derfor vilde han ogsaa gjøre det nu. Hans eneste
Argument for hans Berettigelse til Omdelingen var dette, at
Retten dog ikke kunde kontrolere den offentlige Anklager i alle de
Handlinger, han havde Lyst til at foretage sig; naar han vilde
meddele Rettens Medlemmer Noget, kunde han gjøre det uden
at spørge Retten, om den ønskede det, ja, han hævdede for sig
som Anklager endog Ret til at meddele, hvad han bringer tilveie i
Retspleiens Interesse, til hvem han vil, maaske altsaa til at meddele
imorgen i en Avisartikel eller en Feuilleton i et eller andet Blad,
hvad der vil blive dokumenteret i Rigsretten, naar engang
Sagen begynder. Ja, det hører til de Ting, som jeg ikke er
vant til at høre i Skranken; thi der opfatter man ikke sin
Stilling saaledes. Der veed man, at i samme Øieblik, man har
faaet Aktorat i en Sag, har man kun at forhandle den i
Retten; der skal være Taushed udenfor, saa længe Sagen staar
paa, der stal være Taushed, til Dommen er falden. Det
Spørgsmaal, der er reist fra den offentlige Anklagers Side,
kan virkelig kun dreie sig om Retten til at omdele til
{{sp|Rettens Medlemmer;}} han vil ikke paa nogen Maade, uden at<noinclude></noinclude>
22gwrp65wkecy6o1whzs8l8k76h6af0
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/35
104
26946
472718
48835
2026-08-14T14:33:00Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472718
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|27|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>træde sin Pligt for nær, kunne dele om til Andre eller i det
Hele tilfredsstille Nyfigenheden i denne Henseende. Derom
nærer jeg sandelig ikke den fjerneste Tvivl. Hvad enten en
Aktor har sit Mandat i Kraft af den almindelige Orden, der
styrer Retsplejen her i Landet, eller han, som {{lb|in casu}}, har
den fra en Anklagemyndighed, der kun sjeldnere optræder, har
han at følge de almindelige Regler for ethvert Aktorat, og
dertil hører sandelig, at der skal forhandles i Retten, ikke
udenfor Retten, og at der fra hans Side ikke gjøres Brud paa den
gamle Regel om Taushed udenfor, naar Retten sidder. Men
i ethvert Fald nærer jeg ikke Frygt for, at det har været den
offentlige Anklagers Mening at nægte dette, jeg tvivler ikke
paa, at der aldrig har været Tanke hos ham om at meddele
disse Dokumenter til Andre end Rettens Medlemmer. Jeg
har paaviist, at dette ikke kan lade sig gjore, naar jeg
protesterer, og han kan ikke anføre herimod, at det kunde gjøres og
er blevet gjort ved en Leilighed, hvor Forsvaret ikke alene ikke
protesterede men vistnok havde særlig god Grund til at ønske,
at en saadan extrajudiciel Kundskab om Sagen kom til at
foreligge hos Dommerne, ford i det vilde spare en trættende
dobbelt Dokumentation inden Retten. Den offentlige Anklager
overser, at forrige Gang mødte Forsvaret med det bestemte
Forsæt strax at ville gaa ind paa en meget omfangsrig
Procedure mod Rettens Competence, indvævet paa alle Punkter med
Realitetsmomenter, saa at det havde været nødvendigt, at
Dokumentation fandt Sted fra Forsvarets Side, saafremt det
ikke kunde stole paa, at Anklageskriftet, belagt med de
væsentligste Bevisdata, laa saaledes for, at Rettens Medlemmer
kunde gjøre sig bekjendte dermed. Saaledes opfatter jeg
Sagen, naar der i den tidligere Rigsretssag ikke blev protesteret
fra Forsvarets Side, men jeg stal iøvrigt gjøre opmærksom
paa, at det ikke af Rigsretslidenden kan ses, hvorledes Retten
og navnlig dens Form and har opfattet den Omdeling, som
den Gang fandt Sted; man kan ikke se, om Retten dog ikke
har ment, at det egentlig stred mod den mundlige Procedure,
at de fik disse Ting henlagte paa deres Pladser. At den skulde
afgive en Kjendelse, naar der ikke blev nedlagt Protest fra
Forsvarets Side, kan man selvfølgelig ikke forlange. Men jeg<noinclude></noinclude>
dbgtl6a8p0hcbjkfewfofqv37qbdiqn
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/37
104
26947
472721
48837
2026-08-14T14:39:40Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472721
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|29|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>gaar i Retten, med mindre Noget indstilles til Rettens
Kjendelse, er blot en Udvexling mellem Anklageren og Forsvaret af
de Dokumenter, der først skulle bringes til Rettens Kundskab,
naar Hovedforhandlingen begynder. Dette ses fremdeles af de
Paragrafer i Rigsretsloven, der handle om, hvad der stal ske
under Hovedforhandlingen. Jeg skal her henlede
Opmærksomheden paa § 59, hvor det paabydes, at Anklageskriftet skal
oplæses af Retsskriveren, hvorefter det overlades til Anklageren
at give en kort Fremstilling af den paatalte Sags nærmere
Omstændigheder. Dernæst findes i de følgende Paragrafer
Bestemmelser om, hvorledes man skal føre Vidner i Rigsretten,
og der siges derefter i § 67: „Parterne fremlægge de
Bevisførelsen vedkommende Gjenstande og lade af de af dem
erhvervede Dokumenter oplæse af Retsskriveren, hvad de finde
fornødent.” Dette er Rigsretslovens Bestemmelser, og jeg
formaar ikke at se Andet, end at man i denne Lov fuldt har
anerkjendt Konsekventsen af den mundtlige Procedure, der
sandelig er den, at det er i Retten og i de Tiltaltes Forsvars
Nærværelse, at Anklagen stal fremsættes, at det er under
Hovedforhandlingen, altsaa der hvor Forsvaret har samme Ret til at
tage Ordet som den offentlige Anklager, at den Overbevisning, der
fæster sig hos de høie Dommere og som skal afgjøre Dommen, skal
skabes, og Rigsretsloven har, selv om den er given paa en Tid,
hvor Fortroligheden med den mundlige Procedure ikke var saa
stor, som den maaske senere er bleven derved, at den har
været Gjenstand for Behandling i flere Skrifter, strængt fastholdt
den mundtlige Procesmaades første Betingelser og
Forudsætninger, disse Forudsætninger, som den offentlige Anklager {{rettelse|nn|nu}}
forlanger tilsidesatte for at vise Retten en Høflighed. Det er
mit Haab, at Retten ikke sætter Pris paa denne Høflighed, men
at min Protest mod den offentlige Anklagers Paastand bliver
tagen til Følge.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): De indledende
Bemærkninger, hvormed Defensor fandt det rigtig at manuducere
mig i, hvad et Aktorat kræver, skal jeg skjænke ham. Jeg skal
gaa lige til Sagen. Jeg har lyttet efter, for at finde de
Grunde, hvorpaa Defensor vilde bygge en Protest imod, hvad<noinclude></noinclude>
8bvp16zq3333ho9ytpaz7ryd1h27z98
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/36
104
26948
472719
48838
2026-08-14T14:35:54Z
TorbenTT
3431
472719
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|28|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>skal tillige henlede Opmærksomheden paa, at paa flere Punkter
af de Foredrag, som den Gang holdtes for de Tiltalte af de
udmærkede Advokater, hvem Forsvaret var betroet, bryder der,
forekommer det mig, den bestemte Overbevisning frem, at
Forsvaret ikke stod paa lige Vilkaar med Anklagen, særlig med
Hensyn til den Maade, hvorpaa Sagen blev forelagt og
dokumenteret for Retten, og jeg tror, at det er muligt, at hvis
Forsvarerne, den Gang de skulde træffe Afgjørelsen, om de skulde
tilstede en saadan Omdeling eller ikke, havde staaet lige over
for Spørgsmaalet saaledes forberedte, som de vare efter
Procedurens Slutning, vare de maaske komne til et andet Resultat.
Jeg er Defensor i den anden Rigsretssag, jeg har den
Erfaring, som den tidligere Rigsretssag har givet, og jeg protesterer
ogsaa i Kraft af denne Erfaring. — Endnu staar kun tilbage
for mig at gjøre den offentlige Anklager opmærksom paa, at
Rigsretsloven Paragraf for Paragraf viser, at der aldrig har
været tænkt paa Andet, end at han nu fremlægger sine
Dokumenter for Forsvarets Skyld. Han skal fremlægge et Anklage
skrift, medens Forsvareren er fri for at skrive — og hvorfor?
Fordi Forsvaret skal forberedes. Han skal fremlægge en
Dokumentfortegnelse, en Fortegnelse over de Bevisligheder, han
har erhvervet — og hvorfor? Fordi Forsvaret maa kunne
forberede sine Modbeviser eller supplere Beviserne, og dette er
Indholdet af Rigsretslovens § 40, at han skal fremlægge dette.
Saa staar derefter i § 42: „Tiltalte kan erholde de med
Stævningen fremlagte Dokumenter eller Gjenparter af dem,
hvis saadanne tillige ere fremlagte, udlaante,” det vil sige,
Rigsretsloven gaar ud fra, at, hvad der fremlægges her, bliver
ordinært udlaant til Forsvaret. Hvorledes kan der heri ligge
en Forudsætning om, at Dommerne samtidig skulle have
Adgang, Ret eller Pligt til at gjøre sig bekjendte med det
Fremlagte? Det Samme fremgaar af § 47, hvor det hedder, at
naar Tiltalte tilbageleverer Anklageskriftet og de øvrige ham
med samme udlaante Dokumenter, skal han tillige fremlægge
de andre Dokumenter, som han agter at paaberaabe sig under
Sagen. Altsaa Tiltalte skal tilbagelevere Anklageskriftet og
fremlægge sine Dokumenter, og saa kan der fra den offentlige
Anklagers Side ske ny Fremlæggelse osv. Alt hvad der fore-<noinclude></noinclude>
m5sgn8yc7srv2ftdsg7yb5kaggbxzva
472720
472719
2026-08-14T14:36:10Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472720
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|28|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>skal tillige henlede Opmærksomheden paa, at paa flere Punkter
af de Foredrag, som den Gang holdtes for de Tiltalte af de
udmærkede Advokater, hvem Forsvaret var betroet, bryder der,
forekommer det mig, den bestemte Overbevisning frem, at
Forsvaret ikke stod paa lige Vilkaar med Anklagen, særlig med
Hensyn til den Maade, hvorpaa Sagen blev forelagt og
dokumenteret for Retten, og jeg tror, at det er muligt, at hvis
Forsvarerne, den Gang de skulde træffe Afgjørelsen, om de skulde
tilstede en saadan Omdeling eller ikke, havde staaet lige over
for Spørgsmaalet saaledes forberedte, som de vare efter
Procedurens Slutning, vare de maaske komne til et andet Resultat.
Jeg er Defensor i den anden Rigsretssag, jeg har den
Erfaring, som den tidligere Rigsretssag har givet, og jeg protesterer
ogsaa i Kraft af denne Erfaring. — Endnu staar kun tilbage
for mig at gjøre den offentlige Anklager opmærksom paa, at
Rigsretsloven Paragraf for Paragraf viser, at der aldrig har
været tænkt paa Andet, end at han nu fremlægger sine
Dokumenter for Forsvarets Skyld. Han skal fremlægge et Anklage
skrift, medens Forsvareren er fri for at skrive — og hvorfor?
Fordi Forsvaret skal forberedes. Han skal fremlægge en
Dokumentfortegnelse, en Fortegnelse over de Bevisligheder, han
har erhvervet — og hvorfor? Fordi Forsvaret maa kunne
forberede sine Modbeviser eller supplere Beviserne, og dette er
Indholdet af Rigsretslovens § 40, at han skal fremlægge dette.
Saa staar derefter i § 42: „Tiltalte kan erholde de med
Stævningen fremlagte Dokumenter eller Gjenparter af dem,
hvis saadanne tillige ere fremlagte, udlaante,” det vil sige,
Rigsretsloven gaar ud fra, at, hvad der fremlægges her, bliver
ordinært udlaant til Forsvaret. Hvorledes kan der heri ligge
en Forudsætning om, at Dommerne samtidig skulle have
Adgang, Ret eller Pligt til at gjøre sig bekjendte med det
Fremlagte? Det Samme fremgaar af § 47, hvor det hedder, at
naar Tiltalte tilbageleverer Anklageskriftet og de øvrige ham
med samme udlaante Dokumenter, skal han tillige fremlægge
de andre Dokumenter, som han agter at paaberaabe sig under
Sagen. Altsaa Tiltalte skal tilbagelevere Anklageskriftet og
fremlægge sine Dokumenter, og saa kan der fra den offentlige
Anklagers Side ske ny Fremlæggelse osv. Alt hvad der fore-<noinclude></noinclude>
6a6ay8eyou3niexrn02rpq59vyhdojx
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/38
104
26949
472722
48839
2026-08-14T14:42:32Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472722
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|30|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>der her i Retten er Praxis. Det lykkedes nemlig paa ingen
Maade Defensor at afbevise, at det forrige Gang er gaaet til
her saaledes, som jeg har anført. Det er jo ganske tydeligt
af de Ord, der ere citerede af mig, at den offentlige Anklager
har foretaget den nævnte Omdeling; det er ganske klart, at
de omhandlede Dokumenter ikke ere blevne liggende paa
Dommernes Pladser, thi den offentlige Anklager siger: Jeg har
været i Stand til at forsyne Rettens Medlemmer med
Exemplarer af Anklageskriftet o. s. v., og Formanden siger til
Forsvarerne, at han haaber, de ville nøies med de Exemplarer, de
have faaet af den offentlige Anklager. Det er altsaa udenfor
enhver Tvivl, at det er gaaet saaledes til i den forrige Sag, og
dette vil, tror jeg, være et meget vægtigt Argument for at
følge den samme Fremgangsmaade i denne Sag. Naar
Defensor bemærkede, at jeg ikke skulde have anden Interesse i, at
denne Omdeling kom i Stand, end at vise Retten en
Høflighed, saa er dette ikke ganske korrekt. Jeg har selvfølgelig
Interesse i, at Retten bliver bekjendt med Sagen, saasnart
det lovlig kan ske, en Interesse, Enhver vil kunne forstaa.
Altsaa, det er en meget reel Interesse, at Retten bliver
bekjendt med Sagen, saasnart jeg er berettiget til at gjøre den
bekjendt dermed, og det tror jeg er, saasnart Dokumenterne
ere fremlagte her, idet det jo er utvivlsomt, at Retten har
Adgang til Dokumenterne, og at Omdelingen af Aftrykkene kun
er en Lettelse i den Adgang, som saaledes i Forveien staar
Rettens Medlemmer aaben. — Det har været en Overraskelse
for mig idag at høre, at heller ikke Anklageskriftet skulde
omdeles. Det, troede jeg, var Noget, som der slet ikke var Tvivl
om. Det kunde jo være muligt, at Retten i sin Kjendelse
kom til at gjøre en Adskillelse imellem Anklageskriftet og de
det ledsagende Dokumenter, og jeg skal derfor føie et Par
Bemærkninger til denne Mulighed, idet jeg formener, at det ikke
vil kunne lade sig gjøre at omdele Anklageskriftet uden tillige
at omdele Dokumenterne. Det er jo klart, at Anklageskriftet
kan indrettes paa forskjellige Maader. Det kan gjøres mere
eller mindre fyldigt, og det vil naturligvis blive indrettet paa
en forskjellig Maade, eftersom Forudsætningen er den, at det
skal ledsages af Bilag, i Modsætning til, naar Forudsætningen<noinclude></noinclude>
c5mfxekipp1hw336xwj1wt9f95wgg4o
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/39
104
26950
472723
48841
2026-08-14T14:45:16Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472723
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|31|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>er den, at det skal staa paa sine egne Ben og kunne læses og
forstaas i og for sig. Efter den Fremgangsmaade, der er
benyttet i den forrige Sag, havde jeg den høieste Grad af Grund
til at tro, at Anklageskriftet vilde blive omdelt, ledsaget af
Bilagene, og jeg har følgelig indrettet det under denne
Forudsætning. Det forekommer mig derfor, at det ikke vil kunne
lade sig gjøre at holde Bilagene tilbage, naar Retten kommer
til den Erkjendelse, at Anklageskriftet kan omdeles. — Hvad nu
selve det Spørgsmaal om Anklageskriftets og Bilagenes
Omdeling angaar, saa tror jeg ikke, at der i det, som Modparten
fremførte, var Andet af virkelig Interesse end hans
Argumentation fra den mundtlige Forhandlings og navnlig fra
Hovedforhandlingens Betydning her i Retten, men det kan jeg paa
ingen Maade erkjende, skulde være et tilstrækkeligt Argument.
Hvad mundtlig Procedure er, er et meget omtvistet Begreb,
jeg tror ikke, at man i en Haandevending kan sige, hvad det
er. Jeg tror, at mundtlig Procedure kan ordnes paa mange
forskjellige Maader med større eller mindre Indblandning af
skriftlig Procedure, og saaledes er det i Virkeligheden her. Der
foreligger ikke nogen ren mundtlig Procedure, navnlig ikke
efterat Loven har anordnet et Anklageskrift i Sagen; men at
der her skal foregaa en Oplæsning af Dokumenterne
umiddelbart forud for Hovedforhandlingen, er jo Noget, der slet ikke
behøver at forudsætte, at Retten er ubekjendt med Sagen. At
denne Oplæsning maa finde Sted, ligger ligefrem i, at der er
en Hovedforhandling, at vi have denne Afslutning paa
Processen. Det ligger først deri, at Processen er offentlig. Det
forekommer mig, at den ærede Defensor fuldstændig overser, at
den hele Offentlighed er en af de Garantier, hvormed Loven
har villet værge om denne Rets Virksomhed; men denne
Offentlighed kræver allerede i og for sig, at Dokumenterne blive
oplæste for at komme til offentlig Kundskab. Dernæst kan jeg
heller ikke paa nogen Maade erkjende, at det skulde være
overflødigt umiddelbart forud for Parternes Forhandling at
oplæse det, som er blevet tilveiebragt forinden. Det er en
overordentlig hensigtsmæssig, for ikke at sige en nødvendig
Foranstaltning at gjenkalde i Rettens Medlemmers Erindring hele
det Materiale og det Stof, hvorpaa de mundtlige Foredrag<noinclude></noinclude>
ceyexzflqk5c8niscf2eb25ujbmjpld
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/40
104
26951
472730
48842
2026-08-14T16:12:50Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472730
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|32|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>støtte sig og hvorpaa de bygge og som de forklare. Jeg ser
altsaa slet ikke, at det Argument, som den ærede Defensor
henter fra Hovedforhandlingen, har nogen Betydning for dette
Spørgsmaal. Oplæsningen under Hovedforhandlingen har
sin fulde fornuftige Mening, aldeles afset fra, om Retten
kjender Sagen forud eller ikke. Dernæst kan jeg heller ikke erkjende,
at Anklageskriftet bliver frem lagt her alene for Forsvarets
Skyld. Jeg veed ikke, hvorpaa det skulde slottes, at det alene var for
Forsvarets Skyld. Jeg antager, at det er lige saa meget
for Rettens Skyld, og jeg ser ikke nogensomhelst Grund til, at
det ikke skulde være for Rettens Skyld i samme Grad som for
Forsvarets Skyld, saaledes som det i Virkeligheden blev
opfattet under den forrige Sag, da Ingen fandt paa, at det
ikke var en Selvfølge, at Anklageskriftet skulde omdeles
samtidig med Fremlæggelsen, og naar det Exemplar, der
fremlægges af Anklageskriftet, udlaanes til Defensor, saa er det
jo een Grund endnu til at fremlægge mere end et Exemplar,
dersom Retten virkelig skal have Adgang til at gjøre sig
bekjendt dermed. Det er ikke noget Bevis for, at der ikke skal
fremlægges Gjenparter, men tvertimod et meget stærkt
Argument for, at der bliver fremlagt Gjenparter, at Defensor
laaner Hoveddokumentet, som altsaa ikke staar til Rettens
Tjeneste. Defensor mener, at Forsvarerne forrige Gang vare
stillede anderledes, idet Forsvarerne den forrige Gang havde
Interesse i at faae disse Dokumenter udlaante og faae
trykte Gjenparter. Jeg veed ikke, hvori det ligger,
at Defensor denne Gang er uden Interesse i dette
Udlaan og uden Interesse i at kunne have saadanne
trykte Exemplarer til Raadighed; det forekommer mig, at
Interessen denne Gang maa være ganske den samme som
forrige Gang. Den eneste Forskjel der kan være, er den, at
Defensor denne Gang forud for Rettens Møde har havt det i
sine Hænder, altsaa har havt Leilighed til at gjøre sig
bekjendt med det under den trykte Form. — Det vil sees, at
dersom jeg ikke havde Ret til at fremlægge dette Dokument
paa denne Maade og omdele det mellem Rettens Medlemmer,
vilde der ikke være nogen Grund for mig til at fremlægge det
i det Omfang, jeg har gjort. Der vilde ikke være nogen<noinclude></noinclude>
ctvw11v9d4ugpllvss1hcmoc0jjeeaa
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/41
104
26952
472731
48843
2026-08-14T16:15:28Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472731
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|33|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>Grund for mig til at give Defensor paa dette Tidspunkt af
Sagen hele mit Materiale, et Materiale, jeg slet ikke behøvede
at være fremkommen med, men hvormed jeg kunde have ventet
til Hovedforhandlingen, for der at lade det oplæse. Naar
jeg altsaa i Tillid til, at den tidligere Fremgangsmaade
vilde blive fulgt, og at man ikke vilde fravige det, der
engang er blevet Praxis, har indrettet min Dokumentation
paa en vis Maade, hvoraf Defensor høster Fordel, saa
forekommer det mig ikke, at det vil være den lige Fordeling, som
Defensor taler om, at den Fordel, jeg kunde have deraf, bliver
mig afskaaren derved, at Dokumentet ikke bliver omdelt til
Rettens Medlemmer. Det er ganske vist muligt, at de
Anklagede igjennem deres Defensor kunne have nogen Interesse
i at standse denne Meddelelse, at de kunne have nogen
Interesse i at forhindre Rettens Medlemmer fra at komme til
Kundskab om disse Oplysninger; det er muligt, at de
Anklagede overhovedet have størst Interesse i, at disse
Oplysninger slet ikke komme frem, i alt Fald ikke paa dette
Tidspunkt, men her er ikke Spørgsmaal om, hvad de have
Interesse i, Spørgsmaalet er, hvor der haves Hjemmel for, at de
Anklagede kunne gjøre en saadan Interesse gjældende, og
hvorpaa man kan støtte Paastanden om, at Retten skal holdes
uvidende om Sagen indtil et vist af de Anklagede bestemt
Tidspunkt. Det forekommer mig imidlertid, at det ikke blot
ikke er beviist, men at der ikke engang fra Defensoratets Side
er gjort Forsøg paa at godtgjøre, hvorpaa de Anklagede skulde
støtte en Paastand om at holde Retten uvidende, indtil det
behagede Defensor at tilstede, at Retten maatte blive bekjendt
med Sagen, idet det jo er ganske klart, hvad ogsaa Defensor
indrømmer, at naar man nægter Omdelingen af Anklageskriftet
og af Dokumenterne, saa er Retten derved faktisk afskaaren
fra at blive bekjendt med Sagen. Der er ingen Mulighed
for, naar Defensor imorgen henter det Hele, at Retten skulde
kunne blive bekjendt med Sagen; der er altsaa faktisk lagt
Hindring i Veien derfor. Jeg veed ikke, hvorpaa dette skulde
støttes, jeg har ikke hørt Noget, der skulde kunne berettige de
Anklagede til at gjøre en saadan Paastand. Hermed skal jeg
afslutte og henholde mig til den allerede nedlagte Paastand.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
gite5qdby0ga7vehm53bdo2fl2fpcls
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/42
104
26953
472732
48845
2026-08-14T16:18:10Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472732
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|34|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Høie Dommere! Naar den
offentlige Anklager tror at have en Praxis for sig, saa maa det
jo dog vel siges, at han ikke engang har et Præjudikat for sig.
En Praxis udfordrer paa Retslivets og Retspleiens Omraade
dog noget mere end et Præjudikat; men hvor har den
offentlige Anklager sit Præjudikat? Han gjør nogle Slutninger
om, hvad Retten den Gang har tænkt, eller hvad Rettens
Formand den Gang har ment eller tilladt, og tror, at derved er
Spørgsmaalet afgjort, men det er det selvfølgelig ikke. I
Forbigaaende skal jeg bemærke, at det er en feilagtig
Slutning han drager fra disse Udtryk: „at den offentlige Anklager
har været i Stand til at forsyne.” Dette, at man har været
i Stand til at forsyne, vil sige, at man paa Rettens Bord
har lagt saa og saa mange Exemplarer, som kunne blive om
delte ved Sekretæren. Advokat Broch mødte i Rigsretten fra
Høiesteret og vidste altsaa, hvorledes den Sag gaar til. Jeg
skal fremdeles bemærke, at det er en Misforstaaelse af den
ærede offentlige Anklager, naar han tror, at jeg har talt om,
at Forsvaret forrige Gang havde havt Interesse i selv at faa
Gjenparter, og at jeg nu ikke skulde have denne Interesse.
Derom har jeg intet udtalt; jeg har kun udtalt mig om det,
der forelaa, nemlig Spørgsmaalet om, hvorvidt der skulde
finde en Omdeling Sted til Retten af Dokumenterne, hvorvidt
Retten skulde have extrajudicielt Kjendskab til Sagen, før
Hovedforhandlingen foregaar, og jeg har sagt, at jeg kunde tænke
mig, at Defensorerne i den tidligere Sag havde Interesse i,
at der fandtes et Kjendskab, som de kunde benytte til Støtte
under deres Formalitetsprocedure, og det er selvfølgelig noget
ganske Andet. Inden jeg forlader, hvad der skete forrige Gang,
skal jeg endvidere gjøre opmærksom paa, hvad jeg har udtalt
mig om, fordi jeg jo veed, hvad den ærede Modpart nu
fremlægger, at der ingensinde her er en fuldstændig Analogi
tilstede med, hvad der skete forrige Gang. Der var den Gang
en meget stor Mængde Dokumenter, som ikke paa den Maade
bleve omdelte i Forveien; Alt, hvad der stod i Rigsdagstidenden,
Finantslovene, i trykte Skrifter osv. havde Advokat Broch ikke
ladet tage Aftryk af. Der var altsaa ikke Tale om at give
Rettens Medlemmer et Dokument ihænde, som i Virkeligheden
var af den Beskaffenhed, at der strax, naar Dokumentationen<noinclude></noinclude>
6bi81qdmw7v8qumkxljulsqpppj4oxv
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/43
104
26954
472733
48847
2026-08-14T16:21:23Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472733
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|35|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>begyndte, maatte opstaa den inderligste Lyst hos Rettens
Medlemmer til at gaa hjem og sige: Hvorfor skulle vi nu igjen
høre paa det, som vi have siddet hjemme og læst saa godt
som muligt? — Den offentlige Anklager forlanger, at jeg skulde
sige mere, end jeg allerede har sagt, om hvorfor hans
Forlangende strider imod den mundtlige Procedure; han sagde,
at den mundtlige Procedure var ikke et konstant Begreb, der
kunde være meget Skriftligt deri. Jeg kan gjerne rette
Udtrykket og sige: Det hører ikke hjemme i en mundtlig
Procedure, som i Virkeligheden er en mundtlig Procedure; men
jeg kan sige mere: Det hører slet ikke hjemme i nogensomhelst
Procedure, at Retten paa den Maade, som det her forlanges
fra den offentlige Anklagers Side, gjør sig bekjendt med
Anklageskriftet og Anklagens ensidige Bevisapparat. Det hører
ikke hjemme i nogensomhelst Procedure, men at det særlig
strider imod den mundtlige Procedure, at Alting er bekjendt,
er klart nok, og skulde det blive Resultatet, at den offentlige
Anklager sætter noget Saadant i Værk, maa jeg, som jeg alt
har udtalt, sørge for inden 14 Dage at sende de høie Dommere
en supplerende Dokumentation til et lignende og samtidigt
Studium. Jeg kan ikke finde mig i, at det første Indtryk,
som paa Rettens Vegne gives Dommerne, bliver et ensidigt.
Hvad Retten kjender udefra af tidligere Forhandlinger osv.,
skal der abstraheres fra; men det Materiale, der nu skal
fremlægges som Grundlag for den Dom, der skal afgjøre Sagen,
skal lægges frem for den høie Ret i den Form, som
Rigsretsloven tilsteder og forlanger, og det er af Anklager og Forsvarer
i Forening under den mundtlige Hovedforhandling. Den
offentlige Anklager kan ikke paavise og har ikke paaviist et
eneste Sted i Rigsretsloven, der tilsteder ham at forhandle
med de Anklagedes Dommere paa anden Maade end ved det
mundtlige Ord, paa anden Maade end ved at lade Vidner
føre her i Retten, paa anden Maade end ved at lade de af
ham erhvervede Dokumenter oplæse for de høie Dommere;
men han har ikke den fjerneste Ret til at sætte sig i Rapport
til Dommerne ved Omdeling af trykte Sager, og den hele
Misforstaaelse er kun fremkommen og bleven mulig derved, at
den offentlige Anklager ikke har faaet Øie for, at hele den<noinclude></noinclude>
nan21w8cvvuxua70f18n46lcqif470z
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/44
104
26955
472734
48848
2026-08-14T16:24:08Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472734
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|36|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}}}</noinclude>Trykning, som Rettens Formand har tilladt foranstaltet, er
baseret paa først at skulle komme officielt frem , naar
Hovedforhandlingen begynder, det vil altsaa sige, paa et Tidspunkt,
hvor jeg har gjort min Del af det Arbeide, der saaledes
kommer til at foreligge, hvor jeg har sat ind paa sit Sted, hvad
jeg vil lade de høie Dommere høre, og hvad den offentlige
Anklager enten ikke har fundet eller ikke ment at ville
fremdrage. Jeg kan ikke forstaa den ærede Modpart, naar han
siger, at han vilde have baaret sig anderledes ad med at
samle sit Bevismateriale, hvis han ikke havde havt for Øie, at
en Omdeling til Rettens Medlemmer fandt Sted. Det er
naturligvis mere eller mindre tvivlsomt, hvor nøiagtig han
skal være i sin Dokumentfortegnelse, men det er dog iagttaget
forrige Gang, og det maatte ogsaa iagttages denne Gang, at
Dokumentfortegnelsen indeholder en Anvisning paa de Steder
af Rigsdagstidenden osv., som Anklageren vil benytte; thi det
er vel ikke Meningen med Dokumentfortegnelsen, at Anklageren
kan sige: Jeg bruger den hele Reol af Rigsdagstidender;
han maa angive, hvor det findes, som han vil benytte, og saa
vil Defensoratet have samme Adgang til at forberede sig som
ved at faae et Aftryk af Rigsdagstidenden og Statsrevisionens
Betænkning. Naar der endelig fra den ærede offentlige
Anklagers Side var Tale om, at Proceduren er offentlig, og
at altsaa Oplæsningen af den Grund skulde være nødvendig,
saa tror jeg rigtignok, det var en besynderlig Maade at ordne
en Retsforhandling paa, allermindst af kriminelle Sager, i
hvilke det gjælder om Straf og Ansvar for de Anklagede, om
Proceduren skulde indrettes af overveiende Hensyn til, at den
skulde være offentlig, og navnlig om Retten skulde indlade sig
paa en unaturlig og interesseløs, jeg kan sige absurd
Procedure i en Række af Dage, for at Offentligheden kunde følge
med. Hvis vi skulde procedere paa den Maade, at Retten
skulde have sit Indtryk gjennem en Omdeling af Dokumenter,
saa kunde Publikum ogsaa faa sit Indtryk gjennem
Pressen, og saa behøvedes den hele Hovedforhandling ikke.
Hovedforhandlingen er til, for at Dommerne kunne faa det Indtryk
og den Overbevisning, hvorpaa Dommen skal fældes; at
Publikum har Ret til at komme ind, er en fuldstændig sekundær<noinclude></noinclude>
5fqfxcb36jztkq3g1y6jcquij07ixu0
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/45
104
26956
472735
48849
2026-08-14T16:31:24Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472735
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Omdeling af Bilag.}}|37|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>Ting. Dernæst er det ingenlunde saaledes, som den ærede
offentlige Anklager har sagt, at han vilde have nogen Fordel af, at
Retten fik disse Aktstykker ihænde, og at han ikke fandt nogen
Anledning til at vente, indtil Forsvaret tillod, at nu maatte de komme
Retten ihænde. Det er ikke muligt, at den offentlige Anklager
kan have nogen Fordel ved at forvanske den Procedure, der
skal finde Sted for Rigsretten. Jeg har derimod viist, at
Forsvaret har en bestemt Interesse i, at denne Procedure ikke blev
forvansket, og derfor er det, jeg protesterer. Dernæst er det
ikke et af Forsvaret vilkaarlig valgt Tidspunkt, paa hvilket
Omdelingen skulde tilstedes, men selve Tidspunktet er bestemt
ved Rigsretsloven, og det er det Øieblik, da Dokumenterne
blive fremlagte i Retten til Oplæsning af Sekretæren. — Jeg
kan ikke se, at der er den fjerneste Grund til at skjelne imellem
Anklageskriftet og Bevismaterialet, men den Side af
Spørgsmaalet har ikke stor Interesse, da der nu fra den offentlige
Anklager foreligger en Erklæring om, at Anklageskriftet ikke
har nogen betydelig Interesse, naar Dokumenterne ikke følge
med, idet Anklageskriftet er affattet under den Forudsætning,
at hele Bevismaterialet skulde følge med. I det Øieblik
Bevismaterialet ikke følger med, vilde han altsaa ikke have nogen
stor Interesse i, at Dommerne kunde studere Anklageskriftet i
Forveien. Jeg maa selvfølgelig protestere ogsaa imod
Omdeling af Anklageskriftet, som jeg ikke kjender til, men som jo
maa indeholde en Fremstilling af de Anklagedes Forhold, som
jeg har ganske væsentlige Indvendinger at gjøre imod; thi om end den
offentlige Anklager kan have viist stor Resignation og
Upartiskhed ved at samle sit Bevismateriale — det vil jeg gjerne tro
— saa kan han ikke have viist Upartiskhed ved Affattelsen af
sit Anklageskrift. Jeg maa altsaa atter fremhæve, at jeg
modsætter mig Omdelingen, der er i den bestemteste Strid med
den mundtlige Procedures Forudsætninger, at jeg særlig, uden
at kjende noget nærmere til Sagen, for Principets Skyld,
uden nogen egentlig Relation til, at Omdelingen skulde kunne
gjøre noget ganske overordentligt i nærværende Sag, maa
protestere mod Omdelingen, fordi de Tiltalte have Ret til at
forlange, at der ikke skal hengaa en lang Tid, efter at
Dommerne have lært Anklagen at kjende, uden de tillige ere i Be-<noinclude></noinclude>
9hatx6660wfb1djuuva17dzrnsy8whx
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/46
104
26957
472736
48959
2026-08-14T16:34:27Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472736
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|38|{{midsize|Kjendelse.}}}}</noinclude>siddelse af de Korrektiver og Suppleringer, som Forsvaret finder
nødvendige. Hermed indlader jeg Spørgsmaalet til Kjendelse,
idet jeg nedlægger Protest imod, at Anklagerens Paastand
tages til Følge.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Der er fra den offentlige
Anklagers Side nedlagt Paastand om, at trykte Gjenparter af
Anklageskriftet og af de af ham fremlagte Bilag allerede nu maa
blive omdelte til samtlige Rigsrettens Medlemmer, og da der
herom er forlangt Rettens Kjendelse, vil der altsaa af Rettens
Medlemmer herover blive at votere, hvilket i Medhold af
Rigsretslovens § 17 skal ske for lukkede Døre. Formanden opfordrer
derfor Tilhørerne til at forlade Retssalen, for at Votering
over det {{korrektion|sidste|reiste|80}} Spørgsmaal kan finde Sted.
{{afstand|3em}}Kl. 12{{brøk|3|4}} lukkedes Dørene.
{{afstand|3em}}Kl. 2{{brøk|3|4}} aabnedes atter Dørene, og efterat den offentlige
Anklager (Hørup) og den beskikkede Forsvarer (Klubien) havde
indtaget deres Pladser, oplæstes af:
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier) følgende
{{c|{{sp|<big>'''Kjendelse:'''</big>}}}}
{{venstremargen|3em|{{afstand|1em}}Den af den offentlige Anklager nedlagte Paastand om,
at trykte Gjenparter af Anklageskriftet og de med dette
fremlagte, alene af ham samlede Dokumenter allerede
nu omdeles til samtlige Rettens Medlemmer, vil, mod
den fra Forsvarerens Side derimod nedlagte Protest, ikke
kunne tages til Følge, idet saadant vilde være i Strid
med den ved Rigsretsloven af 3die Marts 1852 foreskrevne
mundtlige Procesmaade, ifølge hvilken Retten først under
Hovedforhandlingen skal sættes i Kundskab om Indholdet
af de af begge Parter tilveiebragte Dokumenter, se
navnlig Lovens § 40, jfr. § 42 samt §§ 59 og 67.}}<noinclude></noinclude>
7j08h5uwm8e0ch6k2phdjxkld73de7v
472737
472736
2026-08-14T16:34:59Z
TorbenTT
3431
472737
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|38|{{midsize|Kjendelse.}}}}</noinclude>siddelse af de Korrektiver og Suppleringer, som Forsvaret finder
nødvendige. Hermed indlader jeg Spørgsmaalet til Kjendelse,
idet jeg nedlægger Protest imod, at Anklagerens Paastand
tages til Følge.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Der er fra den offentlige
Anklagers Side nedlagt Paastand om, at trykte Gjenparter af
Anklageskriftet og af de af ham fremlagte Bilag allerede nu maa
blive omdelte til samtlige Rigsrettens Medlemmer, og da der
herom er forlangt Rettens Kjendelse, vil der altsaa af Rettens
Medlemmer herover blive at votere, hvilket i Medhold af
Rigsretslovens § 17 skal ske for lukkede Døre. Formanden opfordrer
derfor Tilhørerne til at forlade Retssalen, for at Votering
over det {{korrektion|sidste|reiste|80}} Spørgsmaal kan finde Sted.
{{afstand|3em}}Kl. 12{{brøk|3|4}} lukkedes Dørene.
{{afstand|3em}}Kl. 2{{brøk|3|4}} aabnedes atter Dørene, og efterat den offentlige
Anklager (Hørup) og den beskikkede Forsvarer (Klubien) havde
indtaget deres Pladser, oplæstes af:
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier) følgende
{{c|{{sp|<big>'''Kjendelse:'''</big>}}}}
{{venstremargen|3em|
{{afstand|1em}}Den af den offentlige Anklager nedlagte Paastand om,
at trykte Gjenparter af Anklageskriftet og de med dette
fremlagte, alene af ham samlede Dokumenter allerede
nu omdeles til samtlige Rettens Medlemmer, vil, mod
den fra Forsvarerens Side derimod nedlagte Protest, ikke
kunne tages til Følge, idet saadant vilde være i Strid
med den ved Rigsretsloven af 3die Marts 1852 foreskrevne
mundtlige Procesmaade, ifølge hvilken Retten først under
Hovedforhandlingen skal sættes i Kundskab om Indholdet
af de af begge Parter tilveiebragte Dokumenter, se
navnlig Lovens § 40, jfr. § 42 samt §§ 59 og 67.}}<noinclude></noinclude>
ic20fw5bwlddah4jk5ouqim99euutk0
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/47
104
26958
472738
48936
2026-08-14T16:37:27Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472738
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Meddelse af Anstand.}}|39|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>{{c|{{sp|Thi eragtes:}}}}
{{venstremargen|3em|
{{afstand|1em}}<b>Den ovenanførte af den offentlige Anklager nedlagte
Paastand kan ikke tages til Følge.</b>}}
{{afstand|3em}}Derefter skal jeg give Ordet til den beskikkede Forsvarer
med Hensyn til Spørgsmaalet om Sagens Udsættelse.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg stal tillade mig at begjære
Udlaan af de fremlagte Dokumenter og fornøden Anstand til
at fremme Sagen. Da det forekommer mig at være ønskeligt,
at Hovedforhandlingen allerede paabegyndes i næste Retsmøde,
og da der efter en Conference, jeg i saa Henseende har havt
med den offentlige Anklager, vil være al Udsigt til, at dette
kan ske, saafremt der indrømmes en Anstand af 6 Uger, der
altsaa vil være at benytte ikke blot af Forsvaret, men tillige
af den offentlige Anklager til at supplere den Dokumentation,
han yderligere maatte ønske med Hensyn til, hvad der fra
Forsvarets Side fremlægges, skal jeg tillade mig at foreslaa, at
der indrømmes mig, eller maaske rettere, tillige den offentlige
Anklager, altsaa os {{lb|conjunctim}}, en Anstand af 6 Uger til at
fremme Sagen. Da imidlertid Sagen derefter vilde falde i
Rette paa en Lørdag, og der vil komme en Søndag imellem,
og den følgende Tirsdag er Grundlovsdagen, paa hvilken jeg
ikke antager, at Retten vil sidde, tillader jeg mig at foreslaa,
at Sagen udsættes til den 7de Juni, og jeg gjør det i det
Haab, hvori jeg mener, at den offentlige Anklager samstemmer
med mig, at Hovedforhandlingen da kan begynde.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Har den offentlige Anklager
noget derimod at erindre?
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg har ikke noget
derimod at erindre.
{{afstand|3em}}Formanden (Mourier): Saa bliver efter
Omstændighederne den begjærede Udsættelse herved bevilget i den
Forudsætning, at alt Fornødent i Løbet af denne Anstandstid vil
blive forberedet til, at Hovedforhandlingen i Sagen derefter<noinclude></noinclude>
fv8ygjndlw24e6zga91jx2td4dqpy1m
472739
472738
2026-08-14T16:38:26Z
TorbenTT
3431
472739
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Meddelse af Anstand.}}|39|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>{{c|{{sp|Thi eragtes:}}}}
{{venstremargen|3em|
{{afstand|1em}}<b>Den ovenanførte af den offentlige Anklager nedlagte
Paastand kan ikke tages til Følge.</b>
}}
{{afstand|3em}}Derefter skal jeg give Ordet til den beskikkede Forsvarer
med Hensyn til Spørgsmaalet om Sagens Udsættelse.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg stal tillade mig at begjære
Udlaan af de fremlagte Dokumenter og fornøden Anstand til
at fremme Sagen. Da det forekommer mig at være ønskeligt,
at Hovedforhandlingen allerede paabegyndes i næste Retsmøde,
og da der efter en Conference, jeg i saa Henseende har havt
med den offentlige Anklager, vil være al Udsigt til, at dette
kan ske, saafremt der indrømmes en Anstand af 6 Uger, der
altsaa vil være at benytte ikke blot af Forsvaret, men tillige
af den offentlige Anklager til at supplere den Dokumentation,
han yderligere maatte ønske med Hensyn til, hvad der fra
Forsvarets Side fremlægges, skal jeg tillade mig at foreslaa, at
der indrømmes mig, eller maaske rettere, tillige den offentlige
Anklager, altsaa os {{lb|conjunctim}}, en Anstand af 6 Uger til at
fremme Sagen. Da imidlertid Sagen derefter vilde falde i
Rette paa en Lørdag, og der vil komme en Søndag imellem,
og den følgende Tirsdag er Grundlovsdagen, paa hvilken jeg
ikke antager, at Retten vil sidde, tillader jeg mig at foreslaa,
at Sagen udsættes til den 7de Juni, og jeg gjør det i det
Haab, hvori jeg mener, at den offentlige Anklager samstemmer
med mig, at Hovedforhandlingen da kan begynde.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Har den offentlige Anklager
noget derimod at erindre?
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg har ikke noget
derimod at erindre.
{{afstand|3em}}Formanden (Mourier): Saa bliver efter
Omstændighederne den begjærede Udsættelse herved bevilget i den
Forudsætning, at alt Fornødent i Løbet af denne Anstandstid vil
blive forberedet til, at Hovedforhandlingen i Sagen derefter<noinclude></noinclude>
ot0dzif6yttxeqwg2odo2g3xa6t8d0j
472740
472739
2026-08-14T16:38:53Z
TorbenTT
3431
472740
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Meddelse af Anstand.}}|39|{{midsize|2det Retsmøde.}}}}</noinclude>{{c|{{sp|Thi eragtes:}}}}
{{venstremargen|3em|
{{afstand|1em}}<b>Den ovenanførte af den offentlige Anklager nedlagte
Paastand kan ikke tages til Følge.</b>
}}
{{afstand|3em}}Derefter skal jeg give Ordet til den beskikkede Forsvarer
med Hensyn til Spørgsmaalet om Sagens Udsættelse.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg stal tillade mig at begjære
Udlaan af de fremlagte Dokumenter og fornøden Anstand til
at fremme Sagen. Da det forekommer mig at være ønskeligt,
at Hovedforhandlingen allerede paabegyndes i næste Retsmøde,
og da der efter en Conference, jeg i saa Henseende har havt
med den offentlige Anklager, vil være al Udsigt til, at dette
kan ske, saafremt der indrømmes en Anstand af 6 Uger, der
altsaa vil være at benytte ikke blot af Forsvaret, men tillige
af den offentlige Anklager til at supplere den Dokumentation,
han yderligere maatte ønske med Hensyn til, hvad der fra
Forsvarets Side fremlægges, skal jeg tillade mig at foreslaa, at
der indrømmes mig, eller maaske rettere, tillige den offentlige
Anklager, altsaa os {{lb|conjunctim}}, en Anstand af 6 Uger til at
fremme Sagen. Da imidlertid Sagen derefter vilde falde i
Rette paa en Lørdag, og der vil komme en Søndag imellem,
og den følgende Tirsdag er Grundlovsdagen, paa hvilken jeg
ikke antager, at Retten vil sidde, tillader jeg mig at foreslaa,
at Sagen udsættes til den 7de Juni, og jeg gjør det i det
Haab, hvori jeg mener, at den offentlige Anklager samstemmer
med mig, at Hovedforhandlingen da kan begynde.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Har den offentlige Anklager
noget derimod at erindre?
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg har ikke noget
derimod at erindre.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Saa bliver efter
Omstændighederne den begjærede Udsættelse herved bevilget i den
Forudsætning, at alt Fornødent i Løbet af denne Anstandstid vil
blive forberedet til, at Hovedforhandlingen i Sagen derefter<noinclude></noinclude>
5iouqwszoi5b24opmvjkwhi31ybmctx
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/48
104
26959
472741
48865
2026-08-14T16:39:45Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472741
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|2det Retsmøde.}}|40|{{midsize|Udsættelse af Sagen.}}}}</noinclude>kan finde Sted. Jeg skal bemærke, at de af den offentlige
Anklager fremlagte Aktstykker ville, efter at være forsynede med
behørig Produktpaategning, blive Forsvareren udleverede fra
Høiesterets Justitskontor. Sagen udsættes saaledes til
Torsdagen den 7de Juni næstkommende, Kl. 9 Form.
{{afstand|3em}}Efterat det Thingbogen Tilførte var oplæst, og
Thingbogen forsynet med Underskrift af de tilstedeværende Medlemmer
af Rigsretten, blev Mødet hævet Kl. 3{{brøk|3|4}}.
{{streg|4em}}{{streg|4em}}<noinclude></noinclude>
77x0cfhay3j3cjr0lf78jh6zg1bibne
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/49
104
26965
472758
48941
2026-08-14T17:15:34Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472758
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved||41|}}</noinclude>{{c|'''<big>3die Retsmøde.</big>'''}}
{{streg|4em}}
{{afstand|3em}}Torsdagen den 7de Juni 1877, Kl. 9 Formiddag holdt
Rigsretten atter Møde.
{{afstand|3em}}Høiesteretsadvokat {{sp|Brock}} havde anmeldt Sygdomsforfald.
Rettens øvrige Medlemmer med Undtagelse af
Høiesteretsassessor Klein og Kammerherre Carlsen vare tilstede.
{{afstand|3em}}Den offentlige Anklager ({{sp|Hørup}}) og den beskikkede
Forsvarer ({{sp|Klubien}}) vare mødte.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Inden jeg aabner Forhandlingen
om de Sager, der i Dag blive at foretage, skal jeg bemærke, at
jeg igaar har modtaget Anmeldelse om, at Høiesteretsadvokat
Brock ved Sygdomsforfald er forhindret fra at møde. Dette
medfører, at der af de af Landsthinget valgte Medlemmer af
Rigsretten kun ere 11 tilstede, medens Retten beklædes af 12
Tilforordnede i Høiesteret. Jeg skal i den Anledning rette det
Spørgsmaal saavel til den offentlige Anklager, som til
Forsvareren, om der under disse Omstændigheder fra deres Side
gjøres nogen Paastand paa, eller yttres noget Ønske om, at
de til i Dag berammede Sager udsættes, for at en af de af
Landsthinget valgt Suppleanter kan tilkaldes for at indtræde
i Advokat Brocks Sted. Det er en Selvfølge, at Bestemmelsen
herom i ethvert Fald ligger i Rigsrettens Haand.<br><noinclude>
{{hoved|{{afstand|2em}}<small>Rigsretstidenden.|4|2den Sag.</small>{{afstand|2em}}}}
{{c|<big>'''Nr. 3.'''</big>}}</noinclude>
826605qur0zbrfvxdynwujmaevyo0ap
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/50
104
26966
472759
48870
2026-08-14T17:17:32Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472759
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|3die Retsmøde.|42|Indk. af Suppl.}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg for mit
Vedkommende finder ingen Anledning til at begjære en saadan
Supplering af Rettens Medlemmer.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg skal paa de Tiltaltes Vegne
meget ønske, at Hovedforhandlingen begynder i Dag og ikke
udsættes.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Da der saaledes ikke er
fremkommet noget Ønske om Sagernes Udsættelse i den omtalte
Anledning, vil der, under Forudsætning af, at Retten
ligeledes deri er enig, kunne gaaes over til Forhandling af de
foreliggende Sager.
{{afstand|3em}}Efter at derpaa Sagen angaaende Overskridelserne ved
Opførelsen af det nye Theater var afgjort, gik man over til
{{sp|Sagen angaaende Afhændelsen af Frederiks Kirkeplads
m. m.}}
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Jeg stal bemærke, at, skjøndt denne
Sag staar paa den bestikkede Forsvarer, efter hvis Begjæring
Sagen i det forrige Møde blev udsat til i Dag, skulde jeg
dog anse det for rettest, først at give Ordet til den offentlige
Anklager, for at denne kan fremlægge adskillige Dokumenter
foruden hvad der allerede af ham er blevet fremlagt i det
foregaaende Møde.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg skal da
begynde med at supplere det af mig tidligere Fremlagte ved
i Dag yderligere at fremlægge under 15 Numere, hvad jeg
endnu har at dokumentere, deriblandt den i Sagen optagne
Taxationsforretning. Ved Siden deraf forelægger jeg i trykt
Form og i kronologisk Orden det hele af Defensor og mig
samlede Materiale i Sagen til Brug ved Dokumentationen. —
Jeg stal derefter bemærke, at der nu for mit Vedkommende
Intet er til Hinder for strax at stride til selve
Hovedforhandlingen. Jeg skal i den Henseende bemærke, at jeg har
paastævnet Taxationsforretningens Afhjemling til i Dag, saa at<noinclude></noinclude>
0uubesj67qzs2sk8c8rbvvpt8dk07r9
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/51
104
26967
472760
48871
2026-08-14T17:20:02Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472760
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|Freml. af Dok.|43|3die Retsmøde.}}</noinclude>der ikke af den Grund er Anledning til, saaledes som forudsat
i Rigsretsloven, at give en yderligere Udsættelse for
Stævningens Skyld.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Jeg maa nu opfordre Forsvareren
til at irettelægge de Dokumenter, han maatte have at
fremlægge i Sagen.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg har den Ære at tilbagelevere de mig udlaante Dokumenter og fremlægger derhos en
Dokumentfortegnelse med Bilag {{lb|A—Ø}}. Som allerede
bemærket af den ærede offentlige Anklager, ville de af mig
fremlagte Dokumenter samt de Steder af Rigsdagstidenden, som
jeg finder Anledning til at lade høre, i Forbindelse med den
offentlige Anklagers Materiale, være optagne paa sit Sted i
den af Anklageren fremlagte trykte Dokumentakt, der
saaledes indeholder i kronologisk Orden ogsaa hvad der
fra min Side forelægges. Jeg tilføier, at jeg fra
Forsvaret Side ligeledes kan erklære mig rede til, at
Hovedforhandlingen begynder i Dag.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Det tør forudsættes, at Parterne,
hver for sit Vedkommende, allerede have gjort sig bekjendte med de
Dokumenter, der i Dag fra Begges Side ere blevne fremlagte,
og at de ligeledes gjensidig ville være enige i, at disse
Dokumenter medtages under Hovedforhandlingen, skjøndt de først
paa, i Dag ere fremkomne. Jeg skal endvidere gjøre opmærksom
at efter Bestemmelserne i Rigsretsloven vil der ikke fra
Parternes Side under Hovedforhandlingen kunne paaberaabes
andre Dokumenter, end dem, der nu ere fremlagte, med mindre
Modparten deri maatte indvilge og med Rettens Samtykke.<br>
{{afstand|3em}}Inden der gaaes videre, skal jeg, i Henhold til
Rigsretslovens § 58 rette det Spørgsmaal til den beskikkede Forsvarer,
om han paa de Tiltaltes Vegne maatte have nogen Indsigelse
at fremsætte med Hensyn til den Form, hvorunder Sagen er
anlagt og fremmet.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
4uaf0zq0vthhhafn5av2phwkmj7onpj
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/52
104
26968
472761
305254
2026-08-14T17:21:32Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472761
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|44|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Jeg har ingen saadan Indsigelse
at gjøre.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Førend der kan gaas over til
Hovedforhandlingen, udfordres der en Erklæring fra Parterne
om, hvorvidt de ere enige i, at man skrider dertil; men da
en saadan Erklæring allerede med fornøden Bestemthed er
afgiven saavel af Anklageren som af Forsvareren, skal jeg ikke i
den Henseende rette noget Spørgsmaal til dem.
{{afstand|3em}}Efter hvad der saaledes er gaaet forud, vil nu
Hovedforhandlingen i Sagen kunne paabegyndes; og jeg stal da,
som det Første, der under Hovedforhandlingen bør skee,
anmode en af de Herrer Sekretærer om at oplæse det i forrige
Møde fremlagte Anklageskrift.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa
{{c|'''Anklageskrift'''}}
{{c|i}}
{{c|<big>'''Rigsretssagen'''</big>}}
{{c|mod}}
{{c|de forhenværende Ministre,}}
{{c|{{sp|Krieger, Holstein-Holsteinborg og Fonnesbech}}}}
{{c|i Anledning af Salget af Frederiks Kirkeplads m. m.}}
{{nop}}<noinclude><references/></noinclude>
lz4tw8ja5rcl5ca20sh0xby6pks3cgq
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/53
104
26969
472762
48874
2026-08-14T17:24:11Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472762
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|45|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}I Følge Folkethingels Beslutning af 5te Februar d. A.
skal jeg tiltale de forhenværende Ministre:
1. Extraordinær Høiesteretsassessor, {{lb|Dr. jur.}} {{sp|A. F. Krieger,}}
2. Overkammerherre, Lehnsgreve {{sp|L. H. C. H.
Holstein-Holsteinborg,}}
3. Kammerherre, Geheimekonferentsraad {{sp|C. A.
Fonnesbech}}
til Straf, Erstatning og andet Ansvar i Anledning af deres
Embedsførelse.
{{afstand|3em}}De faktiske Forhold ere i deres historiske Sammenhæng
følgende: Ved Forfatningsforandringen 1849 gik en stor Mængde
kongelige Bygninger og Pladser over til at blive
Statseiendom. Kundgjørelsen af 30te Mai 1849 bestemte, hvilke
af
disse der fremtidig skulde henhøre under Civillisten, og opregnede
ved Siden deraf andre, som ved Leie eller Salg skulde gjøres
frugtbringende for Staten. Paa samme Maade bestemtes det,
at de paa Domænerne værende Slotte og Hovedbygninger
skulde søges bortleiede, for saa vidt det ikke fandtes
hensigtsmæssigt at sælge dem. I Henhold til Bekjendtgjørelse af 27de
Juni 1849 samledes derefter de i Kundgjørelsen til Leie eller
Salg bestemte Bygninger under Indenrigsministeriets Bestyrelse
tilligemed de øvrige udenfor Domænerne liggende, til
Statsaktiverne henhørende faste Eiendomme. Blandt disse sidste var
Frederiks Kirkeplads, der paa Bilagene til Kongerigets
Finantslove fik sit Nummer under Posten „de kongelige Bygninger”
med en Indtægt for Leie og en Udgift til Vedligeholdelse,
som den bevarede, indtil den ved Afhændelsen til Etatsraad
Tietgen udgik af Statens Eie. Medens nemlig en Del af de
andre kongelige Bygninger ved Fællesforfatningen gik over paa
Statsbudgettet, vedblev Frederiks Kirkeplads at høre under
Rigsdagens Omraade.<br>
{{afstand|3em}}Den lovlige Interesse, der navnlig i Tiden nærmest efter
Forfatningen udfoldedes for at gjøre Statens faste Eiendomme<noinclude></noinclude>
7e6kjbd6p5fmxyfpwo42ice9h2ccogx
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/54
104
26970
472763
48875
2026-08-14T17:26:59Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472763
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|46|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>i Penge, omfattede ikke blot Domænerne, men strakte sig
ogsaa til „de kongelige Bygninger” blandt Statsaktiverne, af
hvilke nogle, som nævnt, allerede ved Kundgjørelsen af 1849
vare udpegede til Bortsalg. Ministrenes Foretagsomhed i denne
Retning blev stadig ansporet af Finantsudvalget, der heri
støttedes af Repræsentationen, og en stor Del offentlige
Bygninger gik efterhaanden over i Privates Hænder. En af de første
Eiendomme, til hvis Salg Initiativ et udgik fra Rigsdagen,
var Frederikspladsen. Allerede i Samlingen 1850—51
indstillede Finantsudvalget, at Pladsen skulde realiseres, og
Folkethinget sluttede sig enstemmig til Indstillingen. Man strøg
Vedligeholdelsesudgifterne for Finantsaaret og bevilgede kun
Forvalterens Gage for det halve Finantsaar. Saa lidt
ventede man den Gang at møde Vanskeligheder.<br>
{{afstand|3em}}Allerede inden disse Afstemninger var imidlertid den
Paavirkning af Regjeringen fra Kunstakademiets Side begyndt, som
i en hel Snes Aar skulde holde Rigsdagen Slangen og bringe
alle Planer om at gjøre Pladsen frugtbringende for
Statskassen til at strande. I Anledning af et Tilbud fra Grosserer
Lorentzen (December 1849) om at rydde Pladsen for Ruinen
og afkjøbe Staten de saaledes disponible Byggegrunde, hvortil
sluttede sig et Projekt om ved frivillige Bidrag at reise en
Frihedsstøtte af Materialet, indhentede Ministeriet Akademiets
Erklæring. Dette svarede i Januar 1850 med en indstændig
Begjæring i sit eget og Thorvaldsens Navn om ikke at nedbryde
Ruinen, afviste Lorentzens Plan som „merkantilsk”, og
fraraadede enhver som helst Afhændelse af den Ruinen omgivende
Plads. Ministeriet opgav dog endnu ikke al Tanke om
Realisation, men lod ved Arkitekt Nebelong udarbeide Planer til
Pladsens Bebyggelse, saaledes at Ruinen blev staaende,
hvorefter Ministeriet henvendte sig til Kjøbenhavns
Kommunalbestyrelse med Forslag om, at Kommunen skulde overtage
Pladsen. Atter mindet om denne Sag i Samlingen 1851—52,
henviste Finantsministeren (Sponneck) til, at Salget ved
Finantsloven var forudsat at skulle finde Sted allerede i
Finantsaaret, og erklærede, at han ogsaa havde Haab om, at det vilde
ske. Kommunalbestyrelsen nedsatte en Komite paa 5 Medlem-<noinclude></noinclude>
kua6ibbm2qunyv499v3kzcj0qhhi0sw
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/55
104
26971
472764
345877
2026-08-14T17:29:35Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472764
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|47|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>mer (Mollerup, Holm, Algreen-Ussing, H. H. Kayser og L.
N. Hvidt), der paa Finansministeriets Vegne blev tiltraadt af
Bygningsdirektør Koch, og denne Komite tilraadede (Januar
1852) Kommunen at overtage Pladsen, men opstillede som
nødvendig Betingelse, „at den saakaldte Marmorkirke borttages,
thi kun derved vil efter vor Overbevisning Pladsen paa en
fordelagtig og hensigtsmæssig Maade kunne anvendes til
Bebyggelse”. Under denne Betingelse henstillede Komiteen, at
Kjøbesummen fastsattes til det Beløb, der indkom ved
Realisation af Grundene, og at Kommunen overtog Nedbrydelsen af
Ruinen og Anlæget af Gade og Plads paa Terrainet.<br>
{{afstand|3em}}Kunstakademiet blev derefter affordret en ny Erklæring
om, „hvorvidt den saakaldte Marmorkirkes Konservation maatte
fra Kunstens Side være saa overveiende Ønskelig, at der af
den Grund kunde være Anledning til at foretrække en for
Statskassen mindre fordelagtig Anvendelse af selve Pladsen”.
Akademiet lod samtlige sine Arkitekter træde sammen til dette
Spørgsmaals Drøftelse, og efterat disse havde udtalt sig for
at overlevere Ruinen, „der indeholder en stadig Opfordring til
kunstnerisk Gjennemførelse", til en følgende Generation „i den
Stand, hvori vi have modtaget den", føiede Akademiet sine
Ønsker til Arkitekternes „i Haab om, at det fremdeles maatte
have en beskyttende Indflydelse paa den iøvrigt forladte
Bygning”.<br>
Dette Haab gik dog ikke lige strax i Opfyldelse.
Indenrigsministeriet affordrede endnu Arkitekt Nebelong en Plan til
Bebyggelse af Pladsen med Borttagelse af Ruinen. I
Svaret (Juli 1852) indskrænkede den nævnte Arkitekt sig til at
antyde — naar Ruinen fjernedes — enten en Forlængelse af
Frederiksgade tvers over Pladsen eller Afsætning af en aaben
Plads med Bygninger paa begge Sider, hvilket sidste Alternativ
han foretrak. Men iøvrigt fraraadede han Ruinens Nedbrydelse,
ikke blot af Kunstakademiets kunstneriske Hensyn, men fordi det
vilde koste 50,000 Rd. at rive den ned. Det næste Aar
forespurgte Marineministeren (St. Bille), om Materialet i Ruinen
maatte overlades den engelske Ingeniør Giles til Benyttelse ved
den paatænkte Dokkebygning, og om det maatte overlades ham<noinclude></noinclude>
ibdbb4saarqpjtsenlo408hfsoxgd19
472765
472764
2026-08-14T17:30:00Z
TorbenTT
3431
472765
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|47|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>mer (Mollerup, Holm, Algreen-Ussing, H. H. Kayser og L.
N. Hvidt), der paa Finansministeriets Vegne blev tiltraadt af
Bygningsdirektør Koch, og denne Komite tilraadede (Januar
1852) Kommunen at overtage Pladsen, men opstillede som
nødvendig Betingelse, „at den saakaldte Marmorkirke borttages,
thi kun derved vil efter vor Overbevisning Pladsen paa en
fordelagtig og hensigtsmæssig Maade kunne anvendes til
Bebyggelse”. Under denne Betingelse henstillede Komiteen, at
Kjøbesummen fastsattes til det Beløb, der indkom ved
Realisation af Grundene, og at Kommunen overtog Nedbrydelsen af
Ruinen og Anlæget af Gade og Plads paa Terrainet.<br>
{{afstand|3em}}Kunstakademiet blev derefter affordret en ny Erklæring
om, „hvorvidt den saakaldte Marmorkirkes Konservation maatte
fra Kunstens Side være saa overveiende Ønskelig, at der af
den Grund kunde være Anledning til at foretrække en for
Statskassen mindre fordelagtig Anvendelse af selve Pladsen”.
Akademiet lod samtlige sine Arkitekter træde sammen til dette
Spørgsmaals Drøftelse, og efterat disse havde udtalt sig for
at overlevere Ruinen, „der indeholder en stadig Opfordring til
kunstnerisk Gjennemførelse", til en følgende Generation „i den
Stand, hvori vi have modtaget den", føiede Akademiet sine
Ønsker til Arkitekternes „i Haab om, at det fremdeles maatte
have en beskyttende Indflydelse paa den iøvrigt forladte
Bygning”.<br>
{{afstand|3em}}Dette Haab gik dog ikke lige strax i Opfyldelse.
Indenrigsministeriet affordrede endnu Arkitekt Nebelong en Plan til
Bebyggelse af Pladsen med Borttagelse af Ruinen. I
Svaret (Juli 1852) indskrænkede den nævnte Arkitekt sig til at
antyde — naar Ruinen fjernedes — enten en Forlængelse af
Frederiksgade tvers over Pladsen eller Afsætning af en aaben
Plads med Bygninger paa begge Sider, hvilket sidste Alternativ
han foretrak. Men iøvrigt fraraadede han Ruinens Nedbrydelse,
ikke blot af Kunstakademiets kunstneriske Hensyn, men fordi det
vilde koste 50,000 Rd. at rive den ned. Det næste Aar
forespurgte Marineministeren (St. Bille), om Materialet i Ruinen
maatte overlades den engelske Ingeniør Giles til Benyttelse ved
den paatænkte Dokkebygning, og om det maatte overlades ham<noinclude></noinclude>
c7zehbsfzf8g0h50w8gs23hbkzo343e
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/56
104
26972
472766
48878
2026-08-14T17:46:17Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472766
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|48|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>uden Vederlag, imod at han afholdt Nedbrydelsesomkostningerne.
Dette Tilbud blev afslaaet.<br>
{{afstand|3em}}I Samlingen 1853—54 forespurgte Finansudvalget igjen,
om det ikke var paatænkt at foranstalte Frederikskirken
bortsolgt, og Ministeriet svarede nu, at saavel Finants- som
In denrigsministeriet, efter de gjentagne Erklæringer fra Akademiet
for de skjønne Kunster, havde antaget, at der ikke burde gjøres
Forslag om Kirkebygningens Nedbrydelse. Fornyede
Forhandlinger i 1854 mellem Indenrigsministeren og Kjøbenhavns
Kommunalbestyrelse førte heller ikke til Noget, da
Kommunalbestyrelsen fastholdt sin Betingelse om Ruinens Borttagelse.
Finansudvalget blev imidlertid ikke troet af at anbefale
Marmorpladsens Salg. Atter i Samlingen 1854—55 udtalte Udvalget
sit Haab om, at man snarest vilde skride til Salget; A. Hage
mindede i Thinget Ministeren om Ruinerne paa
Marmorpladsen, og Tscherning gjentog i den næste Samling samme
Paamindelse. Under dette vedvarende Pres satte Ministeren
sig atter i Bevægelse. Det blev overdraget Bygningsdirektør
Friis at omarbeide en af Arkitekt Nebelongs Planer, hvilket
han efterkom i Februar 1856. I Juni 1856 fremkom der fra
den engelste Entreprenør for Gas- og Vandværkerne et Tilbud
om at kjøbe Materialet i Ruinen for 10,000 Rd. med
Forpligtelse til at planere Grunden og anlægge et Vandspring
paa Pladsen. Ogsaa dette Tilbud lykkedes det Indflydelsen
fra Kunstakademiet at faae afslaaet. Idet Ploug i den næste
Samling (1856—57) omtalte dette „Forslag om at anvende
Ruinernes Materialier paa en nyttig Maade”, betegnede han
den Forudsætning, hvorfra Akademiet var gaaet ud, nemlig
Kirkens Opbyggelse, som „aldeles absurd” og antydede som den
rimeligste Løsning, at Pladsen udleveredes til Kommunen.
Denne Tanke blev dog strax imødegaaet af A. Hage, som under
Henvisning til, at der skulde være budt flere hundrede Tusinde
Daler for Pladsen, tvertimod vilde foreslaa, at Ministeren kom
med en Lov, der bemyndigede ham til at sælge Pladsen med
alt, hvad der staaer paa den, til Bedste for Statskassen.
Finantsudvalget i 1861 gjentog atter, at Salg vilde være høist
hensigtsmæssigt, da Renten af Kjøbesummen for Pladsen m.
m. langt vilde overstige Leieindtægten.<br><noinclude></noinclude>
4g9j7mqulxfsu6rrbo2q3gc7889fz0k
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/57
104
26973
472767
345876
2026-08-14T17:50:54Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472767
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|49|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}Med Aaret 1862 antog Sagen en ny Vending. Medens
Gangen hidtil var den, at de idelige Opfordringer fra
Rigsdagens Side om at sælge vare prellede af paa en udenfor
Rigsdagen agerende Indflydelse, som vedkommende Minister
ikke havde troet at burde frigjøre sig for, stod Rigsdagen dette
Aar overfor en Minister, der omgikkes med Tanken om at
fuldføre Ruinen, om ikke strax saa en Gang i Fremtiden. Efter
at Orla Lehmann som Indenrigsminister havde indhentet
Overslag fra Bygningsinspektor Hansen (af 19de September 1862)
dels over Omkostningerne ved Kirkens Fuldførelse, dels over
Omkostningerne ved midlertidige Foranstaltninger til at sikkre
Ruinen mod yderligere Forfald, forlangte han ved
Finantslovens 2den Behandling en Bevilling paa 13,068 Rd. til
Arbeider paa den „ufuldendte" Kirkebygning. Endnu ved første
Behandling as Finantsloven havde Thune taget Anledning til
at minde Ministeren om Folkethingets Standpunkt; han havde
fremhævet, at det var flere hundrede Tusinde Daler, der var
Tale om at indvinde ved at nedbryde Ruinen og sælge
Grundene, og erindret om, at Ruinen ikke var et
Oldtidsmindesmærke, men snarere et Mindesmærke om en tidligere
Regjerings Kortsynethed. Lehmann svarede herpaa ved at opkaste
det Spørgsmaal, om Ruinen var en Ruin eller en ufuldendt
Bygning, hvilket Spørgsmaal han afgjorde derhen, at den var
en ufuldendt Bygning. Den „lille Tillægsbevilling”, hvorved
han søgte „et meget ubetydeligt Beløb” til at konservere den
som Bygning, havde altsaa den særdeles indgribende
Betydning, at dens Vedtagelse vilde have slaaet en fremtidig
Fuldendelse fast i Principet, hvortil man da selvfølgelig vilde have
vendt tilbage, hver Gang Spørgsmaalet om Realisation igjen var
blevet reist. Dette Forsøg mislykkedes imidlertid fuldftændig.
Finantsudvalget fraraadede Bevillingen, fordi det „ansaa det
for urigtigt efter vore Forhold at tænke paa at fuldføre
Bygningen", og tilføiede, at enhver Benyttelse af Pladsen til
Byggegrunde vilde være mangelfuld og uheldig, naar Ruinen
skulde blive staaende midt imellem dem. Hermed var saaledes
ikke blot Tanken om Kirkens Fuldendelse afvist, men den
kjøbenhavnske Kommnnalbestyrelses Opfattelse, at Ruinen burde<noinclude></noinclude>
55xx7nz1we1b8iaxtwylh8j06mwid28
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/58
104
26974
472768
48880
2026-08-14T17:53:54Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472768
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|50|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>nedbrydes før Pladsens Bebyggelse, havde faaet en ny og
formel Tilslutning. Thinget sluttede sig med 69 Stemmer
mod 12 til Udvalgets Indstilling og forkastede den søgte
Bevilling. Under Forhandlingen blev Ruinens Nedbrydelse som
den første Betingelse for Pladsens Bebyggelse hævdet med
Styrke navnlig af H. H. Kayser, A. Hage og I. C. Jakobsen.
Til tredie Behandling stillede Ministeren et nyt Forslag om
10.000 Rd. til Indhegning og Regulering af Pladsen. H. H.
Kayser fraraadede det, idet han gik ud fra, at Ruinen var
dødsdømt, saa at der ikke kunde være Tale om at fuldføre
den, og at der under denne Forudsætning ikke burde anvendes
10.000 Rd. til at pynte paa Pladsen, naar dette dog maatte
betragtes som en rent interimistisk Foranstaltning. Efterat
Lehmann havde henstillet, „hvorvidt man vilde ende Sagen udtalt
med den orakelmæssige Dødsdom”, der saaledes var
af Kayser, negtede Thinget Bevillingen med 47 Stemmer
mod 29.<br>
{{afstand|3em}}I Stedet for de af Lehmann krævede 10,000 Rd.
bevilgedes der det følgende Aar en beskeden Sum af 360 Rd.
til Regulering og Beplantning, men dette blev opgivet igjen
allerede det næste Aar (1864—65), og den nævnte Sum blev
da begjæret til Forberedelse af en eventuel forandret
Disposition over Pladsen, idet det nu „var kommet under
Spørgsmaal at afhænde Kirkepladsen med de derpaa værende
Bygninger og Materialier.” Finantsudvalget billigede, at Pladsen
afhændedes, og Bevillingen blev given. I Landsthinget
forklarede imidlertid Indenrigsministeren (Tillisch) paa
Forespørgsel, at der ikke ved „Bygninger og Materialier” skulde
tænkes paa de i Ruinen værende Materialier. Lehmann,
støttet af Krieger, udtalte sig mod Nedbrydelse, Ploug for.
I Henhold til denne Fortolkning af Bevillingen lod Tillisch
ved Bygningsinspektør Hansen udarbeide en ny Plan til
Bebyggelse med Ruinen urørt (September 1865). Men i den
følgende Samling (1865—66) indstillede Finantsudvalget at
nægte Bevillingen til Forberedelse af saadant Salg.<br>
{{afstand|3em}}Ved Finantslovens tredie Behandling i samme Samling
forelagde Indenrigsministeren (Estrup) Forslag til at overlade<noinclude></noinclude>
1gspq2j7kqg2a28cdkn2zrkzs4dflmq
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/59
104
26975
472769
345875
2026-08-14T18:30:16Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472769
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|51|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>Industriforeningen Frederikspladsen med tilhørende Bygninger
uden Vederlag for derpaa at opføre en Udstillingsbygning, i
hvilken Ruinen skulde danne Midtpunktet og saaledes komme
til Anvendelse uden Nedbrydelse. „Frederikspladsen med
tilhørende Bygninger” betød nu Pladsen med Ruinen, medens
„Frederikspladsen med Bygninger og Materialier" i 1864—65
betød Pladsen uden Ruinen. Skjønt Forslaget opnaaede
Anbefaling af et Flertal i Finantsudvalget, blev det ved
Afstemningen forkastet med 62 Stemmer mod 23. Imod Forslaget
talte A. Hage, Bille, Winther, Alberti, C. V. Nimestad. En
væsentlig bestemmende Faktor i Thingets Beslutning var de
Oplysninger, der under Forhandlingen fremkom om Pladsens
Værdi, navnlig et af A. Hage fremlagt Tilbud fra
Stenhuggermester E. Nielsen, hvorved han forpligtede sig til at
byde 150,000 Rd. for Pladsen, naar den stilledes til Auktion.
Winther, der i Udvalget havde været imellem de 6 af
Udvalgets 11 Medlemmer, som anbefalede Bevillingen, gik nu
over til at fraraade den, og Tscherning, med hvem det samme
var Tilfældet, erklærede, at Udvalgets Flertal neppe vilde
have tilraad et Ministerens Forslag, dersom et bindende Tilbud
om 150,000 Rd. havde foreligget for Udvalget. Udvalgets
Ordfører (Fenger) anbefalede Forslaget som et Middel til at
blive af med Pladsen og frigjøre sig for den i Ruinens
Tilværelse liggende Trusel om Fuldendelse, hvilket Moment havde
været af væsentlig Betydning for de Medlemmer af Udvalget,
der tilraadede Bevillingen. I Modsætning hertil advarede
A. Hage imod at lade sig vildlede af den Betragtning, at
det ikke skulde være muligt at faae en Indenrigsminister til
at realisere, og C. V. Rimestad raillerede over de mystiske
Vanskeligheder, der havde frembudt sig for tidligere Ministre.
Ved Forkastelsen af dette Forslag havde Rigsdagen altsaa
vægret sig ved at stille Staten ved den foreliggende betydelige
Værdi og atter hævdet Hensynet til den Indtægt,
Statskassen burde bringe ud af Eiendommen.<br>
{{afstand|3em}}I Samlingen 1866—67 søgte Regjeringen Bevilling til
Gadeanlæg over Frederikspladsen for at afhænde Grundene
Øst for Ruinen; denne Bevilling nægtedes, „eftersom den her-<noinclude></noinclude>
4u7nwct04e7h4hnf9maecfgrn6yaeuo
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/60
104
26976
472770
345874
2026-08-14T18:32:44Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472770
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|52|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>for lagte Plan ikke skjønnes at være tilfredsstillende.” Ved
tredie Behandling bragte Ministeren et Forslag om at afstaa
Materialet i Ruinen til en Komite for en ny Kirkes
Opførelse enten paa Frederikspladsen eller i Nyboder. Udvalgets
Flertal anbefalede Forslaget, medens Mindretallet foreslog
„at disponere over Marmorkirkens Ruin til Fordel for
Statskassen.” Ordføreren (Fenger) fremhævede det
hensigtsmæssige i at benytte Ruinen „enten hvor den staar eller dog
saaledes i Nærheden, at der kan bringes noget virkelig nyttigt
ud af den." Forslaget blev taget tilbage med den Erklæring
fra Finansministeren (Fonnesbech), at der var fremkommet
et nyt Projekt, som han ikke ønskede at præjudicere. Det er
ikke oplyst, hvad Ministeren derved tænkte paa, men i den
følgende Samling stillede A. Hage Forslag om at forhøie
Salgskontoen for flere paa Finantsloven opførte Eiendomme
med 20,000 Rd. forat faae Frederikspladsen afhændet ved
Salg til den Høistbydende ligesom de andre Statseiendomme.
Han henholdt sig til Afstemningen over Udstillingsbygningen,
hvorved Thinget havde givet tilkjende, at det ikke vilde
bortskjænke Eiendommen. Hans Forslag blev modtaget af
Finansministeren (Fonnesbech), som præciserede, at der derved
blev givet Regjeringen „ikke blot Anvisning paa, men ogsaa
Bemyndigelse til at realisere Frederikspladsen med den derpaa
Paaende Ruin." Herefter vedtoges Forflaget med 33 Stemmer
mod 21.<br>
{{afstand|3em}}Dette var den sidste Afstemning forinden den
Finantslovsposition, hvorom der i nærværende Sag er Tale. Det
vil ses, at Spørgsmaalet om Marmorpladsen nærmede sig sin
Afgjørelse. Efterat Ruinen var kommen til at sortere under
en Minister (Estrup), som i Landsthinget udtrykkelig forvarede
sig imod, at han skulde „nære nogen sær Forkjærlighed for
den Ruin, der staar paa Frederikspladsen”, og som i
Folkethinget erklærede, at han ikke vilde sælge paa egen Haand,
men at det var et andet Spørgsmaal, hvad han vilde gjøre
med den lovgivende Magts Samtykke eller under et Tryk fra
denne Side, kunde det ikke længer være tvivlsomt, at Ruinen
omsider vilde komme ud af Verden, idet den lovgivende For-<noinclude></noinclude>
stldt2tc0peqc6z57f5r2krjuo1pv3f
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/61
104
26977
472771
48886
2026-08-14T18:36:53Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472771
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|53|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>samling maalte antages fuldstændig beredt til at øve ethvert
ønskeligt Tryk i den Retning. Ved Forslaget om at benytte
Ruinen til en Kirke i Nyboder eller et Sted paa
Marmorpladsen var Forestillingen om Ruinen som ufuldendt Bygning
i Virkeligheden ogsaa opgiven, og man var naaet tilbage til
Standpunktet fra 1820, da Overbygningsdirektoren erhvervede
kongelig Resolution paa Materialets Benyttelse til andre
offentlige Bygninger. Endelig blev Spørgsmaalet om Ruinens
Anvendelse til Kirke praktisk sat ud af Betragtning derved, at
Finantsloven for 1868—69 bevilgede en Grund til Kirke i
Nyboder, hvorved den saa meget omtalte Trang til Kirke i
denne Del af Byen var tilfredsstillet. Sin endelige
Afslutning fik Sagen i Samlingen 1868—69. I Overensstemmelse
med Finansministerens oven citerede Yttringer, gjorde
Regjeringen A. Hages Forslag til sit og indsatte Frederiks Kirkeplads
paa Finanslovforslaget for 1869—70 mellem de andre
Eiendomme, til hvis Bortsalg i Finantsaaret {{rettelse|dersøgtes|der søgtes}} Bemyndigelse,
nemlig Christiansborg Slots Vaskerhus, Meutegaarden paa
Jægersborg, det kongelige Hømagasin og Civiletatens
Materialgaard. Ved Skrivelse til Finantsudvalget meddelte
Finantsministeren, at det var Hensigten efter erhvervet Eiendomsdom
at søge Pladsen overdragen til Kjøbenhavns Kommune for en
passende Kjøbesum. Folkethinget indsatte paa samme Position
endnu Enighedsværn, Fæstningens Materialgaard og
Kvæsthusgadens Kaserne, og tydeliggjorde Udtrykket „Frederiks
Kirkeplads” ved at tilføie „og den derpaa værende Ruin”.<br>
{{afstand|3em}}Efter saa mange Forhandlinger og næsten 20 Aars
Forløb stod man altsaa nu ved det Punkt, hvorfra man i 1850
var gaaet ud, kun at Repræsentationen endelig havde fundet
Ministre, der tog Sagen fra samme Side som den. De
langvarige og vidtløftige Forhandlinger havde kun medført den
udvortes Forskjel, at det nu hed Pladsen {{sp|og}} Ruinen, medens
man i 1850 havde nøiedes med „Pladsen” som Udtryk for
den hele Eiendom, derunder ogsaa den Del, der optoges af
Levningerne af den mislykkede Kirkebygning. Den Betragtning,
der i Marmorkirkens Salg saae et Spørgsmaal om Statens
Finantser, havde seiret over den Indflydelse, der vilde udbytte
Ruinen til kunstneriske og arkitektoniske Formaal. Man var<noinclude></noinclude>
cywegvbmxfxol9aend5p14gd9bvpgdk
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/62
104
26978
472772
48885
2026-08-14T18:51:38Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472772
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|54|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>vendt tilbage til Kjøbenhavns Kommune, som havde
Fortjenesten af først og med størst Bestemthed at hævde Ruinens
Nedbrydelse som Betingelse for et hensigtsmæssigt Salg, og man
havde derved faaet en sikker Udsigt til at indvinde hele
Eiendommens Værdi for Statskassen, idet man kunde vente, at
Kommunen i Henhold til sit tidligere Tilbud vilde overtage
Nedbrydningsomkostningerne, hvis det kunde tænkes, at disse
ikke skulde betale sig, og Anlæget af Gade og Plads med hvad
dertil hørte. Den saaledes opnaaede Overenskomst mellem alle
Lovgivningens Faktorer fik Lovskraft for Finantsaaret ved
Finantslovens Vedtagelse og Stadfæstelse, og den vedblev
selvfølgelig at være Lov ogsaa i de følgende Aar, hvor den samme
Bestemmelse gik over fra Finantslov til Finantslov. Det blev
imidlertid ikke Indenrigsministeren, der fik Udførelsen i sin
Haand. Efter det Udfald, Sagen havde faaet, gjorde
Finantsministeren (Fonnesbech) Paastand paa, at Frederikspladsen,
efter at Eiendommen var abandoneret til Salg, skulde
overgaa til Finansministeriet, og Indenrigsministeren (Estrup)
erkjendte Berettigelsen heraf og afleverede Sagen til
Finantsministeriet.
{{streg|6em}}
{{afstand|3em}}I Aaret 1874 benyttede daværende Finantsminister
Krieger den paa Finantsloven givne Bemyndigelse paa følgende
M aade. Ester foregaaende mundtlige Forhandlinger indsendte
Etatsraad Tietgen den 30te Mai et Tilbud om at overtage
Marmorkirkepladsen med derpaa vrerende Ruiner, Materialier
og Bygninger for en Sum af 100,000 Rd. med Forpligtelse
til at fuldføre Kirken i passende Stil og med Ret til at udstykke
de øvrige Grunde til Bebyggelse. Af den nævnte Sum skulde
intet udbetales, men Beløbet sikkres ved Pant i de Bygninger,
der opførtes, næst efter Halvdelen af Taxationsværdien, og fra
1ste Januar 1875 forrentes med 4 pCt. Fra samme Tid skulde
Leien og andre Indtægter tilfalde Kjøberen. Medens
Bebyggelsesplanen i Hovedtræk skulde forelægges Finansministeriet
til Approbation, blev Kirken udtrykkelig undtagen fra denne
Bestemmelse, ligesom den var holdt udenfor den paatænkte
Pantsætning af Bygningerne for Vederlagssummen. Kjøberen<noinclude></noinclude>
0bt3k4xwmjtelejbptynhulw9os38vv
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/63
104
26979
472773
48887
2026-08-14T18:54:40Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472773
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|55|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>paatog sig at erhverve Grunden Nr. 258 i Store Kongensgade
og derpaa i det Hele at betale 11,000 Rd. Der blev ikke
tilbudt nogen Sikkerhed med Hensyn til Kjøberens Forpligtelse
overfor Kirkebygningen, men hvis han af en eller anden Grund
skulde se sig nødsaget til at opgive Foretagendet, tilbød han
at overdrage den nævnte Grund i Store Kongensgade uden
Vederlag til Staten og at ordne Forholdet med Hensyn til de
mulig afhændede Byggegrunde, som om Salget af disse var
sket af Staten og for dens Regning. De her nævnte Følger
af en Opgivelse skulde ogsaa indtræde, hvis Kirken ikke blev
fuldført inden 10 Aar, eller hvis der ikke inden 5 Aar var
udført Arbeide for mindst 100,000 Rd.<br>
{{afstand|3em}}Efter yderligere mundtlige Forhandlinger blev dette
Tilbud modtaget af Krieger den 19de Juni med enkelte nærmere
Bestemmelser og Modifikationer. Det Kjøberen til Bebyggelse
overladte Areal fastsattes til i det Høieste 17,600 ◻ Alen,
deri indbefattet Gaardsrum, men ikke Buegange, Indkjørsler
eller deslige. Et Afdrag af 2 pCt. foruden Renten betingedes
fra den Tid, de paagjældende Bygninger vare færdige til
Benyttelse, fra hvilken Tid Statens Pantefordring gik ned paa
2den Prioritet næst efter Laan indtil Halvdelen af
Vurderingssummen. Den mest fremtrædende Forandring angik imidlertid
Retsforholdet til den eventuelle Kirke. Medens Tilbudet af
30te Mai forudsatte, at Kirken blev Kjøberens Eiendom, og at
Staten følgelig udtraadte af alt Forhold til denne, hvoraf
blandt Andet maatte følge, at Vedligeholdelse og andre
Udgifter i Fremtiden blev Statskassen uvedkommende, havde
Finantsministeren nu ønsket „en bestemtere juridisk Formulering
af det Forhold, som vilde opstaa ved Kirkens Fuldførelse”, og
Kjøberen havde da foreslaaet, at Kirken ved Fuldførelsen skulde
blive Statseiendom, medens det forbeholdtes ham og hans
Hustrue for Livstid at raade over Kirkens Benyttelse som saadan
indenfor den bestaaende Lovgivnings Grændser og med Udsigt
til at erholde en testamentarisk Disposition godkjendt, hvorved
Raadighedsforholdet ordnedes efter de Paagjældendes Død. I
Henhold hertil hed det i Skrivelsen: Den „fuldendte” Kirke
skal „vedblive” at være Statens Eiendom. Etatsraad Tietgen
erklærede i Skrivelse af samme Dag, at han var fuldstændig<noinclude></noinclude>
fm9myu0add9qkxz1tpqx81eu1rhnrth
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/64
104
26980
472774
48888
2026-08-14T18:57:17Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472774
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|56|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>enig i de opstillede Betingelser, og at Sagen saaledes var i
Orden. Samme Dag modtog Finantsminister Krieger sin
Afsked, som han havde begjært allerede den 8de Juni, og
Kjøbekontrakt, i Overensstemmelse med Skrivelsen af 19de Juni, blev
derefter under 2den Juli udfærdiget og underskrevet af
Conseilpræsident Holstein-Holsteinborg som midlertidig Finantsminister.
Den 5te Januar 1875 udstedte Finantsminister Fonnesbech kgl.
Skjøde paa Eiendommen, hvorved Pladsen med Ruinen
overdroges til Etatsraad Tietgen med Forpligtelse til at
tilbageskjøde Kirken, naar denne var fuldført.
{{streg|6em}}
Hermed var altsaa „Marmorpladsen” omsider udgaaet af
Finantsloven og af Statens Eie. I Stedet for Byggegrunde
til et Areal af 41.900 ◻ Alen paa det smukkeste og dyreste
Strøg, i Byens Hovedgade, havde Staten faaet en 4 pCt.s
Panteobligation paa 200,000 Kr. i den mindre Halvdel af
sin egen tidligere Eiendom. I Stedet for at sælge „Frederiks
Kirkeplads og den derpaa værende Ruin” havde
Administrationen slaaet sig sammen med en Privatmand om Opførelsen
af en Kunstbygning, hvortil Staten som sit Bidrag ydede den
større Halvdel af Pladsen, Materialet i Ruinen, og Forskjellen
mellem de øvrige Byggegrundes Værdi og den Panteobligation,
der var modtagen i Vederlag. Det første Finantsudvalg, der
blev nedsat efter denne Transaktion, anslog det Tab, der
derved var paaført Statskassen, til 500,000 Kr., idet man gik
ud fra, at der efter Fradrag af 6—7000 ◻ Alen til
Gadeanlæg, vilde kunne have været solgt 35,000 ◻ Alen til
Bebyggelse, som efter en i 1862 af Indenrigsministeren (Orla
Lehmann) paa Finansministerens Autoritet angiven Pris af
10 Rd. ◻ Alen vilde have indbragt 700,000 Kr., medens
Panteobligationen kun lød paa 200,000 Kr. At Prisen paa
Byggegrunde i 1874 langt oversteg, hvad man i 1862 havde
tænkt paa, var ikke ubekjendt for Nogen og mindst for
Finantsministeriet, som i de samme Aar havde et meget
betydeligt Antal Statsgrunde at realisere i Hovedstaden, og<noinclude></noinclude>
qtflw7dhqhwg0j4dbol36bx9np464yh
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/65
104
26996
472775
48908
2026-08-14T19:00:10Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472775
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|57|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>som udbragte disse til 30 {{lb|à}} 40 Kr. ◻ Alen, uden at der
ses nogen Grund til, at Byggepladsene paa Frederikspladsen
skulde være mindre værd. Den nærmere Bestemmelse heraf
skal jeg imidlertid opsætte, indtil den ved Rettens Anordning
nedsatte Taxationskommission har afgivet sit Skjøn.<br>
{{afstand|3em}}Folkethinget tøvede ikke med at paatale det skete Overgreb.
Modstanden saavel mod at fuldføre Ruinen som mod at
bortskjænke den havde ikke været begrændset til noget enkelt
Parti. Mænd som H. H. Kayser, A. Hage, Bille, Alberti,
Ploug, J. C Jakobsen, B. Christensen havde i de foregaaende
Forhandlinger staaet paa samme Side, og Forslaget om at sælge
Pladsen og Ruinen var vedtaget med 69 Stemmer mod 2.
Misbilligelsen af den trufne Disposition var ligesaa
almindelig. Efterat Finantsudvalget (1874—75) havde modtaget de
paagjældende Aktstykker med Ministeriets Erklæring, udtalte
Udvalget enstemmig, at vedkommende Minister havde
overskredet sin Bemyndigelse, og samtlige Udvalgets Medlemmer
foreslog at nedsætte et særskilt Udvalg til at undersøge Sagen
og gjøre Indstilling til Thinget. Dette Forslag vedtoges
med 79 Stemmer mod 1, efterat Scavenius paa
Mindretallets Vegne havde motiveret sin Tilslutning til Flertallet
med den Erklæring, at „det er os uforstaaeligt, hvorledes
den daværende Regjering, specielt Finansministeren, har
kunnet tro sig berettiget til at foretage den Transaktion, der
er sket”. Kun en enkelt Stemme (Chr. Rimestad) udtalte sig
for Regjeringens Berettigelse. Det nedsatte Udvalg naaede
ikke til at afgive Betænkning i samme Samling. I den
følgende Samling 1875—76 indstillede Udvalget med 6
Stemmer mod 3 at tiltale de paagjældende Ministre ved
Rigsretten. Da Samlingen sluttedes kort efter, kom
Forslaget ikke til Afstemning, og Sagen gik som en Post i
Statsregnskabet over til Statsrevisionen. Denne indstillede
enstemmig Afhændelsen til Misbilligelse, idet Flertallet henholdt sig
til det nysnævnte Folketingsudvalg, medens en enkelt
Statsrevisor (Levy) begrundede sin Indstilling alene paa den ved
Afhændelsen brugte Fremgangsmaade. Folkethingets Udvalg
angaaende Statsrevisionens Betænkning gjorde med 4 Stemmer<noinclude>
{{hoved|{{afstand|2em}}<small>Rigsretstidenden.|5|2den Sag.</small>{{afstand|2em}}}}</noinclude>
rx9toqau8mcnez5ogqslvt31h66ltbs
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/66
104
26997
472776
48909
2026-08-14T19:02:32Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472776
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|58|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>mod 1 (Chr. Rimestad) Statsrevisionens Indstilling til sin,
og Misbilligelsen blev vedtagen ved første Behandling af
Statsrevisionens Betænkning. Forinden anden Behandling
indbragte 12 Medlemmer det Forslag til Rigsretstiltale, der
vedtoges den 5te Februar d. A., og i Henhold til hvilket
nærværende Sag er anlagt.
{{streg|6em}}
{{afstand|3em}}Synspunktet for de Anklagedes Ansvar er givet med de
ovenfor anførte Fakta. Det følger ligefrem af {{rettelse|Gruudlovens|Grundlovens}}
§ 12, at en Minister kan paadrage sig Ansvar for Vanrøgt
af Statens Interesser, ogsaa hvor han bevæger sig helt
indenfor det Administrationen forbeholdte Omraade. Hvad
der i denne Sag paatales, er imidlertid ikke blot slet
Forvaltning af et Ministeren i og for sig paahvilende Hverv.
Ved at anbringe de her omhandlede store Værdier i en
Kunstbygning, som det endog i Fremtiden vil falde paa Staten at
vedligeholde, i Stedet for at udbringe dem til Fordel for
Statskassen, har Ministeren langt overskredet den
Administrationen tilkommende Raadighed og tiltaget sig en Myndighed
over Statens Eiendom, som alene tilkommer
Lovgivningsmagten. Selv naar man helt bortser fra den i Finantsloven
givne Anordning af denne Sag, er den med Marmorkirken
trufne Disposition baade formelt og materielt et retsstridigt
Overgreb, der har alle en strafbar Handlings Kriterier. Men
det her foreliggende Retsbrud har en endnu mere intensiv
Karakter. Ministeren har ikke blot overskredet de almindelige
Grændser for Administrationens Competence — han har brudt
et positivt og udtrykkeligt Lovbud. Han har ikke blot
paaført Statskassen et Tab af flere hundrede Tusinde Kroner
ved Handlinger, hvortil han ikke var bemyndiget, men han
har handlet ligefrem mod Lovens Anvisning og Forbud.
Det er ovenfor paavist, at den Position paa Finantsloven,
hvorom her er Tale, var Afslutningen paa en lang Række
af parlamentariske Forhandlinger, gjennem hvilke
Repræsentationen uforanderlig hævdede een og den samme Fordring om<noinclude></noinclude>
73paoenk9dwxc1dx8wnjxyntwa773mo
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/67
104
26998
472777
48911
2026-08-14T19:11:26Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472777
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|59|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>at se Frederikspladsen realiseret til Statskassens Fordel. Man
havde forkastet enhver Tanke om at fuldføre Ruinen, man
havde forkastet at bevare den som Ruin, og man havde
forkastet at overdrage den til kunstnerisk Anvendelse uden
Vederlag. For dette langvarige Tryk havde Regjeringen omsider
givet efter, der var opnaaet en Overenskomst mellem
Lovgivningens Faktorer om at sælge Ruinen i Forbindelse med den
øvrige Del af Pladsen, og denne Overenskomst havde fundet
sit Udtryk i den paagjælende Bestemmelse i Finantsloven.
Den Transaktion, der er Gjenstand for nærværende Anklage,
er et Brud paa Finantslovens positive og udtrykkelige
Anordning.<br>
{{afstand|3em}}Men ved Siden heraf er selve Retshandelen udført med
en Tilsidesættelse af Statskassens Tarv, en Forsømmelse og
Skjødesløshed i at varetage Statens Interesser, som allerede
i sig maatte begrunde Ansvar ogsaa for en Administration,
der havde Bemyndigelse til at afslutte en Retshandel af denne
Art. I den Henseende vil det være tilstrækkeligt at fremhæve,
at der ikke er betinget nogensomhelst Sikkerhed for, at det
tilsigtede Formaal (Kirkens Opførelse) virkelig vil blive
realiseret og endnu mindre for, at det vil blive realiseret paa en
kunstnerisk eller med det Overleverede stemmende Maade.
Ministeren har fraskrevet Regjeringen enhver Kontrol med
Kirkeplanen og overladt det Hele til en Privatmand, om hvis
Kunstkyndighed intet er bekjendt, medens den Sum, der i det
mindste skal anvendes paa Kirken, er langt under, hvad det
nogensinde er anset muligt at fuldføre Ruinen for. Kjøberen
kan til enhver Tid — kontraktmæssig — gaa fra Retshandelen
og overlade Staten Pladsen i en Tilstand, hvori den
væsentlig kan have tabt sin Værdi for en Anvendelse, der ligger
udenfor de i Kontrakten givne Forudsætninger, og Staten vil
da, uden noget Ansvar for Kjøberen, kunne komme til at staa
med en væsentlig ødelagt Eiendom, med en Pantebehæftelse
paa 17,000 Rd. for den i Store Kongensgade kjøbte
Grund til Gade, og uden nogen Sikkerhed for de
af Kjøberen mulig oppebaarne Kjøbesummer for
bortsolgte Byggegrunde. Endelig er den hele Retshandel
afsluttet i et Hastværk, der har udelukket de sædvanlige og<noinclude></noinclude>
kqwluuxk1ox0meljep5axc6018sm715
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/68
104
26999
472778
48912
2026-08-14T19:13:19Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472778
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|60|{{midsize|Anklageskrift.}}}}</noinclude>nødvendige Forberedelser. Der er intet Forsøg gjort paa
forinden at bestemme Eiendommens virkelige Værdi. Sagen har
ikke været forhandlet hverken i Statsraad eller Ministerraad,
lige saa lidt som Kongens Samtykke under nogen Form i
Forveien er indhentet.<br>
{{afstand|3em}}Hovedansvaret i denne Sag paahviler forhenværende
Finansminister {{sp|Krieger}}, der ved at tage Initiativet til
Retshandelen og bringe den til sin foreløbige Afslutning i
Skrivelsen af 19de Juni 1874 er den egentlige Ophavsmand til det
Statskassen paaørte Tab. Men de følgende Ministre
{{sp|Holstein-Holsteinborg}} og {{sp|Fonnesbech}} have paataget sig et
Medansvar ved at fortsætte og videre udføre den i nævnte
Skrivelse indledede Afhændelse, i Stedet for at benytte enten
de konstitutionelle Midler til at forsøge at opnaa
Repræsentationens efterfølgende Samtykke eller de til deres Raadighed
staaende Retsmidler til at søge Statskassen frigjort for det
Tab, man var i Begreb med at paaføre den. Idet jeg
forbeholder mig en nærmere Udvikling under Hovedforhandlingen,
skal jeg i Henhold til det Anførte nedlægge Paastand paa
Straf over de Anklagede, og som Love, der herved ville være
at tage i Betragtning, nævne Straffelovens §§ 141 og 143.
At de Anklagede ville have at erstatte Statskassen
Forskjellen mellem den afhændede Eiendoms Salgsværdi og Værdien
af den Panteobligation, Staten har modtaget i Vederlag, er
ved Siden deraf en Selvfølge.<br>
{{afstand|3em}}Som Momenter, der for samtlige Anklagedes
Vedkommende bør have Indflydelse paa Straffen, skal jeg nævne
Størrelsen af de Værdier, hvorom der under Sagen er Tale,
og den af de Paagjældendes mangeaarige Deltagelse i det
politiske Liv flydende nøie Kjendskab saavel til Forfatningens
Grundsætninger overhovedet som særlig til Repræsentationen
Standpunkt og Villie i nærværende Sag. For Kriegers
Vedkommende vil det være en særlig graverende Omstændighed, at
han har drevet den afgjørende Del af disse Forhandlinger,
efter at han havde indgivet sin Afskedsbegjæring og altsaa som
Minister befandt sig i en Stilling, hvor baade almindeligt
Hensyn til det Sømmelige og rigtige konstitutionelle
Grundsætninger saavelsom den hos os anerkjendte Praxis henviste<noinclude></noinclude>
im8nn2e96s6fc9221g1nbx213omxx0c
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/69
104
27000
472779
49382
2026-08-14T19:15:01Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472779
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklageskrift.}}|61|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>ham til at begrændse sin Virksomhed til de løbende
Forretninger. Han indgav sin Demission den 8de Juni og underskrev
Accepten paa Tietgens Tilbud samme Dag, som han modtog
sin Afsked. Han skyede altsaa ikke at benytte den sidste Dag
af sin Funktionstid til at træffe denne indgribende og
extraordinære Foranstaltning til Skade for Statskassen. Selv om
Administrationen havde havt Myndighed til at afslutte en
saadan Retshandel, vilde en mere udviklet Ansvarsfølelse være
veget tilbage for at foregribe en Efterfølgers Handlefrihed i en
Sag af dette Omfang. Saadan som Forholdet i
Virkeligheden stod, var der imidlertid for saa vidt Fare ved
Udsættelsen, som det var at forudse, at ingen anden Minister vilde
have Mod til ad denne Vei at forgribe sig paa Statens
Eiendom. Den af de forudgaaende Forhandlinger og af hele den
politiske Stilling flydende fuldkomne Vished om, at
Repræsentationen ikke vilde forandre sit i Finantsloven for 1869—70
udtalte og i de følgende Finantslove opretholdte Standpunkt,
er en tilstrækkelig Forklaring af, at denne Sag ikke blev udsat
til Rigsdagens Sammenkomst for at forelægges
Repræsentationen til Beslutning. Umuligheden af at gjennemføre disse
Kunstplaner ad legal Vei hører med til at karakterisere den
illegale Fremgangsmaade, som her er Gjenstand for Paatale.
{{afstand|5em}}Kjøbenhavn, den 21de April 1877.
{{h|Ærbødigst{{afstand|7em}}}}
{{h|{{sp|V. Hørup}}.{{afstand|3em}}}}
{{afstand|5em}}Til<br>
{{afstand|3em}}Rigsretten.
{{streg|8em}}{{streg|8em}}
{{nop}}<noinclude><references/></noinclude>
tl9apjqec31wikjmqi0t2t9jt30wmhm
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/70
104
27001
472794
49384
2026-08-14T21:15:20Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472794
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|62|{{midsize|Vurderingsforr.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Efter at saaledes Anklageskriftet
er oplæst, skal jeg anmode en af Sekretærerne om at oplæse
den af den offentlige Anklager i Dag fremlagte
Vurderingsforretning over Frederiks Kirkeplads m. m. Dog skal jeg,
forinden dette sker, bemærke, at de udmeldte
Vurderingsmænd efter sket Indvarsling ere mødte og ere tilstede her i Retten,
dog med Undtagelse af Murmester Ette, der har anmeldt, at
han ved Sygdom er forhindret fra at møde; han er, efter en
fremsendt Lægeattest, sengeliggende og vil neppe i de første 6
Uger kunne forlade sit Hjem. Den til i Dag udtagne Stævning
til Vurderingsmændene behøver ikke at oplæses.
{{afstand|3em}}Sekretæren (Thrane) oplæste derefter:<br>
{{afstand|3em}}Udskrift af den kgl. Landsover- samt Hof- og Stadsrets
2det Vidnekammers Protokol (se [[Rigsretstidende 2den Sag (1877)/Bilag 65|Bilag {{rettelse|95|65}}]] S. 189—190
og selve<br>
{{afstand|3em}}{{sp|Vurderingsforretningen}} (se [[Rigsretstidende 2den Sag (1877)/Bilag 65|Bilag {{rettelse|95|65}}]] S.
186—189).
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Efter Rigsretsloven ville saavel
den offentlige Anklager som Forsvareren have Adgang til at
fremsætte yderligere Spørgsmaal til Vurderingsmændene i
Anledning af den afholdte Forretning. Jeg skal nu til begge
de Herrer rette det Spørgsmaal, om De maatte finde
Anledning til at fremsætte saadanne Spørgsmaal til
Vurderingsmændene.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup). Jeg skal for mit
Vedkommende bemærke, at jeg allerede under Forretningen har
søgt paa enkelte Punkter at opnaa en noget større Præcision
end det, der foreligger i Taxationsforretningen, men uden at
det er lykkedes. Jeg havde saaledes ønsket, at Forretningen
noget bestemtere havde kunnet angive den Forskjel, der er
mellem Konjunkturerne nu og Konjunkturerne, som de vare i
1874, men Taxationsmændene have ikke trot at kunne gjøre
det bestemtere end sket er i Forretningen. Ligeledes havde jeg
paa et andet Punkt, nemlig for saa vidt der i
Taxationsforretningen paa 2 Steder er taget Hensyn til den Fortjeneste,<noinclude></noinclude>
qv2q7r6lcz725l4dma7uva0vawyjv3g
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/71
104
27002
472795
48916
2026-08-14T21:19:30Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472795
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Vurderingsforr.}}|63|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>som Entrepreneurerne, der kjøbte Pladsen, maatte have, kunnet
ønste, at Størrelsen af hvad der saaledes kunde betragtes som
en passende Fortjeneste var noget bestemtere kommen frem i
Taxationsforretningen; men Mændene have ogsaa paa det
Punkt erklæret, at det ikke var muligt at angive det bestemtere
end sket var, at det f. Ex. ikke var muligt at sætte denne
Fortjeneste til visse pCt. af Kjøbesummen eller Sligt. Jeg
vil derfor anse det for unyttigt at gjentage disse Spørgsmaal
og har saaledes for mit Vedkommende ikke videre at bemærke.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien). Jeg har intet Spørgsmaal at
forelægge Vurderingsmændene.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Den samme Adgang til at rette
Spørgsmaal til Vurderingsmændene er ved Rigsretsloven for
beholdt Rigsrettens Medlemmer, og jeg skal derfor, inden der
gaas videre, tillade mig at spørge, om Nogen af Rigsrettens
Medlemmer maatte finde Anledning til at fremsætte
Spørgsmaal til Vurderingsmændene i Anledning af den oplæste
Forretning.
{{afstand|3em}}Gaardeier '''N. Rasmussen:''' Jeg vil henstille til
Rigsrettens Formand, om der maatte blive spurgt
Vurderingsmændene, om de have tænkt sig, at en eventuel Overdragelse
af Kirken til Staten, eller rettere, at Statens Overtagelse af
Kirken vil foregaa med Fordel for Staten eller med Tab. Det
er jo et meget vigtigt Punkt at faae besvaret, og det gjør en
meget væsentlig Forskjel i den hele Transaktions Værdi, om
det Ene eller det Andet er Tilfældet. Kan Kirken gaa tilbage
til Staten uden Tab, maa det jo komme i Betragtning.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Det Spørgsmaal, som det ærede
Medlem har reist og ønstet forelagt Vurderingsmændene, er
altsaa dette, hvorvidt Vurderingsmændene have overveiet, om
Kirkens eventuelle Overtagelse af Staten kan antages at ville
medføre Fordel eller Tab for Statskassen. Jeg tør anmode
Vurderingsmændene om at træde nærmere.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
251k7nbnpkarkiahpne6mjhey6pofd3
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/72
104
27003
472796
48918
2026-08-14T21:20:57Z
TorbenTT
3431
472796
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|64|{{midsize|Vurderingsforr.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}Efter at dette var sket, bemærkede:
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Som de Herrer ville have hørt,
har et af Rettens Medlemmer ønsket Dem forelagt det
Spørgsmaal: hvorvidt de Herrer have overveiet, om Kirkens eventuelle
Overtagelse af Staten kan antages at ville medføre Fordel
eller Tab for Statskassen.
{{afstand|3em}}Paa Vurderingsmændenes Vegne udtalte<br>
{{afstand|3em}}Arkitekt '''Holsøe:''' Dette Spørgsmaal har slet ikke været
under Overveielfe, og vi have anset det for at ligge
udenfor hvad der er blevet stillet os at skulle taxere.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Jeg veed ikke, om det ærede
Rigsretsmedlem har Videre at bemærke i denne Anledning.
{{afstand|3em}}Gaardeier '''N. Rasmussen:''' Jeg har kun den Bemærkning
at gjøre, at da det er rimeligt, at Staten vil komme til at
overtage denne Bygning, saa forekommer det mig at være et
Spørgsmaal, som ikke paa nogen Maade kan ligge udenfor
denne Sag, og hvis Taxationsmændene ikke hidtil have trot
at burde tage dette under Overveielfe, ønsker jeg, at det maa
blive taget under Overveielfe som en Fuldstændiggjørelse af
denne Forretning.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Da det ærede Medlem saaledes
har udtalt det Ønske, at Vurderingsmændene skulde tage det
af ham reiste Spørgsmaal under Overveielse, skal jeg først
udbede mig de Herrers Erklæring, om De maatte se sig i
Stand til strax at udtale sig om dette Spørgsmaal, hvis De
overhovedet ville gaa ind herpaa, eller om De i saadan
Anledning maatte begjære Udsættelse af Sagen.
{{afstand|3em}}Paa Vurderingsmændenes Vegne udtalte<br>
{{afstand|3em}}Arkitekt '''Holsøe:''' Vi se os ikke i Stand til at gaa ind paa
det opstillede Spørgsmaals Besvarelse.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Efter denne Erklæring maa
For-<noinclude></noinclude>
cftnu7pnfqgf5aeajg577zekrt3nvug
472797
472796
2026-08-14T21:21:11Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472797
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|64|{{midsize|Vurderingsforr.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}Efter at dette var sket, bemærkede:
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Som de Herrer ville have hørt,
har et af Rettens Medlemmer ønsket Dem forelagt det
Spørgsmaal: hvorvidt de Herrer have overveiet, om Kirkens eventuelle
Overtagelse af Staten kan antages at ville medføre Fordel
eller Tab for Statskassen.
{{afstand|3em}}Paa Vurderingsmændenes Vegne udtalte<br>
{{afstand|3em}}Arkitekt '''Holsøe:''' Dette Spørgsmaal har slet ikke været
under Overveielfe, og vi have anset det for at ligge
udenfor hvad der er blevet stillet os at skulle taxere.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Jeg veed ikke, om det ærede
Rigsretsmedlem har Videre at bemærke i denne Anledning.
{{afstand|3em}}Gaardeier '''N. Rasmussen:''' Jeg har kun den Bemærkning
at gjøre, at da det er rimeligt, at Staten vil komme til at
overtage denne Bygning, saa forekommer det mig at være et
Spørgsmaal, som ikke paa nogen Maade kan ligge udenfor
denne Sag, og hvis Taxationsmændene ikke hidtil have trot
at burde tage dette under Overveielfe, ønsker jeg, at det maa
blive taget under Overveielfe som en Fuldstændiggjørelse af
denne Forretning.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Da det ærede Medlem saaledes
har udtalt det Ønske, at Vurderingsmændene skulde tage det
af ham reiste Spørgsmaal under Overveielse, skal jeg først
udbede mig de Herrers Erklæring, om De maatte se sig i
Stand til strax at udtale sig om dette Spørgsmaal, hvis De
overhovedet ville gaa ind herpaa, eller om De i saadan
Anledning maatte begjære Udsættelse af Sagen.
{{afstand|3em}}Paa Vurderingsmændenes Vegne udtalte<br>
{{afstand|3em}}Arkitekt '''Holsøe:''' Vi se os ikke i Stand til at gaa ind paa
det opstillede Spørgsmaals Besvarelse.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier). Efter denne Erklæring maa For-<noinclude></noinclude>
cdn4sdjc156qct2yxam5ipdx3cg7oir
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/73
104
27004
472798
48919
2026-08-14T21:25:01Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472798
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Vurderingsforr.}}|65|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>handlingen om det Spørgsmaal, som det ærede Rigsretsmedlem
har bragt paa Bane, anses afsluttet; og jeg tillader mig at
forespørge, om ellers Nogen af Rigsrettens Medlemmer maatte
finde sig foranlediget til at rette noget Spørgsmaal til
Vurderingsmændene (Ophold). Jeg tør saaledes antage, at dette
ikke er Tilfældet.<br>
{{afstand|3em}}Dernæst skal jeg rette det Spørgsmaal til den offentlige
Anklager, om han forlanger den afholdte Vurderingsforretning
afhjemlet, hvorved bemærkes, at, da, som allerede berørt, en
as Vurderingsmændene er forhindret fra at møde, vilde
Afhjemlingen, forsaavidt den skulde ske her i Retten, kun kunne
foregaa ved Edsfæstelse af de tilstedeværende tre
Vurderingsmænd.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup). Jeg skal kun dertil
bemærke, at for mit Vedkommende anser jeg det ikke fornødent,
at en formelig Edsfæstelse finder Sted. Hvis altsaa Defensor
og Retten ere enige i at lade denne Forretning gjælde som
beediget uden formelig Edsfæstelse, er jeg ogsaa enig deri.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Herefter vil der kunne gaas
over til den øvrige Dokumentation i Henhold til den af
Anklageren i Dag i et trykt Exemplar fremlagte Hovedextrakt,
hvorved jeg skal bemærke, at af denne Extrakt er der ved
Formandens Foranstaltning omdelt Exemplarer til samtlige
Rigsrettens Medlemmer. Naar jeg siger, at der nu vil kunne
gaas over til Dokumentationen i Henhold til dette Aktstykke,
saa er det dog under Forudsætning af, at den offentlige
Anklager ikke maatte finde Anledning til, forinden saadant sker,
foreløbigen at knytte yderligere Bemærkninger til de allerede
forelæste Dokumenter, hvortil han i saa Fald, ifølge
Bestemmelserne i Rigsretslovens § 59, vil have Adgang. Det vil
forøvrigt efter Forskrifterne i samme Lovs § 70 blive iagt
taget, at den offentlige Anklager i ethvert Fald vil faae
Ordet, efterat Dokumentationen er sluttet. Jeg skal endnu
tilføie at, skjøndt den nævnte trykte Extrakt bliver at lægge
til Grund ved Dokumentationen, er det en Selvfølge, at
Oplæsningen ikke vil ske efter dette Aktstykke, men efter de frem-<noinclude></noinclude>
6fq4jj2vvb05bf8lielq3na455rq935
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/74
104
27005
472799
49385
2026-08-14T21:31:54Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Ret bilagsnumre
472799
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|66|{{midsize|Dokumentationen.}}}}</noinclude>lagte skriftlige Dokumenter og efter de her i Retten tilstede
værende Rigsdagstidender. Der vil saaledes nu kunne gaas
over til Dokumentationen i Henhold til den nævnte
Hovedextrakt; der er tillige fremlagt en Tillægsextrakt. som dog
først senere vil blive at benytte.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Det tilfalder altsaa mig at
fremlægge det, jeg har ønsket at fremlægge. Jeg ønsker først at
fremlægge nogle ældre Dokumenter til Støtte for en
Fremstilling af Marmorkirkens ældre Historie, som jeg maatte ønske,
at de høie Dommere maatte kjende. Jeg skal bede den ærede
Sekretær om at oplæse dem.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa:<br>
{{afstand|3em}}Allerunderdanigst Forestilling af Finantskollegiet af 17de
Juli 1798 tilligemed den derpaa afgivne Kgl. Resolution af
25de s. M. (se Bilag 65, S. 147—149),<br>
{{afstand|3em}}Finantskollegiets Forestilling af 1ste Januar 1799
angaaende en allernaadigst Bestemmelse om, hvorvidt Frederiks
Kirke paa Amalienborg skal fuldføres (se Bilag 66, S. 149—150).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Denne Plan kom imidlertid ikke
til Udførelse paa Grund af Harsdorffs Død. Tanken om at
fuldføre Frederikskirken blev imidlertid ikke derfor opgiven.
Frederikskirken staaer nævnt i Lovgivningen fra 1805, og fra
den senere Tid skal jeg fremlægge en Forestilling af det
daværende Kongelige Danske Kancelli angaaende den nedlagte
Nikolai Kirkes Fond af 17de Juni 1812.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa denne Forestilling
tilligemed den derpaa afgivne Kgl. Resolution af 9de Juli s.
A., saaledes som samme findes i Bilag 67, S. 151—152.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Denne Kapital skulde altsaa
henlægges, for at voxe med Renter og Rentes Rente, og
danne et Fond til Kirkens Opførelse. Men den blev
destoværre ikke afleveret til Biskoppen over Sjællands Stift; den
forblev under Magistratens Bestyrelse, og det fremgaar af et<noinclude><references/></noinclude>
i9czynneg0ye89l82fdjq8h3i97ovp8
472800
472799
2026-08-14T22:08:59Z
TorbenTT
3431
472800
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|3die Retsmøde.}}|66|{{midsize|Dokumentationen.}}}}</noinclude>lagte skriftlige Dokumenter og efter de her i Retten
tilstedeværende Rigsdagstidender. Der vil saaledes nu kunne gaas
over til Dokumentationen i Henhold til den nævnte
Hovedextrakt; der er tillige fremlagt en Tillægsextrakt. som dog
først senere vil blive at benytte.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Det tilfalder altsaa mig at
fremlægge det, jeg har ønsket at fremlægge. Jeg ønsker først at
fremlægge nogle ældre Dokumenter til Støtte for en
Fremstilling af Marmorkirkens ældre Historie, som jeg maatte ønske,
at de høie Dommere maatte kjende. Jeg skal bede den ærede
Sekretær om at oplæse dem.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa:<br>
{{afstand|3em}}Allerunderdanigst Forestilling af Finantskollegiet af 17de
Juli 1798 tilligemed den derpaa afgivne Kgl. Resolution af
25de s. M. (se Bilag 65, S. 147—149),<br>
{{afstand|3em}}Finantskollegiets Forestilling af 1ste Januar 1799
angaaende en allernaadigst Bestemmelse om, hvorvidt Frederiks
Kirke paa Amalienborg skal fuldføres (se Bilag 66, S. 149—150).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Denne Plan kom imidlertid ikke
til Udførelse paa Grund af Harsdorffs Død. Tanken om at
fuldføre Frederikskirken blev imidlertid ikke derfor opgiven.
Frederikskirken staaer nævnt i Lovgivningen fra 1805, og fra
den senere Tid skal jeg fremlægge en Forestilling af det
daværende Kongelige Danske Kancelli angaaende den nedlagte
Nikolai Kirkes Fond af 17de Juni 1812.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa denne Forestilling
tilligemed den derpaa afgivne Kgl. Resolution af 9de Juli s.
A., saaledes som samme findes i Bilag 67, S. 151—152.
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Denne Kapital skulde altsaa
henlægges, for at voxe med Renter og Rentes Rente, og
danne et Fond til Kirkens Opførelse. Men den blev
destoværre ikke afleveret til Biskoppen over Sjællands Stift; den
forblev under Magistratens Bestyrelse, og det fremgaar af et<noinclude><references/></noinclude>
q2nwt7awvnuuo60slat8liibnxan90j
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/75
104
27006
472801
48921
2026-08-14T22:10:39Z
TorbenTT
3431
472801
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Dokumentation.}}|67|{{midsize|3die Retsmøde.}}}}</noinclude>Reskript af 9de Juni 1819, der findes i Reskriptsamlingen, at
Kjøbenhavns Magistrat erhvervede Samtykke til at anvende
denne Kapital i andre Øiemed.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa Reskriptet af 9de
Juni 1819 (se Bilag 68, S. 153.) og derefter Resolution
af 7de September 1819 (se Bilag 69, S. 153.)
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Den citerede allerhøieste
Resolution af 19de Mai 1819 er saaledes gaaet forud for Reskriptet
af 9de Juni 1819, og har altsaa havt til Følge, at
Inkrementskapitalen forsvandt.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Ifølge hvad der af Rettens
Medlemmer er vedtaget, bliver der nu at standse et Kvarter;
efter Udløbet af denne Tid vil Dokumentationen blive fortsat.
{{c|Mødet standset Kl. 11,₅₀}}
{{streg|6em}}
{{c|Kl. 12,₁₀ gjenoptoges Mødet.}}
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Det næste Afsnit, jeg skal have
den Ære at forelægge, er en Betænkning fra Rentekammeret
af 10de Oktober 1820. Det vil erindres, at i den nys oplæste
Resolution af 7de September 1819 blev Rentekammeret af
Kongen opfordret til at overveie, hvorledes Pladsen tilligemed
Ruinen paa bedste Maade kunde anvendes. Det fremgaaer af
Betænkningen, hvad Rentekammeret mente derom, og den
danner Indledningen til det første Aktstykke, den offentlige
Anklager har forelagt.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Mollerup) oplæste derpaa<br>
Rentekammerets Betænkning af 10de Oktober 1820 (se
Bilag 70 S. 153—155).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Den kgl. Resolution, saaledes
som den af den offentlige Anklager er bleven forelagt, vil
ogsaa kunne læses af selve Aktstykket i Stedet for as
Reskriptsamlingen.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Mollerup) oplæste derpaa
Kgl. Resolution af 14de Oktober 1820 (se Bilag 1 S. 1.).
{{nop}}<noinclude></noinclude>
4ola8vtu6yukz3jyj1maa93unm9ytjs
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/274
104
27054
472792
345881
2026-08-14T21:07:28Z
TorbenTT
3431
472792
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{c|<big><big><span >IV</span></big></big>}}</noinclude><noinclude>{{h|<small>Side.</small>}}</noinclude>
{|style="border-collapse:collapse; border-spacing:0px 0px; empty-cells:hide; width:100%;" class="ws-summary"<noinclude>
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" |
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| plads til Finantsministeriet af 17de Marts 1875, Till. {{lb|B}}. til Rigsdagstid. for 1874—75, Sp. 1521—22.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 109 </noinclude>
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 60.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Finansministeriets Svarskrivelse til Udvalget af 5te Mai 1875, Till. {{lb|B}}. til Rigsdagstid. for 1874—75, Sp. 1523—28.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 111
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 61.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Betænkning fra Udvalget, Till. {{lb|B}}. til Rigsdagstid. 1875—76, Sp. 981—92.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 117
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 62.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Statsrevisionens Betænkning over Statsregnskabet for 1874—75.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 126
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 63.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Udvalgets Betænkning derover, Till. {{lb|B}}. til Rigsdagstid. 1876—77, Sp. 535—50.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 131
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 64.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Skrivelse fra Conseilprcesidenten til den offentlige Anklager af 24de Marts 1877.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 145
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 65.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| [[Rigsretstidende 2den Sag (1877)/Bilag 65|
Den over Frederiks Kirkeplads m. m. afholdte Vurderingsforretning med tvende Tegninger.]]
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 186
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 66.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Folkethingets Finantsudvalgs Betcenkning, Anhang {{lb|B}}. til Rigsdagstidenden 1850—51, Sp. 359 L. 15—5 f. n., 360 L. 14—16 f. o., L. 15 s. n. — 361 L. 5 f. o.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 191
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 67.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Statsrevisionens Beretning af 4de Oktober 1851. Bilag I. Oversigt over Aktiverne fra 1ste Januar 1847 til 31te Marts 1850 Sp. 14 „{{lb|B}}” — 16 „b”.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 191
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 68.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Anhang {{lb|A}}. til Rigsdagstidenden 1851—52, Sp. 808 L. 1—41 f. o. og Sp. 1037 L. 1—6 f. o. og L. 7—3 f. n.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 192
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 69.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Folkethingets Finantsudvalgs Betcenkning, Anhang {{lb|B}}. til Rigsdagstidenden 1854—56, Sp. 302 L. 6—14 f. o.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 193
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 70.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Folketingstidenden for 1854—55, Sp. 1769 L. 14 f. n . — 1770 L. 4 f. n., 1770 L. 3 f. n. — 1771 L. 3 f. o., 1776 L. 23 s. n. — 1777 L. 25 f. o, 1777 L. 9 f. n. — 1778 L. 27 f. o.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 193
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 71.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Folketingstidenden for 1860, Sp. 4093 L. 21—38 f. o., 4095 L. 15 f. n. — 4096 L. 16 f. o., 4096 L. 17—33 f. o.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 196
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 72.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Folketingstidenden for 1864—65, Sp. 1904 L. 10 f. n. — 1905 L. 13 f. o.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 197
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 73.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Anmærkninger til Tillægsbevillingsloven 1866—67, Tillæg {{lb|A}}. til Rigsdagstidenden for 1866-67,, Sp. 1463—64 L. 11—6 f. N., 1465—66 L. 19—25 f. o. og L. 13—12 f. n.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 198
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 74.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Sammenstilling af Leieindtægterne før og efter Afhændelsen af Frederiks Kirkeplads.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 198
|}
{{nop}}<noinclude></noinclude>
ew2ia1oqfaoglfmxp7art56rmoerm0c
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/277
104
27083
472725
345878
2026-08-14T15:27:04Z
TorbenTT
3431
472725
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" /></noinclude>{{c|Til Indholdsfortegnelsen føies Side IV:}}
{{h|<small>Side.</small>}}
{|style="border-collapse:collapse; border-spacing:0px 0px; empty-cells:hide; width:100%;" class="ws-summary"
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:2.5em; padding:0.0em 0.3em 0.0em 0.0em;" | 74 {{lb|a}}.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Om Marmorpladsens Bebyggelse og Ruinens Nedbrydning af V. Klein.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 200
|}
{{c|og Side VI:}}
{|style="border-collapse:collapse; border-spacing:0px 0px; empty-cells:hide; width:100%;" class="ws-summary"
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 107.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Skrivelse fra Professor Bindesbøll til, Indenrigsministeriet af 13. Juni 1856.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 207
|-
| style="text-align:right; vertical-align:top; width:1.5em; padding:0.0em 1.0em 0.0em 0.0em;" | 108.
| style="text-align:left; vertical-align:top; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;"| Skrivelse fra Samme til Departementschef Dahl af 13. Juni 1856.
| style="text-align:right; vertical-align:bottom; width:3.0em; padding:0.0em 0.0em 0.0em 0.0em;" | 208
|}
{{streg|6em}}{{streg|6em}}<noinclude></noinclude>
91fyf0xs8a96qjahfyhsa61w6e9igiz
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/98
104
27093
472726
49060
2026-08-14T15:34:38Z
TorbenTT
3431
472726
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|4de Retsmøde}}|90|{{midsize|Dokumentation.}}}}</noinclude>{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Holm) oplæste derpaa Skrivelse af 19de
Juni 1874 fra Etatsraad Tietgen til Finantsminister Krieger
(se Bilag 53, S. 97-98).
{{afstand|3em}}'''Formanden:''' Hermed kan der standses for i Dag. Det
næste Møde berammes til i Morgen Kl. 9 Formiddag, da
Dokumentationen kontinuerer.
{{afstand|3em}}{{korrektion||Efterat det Thingbogen Tilførte
var oplæst, og Thingbogen var forsynet med
Underskrift af de tilstedeværende Medlemmer af
Rigsretten hævedes Mødet Kl. 2.|8}}
{{streg|6em}}{{streg|6em}}<noinclude><references/></noinclude>
eet5jjy2h9yd51gwunnuka4626cdlpe
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/99
104
27126
472809
49111
2026-08-15T10:45:04Z
TorbenTT
3431
472809
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{c|91}}</noinclude>{{c|'''<big>5te Retsmøde.</big>'''}}
{{streg|4em}}
{{afstand|3em}}Lørdagen den 17de Juni 1877, Kl. 9 Formiddag holdt
Rigsretten atter Møde.<br>
{{afstand|3em}}De samme Medlemmer vare tilstede som i forrige
Møde.<br>
{{afstand|3em}}Den offentlige Anklager (Hørup) og den beskikkede
Forsvarer (Klubien) vare mødte.
{{afstand|3em}}'''Formanden''' (Mourier): Dokumentationen kan fortsættes.
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Jeg skal da bede om
at fortsætte Dokumentationen med Oplæsningen af
Købekontrakten.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa Kjøbekontrakt mellem
Finansministeren paa Statskassens Vegne og Etatsraad
Tietgen af 2den Juli 1874 (se [[Rigsretstidende 2den Sag (1877)/Bilag 54|Bilag 54]], S. 98—100).
{{afstand|3em}}'''Den offentlige Anklager''' (Hørup): Skjødet blev ikke udstedt
den 1ste men først den 5te Januar 1875. I Mellemtiden var
Rigsdagen kommen sammen — Samlingen 1874—75 — og
Spørgsmaalet om denne Transaktion kom til at foreligge for
den. Finantsudvalget afgav sin Betænkning den 4de Januar
1875, og de Forhandlinger, der nu ville blive oplæste, ligge<noinclude>
7*</noinclude>
5qjz6oa45vv4pc5s488868qj4qxeax2
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/100
104
27132
472727
49121
2026-08-14T15:42:10Z
TorbenTT
3431
/* Korrekturlæst */
472727
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|5te Retsmøde}}|92|{{midsize|Dokumentation.}}}}</noinclude>altsaa forud for Skjødets Udstedelse, hvad man kan se af en
Skrivelse as 17de December 1874 fra Finansministeren, som
forekommer i Betænkningen.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa Finantsudvalgets
Betænkning (se Bilag 56, S. 104—108);<br>
{{afstand|3em}}Kongeligt Skjøde til Etatsraad Tietgen, udstedt af
Finantsministeren efter allernaadigst Befaling (se Bilag 55, S.
100—103);<br>
{{afstand|3em}}Forslag til Beslutning (se Bilag 57, S. 108);<br>
{{afstand|3em}}Af Folkethingstidenden for 1874—75: Sp. 4523, L.
16—6 s. n.; Sp. 4527, L. 24—12 s. n.; Sp. 4534, L.
27—40 s. o. og Sp. 4543 (se Bilag 58, S. 108—109).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Da den offentlige Anklager har
{{korrektion|monteret dette Stemmeantal og i Extrakten oplaget
Navn paa|dokumenteret dette Stemmeantal og i Extrakten optaget Navnene paa|8}} de Medlemmer, der stillede Forslaget, maa jeg tillade
mig at fremhæve, at den virkelige Beslutning om Anklage, der
først kom senere, blev kun vedtagen ved 1ste Behandling med
60 St. mod 23 og ved 2den Behandling med 52 mod 15, og
navnlig, at af de Medlemmer, der havde stillet Forslaget, stemte
mod Anklagen, Aaberg, N. Andersen, Scavenius og Tuxen,
medens Ankjær ikke længer var Medlem af Thinget, og Dinesen
var syg. Jeg har anset det for unødvendigt at dokumentere
Noget herom, da det maa anses som notorisk, at i dette Spørgsmaal
stillede Folkethingets Medlemmer sig overfor hverandre
paa samme Maade som ellers i Almindelighed i vigtigere
Spørgsmaal.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa:<br>
{{afstand|3em}}Skrivelse af 17de Marts 1875 fra det angaaende Salget
af Frederiks Kirkeplads nedsatte Udvalg til Finansministeriet
(se Bilag 59, S. 109—110).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): I Anledning af denne Skrivelse
henvendte Finantsm inisteriet sig til forhenværende
Finansminister Krieger. Denne, der ikke kunde finde eller ikke var i
Besiddelse af den Skrivelse fra E tatsraad Tietgen, som han havde<noinclude></noinclude>
8jh7ep72b3n8yiva99dxiswl0nvbifa
472729
472727
2026-08-14T16:10:15Z
TorbenTT
3431
472729
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|5te Retsmøde}}|92|{{midsize|Dokumentation.}}}}</noinclude>altsaa forud for Skjødets Udstedelse, hvad man kan se af en
Skrivelse as 17de December 1874 fra Finansministeren, som
forekommer i Betænkningen.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa Finantsudvalgets
Betænkning (se Bilag 56, S. 104—108);<br>
{{afstand|3em}}Kongeligt Skjøde til Etatsraad Tietgen, udstedt af
Finantsministeren efter allernaadigst Befaling (se Bilag 55, S.
100—103);<br>
{{afstand|3em}}Forslag til Beslutning (se Bilag 57, S. 108);<br>
{{afstand|3em}}Af Folkethingstidenden for 1874—75: Sp. 4523, L.
16—6 s. n.; Sp. 4527, L. 24—12 s. n.; Sp. 4534, L.
27—40 s. o. og Sp. 4543 (se Bilag 58, S. 108—109).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): Da den offentlige Anklager har
{{korrektion|monteret dette Stemmeantal og i Extrakten oplaget
Navn paa|dokumenteret dette Stemmeantal og i Extrakten optaget Navnene paa|8}} de Medlemmer, der stillede Forslaget, maa jeg tillade
mig at fremhæve, at den virkelige Beslutning om Anklage, der
først kom senere, blev kun vedtagen ved 1ste Behandling med
60 St. mod 23 og ved 2den Behandling med 52 mod 15, og
navnlig, at af de Medlemmer, der havde stillet Forslaget, stemte
mod Anklagen, Aaberg, N. Andersen, Scavenius og Tuxen,
medens Ankjær ikke længer var Medlem af Thinget, og Dinesen
var syg. Jeg har anset det for unødvendigt at dokumentere
Noget herom, da det maa anses som notorisk, at i dette Spørgsmaal
stillede Folkethingets Medlemmer sig overfor hverandre
paa samme Maade som ellers i Almindelighed i vigtigere
Spørgsmaal.
{{afstand|3em}}'''Sekretæren''' (Thrane) oplæste derpaa:<br>
{{afstand|3em}}Skrivelse af 17de Marts 1875 fra det angaaende Salget
af Frederiks Kirkeplads nedsatte Udvalg til Finansministeriet
(se Bilag 59, S. 109—110).
{{afstand|3em}}'''Forsvareren''' (Klubien): I Anledning af denne Skrivelse
henvendte Finantsministeriet sig til forhenværende
Finansminister Krieger. Denne, der ikke kunde finde eller ikke var i
Besiddelse af den Skrivelse fra Etatsraad Tietgen, som han havde<noinclude></noinclude>
thshrep7l8o2few6swqdokrbhz94tf8
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/8
104
122428
472728
2026-08-14T16:08:07Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "{{c|{{sp|{{større|'''Rettelser.'''}}}}}} {{streg|4em}} {| |colspan=7 align=center| '''I Tidenden:''' |- |Side || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/20|12]], ||L. || 14 || f. o. || : || trykte Bilagshefte l. Bilagshefte. |- | — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/28|20]], || — || 4 || — || : || trykket l. trykt. |- | — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/28|20]], || — || 7 || — || : || laa l. forelaa. |- | — || Side:R...
472728
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" /></noinclude>{{c|{{sp|{{større|'''Rettelser.'''}}}}}}
{{streg|4em}}
{|
|colspan=7 align=center| '''I Tidenden:'''
|-
|Side || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/20|12]], ||L. || 14 || f. o. || : || trykte Bilagshefte l. Bilagshefte.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/28|20]], || — || 4 || — || : || trykket l. trykt.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/28|20]], || — || 7 || — || : || laa l. forelaa.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/46|38]], || — || 13 || — || : || sidste l. reiste.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/92|84]], || — || 2 || — || : || Finantslovsposiou l. Finantslovsposition.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/98|90]], || — || 6 || — || : || Der tilføies: Efterat det Thingbogen Tilførte var oplæst, og Thingbogen var forsynet med Underskrift af de tilstedeværende Medlemmer af Rigsretten hævedes Mødet Kl. 2.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/99|91]], || — || 2 || — || : || 17 l. 9.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/100|92]], || — ||colspan=4| 14-15 læses saaledes: dokumenteret dette Stemmeantal og i Extrakten optaget Navnene paa
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/106|98]], || — || 18 || f. o. || : || Modsæning l. Modsætning.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/157|149]], || — || 4 || — || : || efter Tilbud indskydes: Holstein og
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/159|151]], || — || 19 || — || : || at udgaar.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/164|156]], || — || 16 || — || : || med udgaar.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/166|158]], || — || 11 || — || : || bestandig l. letsindig.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/166|158]], || — || 14 || f. n. || : || nden l. uden.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/172|164]], || — || 3 || f. o. || : || strængere l. strænge.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/172|164]], || — || 14 || — || : || Afhæn- l. Afhændelse.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/178|170]], || — || 7 || f.n. || : || Exkution l. Exekution.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/182|174]], || — || 3 || — || : || Jer l. Jeg.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/200|192]], || — || 1 || f.o. || : || kunne l. kunde.
|-
|colspan=7 align=center| '''I Bilagene:'''
|-
|Side || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/370|92]], ||L. || 12 || f. o. || : || 38,000 l. 85,000.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/426|148]], || — || 12 || — || : || 60,0000 1. 60,000.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/467|187]], || — || 7 || f. n. || : || Betragtning l. Beregning.
|-
| — || [[Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/468|188]], || — || 18 || f. o. || : || 140,000 l. 140,600.
|}
{{streg|8em}}{{streg|8em}}<noinclude></noinclude>
aaf2h64167uyp0mcuvdm53sj8f8p7xc
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/4
104
122429
472743
2026-08-14T16:44:12Z
TorbenTT
3431
/* Problematisk */
472743
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="2" user="TorbenTT" /></noinclude><noinclude></noinclude>
5ydhcfgovt7jyl4b0gy1ev4u5w6ox5y
472744
472743
2026-08-14T16:44:21Z
TorbenTT
3431
/* Uden tekst */
472744
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="0" user="TorbenTT" /></noinclude><noinclude></noinclude>
42q5c7fyy3h2og3t29qh8edylk6wwra
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/3
104
122430
472745
2026-08-14T16:45:14Z
TorbenTT
3431
/* Uden tekst */
472745
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="0" user="TorbenTT" /></noinclude><noinclude></noinclude>
42q5c7fyy3h2og3t29qh8edylk6wwra
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/2
104
122431
472746
2026-08-14T16:45:34Z
TorbenTT
3431
/* Uden tekst */
472746
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="0" user="TorbenTT" /></noinclude><noinclude></noinclude>
42q5c7fyy3h2og3t29qh8edylk6wwra
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/1
104
122432
472747
2026-08-14T16:45:54Z
TorbenTT
3431
/* Uden tekst */
472747
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="0" user="TorbenTT" /></noinclude><noinclude></noinclude>
42q5c7fyy3h2og3t29qh8edylk6wwra
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/283
104
122433
472780
2026-08-14T19:16:27Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "1850—51. {{venstremargen|3em| {{afstand|2em}}{{sp|Ordførerens}} (Fengers) {{sp|Anbefaling af Forslagene}} 20 e. og 21, Folkethingstidenden Sp. 3343.<br> {{afstand|2em}}Af de øvrige Indstillinger anser jeg den vigtigste at være den med Hensyn til Frederiks Kirkeplads; det er en særdeles værdifuld Byggegrund, tilhørende Staten, som nu snart i et Aarhundrede har ligget ubenyttet, idet man havde Planer dermed, som det senere viste sig, at man ikke va...
472780
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Dokum. Til Anklageskr.}}|5|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}}}</noinclude>1850—51.
{{venstremargen|3em|
{{afstand|2em}}{{sp|Ordførerens}} (Fengers) {{sp|Anbefaling af
Forslagene}} 20 e. og 21, Folkethingstidenden Sp. 3343.<br>
{{afstand|2em}}Af de øvrige Indstillinger anser jeg den vigtigste at
være den med Hensyn til Frederiks Kirkeplads; det er en
særdeles værdifuld Byggegrund, tilhørende Staten, som nu
snart i et Aarhundrede har ligget ubenyttet, idet man havde
Planer dermed, som det senere viste sig, at man ikke var
i Stand til at udføre. Udvalget har ikke kunnet finde
nogen Grund til fremdeles at lade denne Eiendom
henligge ubenyttet, og har derfor tilladt sig at indstille til
Thinget, at den realiseres.
{{afstand|2em}}{{sp|Afstemning over Forslagene}},
Folkethingstidenden Sp. 3355 og 3356.<br>
{|
|width=3em|3)|| (A. t. 2. Bet. Nr. 19). Bygningsarbeider 103,334 Rd. 11 ß. nedsættes med 23,852 Rd. 13 ß......
|-
|colspan=2 align=right|103,334. 11.{{afstand|2em}}79,481. 94.
|-
|colspan=2|{{sp|vedtoges}} ligeledes enstemmig med 60 Stemmer.
|-
|width=3em valign=top| 5) || valign=top | Samme Sted (Bet. Nr. 21). Gager og Lønninger nedsættes med 125 Rd., og derefter tilføies: Lønningen til Forvalteren af Frederiks Kirkeplads er kun bevilget for {{brøk|1|2}} Aar... 12,548. 27.{{afstand|2em}} 12,423. 27.<br>vedtoges enstemmig med 58 Stemmer.
|}
{{c|5.}}
{{sp|Gjenpart.}}
{{streg|4em|align=left}}
1851 43.
Skrivelse fra Arkitekt Nebelong.
,,Ved at fremsende medfølgende Udkast til Bebyggelse
af Marmorpladſen eller den saakaldte Fredriks Kirkeplads,
beder jeg Deres Høivelbaarenhed undskylde, at denne Sag
har medtaget længere Tid end jeg ønskede. Aarsagen her-
til er, at mine Embedsforretninger have optaget en betydelig
Del af min Tid og dernæst, at jeg var syg, hvorved dette
Arbeide ligeledes blev standset. Jeg tillader mig nu at
fremsende efternævnte Tegninger, nemlig:
Nr. 1. Grundtegning og Opstalt, hvor Pladsen
er indelt i 15 Byggepladse.
Nr. 2. Dito dito med 13 Byggepladse.
Nr. 3. Dito dito med 17 Byggepladse.
Nr. 4. en Situationsplan af Pladsen i ſin nuvæ-
rende Tilstand.<noinclude><references/></noinclude>
8zff8ilz4c243js8n32rwn5y176g9d0
472781
472780
2026-08-14T19:17:46Z
TorbenTT
3431
472781
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Dokum. Til Anklageskr.}}|5|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}}}</noinclude>1850—51.
{{venstremargen|3em|
{{afstand|2em}}{{sp|Ordførerens}} (Fengers) {{sp|Anbefaling af
Forslagene}} 20 e. og 21, Folkethingstidenden Sp. 3343.<br>
{{afstand|2em}}Af de øvrige Indstillinger anser jeg den vigtigste at
være den med Hensyn til Frederiks Kirkeplads; det er en
særdeles værdifuld Byggegrund, tilhørende Staten, som nu
snart i et Aarhundrede har ligget ubenyttet, idet man havde
Planer dermed, som det senere viste sig, at man ikke var
i Stand til at udføre. Udvalget har ikke kunnet finde
nogen Grund til fremdeles at lade denne Eiendom
henligge ubenyttet, og har derfor tilladt sig at indstille til
Thinget, at den realiseres.
{{afstand|2em}}{{sp|Afstemning over Forslagene}},
Folkethingstidenden Sp. 3355 og 3356.<br>
{|
|width=3em|3)|| (A. t. 2. Bet. Nr. 19). Bygningsarbeider 103,334 Rd. 11 ß. nedsættes med 23,852 Rd. 13 ß......
|-
|colspan=2 align=right|103,334. 11.{{afstand|2em}}79,481. 94.
|-
|colspan=2|{{sp|vedtoges}} ligeledes enstemmig med 60 Stemmer.
|-
|width=3em valign=top| 5) || valign=top | Samme Sted (Bet. Nr. 21). Gager og Lønninger nedsættes med 125 Rd., og derefter tilføies: Lønningen til Forvalteren af Frederiks Kirkeplads er kun bevilget for {{brøk|1|2}} Aar... 12,548. 27.{{afstand|2em}} 12,423. 27.<br>vedtoges enstemmig med 58 Stemmer.
|}
}}
{{c|5.}}
{{sp|Gjenpart.}}
{{streg|4em|align=left}}
1851 43.
Skrivelse fra Arkitekt Nebelong.
,,Ved at fremsende medfølgende Udkast til Bebyggelse
af Marmorpladſen eller den saakaldte Fredriks Kirkeplads,
beder jeg Deres Høivelbaarenhed undskylde, at denne Sag
har medtaget længere Tid end jeg ønskede. Aarsagen her-
til er, at mine Embedsforretninger have optaget en betydelig
Del af min Tid og dernæst, at jeg var syg, hvorved dette
Arbeide ligeledes blev standset. Jeg tillader mig nu at
fremsende efternævnte Tegninger, nemlig:
Nr. 1. Grundtegning og Opstalt, hvor Pladsen
er indelt i 15 Byggepladse.
Nr. 2. Dito dito med 13 Byggepladse.
Nr. 3. Dito dito med 17 Byggepladse.
Nr. 4. en Situationsplan af Pladsen i ſin nuvæ-
rende Tilstand.<noinclude><references/></noinclude>
i2ygg5lzqivzjk6qrx4k4r7lcv9kfg8
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/464
104
122434
472782
2026-08-14T19:41:57Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "{{c|95.}} 1877. {{brøk|18|5}} {{sp|Den over Frederiks Kirkeplads m. m. afholdte Vurderingsforretning}} med tvende til samme hørende Tegninger, der medfølge i Lithografi. {{venstremargen|2em}}{{afstand|2em}}Ifølge vedheftede Udskrift af den kongl. Landsover- samt Hof- og Stadsrets Vidneprotokol ere Undertegnede under 9de f. M. udmeldte til at vurdere Frederiks Kirkeplads m. M. i Anledning af den for Rigsretten verserende Sag mod d'Hrr. forhenvære...
472782
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 3die Retsmøde.}}|186|{{midsize|Anklag. Dokum.}}}}</noinclude>{{c|95.}}
1877. {{brøk|18|5}} {{sp|Den over Frederiks Kirkeplads m. m.
afholdte Vurderingsforretning}} med tvende til
samme hørende Tegninger, der medfølge i Lithografi.
{{venstremargen|2em}}{{afstand|2em}}Ifølge vedheftede Udskrift af den kongl. Landsover- samt
Hof- og Stadsrets Vidneprotokol ere Undertegnede under 9de f. M.
udmeldte til at vurdere Frederiks Kirkeplads m. M. i Anledning
af den for Rigsretten verserende Sag mod d'Hrr. forhenværende
Ministre, extraordinær Assessor i Høießeret, Dr. juris Krieger,
Lehnsgreve Holstein-Holsteinborg og Geheimekonferentsraad
Fonnesbech.
{{afstand|2em}}Den offentlige Anklager i denne Sag, Hr. {{lb|Cand. juris}} Hørup
har rettet nedenanførte 3 Spørgsmaal til os, og idet vi lade
Besvarelsen følge hvert enkelt Spørgsmaal, antyde vi tillige, hvilke
Momenter vi derved navnlig have ment at burde tage i Betragtning.
{{c|{{sp|1ste Spørgsmaal lyder:}}}}
{{afstand|2em}}„At skjønne over hele Pladsens Salgsværdi, naar den tænkes
ryddeliggjort til Udparcellering og Bebyggelse, uden anden
Indstrækning end den for et hensigtsmæssigt Salg fornødne
Henlæggelse af Grund til Gade og Passage?"
{{afstand|2em}}Vi skjønne Værdien at være 540,000 Kr. skriver Fem
Hundrede og Fyrgetyve Tusinde Kroner.
{{afstand|2em}}Vi have herved taget i Betragtning:<br>
a. At den Gade, som maa udlægges mellem Norgesgade og St.
Kongensgade, for at fyldestgjøre Bygningslovens § 18, maatte
danne Fortsættelsen af Frederiksgade, hvorved det bliver
nødvendigt at kjøbe Eiendommen Matr. Nr. 258 mod St. Kon-<noinclude><div/></noinclude>
i55dzguaklu924epgb7o8bd5ul7ndx9
472783
472782
2026-08-14T19:42:59Z
TorbenTT
3431
472783
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 3die Retsmøde.}}|186|{{midsize|Anklag. Dokum.}}}}</noinclude>{{c|95.}}
1877. {{brøk|18|5}} {{sp|Den over Frederiks Kirkeplads m. m.
afholdte Vurderingsforretning}} med tvende til
samme hørende Tegninger, der medfølge i Lithografi.
{{venstremargen|2em}}{{afstand|2em}}Ifølge vedheftede Udskrift af den kongl. Landsover- samt
Hof- og Stadsrets Vidneprotokol ere Undertegnede under 9de f. M.
udmeldte til at vurdere Frederiks Kirkeplads m. M. i Anledning
af den for Rigsretten verserende Sag mod d'Hrr. forhenværende
Ministre, extraordinær Assessor i Høießeret, Dr. juris Krieger,
Lehnsgreve Holstein-Holsteinborg og Geheimekonferentsraad
Fonnesbech.
{{afstand|2em}}Den offentlige Anklager i denne Sag, Hr. {{lb|Cand. juris}} Hørup
har rettet nedenanførte 3 Spørgsmaal til os, og idet vi lade
Besvarelsen følge hvert enkelt Spørgsmaal, antyde vi tillige, hvilke
Momenter vi derved navnlig have ment at burde tage i Betragtning.
{{c|{{sp|1ste Spørgsmaal lyder:}}}}
{{afstand|2em}}„At skjønne over hele Pladsens Salgsværdi, naar den tænkes
ryddeliggjort til Udparcellering og Bebyggelse, uden anden
Indstrækning end den for et hensigtsmæssigt Salg fornødne
Henlæggelse af Grund til Gade og Passage?"
{{afstand|2em}}Vi skjønne Værdien at være 540,000 Kr. skriver Fem
Hundrede og Fyrgetyve Tusinde Kroner.
{{afstand|2em}}Vi have herved taget i Betragtning:<br>
a. At den Gade, som maa udlægges mellem Norgesgade og St.
Kongensgade, for at fyldestgjøre Bygningslovens § 18, maatte
danne Fortsættelsen af Frederiksgade, hvorved det bliver
nødvendigt at kjøbe Eiendommen Matr. Nr. 258 mod St. {{bindestreg1|Kon|Kongensgade}}<noinclude><div/></noinclude>
8bn4oi232h2yfsrwpjghdn1vibvo7d3
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/465
104
122435
472784
2026-08-14T19:43:12Z
TorbenTT
3431
/* Problematisk */
472784
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="2" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|<ref></ref>}}|Tegning|{{midsize|<ref></ref>}}}}</noinclude><noinclude><references/></noinclude>
blwz2nf6va26ls7ilvua1yptg320l2w
472785
472784
2026-08-14T19:43:23Z
TorbenTT
3431
472785
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="2" user="TorbenTT" /></noinclude><noinclude><references/></noinclude>
rai3ci45386g4bjgvrlr8z8qjmwpo7y
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/467
104
122436
472786
2026-08-14T19:51:57Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */
472786
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklag. Dokum.}}|187|{{midsize|Til 3die Retsmøde.
}}}}
1877
{{venstremargen|2em}}</noinclude>gensgade der indeholder ca. 440 Kv.-Alen Grund —
hvilket Kjøb vi ansætte til 56,000 Kr., idet vi regne, at
Kjøbsomkostningerne kunne indvindes ved Materialværdien efter
Bygningernes Nedbrydning.
b. At denne Gades Areal bliver ca. 6,600 Kv.-Alen, og at
dens Brolægning og Forsyning med Spildevands Rørledninger
vilde koste 4{{brøk|1|2}} kr. pr. Kv.-Alen eller 29,700 Kr. Vand-
og Gasledninger antage vi, at Kommunen bekoster.
c. At der paa Grund af de tilstedeværende Forhold
Overenskomſter og Hævd maa udlægges en Række Lysgaarde
paa Pladsens nordre Side, som tilsammen vil indeholde ca.
800 Kv.-Al.
d. At naar der fra de ca. 42,000 Kv.-Alen, som Kirkepladsen
og Matr. Nr. 258 indeholde — respektive 41,560 Kv.-Alen
og 440 Kv.-Alen — drages Gade- og Lysgaard-Arealet, samt
en Strimmel Grund paa ca. 40 Kv.-Alen, som maa tillægges
Matr. Nr. 257 mod St. Kongensgade, bliver der ialt tilbage
fom Byggegrunde ca. 34,560 Kv.-Alen.
e. At Konjunkturerne i 1874 vel vare høiere end nu, men at
den lange Tid, der vilde medgaa til at fjerne Ruinen - se
Besvarelsen af Spørgsmaal 3 — vilde have forment
Benyttelsen af de daværende Konjunkturer, ligesom en solid kjøber
vel vilde have taget sandsynlige nedgaaende Tendenser i
Betragtning ved Indgaaelse af en Forretning, som kræver
længere Tid til Afvikling.
f. At Byggegrundene tildels blive saa dybe — ca. 94 Alen —
at den bageste Del af saadanne Grundstykker er mindre
værdifuld.
g. At Salget af de udparcellerede Byggegrunde maa tænkes at
foregaa efterhaanden i en Aarræffe — vi antage c. 4 Aar
— saa at der (foruden hvad der indvindes i Leie af de paa
Pladsen værende Bygninger og indkommer ved Materialiernes
Salg efter Nedbrydningen Kirkeruinen undtagen —) dog
maa tages et Rentetab for Kjøberen med i Betragtning,
ligesom ogsaa Udsigt til en passende Fortjeneste for ham.
h. At Jordbundens Beskaffenhed nødvendiggjør kostbare
Fundamenteringer.
i. At Beliggenheden i det Hele ikke egner sig til Opførelse af
særlig rentable Eiendomme med Forretningslokaler eller
Lignende.<noinclude></div></noinclude>
48ttvc58dl6ibdng8wt7z5oy5opejks
472787
472786
2026-08-14T19:52:13Z
TorbenTT
3431
472787
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklag. Dokum.}}|187|{{midsize|Til 3die Retsmøde.
}}}}
1877
{{venstremargen|2em}}</noinclude>gensgade der indeholder ca. 440 Kv.-Alen Grund —
hvilket Kjøb vi ansætte til 56,000 Kr., idet vi regne, at
Kjøbsomkostningerne kunne indvindes ved Materialværdien efter
Bygningernes Nedbrydning.
b. At denne Gades Areal bliver ca. 6,600 Kv.-Alen, og at
dens Brolægning og Forsyning med Spildevands Rørledninger
vilde koste 4{{brøk|1|2}} kr. pr. Kv.-Alen eller 29,700 Kr. Vand-
og Gasledninger antage vi, at Kommunen bekoster.
c. At der paa Grund af de tilstedeværende Forhold
Overenskomſter og Hævd maa udlægges en Række Lysgaarde
paa Pladsens nordre Side, som tilsammen vil indeholde ca.
800 Kv.-Al.
d. At naar der fra de ca. 42,000 Kv.-Alen, som Kirkepladsen
og Matr. Nr. 258 indeholde — respektive 41,560 Kv.-Alen
og 440 Kv.-Alen — drages Gade- og Lysgaard-Arealet, samt
en Strimmel Grund paa ca. 40 Kv.-Alen, som maa tillægges
Matr. Nr. 257 mod St. Kongensgade, bliver der ialt tilbage
fom Byggegrunde ca. 34,560 Kv.-Alen.
e. At Konjunkturerne i 1874 vel vare høiere end nu, men at
den lange Tid, der vilde medgaa til at fjerne Ruinen - se
Besvarelsen af Spørgsmaal 3 — vilde have forment
Benyttelsen af de daværende Konjunkturer, ligesom en solid kjøber
vel vilde have taget sandsynlige nedgaaende Tendenser i
Betragtning ved Indgaaelse af en Forretning, som kræver
længere Tid til Afvikling.
f. At Byggegrundene tildels blive saa dybe — ca. 94 Alen —
at den bageste Del af saadanne Grundstykker er mindre
værdifuld.
g. At Salget af de udparcellerede Byggegrunde maa tænkes at
foregaa efterhaanden i en Aarræffe — vi antage c. 4 Aar
— saa at der (foruden hvad der indvindes i Leie af de paa
Pladsen værende Bygninger og indkommer ved Materialiernes
Salg efter Nedbrydningen Kirkeruinen undtagen —) dog
maa tages et Rentetab for Kjøberen med i Betragtning,
ligesom ogsaa Udsigt til en passende Fortjeneste for ham.
h. At Jordbundens Beskaffenhed nødvendiggjør kostbare
Fundamenteringer.
i. At Beliggenheden i det Hele ikke egner sig til Opførelse af
særlig rentable Eiendomme med Forretningslokaler eller
Lignende.<noinclude>
</div></noinclude>
9ugjq9ogfdi43x0kj26c2xpzwyiwbhv
472788
472787
2026-08-14T19:55:48Z
TorbenTT
3431
472788
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklag. Dokum.}}|187|{{midsize|Til 3die Retsmøde.
}}}}
1877
{{venstremargen|2em}}</noinclude>gensgade der indeholder ca. 440 Kv.-Alen Grund —
hvilket Kjøb vi ansætte til 56,000 Kr., idet vi regne, at
Kjøbsomkostningerne kunne indvindes ved Materialværdien efter
Bygningernes Nedbrydning.
b. At denne Gades Areal bliver ca. 6,600 Kv.-Alen, og at
dens Brolægning og Forsyning med Spildevands Rørledninger
vilde koste 4{{brøk|1|2}} kr. pr. Kv.-Alen eller 29,700 Kr. Vand-
og Gasledninger antage vi, at Kommunen bekoster.
c. At der paa Grund af de tilstedeværende Forhold
Overenskomſter og Hævd maa udlægges en Række Lysgaarde
paa Pladsens nordre Side, som tilsammen vil indeholde ca.
800 Kv.-Al.
d. At naar der fra de ca. 42,000 Kv.-Alen, som Kirkepladsen
og Matr. Nr. 258 indeholde — respektive 41,560 Kv.-Alen
og 440 Kv.-Alen — drages Gade- og Lysgaard-Arealet, samt
en Strimmel Grund paa ca. 40 Kv.-Alen, som maa tillægges
Matr. Nr. 257 mod St. Kongensgade, bliver der ialt tilbage
fom Byggegrunde ca. 34,560 Kv.-Alen.
e. At Konjunkturerne i 1874 vel vare høiere end nu, men at
den lange Tid, der vilde medgaa til at fjerne Ruinen - se
Besvarelsen af Spørgsmaal 3 — vilde have forment
Benyttelsen af de daværende Konjunkturer, ligesom en solid kjøber
vel vilde have taget sandsynlige nedgaaende Tendenser i
Betragtning ved Indgaaelse af en Forretning, som kræver
længere Tid til Afvikling.
f. At Byggegrundene tildels blive saa dybe — ca. 94 Alen —
at den bageste Del af saadanne Grundstykker er mindre
værdifuld.
g. At Salget af de udparcellerede Byggegrunde maa tænkes at
foregaa efterhaanden i en Aarræffe — vi antage c. 4 Aar
— saa at der (foruden hvad der indvindes i Leie af de paa
Pladsen værende Bygninger og indkommer ved Materialiernes
Salg efter Nedbrydningen Kirkeruinen undtagen —) dog
maa tages et Rentetab for Kjøberen med i Betragtning,
ligesom ogsaa Udsigt til en passende Fortjeneste for ham.
h. At Jordbundens Beskaffenhed nødvendiggjør kostbare
Fundamenteringer.
i. At Beliggenheden i det Hele ikke egner sig til Opførelse af
særlig rentable Eiendomme med Forretningslokaler eller
Lignende.
</div><noinclude></noinclude>
m0ay5cdf56rac44rnd14lvqiw2mex08
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/468
104
122437
472789
2026-08-14T20:07:49Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "{{nop}} {{c|{{sp|2det Spørgsmaal lyder:}}}} {{venstremargen|2em| {{afstand|2em}}„At skjønne over Værdien af de Etatsraad Tietgen til Be- byggelse overladte Grunde?“ {{afstand|2em}}Vi skjønne, at naar Kjøberen faar Dispositionsret over 17,600 Kv.-Alen Grund og naar han bærer Halvdelen af Omkostningerne ved Gadeanlæget er Værdien 268,000 Kr. skriver To Hundrede og Otteogtredsindstyve Tusinde Kroner. {{afstand|2em}}Vi have herved taget i Betragtn...
472789
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 3die Netsmøde.}}|188|{{midsize|Anklag. Dokum.}}}}
1877</noinclude>{{nop}}
{{c|{{sp|2det Spørgsmaal lyder:}}}}
{{venstremargen|2em|
{{afstand|2em}}„At skjønne over Værdien af de Etatsraad Tietgen til Be-
byggelse overladte Grunde?“
{{afstand|2em}}Vi skjønne, at naar Kjøberen faar Dispositionsret over
17,600 Kv.-Alen Grund og naar han bærer Halvdelen af
Omkostningerne ved Gadeanlæget er Værdien 268,000 Kr. skriver To
Hundrede og Otteogtredsindstyve Tusinde Kroner.
{{afstand|2em}}Vi have herved taget i Betragtning:
k. At det for at gjennemføre Gadeanlæget bliver nødvendigt at
fjøbe Eiendommen Matr. Nr. 258 mod St. Kongensgade,
der ligesom foran ansættes til 56,000 Kr. At naar der
fra det samlede Areal — 42,000 Kv.-Alen — drages 17,600
Kv.-Alen til Byggegrunde og de under Besvarelsen af
Spørgsmaal 1. under c. anførte Lysgaard-Arealer 800 Kv.-Al.
— samt Kirkeruinens Areal ca. 4,800 Kv.-Alen —
bliver der ca. 18,800 Kv.-Alen Gade at anlægge, hvilket à
42 kr. pr. Kv.-Alen andrager 84,600 Kr. Hvormeget af
disse tilsammen 140,000 Kr., som Gadeanlæget medfører, der
bliver at føre til Last paa de til Udparcellering solgte Grunde,
vide vi ikke, men have forudsat som en Rimelighed, at den
deltes lige mellem Grundene og Kirken.
l. At Ruinen er forudsat fjernet som saadan, saa at der
istedetfor fandtes et monumentalt Bygningsværk, da det nemlig ikke
alene er det mindre hyggelige Syn, som Ruinen vil frembyde
fra de omliggende Eiendomme, men navnlig Frygten for hvad
der mulig kunde komme efter Ruinen, som ikke ubetydelig
vilde forringe Grundenes Værdi.
m. At da Pladsen om Ruinen maa tænkes som en symmetrisk
Helhed, ville nogle af Grundene faa en saa ringe Dybde og
uheldig Form, at deres Værdi betydelig forringes.
n. At hvad der er anført under Besvarelsen af Spørgsmaal 1.
under g., h. og i. ogsaa finder Anvendelse her.}}
{{c|{{sp|3die Spørgsmaal lyder:}}}}
{{venstremargen|3em}}
{{afstand|3em}}“At skjønne over Værdien af det paa Eiendommen værende
Materiale?“
{{afstand|3em}}Vi skjønne, at der ikke kan udbringes nogen Værdi af
Materialet i Kirkeruinen.
{{nop}}<noinclude>
<div/></noinclude>
i9f4npo7cdaep9jk546wt1cezz7brco
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/469
104
122438
472790
2026-08-14T20:30:15Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "{{afstand|3em}}Vi have herved taget i Betragtning: {{venstremargen|2em| o. At der her vel kun er Tale om Kirkeruinen, da vi ved Besvarelsen af Spørgsmaalene 1. og 2., have medtaget i vore Beregninger baade Leieindtægten og Materialværdien af de andre paa Pladsen værende Bygninger. Af Kirkeruinen vil der Intet kunne udbringes, men vi tro, at den vil kunne bortryddes uden Udgift, dersom der hertil gives en Tid af ca. 2 Aar. De betydelige Omkostn...
472790
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Anklag. Dokum.}}|189|{{midsize|Til 3die Retsmøde.}}}}
1877.</noinclude>{{afstand|3em}}Vi have herved taget i Betragtning:
{{venstremargen|2em|
o. At der her vel kun er Tale om Kirkeruinen, da vi ved
Besvarelsen af Spørgsmaalene 1. og 2., have medtaget i vore
Beregninger baade Leieindtægten og Materialværdien af de
andre paa Pladsen værende Bygninger. Af Kirkeruinen vil
der Intet kunne udbringes, men vi tro, at den vil kunne
bortryddes uden Udgift, dersom der hertil gives en Tid af ca.
2 Aar. De betydelige Omkostninger ved Nedbrydelsen og
Bortskaffelsen ville nemlig ikke kunne dækkes ved Salg af det
Materiale, der indvindes, dersom ikke Realisationen i det
Væsentlige kan foregaa fra selve Pladsen uden yderligere
Transport.}}
{{afstand|3em}}At denne Forretning er foretagen ifølge Lovens Forskrifter
efter vor bedste Overbevisning, bekræfte vi med vore Underskrifter.
{{afstand|3em}}Kjøbenhavn den 18de Mai 1877.
{{hoved|{{afstand|2em}}J. A. Blom.|Carl R. Ette.|Vilh. Petersen.}}
{{c|N. P. C. Holsøe.}}
{{streg|8em}}
{{c|Udskrift<br>
af<br>
den kgl. Landsover- samt Hof- og Stadsrets<br>
2det Vidnekammers Protokol.}}
{{afstand|5em}}Aar 1877 den 9de April blev foretaget Sagen:
{{afstand|6em}}Nr. {{brøk|22|1877}}.{{afstand|2em}}{{lb|Cand. juris}} Hørup som offentlig Anklager
{{afstand|16em}}imod:
{{afstand|12em}}de forhenværende Ministre Krieger, Holstein-
Holsteinborg og Fonnesbech.
{{afstand|3em}}Citanten personlig mødte og fremlagde Stævning samt Ud-
ffrift af Rigsrettens Thingbog, hvorved han bemyndiges til her
ved Retten at lade udmelde Mænd til Taxation af Frederiks
Kirkeplads m. m. I Henhold hertil begjærede han 4 Mænd
udmeldte.
{{afstand|3em}}For de Anklagede mødte Høiesteretsadvokat Klubien.
{{nop}}<noinclude></noinclude>
sd5bdpi1z7pmrcr12c9clwc7kw4k3tv
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/470
104
122439
472791
2026-08-14T20:39:07Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "{{afstand|3em}}Retten udmeldte derpaa: Etatsraad, Tømmermester I A. Blom, boende Kronprindsessegade Nr. 30, Murmester Carl R. Ette, boende Nansensgade Nr. 4, Arkitekt N. P. C. Holsøe, boende Havnegade Nr. 51 og Arkitekt Vilhelm Petersen, boende Nørresøgade Nr. 25, til at afgive det paastævnte Skjøn, og have de udmeldte Mænd, efter Varsel til alle Vedkommende at give det paastævnte Skjøn og indlevere samme beskreven til den offentlige Anklager, saa...
472791
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 3die Retsmøde.}}|190|{{midsize|Anklag. Dokum.}}}}
1877.</noinclude>{{afstand|3em}}Retten udmeldte derpaa:
Etatsraad, Tømmermester I A. Blom, boende Kronprindsessegade
Nr. 30,
Murmester Carl R. Ette, boende Nansensgade Nr. 4,
Arkitekt N. P. C. Holsøe, boende Havnegade Nr. 51 og
Arkitekt Vilhelm Petersen, boende Nørresøgade Nr. 25,
til at afgive det paastævnte Skjøn, og have de udmeldte Mænd,
efter Varsel til alle Vedkommende at give det paastævnte Skjøn og
indlevere samme beskreven til den offentlige Anklager, saaledes som
de trøste sig til inden Rigsretten at bekræfte det med Lovens Ed.
{{afstand|3em}}{{lb|Cand. juris}} Hørup begjærede Anstand i 8 Dage, som blev
af Retten bevilget.
{{c|Amdrup.}}
{{c|<nowiki>*</nowiki>{{afstand|20em}}*<br>*}}
{{afstand|6em}}Udskriftens Rigtighed bekræftes.
{{afstand|3em}}Justitskontoret i den kgl. Landsover- samt Hof- og Stadsret
i Kjøbenhavn den 9de April 1877.
{{c|Eyermann.}}
{{streg|6em|align=right}}
{{h|T. G. Ravn.}}
{{streg|6em}}
{{afstand|3em}}Aar 1877 den 9de April have vi underskrevne
Stævningsmænd forkyndt denne Udskrift for Efternævnte paa de opgivne
Bopæle, Etatsraad, Tømmermester J. A. Blom, ved hans Søn Alfred,
der lovede at underrette ham om Forkyndelsen, Murmester Carl
R. Ette personlig, Arkitekt N. P. C. Holsøe ved hans Søn Arel,
der lovede at underrette ham om Forkyndelsen, Arkitekt Vilhelm
Petersen personlig.
{{afstand|6em}}Hvilket herved attesteres.
{{c|H. P. Knudsen.{{afstand|6em}}C. A. Fangstad.}}
{{streg|10em}}{{streg|10em}}<noinclude><references/></noinclude>
fwu2l3o6dmw3pzb65k1u5szxwc6kzcp
Rigsretstidende 2den Sag (1877)/Bilag 65
0
122440
472793
2026-08-14T21:08:47Z
TorbenTT
3431
Oprettede siden med "<pages index="Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf" from=464 to=470 header=1 />"
472793
wikitext
text/x-wiki
<pages index="Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf" from=464 to=470 header=1 />
hqfivh2dvaqmfu83s15ihqfe8bwnhmy
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/376
104
122441
472802
2026-08-15T10:05:17Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "Betingelser for Antagelsen af mit Tilbud af 30te f. M. om Overtagelsen af Frederikskirken med Plads m. m., og denne Sag er saaledes i Orden." {{c|54.}} 1874. {{brøk|2|7}}. {{sp|Kjøbekontrakt mellem Finantsministeren paa Statskassens Vegne og Etatsraad Tietgen.}} {{afstand|3em}}Tillæg B til Rigsdagstidendeu 1875–76, Sp. 979-82. {{c|{{sp|Kjøbekontrakt.}}}} {{afstand|3em}}„Vi Underskrevne, Finantsministeren paa Statskassens Vegne Som Sælger og E...
472802
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}|98|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}}}
1874.</noinclude>Betingelser for Antagelsen af mit Tilbud af 30te f. M. om
Overtagelsen af Frederikskirken med Plads m. m., og denne Sag
er saaledes i Orden."
{{c|54.}}
1874. {{brøk|2|7}}. {{sp|Kjøbekontrakt mellem Finantsministeren
paa Statskassens Vegne og Etatsraad
Tietgen.}}
{{afstand|3em}}Tillæg B til Rigsdagstidendeu 1875–76, Sp. 979-82.
{{c|{{sp|Kjøbekontrakt.}}}}
{{afstand|3em}}„Vi Underskrevne, Finantsministeren paa Statskassens Vegne
Som Sælger og Etatsraad Carl Frederik Tietgen som kjøber,
have indgaaet følgende Kjøbekontrakt med hinanden.<br>
{{afstand|3em}}Statskassen sælger til Hr. Etatsraad C. F. Tietgen den
imellem Norgesgade og Store Kongensgade beliggende, og under
Matr. Nr. 185 og 259 i Staden Kjøbenhavns St. Annæ Øster
Kvarter matrikulerede Frederiks Kirkeplads med derpaa værende
Bygninger og Materialier, saaledes som den eies af Staten, for
en Kjøbesum af 100,000 Rd., skriver Et Hundrede Tusinde Rigs-
daler, samt med Forpligtelse for Kjøberen til i passende Stil at
fuldføre Kirken og bebygge den Del af Pladsen, der ikke behøves
til det nødvendige Gadeanlæg, eller maa betragtes som Kirkens
naturlige Tilliggende, Alt paa følgende nærmere Betingelser:
{{c|1.}}
{{afstand|3em}}Den fuldendte Kirke, med dertil hørende Grund, der ikke be-
bygges, skal vedblive at være Statens Eiendom, men der forbe-
holdes Kjøberen eller hans Hustru, hvis hun overlever ham, Net
til indenfor den bestaaende Lovgivnings Grændser at raade over
Kirkens Benyttelſe ſom ſaadan Efter Kjøberens og hans Hustrus
Død falder den fulde Raadighed over Kirken tilbage til Staten,
forsaavidt der ikke maatte foreligge nogen af Finantsministeriet
godkjendt Disposition af Kjøberen eller hans Hustru i Henseende
til Kirkens Benyttelse.
{{c|2.}}
{{afstand|3em}}Kjøbesummen, hvoraf ingen kontant Udbetaling finder Sted,
berigtiges ved, at der gives Statskassen 1ste Prioritets Panteret
i det Solgte, saavelsom hvad derpaa bygges, og forrentes med 4,<noinclude><references/></noinclude>
4u4bh8ww4bht2x0efgr0kp2zkxc5nlk
472803
472802
2026-08-15T10:07:16Z
TorbenTT
3431
472803
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}|98|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}}}
1874.</noinclude>Betingelser for Antagelsen af mit Tilbud af 30te f. M. om
Overtagelsen af Frederikskirken med Plads m. m., og denne Sag
er saaledes i Orden."
{{c|54.}}
1874. {{brøk|2|7}}. {{sp|Kjøbekontrakt mellem Finantsministeren
paa Statskassens Vegne og Etatsraad
Tietgen.}}
{{afstand|3em}}Tillæg B til Rigsdagstidendeu 1875–76, Sp. 979-82.
{{c|{{sp|Kjøbekontrakt.}}}}
{{afstand|3em}}„Vi Underskrevne, Finantsministeren paa Statskassens Vegne
Som Sælger og Etatsraad Carl Frederik Tietgen som kjøber,
have indgaaet følgende Kjøbekontrakt med hinanden.<br>
{{afstand|3em}}Statskassen sælger til Hr. Etatsraad C. F. Tietgen den
imellem Norgesgade og Store Kongensgade beliggende, og under
Matr. Nr. 185 og 259 i Staden Kjøbenhavns St. Annæ Øster
Kvarter matrikulerede Frederiks Kirkeplads med derpaa værende
Bygninger og Materialier, saaledes som den eies af Staten, for
en Kjøbesum af 100,000 Rd., skriver Et Hundrede Tusinde
Rigsdaler, samt med Forpligtelse for Kjøberen til i passende Stil at
fuldføre Kirken og bebygge den Del af Pladsen, der ikke behøves
til det nødvendige Gadeanlæg, eller maa betragtes som Kirkens
naturlige Tilliggende, Alt paa følgende nærmere Betingelser:
{{c|1.}}
{{afstand|3em}}Den fuldendte Kirke, med dertil hørende Grund, der ikke
bebygges, skal vedblive at være Statens Eiendom, men der
forbeholdes Kjøberen eller hans Hustru, hvis hun overlever ham, Ret
til indenfor den bestaaende Lovgivnings Grændser at raade over
Kirkens Benyttelse som saadan Efter Kjøberens og hans Hustrus
Død falder den fulde Raadighed over Kirken tilbage til Staten,
forsaavidt der ikke maatte foreligge nogen af Finantsministeriet
godkjendt Disposition af Kjøberen eller hans Hustru i Henseende
til Kirkens Benyttelse.
{{c|2.}}
{{afstand|3em}}Kjøbesummen, hvoraf ingen kontant Udbetaling finder Sted,
berigtiges ved, at der gives Statskassen 1ste Prioritets Panteret
i det Solgte, saavelsom hvad derpaa bygges, og forrentes med 4,<noinclude></noinclude>
42vximap1t4n9hq9tpekclhlczff4pu
472808
472803
2026-08-15T10:44:05Z
TorbenTT
3431
472808
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}|98|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}}}
1874.</noinclude><section begin="Bilag53"/>Betingelser for Antagelsen af mit Tilbud af 30te f. M. om
Overtagelsen af Frederikskirken med Plads m. m., og denne Sag
er saaledes i Orden."
<section end="Bilag53"/>
<section begin="Bilag54"/>{{c|54.}}
1874. {{brøk|2|7}}. {{sp|Kjøbekontrakt mellem Finantsministeren
paa Statskassens Vegne og Etatsraad
Tietgen.}}
{{afstand|3em}}Tillæg B til Rigsdagstidendeu 1875–76, Sp. 979-82.
{{c|{{sp|Kjøbekontrakt.}}}}
{{afstand|3em}}„Vi Underskrevne, Finantsministeren paa Statskassens Vegne
Som Sælger og Etatsraad Carl Frederik Tietgen som kjøber,
have indgaaet følgende Kjøbekontrakt med hinanden.<br>
{{afstand|3em}}Statskassen sælger til Hr. Etatsraad C. F. Tietgen den
imellem Norgesgade og Store Kongensgade beliggende, og under
Matr. Nr. 185 og 259 i Staden Kjøbenhavns St. Annæ Øster
Kvarter matrikulerede Frederiks Kirkeplads med derpaa værende
Bygninger og Materialier, saaledes som den eies af Staten, for
en Kjøbesum af 100,000 Rd., skriver Et Hundrede Tusinde
Rigsdaler, samt med Forpligtelse for Kjøberen til i passende Stil at
fuldføre Kirken og bebygge den Del af Pladsen, der ikke behøves
til det nødvendige Gadeanlæg, eller maa betragtes som Kirkens
naturlige Tilliggende, Alt paa følgende nærmere Betingelser:
{{c|1.}}
{{afstand|3em}}Den fuldendte Kirke, med dertil hørende Grund, der ikke
bebygges, skal vedblive at være Statens Eiendom, men der
forbeholdes Kjøberen eller hans Hustru, hvis hun overlever ham, Ret
til indenfor den bestaaende Lovgivnings Grændser at raade over
Kirkens Benyttelse som saadan Efter Kjøberens og hans Hustrus
Død falder den fulde Raadighed over Kirken tilbage til Staten,
forsaavidt der ikke maatte foreligge nogen af Finantsministeriet
godkjendt Disposition af Kjøberen eller hans Hustru i Henseende
til Kirkens Benyttelse.
{{c|2.}}
{{afstand|3em}}Kjøbesummen, hvoraf ingen kontant Udbetaling finder Sted,
berigtiges ved, at der gives Statskassen 1ste Prioritets Panteret
i det Solgte, saavelsom hvad derpaa bygges, og forrentes med 4,
<section end="Bilag54"/><noinclude></noinclude>
b1nyqo0vp6n9rypj6w3lq31j8qclvkn
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/377
104
122442
472804
2026-08-15T10:08:43Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "er Fire pCt. aarlig. Naar efter foretaget Gadeanlæg Udparcelle- ring af Byggegrunde maatte finde Sted, bliver Statskassens Pantefordring at fordele paa vedkommende Parceller pro rata efter disses Forhold til det til Bebyggelse bestemte Areal, Kirkens Grund dog deri ikke indbefattet. 3. Naar de paa saadanne Grunde opførte Bygninger ere_fær- dige til Benyttelse, skal Statskassens Pantefordring vige tilbage paa 2den Prioritet, næstester Laan, der til...
472804
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}|99|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}}}
1874.</noinclude>er Fire pCt. aarlig. Naar efter foretaget Gadeanlæg Udparcelle-
ring af Byggegrunde maatte finde Sted, bliver Statskassens
Pantefordring at fordele paa vedkommende Parceller pro rata
efter disses Forhold til det til Bebyggelse bestemte Areal, Kirkens
Grund dog deri ikke indbefattet.
3.
Naar de paa saadanne Grunde opførte Bygninger ere_fær-
dige til Benyttelse, skal Statskassens Pantefordring vige tilbage
paa 2den Prioritet, næstester Laan, der til ikke høiere Rente end
5, er Fem Procent aarlig og uopsigelig i 10 Aar maatte op-
tages, dog ikke til større Beløb end Halvdelen af vedkommende
Eiendoms Vurderingssum, hvilken det staar Ministeriet frit at
lade taxere paa Eierens Bekostning ved 3 af det dertil beskikkede
Mænd; i Stedet for saadan Taxation kan Ministeriet forlange, at
Størrelsen af den paagjældende 1ste Prioritet fastsættes til Halv-
delen af Bygningernes Assurancesum.
Fra den Tid, da en Statskassen tilkommende Fordring saa-
ledes viger tilbage paa 2den Prioritet, afdrages der halvaarlig
paa den, idet der til Forrentning og Afdrag i Alt svares aarlig
6, er Sex pCt. af dens oprindelige Beløb.
4.
Finantsministeriet forbeholder sig Godkjendelse af Hoved-
trækkene i Bebyggelsesplanen (derunder selve Kirken ikke indbe-
fattet). Til Bebyggelse kan af den solgte Pladses Areal kun an-
vendes omtrent 16,000 ☐ Al. (allerhøist 17,600 ☐ Alen), hvori
er indbefattet de fornødne Gaardsrum, men derimod hverken ſelve
Kirken eller mulig udenfor Huslinien fremspringende Buegange,
Indkjørsler eller deslige.
5.
Til Planens Gjennemførelſe erhverver Kjøberen Eiendommen
Matr. Nr. 258 i Store Kongensgade og udbetaler af Kjøreſum-
men derfor ialt 11,000 Rd., ſkriver Elleve Tusinde Rigsdaler.
6.
Skulde Kjøberen af en eller anden Grund se sig nødsaget
til at opgive Planens Gjennemførelse, overgaar Kjøbet af den
under Nr. 5 nævnte Eiendom med den derpaa skete Udbetaling til
Statskassen uden Vederlag, og forsaavidt Grunde m. m. af
Kirkepladsen da maatte være afhændede af Kjøberen, ordnes For-
holdet, som om Salget deraf var sket for Statskassens Regning,
altsaa navnlig ogsaa med Refuſion til denne af kontant mod-
tagne Kjøbesummer, medens de endnu ikke afhændede Dele af
Pladsen med derpaa staaende gamle eller nyopførte Bygninger
7*<noinclude></noinclude>
25rq1nraeed98ap16jd47uz01br8ke2
472805
472804
2026-08-15T10:18:08Z
TorbenTT
3431
472805
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}|99|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}}}
1874.</noinclude>er Fire pCt. aarlig. Naar efter foretaget Gadeanlæg
Udparcellering af Byggegrunde maatte finde Sted, bliver Statskassens
Pantefordring at fordele paa vedkommende Parceller {{lb|pro rata}}
efter disses Forhold til det til Bebyggelse bestemte Areal, Kirkens
Grund dog deri ikke indbefattet.
{{c|3.}}
{{afstand|3em}}Naar de paa saadanne Grunde opførte Bygninger ere
færdige til Benyttelse, skal Statskassens Pantefordring vige tilbage
paa 2den Prioritet, næstester Laan, der til ikke høiere Rente end
5, er Fem Procent aarlig og uopsigelig i 10 Aar maatte
optages, dog ikke til større Beløb end Halvdelen af vedkommende
Eiendoms Vurderingssum, hvilken det staar Ministeriet frit at
lade taxere paa Eierens Bekostning ved 3 af det dertil beskikkede
Mænd; i Stedet for saadan Taxation kan Ministeriet forlange, at
Størrelsen af den paagjældende 1ste Prioritet fastsættes til
Halvdelen af Bygningernes Assurancesum.
{{afstand|3em}}Fra den Tid, da en Statskassen tilkommende Fordring
saaledes viger tilbage paa 2den Prioritet, afdrages der halvaarlig
paa den, idet der til Forrentning og Afdrag i Alt svares aarlig
6, er Sex pCt. af dens oprindelige Beløb.
{{c|4.}}
{{afstand|3em}}Finantsministeriet forbeholder sig Godkjendelse af
Hovedtrækkene i Bebyggelsesplanen (derunder selve Kirken ikke
indbefattet). Til Bebyggelse kan af den solgte Pladses Areal kun
anvendes omtrent 16,000 ☐ Al. (allerhøist 17,600 ☐ Alen), hvori
er indbefattet de fornødne Gaardsrum, men derimod hverken selve
Kirken eller mulig udenfor Huslinien fremspringende Buegange,
Indkjørsler eller deslige.
{{c|5.}}
{{afstand|3em}}Til Planens Gjennemførelſe erhverver Kjøberen Eiendommen
Matr. Nr. 258 i Store Kongensgade og udbetaler af
Kjøbesummen derfor ialt 11,000 Rd., skriver Elleve Tusinde Rigsdaler.
{{c|6.}}
{{afstand|3em}}Skulde Kjøberen af en eller anden Grund se sig nødsaget
til at opgive Planens Gjennemførelse, overgaar Kjøbet af den
under Nr. 5 nævnte Eiendom med den derpaa skete Udbetaling til
Statskassen uden Vederlag, og forsaavidt Grunde m. m. af
Kirkepladsen da maatte være afhændede af Kjøberen, ordnes
Forholdet, som om Salget deraf var sket for Statskassens Regning,
altsaa navnlig ogsaa med Refusion til denne af kontant
modtagne Kjøbesummer, medens de endnu ikke afhændede Dele af
Pladsen med derpaa staaende gamle eller nyopførte Bygninger<noinclude>
{{h|7*{{afstand|6em}}}}</noinclude>
3lh3ep1bttx7os2zbnepk9qgunqju1s
Side:Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf/378
104
122443
472806
2026-08-15T10:36:14Z
TorbenTT
3431
/* Ikke korrekturlæst */ Oprettede siden med "falde tilbage til Statskassen, der ikke skal have yderligere Krav paa Erstatning for den tilbagegaaede Handel. {{c|7.}} {{afstand|3em}}Paa samme Maade og samme Vilkaar som nævnt under Nr. 6 for det Tilfælde, at kjøberen maatte opgive Planen, skal Handelen ogsaa gaa tilbage, hvis enten efter 10 Aars Forløb fra dens Afslutning Kirken ikke er fuldført, eller der efter 5 Aars Forløb fra Handelens Afslutning ikke er udført Arbeide af mindst 100,000 Rd...
472806
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}|100|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}}}
1874.</noinclude>falde tilbage til Statskassen, der ikke skal have yderligere Krav
paa Erstatning for den tilbagegaaede Handel.
{{c|7.}}
{{afstand|3em}}Paa samme Maade og samme Vilkaar som nævnt under
Nr. 6 for det Tilfælde, at kjøberen maatte opgive Planen, skal
Handelen ogsaa gaa tilbage, hvis enten efter 10 Aars Forløb
fra dens Afslutning Kirken ikke er fuldført, eller der efter 5 Aars
Forløb fra Handelens Afslutning ikke er udført Arbeide af mindst
100,000 Rd., skriver Et Hundrede Tusinde Rigsdalers Værdi.
{{c|8.}}
{{afstand|3em}}Overdragelse af det Solgte (med Forbehold af alt erhvervede
Leierettigheder, af hvilke nogle kræve {{brøk|1|4}} Aars, andre {{brøk|1|2}} Aars
Opsigelse til de sædvanlige Flyttetider) i Forbindelse med
Berigtigelse af Kjøbet ved Skjøde og Panteobligation for Kjøbesummen,
kan finde Sted paa Kjøberens Forlangende og skal senest være
sket den 1ste Januar 1875, fra hvilken Dag at regne Kjøberen
forrenter Kjøbesummen og afholder Skatter og Afgifter af
Eiendommen, samt oppebærer Leieindtægterne af det Solgte {{lb|pro rata
temporis}}.
{{c|9.}}
{{afstand|3em}}Alle af Salget flydende Udgifter, deriblandt og
Halvprocents-afgiften, afholdes af Kjøberen.<br>
{{afstand|3em}}Til Bekræftelse have vi egenhændig underskrevet denne
Kontrakt, hvoraf Originalen forbliver i Kjøberens og en ligelydende
af denne bekræftet Gjenpart i Sælgerens Værge.<br>
{{afstand|3em}}Kjøbenhavn, den 2den Juli 1874.
{{c|L. Grev {{sp|Holstein}}.{{afstand|6em}}C. F. {{sp|Tietgen}}.<br>
Til Vitterlighed om Etatsraad Tietgens Underskrift.<br>
{{sp|Hansen}}.{{sp|P. N. Damm}}.
}}
{{c|55.}}
1875. 1. Kongeligt Skjøde til Etatsraad Tietgen,
udstedt af Finantsministeren efter
allernaadigst Befaling.
Tillæg B til Rigsdagstidenden 1875-76, Sp. 995-1000.
„Vi Christian den Niende etc.<br>
Gjøre vitterligt: At da Vor Finantsminister paa
Statskassens Vegne ved en paa stemplet Papir til Tart 666 Rd. 64 Sk.<noinclude></noinclude>
4kesp03ebutnzdd2bbuc3r3p2h20g9e
472807
472806
2026-08-15T10:43:00Z
TorbenTT
3431
472807
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="TorbenTT" />{{hoved|{{midsize|Til 2det Retsmøde.}}|100|{{midsize|Dokum. til Anklageskr.}}}}
1874.</noinclude><section begin="Bilag54"/>falde tilbage til Statskassen, der ikke skal have yderligere Krav
paa Erstatning for den tilbagegaaede Handel.
{{c|7.}}
{{afstand|3em}}Paa samme Maade og samme Vilkaar som nævnt under
Nr. 6 for det Tilfælde, at kjøberen maatte opgive Planen, skal
Handelen ogsaa gaa tilbage, hvis enten efter 10 Aars Forløb
fra dens Afslutning Kirken ikke er fuldført, eller der efter 5 Aars
Forløb fra Handelens Afslutning ikke er udført Arbeide af mindst
100,000 Rd., skriver Et Hundrede Tusinde Rigsdalers Værdi.
{{c|8.}}
{{afstand|3em}}Overdragelse af det Solgte (med Forbehold af alt erhvervede
Leierettigheder, af hvilke nogle kræve {{brøk|1|4}} Aars, andre {{brøk|1|2}} Aars
Opsigelse til de sædvanlige Flyttetider) i Forbindelse med
Berigtigelse af Kjøbet ved Skjøde og Panteobligation for Kjøbesummen,
kan finde Sted paa Kjøberens Forlangende og skal senest være
sket den 1ste Januar 1875, fra hvilken Dag at regne Kjøberen
forrenter Kjøbesummen og afholder Skatter og Afgifter af
Eiendommen, samt oppebærer Leieindtægterne af det Solgte {{lb|pro rata
temporis}}.
{{c|9.}}
{{afstand|3em}}Alle af Salget flydende Udgifter, deriblandt og
Halvprocents-afgiften, afholdes af Kjøberen.<br>
{{afstand|3em}}Til Bekræftelse have vi egenhændig underskrevet denne
Kontrakt, hvoraf Originalen forbliver i Kjøberens og en ligelydende
af denne bekræftet Gjenpart i Sælgerens Værge.<br>
{{afstand|3em}}Kjøbenhavn, den 2den Juli 1874.
{{c|L. Grev {{sp|Holstein}}.{{afstand|6em}}C. F. {{sp|Tietgen}}.<br>
Til Vitterlighed om Etatsraad Tietgens Underskrift.<br>
{{sp|Hansen}}.{{sp|P. N. Damm}}.
}}
<section end="Bilag54"/>
<section begin="Bilag55"/>{{c|55.}}
1875. 1. Kongeligt Skjøde til Etatsraad Tietgen,
udstedt af Finantsministeren efter
allernaadigst Befaling.
Tillæg B til Rigsdagstidenden 1875-76, Sp. 995-1000.
„Vi Christian den Niende etc.<br>
Gjøre vitterligt: At da Vor Finantsminister paa
Statskassens Vegne ved en paa stemplet Papir til Tart 666 Rd. 64 Sk.
<section end="Bilag55"/><noinclude></noinclude>
keok1ljqt3p0x3vq2abo2gmrct489s6
Rigsretstidende 2den Sag (1877)/Bilag 54
0
122444
472810
2026-08-15T10:47:57Z
TorbenTT
3431
Oprettede siden med "<pages index="Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf" from=376 to=378 fromsection=Bilag54 tosection=Bilag54 header=1 />"
472810
wikitext
text/x-wiki
<pages index="Rigsretstidende 2den Sag (1877).pdf" from=376 to=378 fromsection=Bilag54 tosection=Bilag54 header=1 />
sxu1or29poycqilmwifexc3rzvejmls