Wikikönyvek:Társalgó

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11.xsd" version="0.11" xml:lang="hu">
  <siteinfo>
    <sitename>Wikikönyvek</sitename>
    <dbname>huwikibooks</dbname>
    <base>https://hu.wikibooks.org/wiki/Kezd%C5%91lap</base>
    <generator>MediaWiki 1.47.0-wmf.7</generator>
    <case>first-letter</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="first-letter">Média</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Speciális</namespace>
      <namespace key="0" case="first-letter" />
      <namespace key="1" case="first-letter">Vita</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Szerkesztő</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Szerkesztővita</namespace>
      <namespace key="4" case="first-letter">Wikikönyvek</namespace>
      <namespace key="5" case="first-letter">Wikikönyvek-vita</namespace>
      <namespace key="6" case="first-letter">Fájl</namespace>
      <namespace key="7" case="first-letter">Fájlvita</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">MediaWiki-vita</namespace>
      <namespace key="10" case="first-letter">Sablon</namespace>
      <namespace key="11" case="first-letter">Sablonvita</namespace>
      <namespace key="12" case="first-letter">Segítség</namespace>
      <namespace key="13" case="first-letter">Segítségvita</namespace>
      <namespace key="14" case="first-letter">Kategória</namespace>
      <namespace key="15" case="first-letter">Kategóriavita</namespace>
      <namespace key="710" case="first-letter">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="first-letter">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="first-letter">Modul</namespace>
      <namespace key="829" case="first-letter">Modulvita</namespace>
      <namespace key="1728" case="first-letter">Event</namespace>
      <namespace key="1729" case="first-letter">Event talk</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>Wikikönyvek:Társalgó</title>
    <ns>4</ns>
    <id>16874</id>
    <revision>
      <id>549163</id>
      <parentid>543227</parentid>
      <timestamp>2026-06-19T10:45:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Rodrigo</username>
        <id>4709</id>
      </contributor>
      <comment>/* Szavazás */ +</comment>
      <origin>549163</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="25230" sha1="f4s0sv1c5lyjdo42sfq6uz4r5wnga4t" xml:space="preserve">{{Vitalap link3}}
{{Társalgófej}}
'''Lásd még:''' {{gomb1|[[Wikikönyvek:Társalgó|Társalgó]]}}, {{gomb1|[[Wikikönyvek:Társalgó/Tech hírek|Tech hírek]]}}, {{gomb1|[[Wikikönyvek:Társalgó/Nemzetközi koordináció|Nemzetközi koordináció]]}} , ha teheted fordítsd le, hogy a magyarul beszélők is elolvashassák.
'''
----
&lt;!-- A kérdésed mindig legalulra írd. NE írj ezen vonal fölé. Köszönjük! --&gt;
{{TOC right}}


== Javasoljuk a GFDL eltávolítását ==

Helló. Javasoltam a(z) [[MediaWiki-vita:Licenses#Suggest_to_remove_GFDL_/_Javasoljuk_a_GFDL_eltávolítását]] oldalon a GFDL eltávolítását. Az ok, hogy a GFDL nem jó licenc médiatartalmakhoz. Remélem, egyetértesz az eltávolításával. Ez nem fogja megváltoztatni a már feltöltött fájlokat. Csak eltávolítja a GFDL-t az ajánlott licencek listájáról, amikor valaki fájlt tölt fel. [[Szerkesztő:MGA73|MGA73]] ([[Szerkesztővita:MGA73|vita]]) 2025. március 30., 18:45 (CEST)
: OK [[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2025. március 30., 23:39 (CEST)


== Admin jelentkezés ==

Adminisztrátornak jelentkeztem, itt lehet hozzászólni: [[Wikikönyvek:Jelentkezés adminisztrátornak]] - 2025 április 24-ig

:[[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. április 13., 09:49 (CEST)

== Nemzetközi értesítők oldala ==

Figyelem, Itt sok az angol szöveg, a '''[[Wikikönyvek:Többnyelvű koordináció]]''' viszont használatlan. Mit gondoltok, mi lenne ha a nemzetközi wiki linkeket arra irányítanám, az angol, egyéb üzenetek arra érkeznének, így ez a társalgó megmaradna a magyar nyelvnek? Persze több átirányítás lenne közöttük, hogy könnyen lehessen lapozni.  Ha nincs ellenkezés, akkor 2 hét múlva megcsinálom. :) [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. április 22., 00:13 (CEST)

:'''Tech hírek'''-re gondolsz? Már eljöhetne az az idő hogy ne angolnyelven küldjék ezeket. Ez idáig csak én próbáltam lefordítani. Azzal hogy különveszed nem érünk el semmit, inkább azt kellene elérni hogy magyar nyelven érkezzenek. [[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2025. április 22., 00:43 (CEST)

:: '''Azt érjük el''', hogy különválik a nemzetközi koordináció (események, frissítések), és a magyar szekció szerkesztőinek megbeszélése. 
::*Amit egy magyar szerkesztő ír, vagy kérdés esetén az egy vagy több válasz az évtizedek múlva is lényeges, és iránymutató. 
::*A nemzetközi kapcsolatokat célzatos kereséssel fel lehet deríteni, illetve az [[:en::Reading_room|angol társalgó felületen]] utána lehet olvasni. 
::*Az magyarra fordítás kb egy év múlva megoldott lesz a mesterséges intelligencia fejlődését látva, de egyénileg megoldható az internet számtalan fordítási lehetőségével – [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. április 22., 16:16 (CEST)

'''Frissítés, 2026''': elkezdtem, és jeleztem hogy mostantól arra a lapra küldjék az üzeneteket. – [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. január 9., 20:42 (CET)

== Egyetemes Magatartási Kódex (UCoC) módosítások  ==

&lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Vote on proposed modifications to the UCoC Enforcement Guidelines and U4C Charter&lt;/span&gt;

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
The voting period for the revisions to the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines and U4C Charter closes on 1 May 2025 at 23:59 UTC ([https://zonestamp.toolforge.org/1746162000 find in your time zone]). [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Annual review/2025/Voter information|Read the information on how to participate and read over the proposal before voting]] on the UCoC page on Meta-wiki.

The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review was planned and implemented by the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, you may [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Charter|review the U4C Charter]].

Please share this message with members of your community in your language, as appropriate, so they can participate as well.

In cooperation with the U4C -- &lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div style=&quot;padding:1em; text-align:left; border: 1px solid #8A8AFA; background:#D8F1F1;-moz-border-radius:15px;&quot;&gt;
:: '''{{hu}}'''
:: &lt;center&gt;&lt;big&gt; Szavazás az UCoC végrehajtási irányelveinek és az U4C Chartájának javasolt módosításairól&lt;/big&gt;&lt;/center&gt;
::  Az Egyetemes Magatartási Kódex Végrehajtási Irányelveinek és az U4C Alapokmányának módosításaira vonatkozó szavazási időszak 2025. május 1-jén 23:59 UTC-kor zárul (az Ön időzónájában). Olvassa el a részvételi információkat, és olvassa át a javaslatot a szavazás előtt a Meta-wiki UCoC oldalán.

:: Az Egyetemes Magatartási Kódex Koordinációs Bizottsága (U4C) egy globális csoport, amely az UCoC méltányos és következetes végrehajtásának biztosítására törekszik. Ezt az éves felülvizsgálatot az U4C tervezte és hajtotta végre. További információkért és az U4C felelősségi köreiről tekintse át az U4C Alapokmányát.

:: Kérjük, ossza meg ezt az üzenetet közössége tagjaival a saját nyelvén, ahol lehetséges, hogy ők is részt vehessenek.

:: Az U4C-vel együttműködve --
&lt;/div&gt;
&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
[[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 2025. április 29., 05:40 (CEST)&lt;/div&gt;
&lt;!-- Az üzenetet User:Keegan (WMF)@metawiki küldte a(z) https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=28618011 helyen található lista használatával --&gt;


&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;

== Csicsátlanítás ==
Már mondhatjuk, hogy ''évtizedek'' óta fertőzi a Magyar Wikikönyveket az a szinte sehol nem létező magatartás, hogy a lapok nagy része – beleértve a közösségi lapokat is – mindenféle színezésekkel, kis grafikákkal, folyamatos kimelésekkel és egyéb formátumozásokkal van tele. Akik régóta itt vannak tudják, hogy ez valójában egyetlen szerkesztőtársunk miatt van így, és eredetileg toleráltuk azt, hogy a „saját” wikikönyvén belül színez át mindent mindenhol, de egy idő után ez kifertőződött, és mára már a legtöbb adminisztratív lap is úgy néz ki, mint egy gyomorrontásos szivárvány.

A Wikikönyvek alapvető célja az, hogy zavarásmentes és könnyen olvasható, platform-független, kompakt ismerettárolókat adjon az olvasóknak; nem volt célja sem az, hogy grafikai élményt nyújtson sem az, hogy a kinézet rovására csökkentse az olvashatóságot. A platform-függetlenség egyik része az, hogy a szövegekben '''minimális formázás''' szerepel, így azok átvétele is problémamentesebb. Az is egy szempont, hogy a kiadványszerkesztés egyik alapelve az, hogy a ''tartalmat'' széptválasztjuk a ''formától'': a szócikkek – vagy jelen esetben könyvek – tartalmazzák a tartalmat, és a rendszer (a Wikikönyvek) adja a formát.

Nagyon sokan itt hagyták a projektet amiatt, mert nem volt végtelen idejük vitatkozni ezen, meg a hozzá kapcsolódó dolgokon. Kár értük. 

A ''közelmúlt bizonyos eseményei'' viszont rávettek, hogy ismét javasoljam ezen projekt felvételét a napirendre: a Wikikönyvek megtisztítása a csicsától, a mindenféle lapon belüli színezésektől, a folyamatos kiemelésektől és mindenféle keretezésektől, kezdve az adminisztratív lapokkal. Az etalon lehet ''bármelyik'' Wikikönyv vagy akár a Wikipédia is, ahol szintén alapvető filozófia, hogy ''tartalmat készítünk'', nem pedig kifestőkönyvet. 

Ez nem admin vagy egyéb kiemelt emberes feladat, hanem a szerkesztők közösségének kell a sarkára állnia és megállítani ezt a káros trendet, mert így az újak is azt hiszik, hogy az a norma, hogy a tartalom másodlagos, az világos és zavartalan olvashatóság másodlagos, amitől csak egyre rosszabb lesz minden.

Szívesen veszem, ha jelzitek, hogy ki van a csicsa pártján és ki ért inkább velem egyet, de nyilván ha mindenki ambivalens akkor nekiállok simán és lepucolok mindent, egy ''mellette'' szavazatként, mert most vagyok azon a ponton így, majd' 20 év után, hogy tényleg elég volt. :-) --[[user:grin|grin]] [[user vita:grin|✎]] 2025. április 29., 15:17 (CEST)

:Opció amikor valaki saját magának beállítja a &quot;testreszabott&quot; kinézetet, erről írnunk lehet ismertetőt, hogy köztudomású legyen  ami független más olvasóktól. Ha a készítő rögzíti a kinézetet, akkor az már másoknak nem lesz alakítható. Szóval emiatt egyetértek, a technológia meghaladta. 
:'''Kiegészítés''': A lapok összekapcsolása, könyvek belső szerkezete viszont sokféle lehet, ez viszont indokolhat bizonyos szintű vizuális elkülönítést, pl vízszintes vonal, dobozok, aminek létjogosultsága átgondolandó. [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. május 5., 15:39 (CEST)

: Grin javaslatával nem értek egyet, a Wikikönyvek szabályai nem tiltják a színezést és bizony van is létjogosultsága. Már a Wikikönyv lapok is azért készültek el egyfajta színezéssel, hogy különváasztják a szabályokat, ismetrtetőket, segitség lapokat a könyvektől. Viszont a könyveknek is megkell adni a lehetőséget, hogy saját kinézettel is felhívják magukra a figyelmet, ráadásuk ez még esztétikailag is elvárható. Lehet készíteni egy új szabályzatot, amiben meghatározható hogy mikor milyen mértékben lehet lapokat színezni, majd ezt megszavaztani a közösséggel. [[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2025. május 28., 15:52 (CEST) 
::A különválasztás a szöveg végzi alapvetően, a Wikipédia működőképessége és az itteni jelzések is arra mutatnak, hogy ez egyéni ízlés kérdése, nem közösségi konszenzus. Még a Wikimedia felületen sincs egyedi színezés, pedig ott ezerszámra vannak fotográfusok, kiemelkedő vizuális igényességgel. 
::Másrészt a keretek alkalmazása nagyobb gond, ami a sok tartalmat elrejt, a szerkesztéseket is nehézzé, a kezdőknek kb. lehetetlenné teszi. [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. október 4., 14:04 (CEST)

== Bővítési felhívás ==

Több oldalra is praktikus lenne bővítési felhívást tenni, nem tudom van-e erre sablonunk.

A [[:Kategória:Könyvespolcok]] kifejezetten ilyen oldalak, ahova mindbe érdemes lenne beilleszteni. [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. május 6., 09:18 (CEST)

== Bonjour  ==

B [[Speciális:Szerkesztő közreműködései/&amp;#126;2025-28780-87|&amp;#126;2025-28780-87]] ([[Szerkesztővita:&amp;#126;2025-28780-87|vita]]) 2025. október 17., 00:36 (CEST)

== Nem kellenek források a Wikikönyvekhez ==

A Wikikönyvek projekt több szabályban eltér a Wikipédiától, például nem csak forrásolható dolgokat írhatunk bele, hanem saját tapasztalatokat, emlékeket is.

Forrásolásnak csak akkor van helye, ha valaki azt mondja hogy lehetetlen amit leírtunk, ilyenkor érvelésként használható az adott dolog független forrással alátámasztása.  

Emiatt az erre vonatkozó Wikipédiáról @[[Szerkesztő:KeFe|Kefe]] egy-az-egyben átmásolt útmutatókat átjavítom, átirányítom pl. [[Wikikönyvek:Idézd forrásaidat]]

:
[[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. november 17., 23:45 (CET)

== Katekizmus-szerű lapok ==

[[:w:Szerkesztővita:12akd#Wiki_könyvek|Rodrigo javaslatára]] kerestem fel ezt az oldalt. Mondott szerkesztő javasolta, hogy a wiki-allapjaimból többet konvertáljak át wiki-könyvvé, mert 1. szerinte wiki-könyv képesek, és 2. mások is tudják esetleg fejleszteni. (Amellett, hogy 3. még védelmet is kap.) Rodrigo ötlete számomra is jónak tűnik, de kettő kérdésem lenne azonban ezzel kapcsolatban: 1. ugyanúgy gyorsan kijön-e találatként a Google-n a wikikönyvek, mint a Wikipédia? (vagy csak a 17.000. találatként)? 2. mivel több jegyzetem a chatgpt-vel készült, szeretném megkérdezni, hogy a wikikönyvek elfogadnak-e ilyen, katekizmus-szerű, kérdés-feleletekből álló (ismeretterjesztő jellegű) anyagokat (mint az 1800-as évek eleji tudományos könyvek-, vagy 1900-as évek eleji tankönyveknél az szokás volt)? Példa: [[:w:Szerkesztő:12akd/Traktorok és más mezőgazdasági gépek Magyarországon|Ezen a lapon]], amely a magyarországi traktorok történetével kapcsolatos. [[Szerkesztő:12akd|12akd]] ([[Szerkesztővita:12akd|vita]]) 2025. november 27., 09:28 (CET)

:# Google találatok: A Google figyelembe veszi a téma kidolgozottságát, de ha 8-10 lapnyi anyag van, ami meghaladja egy egyszerű=átlagos honlap tartalmát, akkor bizony legelőre teszi!, és ezt kérlek kezeld felelősséggel, stílusában legyen elfogadható, sokan fogják általánosítani ez alapján, hogy a Wikikönyvek mennyire tartalmas. (Mivel Wikipédia szerkesztő vagy, ez neked könnyen fog menni.)
:# Egymást szoktuk segíteni technikai trükkökkel, például nagyon sokféle kereszt linkelés lehetséges témakörök és felületek között, például ha egy mozdonyról van Wikipédia cikk, itt nem kell duplikálni, elég csak átlinkelni a &quot;definíciókra&quot; pl. [[w:Dízelmozdony]], [[w:Villamosmozdony]] vagy akár képek szöveges(!) hivatkozása [[c:file:1116-108 Szőny.jpg]]
:# A könyvek fejlesztésének egy lépcsőfoka a [[w:katekizmus]] ''rejtett Wpédia utalással'' '''[[w:katekizmus|katekizmus]]''': A könyv ötletek (első lépcső) után a téma kutatásának  (2 lépcső) hasznos részei, amit értelmezni kell hiszen a Mesterséges Intelligenciák jelenleg sokat fantáziálnak, ami a többieknek sok vakvágányt és energia-pazarlást okozhat. A Beszélgetések itt allapokra segítő jegyzetként kitehetőek (3 lépcső), de egy szerkesztői jogokkal rendelkező személynek azt lektorálva  elfogadható Wiki-lappá kell rendezni (4. lépcső) és Wiki könyvbe illeszteni (5. lépcső) - ami azt jelenti, hogy kategóriába/tartalomjegyzékbe/lapozhatóvá tesszük mindenféle sablonokkal és belső linkekkel.
:## A Wikikönyvek egyik klasszikus típusa az útmutató (listák, gyűjtemények, oktató anyagok, kutatási projektek mellett), tehát ha egy tartalmas beszélgetést csinálsz, kérd meg hogy a válaszok alapján készítsen egy '''útmutatót''', és azt helyezd el itt- áttekintés után, mert úgy látom  DIREKT tesznek be az MI válaszokba kreatívan fogalmazási, helyesírási hibákat, hogy  a lektorálás meglétét ezzel láthatóbbá tegyék. 
:::
:[[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. december 5., 10:11 (CET)
:::: {{ping|Rodrigo}} Köszönöm szépen a válaszokat. [[Szerkesztő:12akd|12akd]] ([[Szerkesztővita:12akd|vita]]) 2025. december 5., 11:56 (CET)

{{ping|12akd}}
:Válaszolni szeretnék a feltett és a soraid között megbújó kérdésekre:
:# Rodrigo javaslatát helyesnek tartom, mert az allapjaidon lévő anyagokat nem látják az olvasók és feleslegesen foglalnak helyet. Jó volna ha tudnád értékes tartalommal bővíteni a Wikikönyveket.
:# A Wikikönyvekben [[Segítség:Tervezés|könyvé formálható]] anyagokat kell feltenni és ennek is meg vannak a [[Segítség:Hogyan írj új könyvet|szabályai]].
:# Az általad mutatott [[:w:Szerkesztő:12akd/Traktorok és más mezőgazdasági gépek Magyarországon|lapon]], a kérdések valószínűen - válasz nélkül maradnak. Ha csak Te be nem vállalod hogy válaszolsz az olvasóknak... évekig.
:# A GOOGLE-találatokhoz nem értek, de egy-egy keresésem tapasztalata szerint, (főleg a hiányzó kereső kifejezéseknél), nagyon sokszor 1,-2.- 3. helyen találom az írásaimat.
:# Mint a 3. pontban leírtam a &quot;katekizmus-szerű&quot; megjelenítés nem kívánatos, ezért azokat törölni javaslom. Munka nélkül nem lehet könyvet létrehozni...
:# A Segítség lapun lévő szabályokat, még egy nagy tudású Wikipédia szerkesztőnek is illik átolvasni, mert kissé eltér a Wikipédiában leírt szabályoktól.[[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2025. december 3., 04:25 (CET)

{{ping|KeFe}} Köszönöm szépen a válaszokat. [[Speciális:Szerkesztő közreműködései/&amp;#126;2025-38345-21|&amp;#126;2025-38345-21]] ([[Szerkesztővita:&amp;#126;2025-38345-21|vita]]) 2025. december 4., 09:02 (CET)

== Lábjegyzetek rendezése ==

Egy másik probléma: lehetne valahogy átvenni a Wikipédiából a jegyzeteket oszlopba rendező alkalmazást? Sok jegyzetnél így, hogy nincs, kevésbé látszik tömörítettnek a lap. [[Szerkesztő:12akd|12akd]] ([[Szerkesztővita:12akd|vita]]) 2025. november 28., 09:59 (CET)

:A Wikikönyvek ugyanazt a Wikimedia szoftvert használja mint a Wikipédia, tehát minden ottani formázási modult ide is lehet telepíteni. A modulok átvétele azért nem automatikus, hogy lehetőség legyen a Könyvekben más, testreszabott megoldásokat alkalmazni. [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. december 5., 10:13 (CET)

:: {{ping|Rodrigo}} Köszönöm szépen a válaszokat. [[Szerkesztő:12akd|12akd]] ([[Szerkesztővita:12akd|vita]]) 2025. december 5., 11:57 (CET)

== Térképek átvitele ==

Át lehet-e vinni térképes gyűjtések anyagát wiki-kompatibilis térképre vetítve? pl. [https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=hu&amp;mid=15b6x5XWFXByEtc9Pz3PbFsRFPtNDVb8&amp;ll=47.45065492266709%2C19.075720450000002&amp;z=10 Budapesti ipari építészete] [[Szerkesztő:12akd|12akd]] ([[Szerkesztővita:12akd|vita]]) 2025. december 5., 09:16 (CET)

:Igen, lehetséges, több módon:
:# Külön munkacsoport foglalkozik ezzel: [[w:Wikipedia:WikiProject Maps]], az ő oldalukon van több útmutató.
:# A térképkezelő sablonokat be kell integrálni a magyar Wikikönyvekbe ehhez...
:# [[w:Openstreetmap]] térkép használata.
:A Wikimédia/Wikipédia alapvetően szöveges tartalmakra lett fejlesztve, a vizuális megjelenítések technikai részletei fejlődnek, például már a [[w:Wikidata]] integráció is lehetséges. [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. december 5., 10:27 (CET)

{{ping|Rodrigo}} Köszönöm szépen a válaszokat. [[Szerkesztő:12akd|12akd]] ([[Szerkesztővita:12akd|vita]]) 2025. december 5., 11:57 (CET)

== Azonnali törlésre javasolt lapok eltüntetve. ==

Itt is szeretném jelezni és megköszönni hogy egy rendszer adminisztrátor [[Szerkesztő:Tanbiruzzaman]] egy perc alatt eltüntetett kb. 500 törlendő lapot, amik évek óta gyűltek, és az adminisztrátorok csak egyesével tudják törölni (kb 5 db/perc). Tehát tudjuk hogy van ilyen lehetőség. [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2025. december 16., 02:51 (CET)

== 3 visszaállítás szabálya ==

[[Wikikönyvek:A három visszaállítás szabálya]] 2006-ban született, nem tudom volt-e megbeszélés. A 24 órás szabályt szigorítanám, tehát egyáltalán ne lehessen 3x visszaállítani más szerkesztő ellenében. Ismételt, hibás átállítást  a vitalapon, itt a társalgóban, illetve adminnal lehet egyeztetni, fölösleges a csiki-csuki. Vagy lehet másolatot létrehozni, másik verziót, ne az ellenkezésre fókuszáljunk. Ha vandálkodás van, akkor az szavazási/admin feladatkör.  @[[Szerkesztő:KeFe|KeFe]], mint létrehozó, mi a véleményed? -- [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. január 9., 22:23 (CET)
: {{ping|Rodrigo}} Egyetértek, de vannak itt még más szerkesztők is. [[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2026. január 17., 02:35 (CET)

== Wikipédia és Wikikönyvek szerkesztői találkozó 2026 január ==

[[W:Wikipédia:Wikitalálkozók/Budapest, 2026. január 31.|Wikipédia:Wikitalálkozók/Budapest, 2026. január 31.]]

Aki ráér és van kedve, jöjjön! [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. január 29., 16:23 (CET)

== Műhely a magyar Wikikönyveken ==

Létrehoztam: [[Wikikönyvek:Wikipédia Műhely]] - a megjegyzéseket, kiegészítéseket nyugodtan tegyétek meg.  @[[Szerkesztő:KeFe|KeFe]] [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. április 2., 01:20 (CEST)

== Action Required: Update templates/modules for electoral maps (Migrating from P1846 to P14226) ==

Hello everyone,

This is a notice regarding an ongoing data migration on Wikidata that may affect your election-related templates and Lua modules (such as &lt;code&gt;Module:Itemgroup/list&lt;/code&gt;).

'''The Change:'''&lt;br /&gt;
Currently, many templates pull electoral maps from Wikidata using the property [[:d:Property:P1846|P1846]], combined with the qualifier [[:d:Property:P180|P180]]: [[:d:Q19571328|Q19571328]]. 

We are migrating this data (across roughly 4,000 items) to a newly created, dedicated property: '''[[:d:Property:P14226|P14226]]'''.

'''What You Need To Do:'''&lt;br /&gt;
To ensure your templates and infoboxes do not break or lose their maps, please update your local code to fetch data from [[:d:Property:P14226|P14226]] instead of the old [[:d:Property:P1846|P1846]] + [[:d:Property:P180|P180]] structure. A [[m:Wikidata/Property Migration: P1846 to P14226/List|list of pages]] was generated using Wikimedia Global Search.

'''Deadline:'''&lt;br /&gt;
We are temporarily retaining the old data on [[:d:Property:P1846|P1846]] to allow for a smooth transition. However, to complete the data cleanup on Wikidata, the old [[:d:Property:P1846|P1846]] statements will be removed after '''May 1, 2026'''. Please update your modules and templates before this date to prevent any disruption to your wiki's election articles.

Let us know if you have any questions or need assistance with the query logic. Thank you for your help! [[User:ZI Jony|ZI Jony]] using [[Szerkesztő:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Szerkesztővita:MediaWiki message delivery|vita]]) 2026. április 3., 19:11 (CEST)

(This message was sent to [[:Wikikönyvek/Társalgó]] and is being posted here due to a redirect.)
&lt;!-- Az üzenetet User:ZI Jony@metawiki küldte a(z) https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=29941252 helyen található lista használatával --&gt;

== Admin jog megerősítés 2026 ==

A Wikikönyv központi bürokraták ''(aki konkrétan beállította)'' kérték, hogy egy év után legyen egy megerősítő szavazás, hogy az adminisztrátor jogom állandó lehessen. @[[Szerkesztő:Szegedi László|Szegedi László]]@[[Szerkesztő:12akd|12akd]]@[[Szerkesztő:KeFe|KeFe]]@[[Szerkesztő:Tacsipacsi|Tacsipacsi]]@[[Szerkesztő:Grin|Grin]]
Itt látható miket csináltam (az elmúlt évben): [[Speciális:Szerkesztő_közreműködései/Rodrigo]]

Folyamatról:
*[[Segítség:Adminisztrátorok#Adminisztrátorok|Segítség:Adminisztrátorok#Adminisztrátorok]] és 
*[[Wikikönyvek:Jelentkezés_adminisztrátornak/Lezárt_kérések/Rodrigo_1.]]

*[[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. április 29., 21:30 (CEST)

===Kérdések, vélemények===
Betudnád tartani azt az alapvető szabályt hogy a perjel (/)után Nagy kezdőbetűt használj? {{nevet}}[[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2026. április 30., 01:28 (CEST)

:Jó meglátás, le van írva ez valahol? Igyekszem ezeket az - utólag - logikus szabályokat és elveket rögzíteni, praktikusan áttekinthetővé tenni.  :) [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. április 30., 08:40 (CEST)
::&lt;small&gt;'''Kiegészítés''', hogy a Wiki felület szoftver ezt automatikusan kezeli, talán hogy ha a kulcsszót/alcímet kisbetűvel gépelem be, automatikusan nagybetűvel is nézi, és fordítva, de még nem teszteltem&lt;/small&gt; [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. április 30., 09:38 (CEST)

=== Szavazás ===


==== Ellene ====


==== Mellette ====
#{{Támogatom}} [[user:KeFe| » KeFe]] [[Fájl:Kefe.gif|20px]] [[user_vita:KeFe|&lt;small&gt;vitalapom&lt;/small&gt;]][[Fájl:Master editor 2.png|35px]] 2026. április 30., 01:32 (CEST)

=== Eredmény ===
Az admin jogot újre megkaptam, már nem csak egy évre, hanem amíg rendszeresen jelen vagyok (vannak aktivitási szabályok). – [[Szerkesztő:Rodrigo|Rodrigo]] ([[Szerkesztővita:Rodrigo|vita]]) 2026. június 19., 12:45 (CEST)</text>
      <sha1>f4s0sv1c5lyjdo42sfq6uz4r5wnga4t</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Fájl:Szalánczy családfa 1678.jpg</title>
    <ns>6</ns>
    <id>38610</id>
    <revision>
      <id>549164</id>
      <parentid>443119</parentid>
      <timestamp>2026-06-19T11:09:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>~2026-35635-95</username>
        <id>16083</id>
      </contributor>
      <origin>549164</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14614" sha1="14fav2nq34s4x9rc5h0rcqq05765tyy" xml:space="preserve">== Összefoglaló ==
{{Információ
| leírás         = Az Aba nemzetség Szalánczy-ágának pergamenre festett, nagyméretű, 1678-ból származó családfája.

A Berthóthy Gábor megrendelésére készült, rendkívül dekoratív családfa 1303-tól 1678-ig ábrázolja a nemzetség leszármazását. A vöröses keret által övezett, színesen festett lap alján található kartusban a nemzetség rövid története olvasható. Eszerint a XIII. második felében élt Aba nembeli Peténcsi (Petőcz) Péter ispánnak azonos nevű fiától hat unokája volt, akik egy-egy neves család ősei lettek. Jánostól a Fricsy, Györgytől és Lászlótól a Sirokay, Mihálytól a Bertóthy, Pétertől a Hedry, Gereven Miklós erdélyi vajdától pedig a Gágyi Báthory család származik [ez utóbbit a szakirodalom a nemzetség Gágyi ágának képviselőjeként említi]. A nemzetség tagjainak nevei az alul ülő ősatya (II. Péter) ágyékából kiinduló leveles tölgyfán elhelyezkedő körökben olvashatók. Legbővebben a Berthóthy család leszármazását ábrázolja. Alul Szaláncz várának idealisztikus látképe, fölötte Berthóthy Gábor címere látható, kék háttérben koronán kiterjesztett szárnyakkal álló egyfejű sas, babérkoszorúval övezett medalionban a címer felett G.B. monogrammal. Nagy Iván adatok hiányában a Berthóthy család csupán néhány tagjáról tesz említést, a címerpajzs színét is csupán feltételezi. A kartus megemlékezik a Peténcsi (Petőcz) Péter ispán testvérétől, Lőrinctől származó Vitéz család történetéről is, azonban a fa ezt az ágat nem tartalmazza. Egyedülálló, különleges darab, hasonló korú és szépségű családtörténeti emlék kereskedelmi forgalomban való felbukkanása egyedi esetnek tekinthető. A legalul álló feljegyzés szerint a lapot Berthóthy Gábor készítette 1678-ban, Orbán Pál főjegyző ellenőrzésével. Mérete: 745 x 620 mm.

'''Történeti igazság a sírkő és az 1678-as pergamen tükrében:

1.https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Borovszky-borovszky-samu-magyarorszag-varmegyei-es-varosai-1/abauj-torna-varmegye-es-kassa-2/abauj-torna-varmegye-kozsegei-B91/gagyi-laszlo-sirkove-C99/

2. https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Turul-turul-1883-1950-1/1887-33C5/1887-3-3795/magyar-sirkovek-385B/gagyi-laszlo-sirkove-385C/

Az Aba nembeli Szalánczi-ág, a Gagyiak, a Sirokaiak, Hedryek, Frichiek, Berthótyak, Jobbágyiak &lt;ref&gt;https://hu.wikipedia.org/wiki/Jobb%C3%A1gyi&lt;/ref&gt; genealógiai folytonossága.
A középkori magyar genealógia kutatása során a 19. századi pozitív történésziskola – melynek módszertani örökségét Engel Pál is magas szinten képviselte – egy rendkívül szigorú, ám olykor merev forráskritikát honosított meg. E megközelítés dogmája szerint, ami oklevelekkel feketén-fehéren nem igazolható, az nem létezik. Ez a szemlélet azonban hajlamos a tárgyi leleteket (sírköveket) és a kora újkori családi emlékezetet (pergamen családfákat) puszta „tévedésnek” vagy „hamisításnak” bélyegezni, ha azok ellentmondanak az archontológiai sémáknak. Az Aba nemzetség szalánci ágának vizsgálata pontosan egy olyan eset, ahol az anyagi kultúra, a Hungaricana okleveles bizonyítékai, a generációs matematika és a korabeli névhasználat mellett a felvidéki nemesi szövetségek évszázados joggyakorlata is felülírja a modern történészi prekoncepciókat.

'''Az 1332-es felső-gagyi sírkő és a III. generáció'''

A hagyományos történészi narratíva (Nyáry Albert és Karácsonyi János nyomán) hosszan képviselte azt az álláspontot, hogy a felső-gagyi templom híres, koronás-sasos nemesi sírkövén látható MCCCXXXII (1332) évszám a kőfaragó hibája. Azt feltételezték, hogy a vésnök kifelejtette a római 50-est, azaz az „L” betűt, és a valódi dátum 1382 lett volna, mert az oklevelek egy bizonyos Gagyi Lászlót 1374-ben még életben említenek.
Ez a „feledékeny kőfaragó” elmélet módszertanilag tarthatatlan. Egy olyan illusztris nemesi család esetében, amely az ország egykori legmagasabb méltóságaitól származtatta magát, a sírkő nem egy elkapkodott, olcsó munka volt, hanem a család társadalmi és jogi reprezentációjának legfőbb eszköze. A gyászoló rokonság közvetlen felügyelete mellett készült: elképzelhetetlen, hogy a megrendelők átvettek és kifizettek volna egy olyan emlékművet, amelyen az elhalálozás éve fél évszázaddal el van írva. Technikailag a római számok vésése szigorú térköz-számítást igényelt; az „L” betű hiánya olyan aszimmetrikus űrt hagyott volna a felirat ritmusában, ami egy professzionális kőfaragványnál azonnal szembetűnik.
Az Engel-párti kutatók legfőbb ellenérve az évszámmal kapcsolatban az, hogy a sírkő felirata szerint Lászlót a törökök ölték meg, márpedig a dogmatikus történetírás szerint 1332-ben még nem beszélhetünk török invázióról Magyarországon. Ez a megközelítés azonban figyelmen kívül hagyja az Anjou-kor hajnalának balkáni és aldunai hadszíntéri realitásait. Az 1320-as és 1330-as években – különösen Károly Róbert 1330-as havasalföldi hadjárata és a posadai csata idején – a déli határvidéken, valamint a bizánci, bolgár és havasalföldi szövetségi rendszerekben már aktívan jelen voltak a kis-ázsiai török zsoldos és könnyűlovas felderítő alakulatok. Gagyi László, az országbíró unokája, a királyi udvar elitjének tagjaként egy ilyen déli, aldunai határvédő összecsapás vagy felderítő portya során eshetett el hősként. Az a tény, hogy a sírkő a halál okaként a korai török portyázókat jelöli meg, nem cáfolja, hanem éppen megerősíti az 1332-es évszám hitelességét: egy olyan első, megrázó katonai találkozást rögzít az anyagi kultúrában, amelyet a nagypolitika fókuszú történetírás csak évtizedekkel későbbre, a reguláris háborúk korára datál.
Ha elfogadjuk az 1332-es fizikai valóságot, és a generációs láncot az unokák szintjére igazítjuk, a kronológia tökéletes biológiai és hivatali harmóniába kerül:

•	I. generáció: Aba nembeli Szalánczi Péter országbíró (született 1240–1250 körül, 1280-ban hatalma csúcsán országbíró).

•	II. generáció: Petőcz (Péter), az országbíró fia (született 1270–1280 körül).

•	III. generáció (Az unokák): Petőcz fiai, Gagyi László és Gereven Miklós (születtek az 1300-as évek elején).

             
Ha a sírkövön szereplő Gagyi László az országbíró unokája, akkor 1332-es halálakor egy fiatal felnőtt, vélhetően a húszas évei végén vagy harmincas évei elején járó nemes volt. Ezzel a történészek által emlegetett 1374-es okleveles Gagyi László kérdése is egy csapásra megoldódik: ő egyszerűen a család egy későbbi tagja, aki a nemesi tradíciónak megfelelően örökölte a nevet.

'''A középkori névhasználat és a „Greven” realitás'''

Ez a pontos generációs lánc teljes összhangot teremt a fizikai valóság és a Budapesti Központi Antikváriumban őrzött, Berthóthy Gábor által 1678-ban készíttetett monumentális barokk pergamen családfa között. Az Engel-párti kutatók e családfa kartusának szövegét gyakran puszta fikciónak tartották, mert az a Gagyiakat közvetlenül az országbírói ághoz köti, a főhőst pedig halmozott tisztségekkel, „Gereven Miklós vajdaként” említi.
A modern forráskritika egyik legnagyobb tévedése, hogy a mai, állandósult családnév-rendszert kéri számon a 14. századi okleveleken. Ebben a korban a nemeseknek nem volt a mai értelemben vett vezetéknevük: az egyéneket a keresztnevük, valamint az éppen birtokolt birtokközpontjuk, esetleg aktuális méltóságuk vagy ragadványnevük kombinációjával azonosították. Ennek következtében ugyanaz a hús-vér személy a különböző politikai és földrajzi helyzetekben teljesen eltérő néven szerepelhetett a forrásokban.
Ez a gyakorlat tökéletesen megvilágítja Gereven Miklós alakját, aki az oklevelekben:
•	mint a Heves vármegyei vár ura: Sirokai Miklós,
•	mint a Mátraalján fekvő új szabad ispánság és adománybirtok birtokosa: Nicolas de Jobbagh (Jobbágyi Miklós),
•	a felvidéki szász és német jogú lakosság (Sáros, Abaúj) mindennapi közigazgatási nyelvhasználatában pedig a latin comes (ispán/gróf) tisztség közvetlen német megfelelője után: Greven vagy Gereven comes néven feltűnik.
A 1678-as családfa készítői nem a semmiből vizionálták ezt a nevet, hanem a család évszázados verbális és jogi emlékezetét rögzítették. Ráadásul Nagy Iván és a családfa adatai is megerősítik, hogy e „Greven” Miklósnak volt egy László nevű testvére. A testvéri munkamegosztás zseniális: míg Miklós (a „Greven”) az országos karriert választotta és követte az országbírói örökséget, addig László a Csereháton maradt, megszilárdította a felső-gagyi birtokközpontot, majd korai, 1332-es halálakor megkapta azt a pompás, koronás-sasos sírkövet, amely a család elit státuszát hirdette.

'''Az észak-déli birtoktengely: A Hungaricana-oklevél és a Jobbágyi-vonal'''

Ezzel az északi (Abaúj) és déli (Heves/Nógrád) vármegyei nemzetségi birtokok között szoros politikai tengely jött létre, melyet Miklós 1342–1344 közötti erdélyi vajdasága pecsételt meg. A teória újabb, elmozdíthatatlan zárókövét a Hungaricana adatbázisából előkerült DL 41867 jelzetű, 1372-es eredeti oklevél szolgáltatja. A Szécsi Miklós országbíró által kiadott okirat feketén-fehéren rögzíti, hogy a „gágyi Gereven grófnak” (Gereven comitis de Gagh) volt egy Péter nevű fia (Petrus filius comes Gereven de Gagh), akit azonban Nagy Iván a későbbi gágyi Báthory családfán nem tüntetett fel. Ez a Péter nem más, mint az a Péter mester, aki a vajda (Gereven) közvetlen örököseként a Heves vármegyei Jobbágyiban élt és birtokolt. Ez az okleveles bizonyíték a középkori névhasználat kontextusában végérvényesen összeköti a gágyi, a sirokai és a jobbágyi ágat. Igazolja, hogy e megnevezések nem egymástól elszigetelt, homályos nemzetségi töredékeket jelölnek, hanem egyazon egyenes ági fivérgyűrű különböző birtokközpontjait.

'''Az élő joghagyomány: A sárosi nemesi ágak és a kollektív emlékezet'''

A modern történészek gyakran feltételezik, hogy a 17. századi nemesek puszta presztízsből kreáltak fényes családfákat. Ezt a gyanút azonban végérvényesen eloszlatja az a tény, hogy a Sáros vármegyei Fricsy (Frichi), Berthóthy és Hedry családok levéltárai, valamint vármegyei joggyakorlata évszázadokon keresztül, generációról generációra megkérdőjelezhetetlen konszenzussal vallotta: a gágyi Gereven a közös, Szalánczi-ágon belüli ősatyjuk volt.
A régi magyar jogrendszerben a nemzetségi tudat nem elméleti kérdés, hanem szigorú birtokvédelmi kényszer volt. A Fricsy, Berthóthy és Hedry családok a királyi kincstárral (fiskussal) szemben vívott pereikben mindig azokra a korai, 1303-as és 1329-es közös nemzetségi osztozkodási okiratokra hivatkoztak, amelyek a Szalánczi országbíró fiai között zajlottak, bizonyítva, hogy a gágyi és jobbágyi részek az ő közös, ősi fészkükből szakadtak le. Ha a Gereven-szál csupán egy későbbi fikció lett volna, a többi, egymástól gazdaságilag független ág nem vette volna át, és nem higította volna fel saját birtokjogait egy idegen ős megalkotásával.
Ezt a vérségi és jogi egységet igazolja a tárgyi forráskritika is:
1.	Az 1456-os közös nemzetségi címereslevél: Ebben az V. László király korabeli okmányban a Sirokai ág (azaz a gágyi/jobbágyi ág képviselői) a Fricsy, Hedry and Berthóthy családok tagjaival közösen kapnak megerősítést a nemzetségi címerre, feketén-fehéren igazolva, hogy már a 15. század közepén egyazon oszthatatlan vérségi közösséget (generatio) alkottak.
2.	A szfragisztikai (pecséttani) azonosság: Mindhárom sárosi nemesi család pecséthasználata következetesen az ősi Aba-nemzetségi alapmotívumot örökítette meg: a pajzsban álló vagy növekvő sast, amely csőrében zöld koszorút tart. Ez a jelvény hajszálpontosan megegyezik a Csereháton fekvő 1332-es felső-gagyi síremlék koronás-sasos motívumával.
Amikor a Sirokai-ág a 14. század második felében fiúágon kihalt, a nemzetségi jogok és a hatalmas vagyon éppen ezen oklevelesen dokumentált vérségi kötelék, az osztályos atyafiság joga révén szálltak vissza a legközelebbi ágakra.

'''Összegzés:'''

Az Engel Pál-féle iskola joggal követeli meg a szigorú forráskritikát, ám módszertani tévedésben van, ha az oklevelek esetleges hiányát a rokonság hiányával azonosítja, nem számol a középkori névhasználat törvényszerűségeivel, figyelmen kívül hagyja a korai török-magyar hadi érintkezések valóságát, vagy nem veszi figyelembe a vármegyei nemesi jogfolytonosság erejét. Ha Gagyi László és Gereven Miklós vajda testvérek, és mindketten az országbíró unokái, miközben a Hungaricana oklevele név szerint dokumentálja a vajda Péter nevű fiát Jobbágyiban, a rendszer zárt, logikus és kikezdhetetlen egységgé válik.
Az 1332-es felső-gagyi sírkő feliratának sérthetetlensége, a korai török portyázók hadtörténeti realitása, a Gereven név német etimológiai realitása és okleveles váltónevei (Sirokai, Nicolas de Jobbagh), a Hungaricana 1372-es adománylevele, az 1456-os közös nemzetségi címereslevél, valamint a sárosi nemesi ágakon átívelő élő joghagyomány egymást kölcsönösen igazoló, gránitszilárdságú struktúrát alkotnak. Ez a modell végérvényesen bizonyítja, hogy a Gagyi és a Jobbágyi nemesek nem egy leszakadt, homályos mellékág tagjai, hanem az országos méltóságú Aba nembeli Szalánczi Péter országbíró közvetlen, egyenes ági és törvényes leszármazottai voltak.


| forrás         = Központi Antikvárium árverési katalógus 2013-06-07 17:00:00

127. árverés - 83. tétel

[http://www.kozpontiantikvarium.hu/aukcio/127/tetelek/83]
| dátum          = 1678
| helyszín       = 
| szerző         = 
| engedély       = 
| más változatok = 
}}

== Licenc ==
{{közkincs-régi}}</text>
      <sha1>14fav2nq34s4x9rc5h0rcqq05765tyy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Díszművek I. – Magyar nyelvű nagy méretű díszművek 1850–1920</title>
    <ns>0</ns>
    <id>132310</id>
    <revision>
      <id>549162</id>
      <parentid>548937</parentid>
      <timestamp>2026-06-18T12:35:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>12akd</username>
        <id>6484</id>
      </contributor>
      <comment>/* Több kötetes művek */</comment>
      <origin>549162</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="15696" sha1="haomlrkbk3tkbx0xdw4xeb0q0d8asce" xml:space="preserve">[[Kategória:Díszművek]]

== Sorozatok ==

{| class=&quot;wikitable&quot;
|+ 
!Évszám
!Cím
!Kötetszám
!Kiadó
!Kiadási hely
!Méret
!Képlink
|-
|1905-1913
|'''[[w:A Műveltség Könyvtára]]'''
|11
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|}

== Több kötetes művek ==

{| class=&quot;wikitable&quot;
|+
!Évszám
!Cím
!Kötetszám
!Kiadó
!Kiadási hely
!Méret
!Képlink
|-
|1853
|''Magyarország és Erdély képekben''
|2
|Emich Gusztáv Bizománya
|Bp.
|
|
|-
|1870
|''Magyarország képekben – Honismertető album'' 
|2
|Heckenast Gusztáv
|Bp.
|
|
|-
|1879-1885
|[[Világtörténelem (Ribáry–Molnár–Marczali)|''Világtörténelem'']]
|8+1
|Mehner Vilmos kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1886-1901
|''[[Az Osztrák–Magyar Monarchia Írásban és Képben]]''
|21
|Magyar Királyi Államnyomda
|Bp.
|
|
|-
|1893
|''[[Az Athenaeum kézi lexikona]]''
|2
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1894-1898
|[[A magyar nemzet története (Szilágyi)|''A magyar nemzet története'']]
|10
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1894-1898
|''[[Az 1848–49-iki Magyar Szabadságharcz Története]]''
|5
|Lampel Róbert (Wodianer Fülöp és Fiai) Császári és Királyi Könyvkereskedése
|Bp.
|
|
|-
|1896-1914
|''[[Magyarország vármegyéi és városai]]''
|25
|Országos Monográfia Társaság
|Bp.
|
|
|-
|1898-1901
|[[Közgazdasági lexikon (1898–1901)|''Közgazdasági lexikon'']]
|3
|Pallas Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
| 1896-1901
|''[[Magyar műkincsek]]''&lt;ref&gt;https://www.darabanth.com/hu/204-Gyorsarveres/204.0/Festmeny-mutargy-papirregiseg-egyeb/Konyvek-Egyeb-ritkasagok~400037/Radisics-Jenoszerk-Magyar-mukincsek-I-III-A-mubaratok-kore-titkara-Dr-Szendrei-Janos-kC3~II815499&lt;/ref&gt;
| 3
|
|
|
|-
|1893-1900
|''[[A Pallas nagy lexikona]]''
|16+2
|Pallas Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1896
|[[A magyar irodalom története (Beöthy–Badics)|''A magyar irodalom története'']]
|2
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1896
|''[[Magyarország történeti emlékei az 1896. évi ezredéves országos kiállításon]]''
|2
|Gerlach Márton és Társa Kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1896-1905
|[[Világtörténet (Weisz)|''Világtörténet'']]
|22
|magánkiadás
|Bp.
|
|
|-
|1896-1897
|[[A magyar nemzet története (Szalay–Baróti)|''A magyar nemzet története'']]
|4
|Lampel Róbert (Wodianer Fülöp és Fiai) Császári és Királyi Könyvkereskedése
|Bp.
|
|
|-
|1897
|''[[Klasszikus Arany Biblia]] (2-féle)''
|2
|
|Bp.
|
|
|-
|1897
|''A magyar czukoripar fejlődése''
| 2
|
|Bp.
|
|
|-
|1898
|''[[A magyar nép múltja és jelene]]''
|2
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1898-1905
|''[[Nagy képes világtörténet]]''
|10
|Franklin Társulat Magyar Irodalmi Intézet és Könyvnyomda Rt. és a Révai Testvérek Irodalmi Intézet Részvénytársaság közös kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1898-1906
|''[[Magyar jogi lexikon]]''
|6
|Pallas Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1900 k.
|''[[Az új gyógymód]]''
|2
|Minerva Könyvkereskedő és Kiadó Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1900 k.
|''[[Az új természetes gyógymód]]''
|3
|Dr. Karl Mayer G. m. b. H.
|Bp.
|
|
|-
|1900 k.
|''Bilz F. E. Az új természetes gyógymód''
|3
|Szerző kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1900
|''[[Szentek élete (Dedek Crescens)|Szentek élete]] (Dedek Crescens Lajos)''
|2
|Dr. Kiss János kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1901-1907
|[[Az állatok világa (Brehm)|''Az állatok világa'']]
|10
|Légrády Testvérek
|Bp.
|
|
|-
|1902
|''[[A katholikus Magyarország]]''
|2
|Stephaneum Nyomtató Műintézet
|Bp.
|
|
|-
|1902-1912
|''[[Az iparművészet könyve]]''
|3
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1903-1904
|''[[A magyar birodalom története]]''
|2
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1903-1911
|''[[Egyetemes irodalomtörténet (Heinrich)|Egyetemes irodalomtörténet]] (CSONKA SOROZAT)''
|4
|Franklin Társulat Magyar Irodalmi Intézet és Könyvnyomda Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1904
|''A Kassai Százéves Egyházmegye történeti névtára és emlékkönyve''
|2
|Kassai Egyházmegye
|Kassa
|
|
|-
|1907
|Platen: ''Az új gyógymód''
|2
|Schroeter A. L. kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1904-1906
|''[[A föld és népei]]''
|5
|Franklin Társulat Magyar Irodalmi Intézet és Könyvnyomda Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1905-1906
|''Szentek élete (Meszlényi Gyula)''
|2
|
|Szatmárnémeti
|
|
|-
|1905-1915
|''Magyarország műemlékei''
|4
|
|
|
|
|-
|1906-1908
|[[A világ történelme (Endrei)|''A világ történelme'']]
|6
|«Globus» Műintézet és Kiadóvállalat Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1906-1908
|''[[A Föld körül]]''
|6
|Singer és Wolfner Irodalmi Intézet Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1906-1908
|''[[A zsidók egyetemes története]] (CSONKA SOROZAT)''
|6
|Phönix Irodalmi Részvénytársaság
|Bp.
|
|
|-
|1906-1912
|''[[A művészetek története]] (CSONKA SOROZAT)''
|3
|Lampel R. Könyvkereskedése (Wodianer F. és fiai) Részvénytársaság
|Bp.
|
|
|-
|1907
|''A nő mint háziorvos''
|2
|Minerva Rt. 
|Bp.
|
|
|-
|1907-1922
|''[[A magyar nép művészete]] (CSONKA SOROZAT)''
|5
|Franklin Társulat Magyar Irodalmi Intézet és Könyvnyomda Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1907-1911
|''[[A magyar kereskedő könyve]]''
|4
|Révai Testvérek Irodalmi Intézet Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1908-1912
|''[[Tolnai Világtörténelme]]''
|10
|Magyar Kereskedelmi Közlöny Hírlap és Könyvkiadó Vállalat
|Bp.
|
|
|-
|1909-1911
|''[[A magyar család aranykönyve]]''
|3
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1910 k.
|''Jézus, Mária, József : életünkben segítségünk, halálunkban vigaszunk!: lelki házikincstár a keresztény katholikus hívők lelki épülésére (Cochem)''
|3
|Magyar Központi könyvraktár és kiadóhivatal
|Bp.
|
|
|-
|1911
|''[[A Nagy Francia Forradalom és Napoleon]]''
|5
|Országos Monográfia Társaság
|Bp.
|
|
|-
|1911
|''Magyarország Nagyasszonyai'' 
|3
|Wodianer F. és Fiai
|Bp.
|
|
|-
|1911-1912
|''[[A Franklin kézi lexikona]]''
|3
|Franklin Társulat Magyar Irodalmi Intézet és Könyvnyomda Rt.
|Bp.
|
|
|-
|1912-1919
|''[[Tolnai világlexikona]] (CSONKA SOROZAT)''
|8
|Magyar Kereskedelmi Közlöny Hírlap- és Könyvkiadó-vállalat
|Bp.
|
|
|-
|1912-1914
|''[[Politikai Magyarország]]''
|4
|Anonymus Történelmi Könyvkiadó Vállalat
|Bp.
|
|
|-
|1913
|''Századok Legendái'' (újság? 1913. január-december I-II.)
| 12 ?
|Országos Monografia Társaság
|Bp.
| 
| 
|-
|1913-1914
|''[[Forradalom és császárság]]''
|8
|Singer és Wolfner Kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1913-1914 ?
|''Zeneköltők albuma''
|2
|
|
|
|
|-
|1913-1918
|''[[Évezredek története]]''
|11
|A Szabad Szó és a Képes Világlap kiadása
|Bp.
|
|
|-
|1915-1920
|''[[Tolnai: A világháború története]]''
|5
|Magyar Kereskedelmi Közlöny Hírlap és Könyvkiadó Vállalat
|Bp.
|
|
|-
|1915-1926
|''[[A nagy háború írásban és képben]]''
|7
|Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.
|Bp.
|
|
|}

== Egyes művek ==
* A magyarok bejövetele -Feszty Árpád körképe
* Athen1 kötetes

{| class=&quot;wikitable&quot;
|+
!Évszám
!Cím
!Kiadó
!Kiadási hely
!Méret
!Képlink
|-
|1867
|''Tokaj-Hegyaljai Album''
|
|
|
|
|-
|1868
|''Kossuth-album''
|
|
|
|
|-
|1868
|''Arany Album – Than Mór és Lotz Károly fényképezett rajzai Arany János költeményeihez''
|
|
|
|
|-
|1868
|''Honvéd album''
|
|
|
|
|-
|1870s
|''Tompa Mihály összes költeményei''
|Méhner Vilmos
|
|
|
|-
|1870/1880s
|''[[Dr. Luther Márton Vasárnapi és ünnepi egyházi beszédei minden rendü és rangu családok lelki épülésére/Evangyéliomi egyházi beszédek]]''
|Stottmeister L. és társa műintézete, és vallásos iratok kiadóhivatala
|
|
|
|-
|1874 / 1878
|''Petőfi Sándor összes költeményei - 1874 - első teljes díszkiadás''
|Athenaeum R. Társ. Kiadása
|
|
|
|-
|1881
|''[[Egyiptomi József – A mi kedves Üdvözitőnk Jézus Krisztusnak megragadó előképe]]''
|Pustet Frigyes kiadása
|
|
|
|-
|1888
|''Az ember tragédiája (Zichy Mihály rajzaival)&lt;ref&gt;{{Cite web |title=AZ EMBER TRAGÉDIÁJA Madách F. 1888 kiadás ZICHY M. rajzaival , a lapélek aranymetszésűek |url=https://galeriasavaria.hu/termekek/reszletek/konyv/7206232/AZ-EMBER-TRAGEDIAJA-Madach-F.-1888-kiadas-ZICHY-M.-rajzaival-a-lapelek-aranymetszesuek/ |work=galeriasavaria.hu |accessdate=2026-01-27 |language=hu}}&lt;/ref&gt; legalább 3 kiadás''
|
|
|
|
|-
|1890
|''Aradi vértanúk albuma''
|
|
|
|
|-
|1890
|''Magyar irónők albuma''
|
|
|
|
|-
|1891
|''Idegen költők albuma – Műfordítások a XIX. század lyrájából''
|
|
|
|
|-
|1891
|''Kempis: [[De imitatione Christi|Krisztus követése]]''
|
|Nagyvárad
|
|
|-
|1893
|''[[Történelmi arcképcsarnok]] (Dolinay Gyula)&lt;ref&gt;{{Cite web |title=Dolinay Gyula: Történelmi arcképcsarnok. [Bp.,1893, Országgyülési Értesítő Kő- és Könyvnyomdája], VIII+960 p. Második,bővített kiadás. Számos szövegközti és egészoldalas illusztrációval. Félvászon-kötésben, javított gerinccel, a javításkor az 1/2 oldal hibásan, a címlap elé lett bekötve, kopott borítóval, a címlap és a két lap sérült, hiányos (3/4., 9-10.) |url=https://www.darabanth.com/hu/333-Gyorsarveres/333.0/Konyvek/Konyvek-Egyeb-ritkasagok~1500019/Dolinay-Gyula-Tortenelmi-arckepcsarnok-Bp-1893-Orszaggyulesi-Ertesito-Ko-es-Konyvn~II1791771 |work=Darabanth Kft. |accessdate=2026-01-27 |language=hu}}&lt;/ref&gt;''
|Országgyülési Értesítő Kő- és Könyvnyomdája
|
|
|
|-
|1894
|''Tóth Kálmán emlék-albuma''
|
|
|
|
|-
| 1895
| ''[[Magyarország története (Varga)|Magyarország története]] (Varga Ottó)''
| magánkiadás
|Bp.
|
|
|-
|1895
|''[[A magyar költészet kincsesháza]]''
|
|
|
|
|-
|1895
|''Arany János balladái, Zichy Mihály rajzaival / 1898 Arany-Zichy album – Arany János 24 költeménye Zichy Mihály 40 rajzával ugyanaz?''
|Ráth Mór
|
|
|
|-
|1896
|Erdélyi Mór: ''[https://nemzetikonyvtar.blog.hu/2020/05/05/het_videki_millenniumi_emlekmu#gallery-1588659024_1 A Magyar Állam ezeréves fennállását megörökítő hét vidéki emlékmű, 896–1896]''&lt;ref&gt;https://www.mezogazdasagimuzeum.hu/tudomanyos-elet/fokuszban/trianon-100-erdelyi-mor-felvetelei&lt;/ref&gt;
| 
|
|
|
|-
|1896
|'' Alsó-Lendva nagyközség milleniumi emlékkönyve 1896'' (van reprintje)
| 
|
|
|
|-
|1896
|''[[Ezernyolczszáz negyvennyolcz – A magyar szabadságharcz 1848-49-ben]]''
|[[Révai Testvérek|Révai Testvérek Irodalmi Intézet Rt.]]
|
|
|
|-
|1896
|''Jézus Krisztus (P. Didon)''
|Kiss János Kiadása
|
|
|
|-
|1896
|''[[Az ezeréves Magyarország és a milleniumi kiállitás]]''
|
|
|
|
|-
|1897
|''Kiss József költeményei''
|[[Révai Testvérek|Révai Testvérek Irodalmi Intézet Rt.]]
|
|
|
|-
|1897
|''Rudolf Emlék-album''
|
|
|
|
|-
|1898
|''Petőfi-album''
|
|
|
|
|-
|1898
|''A magyar Szemle emlék-albuma 1888–1898''
|
|
|
|
|-
|1898
|''[[Egiptom művészete]] (Körösi)''
|[[Lampel R. Könyvkereskedése (Wodianer F. és fiai) Részvénytársaság]]
|
|
|
|-
| 1898
| Az ezüst kecske. Díszítették magyar festők 
|
|
|
|
|-
|1899
|''Budapest in Wort und Bild. Unter Mitwirkung der hervorragendsten ungarischen Celebritäten, Schriftsteller und Künstler. Herausg. von [Jásznigi Sándor] Oscar von Krücken''
|1
|Internationale Allgemeine Verlagsgesellschaft
|Bp.
|
|
|-
|1899
|''[[A régi magyar irodalom története (Horváth Cirill)|A régi magyar irodalom története]] (CSONKA)''
|[[Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.]]
|
|
|
|-
|1899
|''Erzsébet Magyarország királynéja (1867–1898)''
|
|
|
|
|-
|1899
|''A király könyve''
|
|
|
|
|-
|1899
|''Szalon Album – Szépirodalmi művek gyűjteménye''
|
|
|
|
|-
|1899
|''Bánk bán – Dráma öt felvonásban – Nagy képes díszkiadás''
|
|
|
|
|-
|1899
|''[[Nagy képes természetrajz]]''
|[[Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.]]
|
|
|
|-
|1900
|''Szűz Mária rózsafűzér-albuma''
|
|
|
|
|-
|1900
|''III. Béla magyar király emlékezete''
|
|
|
|
|-
|1900
|''Himfy-Album''
|
|
|
|
|-
|1900
|''A királyné albuma''
|
|
|
|
|-
|1900
|''[[Nemzeti dicsőségünk – Fényes korszakok a magyar nemzet történelméből]]''
|[[Nemzeti Dicsőségünk Kiadó Vállalata]]
|
|
|
|-
|1900
|''Magyarország a párisi világkiállításon 1900''
| 
|
|
|
|-
|1901
|''Hauszmann Alajos: A budapesti Igazságügyi Palota''&lt;ref&gt;https://www.antikvarium.hu/aukcio/index.php?t=cd&amp;bid=1156644&amp;aid=32015&lt;/ref&gt;
| 
|
|
|
|-
|1902
|''Mátyás király emlékkönyv''
|
|
|
|
|-
|1902
|''[[A Miatyánk könyve]]''
|1
|Egyházy Ágoston és Társa
|Bp.
|
|-
|1902
|''Költők albuma – Jelenkori magyar költők verseinek gyüjteménye''
|
|
|
|
|-
|1905
|''Erzsébet királyasszony emlékének – Hódolat Magyarország Nagy Királynéjának''
|
|
|
|
|-
|1906
|''Az Ujság albuma az 1906. évre''
|
|
|
|
|-
|1906
|''Magyar vértanuk könyve''
|
|
|
|
|-
|1906
|''[[Nagy magyar atlasz]]''
|[[Lampel R. Könyvkereskedése (Wodianer F. és fiai) Részvénytársaság]]
|
|
|
|-
|1907
|''Árpád és az Árpádok – Történelmi emlékmű''
|
|
|
|
|-
|1907
|''Tulipánkert Emlékalbum''
|
|
|
|
|-
|1907
|''Harmincz év 1877–1907, A &quot;Budapest&quot; jubileumi albuma''
|
|
|
|
|-
|1907
|''[[A Magyarhoni protestáns egyház története]]''
|[[Athenaeum Irodalmi és Nyomdai Rt.]]
|
|
|
|-
|1908
|''Képes szent [[Biblia]] (szerk. Tótfalusi József)''
|Hermann Emil
|
|
|
|-
|1909
|''[[Magyarország (Gonda)|Magyarország]] (Kain Albert)''
|[[Magyar Kir. Államvasutak Igazgatósága]]
|
|
|
|-
|1909
|''Vörösmarty Album''
|
|
|
|
|-
|1909
|''Káprázatok és porszemek. Tíz kötetes jubileumi album 1883-1909''
|
|
|
|
|-
|1909
|''[[A növények táplálkozása]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1909
|''Jókai emlékalbum''
|
|
|
|-
|1910
|''Shakespeare album''
|
|
|
|
|-
|1910
|''[[Az elektromosság és gyakorlati alkalmazásai]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1910
|''Kossuth emlékalbum – Kossuth Lajos halála, temetése és mauzoleumának felavatása''
|
|
|
|
|-
|1911
|''[[Léghajózás és repülés]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1911
|''Csoda album''
|
|
|
|
|-
|1911
|''Király-album – A Magyar Hirlap ajándék-naptára az 1911. esztendőre''
|
|
|
|
|-
|1911
|''[[Hauszmann-album]]''&lt;ref&gt;https://varmuzeum.hu/hauszmann-album/&lt;/ref&gt;
|
|
|
|
|-
|1911
|''[[A Föld és az élet története]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1912
|''[[A rádium]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1912
|''[[Oczeánográfia]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1912
|''[[A baktériumok természetrajza]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1914
|''A &quot;Budapest&quot; album-naptára''
|
|
|
|
|-
|1914
|''A szabadság negyven éves jubileumi albuma 1874–1914''
|
|
|
|
|-
|1916
|''[[Népszerű asztrofizika]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1916
|''A &quot;Budapest&quot; háborus albuma 1916''
|
|
|
|
|-
|1916
|''[[Az Olimposz – Görög-római mitológia. Függelékül a germán népek istentana]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1916
|''Rákóczi-Album – II. Rákóczi Ferenc és kurucai – A Pesti Napló ajándékalbuma''
|
|
|
|
|-
|1917
|''A Föld és népei I. Amerika'' (Unicus)&lt;ref&gt;https://www.antikvarium.hu/konyv/a-fold-es-nepei-i-1148633-0&lt;/ref&gt;
|
|
|
|
|-
|1917
|''Koronázási Album''
|
|
|
|
|-
|1917
| Kuny Domokos (rossz állapotú). Egy budai keramikus a XVIII. században/Ipartörténeti tanulmány 
|
|
|
|
|-
|1917
|''[[A házi légy]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1919
|''[[Általános geológia]]''
|Királyi Magyar Természettudományi Társulat
|
|
|
|-
|1910s
|''[[Missale Romanum]]''
|
|
|
|
|-
|????
|''Magyarország képes albuma''
|
|
|
|
|}</text>
      <sha1>haomlrkbk3tkbx0xdw4xeb0q0d8asce</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>