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{{cassetto|Titolo='''Indice generale'''|Testo={{cassetto|framestyle=border:0; width:100%; float: left; background: #E6ECFF; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0; text-align: left;|contentstyle=width: 90%; background: #f7f8ff; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0;|Titolo={{testo|Codice civile/Disposizioni sulla legge in generale|'''Disposizioni sulla legge in generale'''}}|Testo={{testo|Codice civile/Disposizioni sulla legge in generale|Disposizioni sulla legge in generale}}
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{{cassetto|framestyle=border:0; width:100%; float: left; background: #E6ECFF; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0; text-align: left;|contentstyle=width: 90%; background: #f7f8ff; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0;|Titolo={{testo|Codice_civile/Libro_I|'''Libro I'''}}|Testo={{testo|Codice_civile/Libro_I/Titolo_I|Titolo I: Delle persone fisiche}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo II|Titolo II: Delle persone giuridiche}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo III|Titolo III: Del domicilio e della residenza}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo IV|Titolo IV: Dell'assenza e della dichiarazione di morte presunta}}<br />
{{testo|Codice_civile/Libro_I/Titolo_V|Titolo V: Della parentela e dell'affinità}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo VI|Titolo VI: Del matrimonio}}<br />
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{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo VIII|Titolo VIII: Dell'adozione di persone maggiori di età}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo IX|Titolo IX: Della potestà dei genitori}} <br />
{{testo|Codice civile/Libro I/Titolo X|Titolo X: Della tutela e dell'emancipazione}} <br />
{{testo|Codice_civile/Libro_I/Titolo_XI|Titolo XI: Dell'affiliazione e dell'affidamento}}<br />
{{testo|Codice_civile/Libro_I/Titolo_XII|Titolo XII: Dell'infermità di mente, dell'interdizione ed dell'inabilitazione}}<br />
{{testo|Codice_civile/Libro_I/Titolo_XIII|Titolo XIII: Degli alimenti}}<br />
{{testo|Codice_civile/Libro_I/Titolo_XIV|Titolo XIV: Degli atti dello stato civile}}<br />
}}
{{cassetto|framestyle=border:0; width:100%; float: left; background: #E6ECFF; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0; text-align: left;|contentstyle=width: 90%; background: #f7f8ff; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0;|Titolo={{testo|Codice civile/Libro II|'''Libro II'''}}|Testo={{testo|Codice civile/Libro II/Titolo I|Titolo I: Disposizioni generali sulle successioni}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro II/Titolo II|Titolo II: Delle successioni legittime}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro II/Titolo III|Titolo III: Delle successioni testamentarie}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro II/Titolo IV|Titolo IV: Della divisione}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro II/Titolo V|Titolo V: Delle donazioni}}<br />
}}
{{cassetto|framestyle=border:0; width:100%; float: left; background: #E6ECFF; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0; text-align: left;|contentstyle=width: 90%; background: #f7f8ff; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0;|Titolo={{testo|Codice civile/Libro III|'''Libro III'''}}|Testo=
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{{testo|Codice civile/Libro III/Titolo IV|Titolo IV: Della superficie}}<br />
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{{testo|Codice civile/Libro III/Titolo IX|Titolo IX: Della denunzia di nuova opera e di danno temuto}}<br />
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{{testo|Codice civile/Libro IV/Titolo I|Titolo I: Delle obbligazioni in generale}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro IV/Titolo II|Titolo II: Dei contratti in generale}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro IV/Titolo III|Titolo III: Dei singoli contratti}}<br />
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{{testo|Codice civile/Libro IV/Titolo VIII|Titolo VIII: Dell'arricchimento senza causa}}<br />
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{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo I|Titolo I: Della disciplina delle attività professionali}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo II|Titolo II: Del lavoro nell'impresa}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo III|Titolo III: Del lavoro autonomo}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo IV|Titolo IV: Del lavoro subordinato in particolari rapporti}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo V|Titolo V: Delle società}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo VI|Titolo VI: Delle imprese cooperative e delle mutue assicuratrici}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo VII|Titolo VII: Dell'associazione in partecipazione}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo VIII|Titolo VIII: Dell'azienda}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo IX|Titolo IX: Dei diritti sulle opere dell'ingegno e sulle invenzioni industriali}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo X|Titolo X: Della disciplina della concorrenza e dei consorzi}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro V/Titolo XI|Titolo XI: Disposizioni penali in materia di società e consorzi}}<br />
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{{testo|Codice civile/Libro VI/Titolo I|Titolo I: Della trascrizione}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro VI/Titolo II|Titolo II: Delle prove}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro VI/Titolo III|Titolo III: Della responsabilità patrimoniale, delle cause di prelazione e della conservazione della garanzia patrimoniale}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro VI/Titolo IV|Titolo IV: Della tutela giurisdizionale dei diritti}}<br />
{{testo|Codice civile/Libro VI/Titolo V|Titolo V: Della prescrizione e della decadenza}}<br />
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{{Documentazione}}
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| colspan=2 align=center bgcolor="#E0C0B0"| Informazioni sulla fonte del testo<br />'''''{{PAGENAME}}'''''
|- class="info-edizione" bgcolor="#FFF0E0" valign="top"
| <div style="text-align:left; font-weight: bold;">Edizione </div>
| {{ #ifeq: {{{Edizione|}}}
||{{Edizione da segnalare|{{{Progetto|Generale}}}}}{{#ifeq:{{PAGENAME}}|{{#titleparts:{{PAGENAME}}|1|1}}|[[Categoria:Edizione da segnalare]]}}
|<div id="dati-edizione">{{{Edizione}}}</div>
}}
|- class="info-fonte" bgcolor="#FFF0E0" valign="top"
| <div style="text-align:left; font-weight: bold;">Fonte </div>
| {{ #ifeq: {{{Fonte|}}}
||{{Fonte da segnalare|{{{Progetto|Generale}}}}}{{#ifeq:{{PAGENAME}}|{{#titleparts:{{PAGENAME}}|1|1}}|[[Categoria:Fonte da segnalare]]}}
|<div id="dati-fonte">{{{Fonte}}}</div>
}}{{#ifeq:{{lc:{{{Progetto|Generale}}}}}|cantastoria|{{#if:{{{Eventuali dati sulle Incisioni|}}}|
<tr bgcolor="#FFF0E0" valign="top">
<td><div style="text-align:left; font-weight: bold;">Incisioni </div></td>
<td>{{{Eventuali dati sulle Incisioni}}}</td>
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}}|}}
{{#if:{{{Note|}}}|
<tr bgcolor="#FFF0E0" valign="top">
<td>'''Note'''</td>
<td>{{{Note}}}</td>
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}}
<tr bgcolor="#FFF0E0" valign="top">
<td width="160px"> <div style="text-align:left; font-weight: bold;">Progetto di riferimento <br />
<div style="float:right; margin-top:-19px;"><small>[[Aiuto:Progetto tematico|?]]</small></div></div></td>
<td>{{#ifeq:{{{Progetto|}}}
|
|
| {{#switch:{{lc:{{{Progetto|}}}}}
|cantastoria=[[Progetto:CantaStoria|CantaStoria]]
|open source=[[Progetto:Open Source|Open Source]]
|[[Progetto:{{{Progetto}}}|{{{Progetto}}}]]
}}
}}</td>
</tr>
|-
|colspan=2 bgcolor="#E0C0B0"|<div class="plainlinks" style="text-align: center"><small>[{{fullurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit§ion=new}} segnala un errore o proponi una aggiunta]</small></div>
|}
<div style="display:none"><div class="metadata"><dc:creator opt:role="trl">{{{Eventuale nome del traduttore|}}}</dc:creator></div>
<div class="metadata"><dc:description>{{{Edizione|}}}</dc:description></div>
<div class="metadata"><dc:source>{{{Fonte|}}}</dc:source></div></div>{{ #if: {{{Edizione|}}}{{{Fonte|}}}
|
| [[Categoria:Infotesto senza edizione e fonte]]
}}{{ #ifeq: {{PAGENAME}} | {{ROOTPAGENAME}}
| [[Categoria:Pagine con Infotesto]]
| [[Categoria:Sottopagine con Infotesto]]
}}
{{#ifeq:{{NAMESPACE}}|Discussione||[[Categoria:Infotesto in namespace errato]]}}
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{{Documentazione}}[[Categoria:Escludi dalla stampa]]
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Discussioni utente:OrbiliusMagister
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MediaWiki message delivery
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/* You may be an eligible candidate for the U4C election */ nuova sezione
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{| id="pd" style="width:80%; margin: 0 auto; border:2px solid #FFD595; padding:5px; background-color: #FFF0D9;" cellpadding="4" cellspacing="4"
|align=center| '''{{PAGENAME}}''' è in '''''[[w:Wikipedia:Scherzi_e_STUBidaggini/Wikipause|Wikisinghiozzo permanente]]''''' per motivi di famiglia e lavoro...<br />chiedete pure, ma non abbiate troppa fretta di ricevere risposta.
|}
{|
|+'''Archivi:'''
|
{{#switch:{{NumeroCasuale|4}}
|1=[[File:PetoLetterRack.jpeg|180px|left]]
|2=[[File:Edward Collier's trompe l'oeil painting.jpg|180px|left]]
|3=[[File:Edward Collier - Letter rack - Google Art Project.jpg|180px|left]]
|4=[[File:Cornelis Norbertus Gysbrechts - Quodlibet.jpg|180px|left]]
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|valign=top|
[[Speciale:LinkPermanente/152928|Dall'iscrizione al 07/11/07...]][[Speciale:LinkPermanente/246069|...a maggio 2008...]] [[Speciale:LinkPermanente/303880|...a novembre 2008...]]
[[Speciale:LinkPermanente/360542|...ad aprile 2009...]]
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[[Speciale:LinkPermanente/3594096|...a fine 2025]]
{{Smaller|Questi archivi sono "link permanenti". Se vuoi creare link a uno specifico messaggio nell'archivio basterà aggiungere un'ancora (#titolo_del_messaggio) dopo l'indirizzo completo dell'archivio.<br />Esempio: iPork il 22 dicembre 2007 mi scrisse un ringraziamento: il link al messaggio all'interno dell'archivio è [[Speciale:LinkPermanente/246069#Grazie]]}}
|}
{|{{Prettytable}}
|+ '''Scatolotte dal passato'''
|[[/Au2|Aubrey]] · [[/Ip|iPork]]
|}
== Benvenuto ==
{{Benvenuto|nome={{PAGENAME}}|firma=[[Utente:IPork|IPork]] 11:46, 7 gen 2006 (UTC)}}
{{#switch:{{NumeroCasuale|7}}
|1= [[File:Buchladen.jpg|300px|right]]
|2= [[File:Strahov_Monastery_001.jpg|300px|thumb|<center>[[:w:de:Kloster Strahov|Monastero di Strahov]]</center>]]
|3= [[File:Schussenried_Kloster_Bibliothekssaal_Leseplatz.jpg|300px|right|thumb|<center>Aula di lettura della Biblioteca nel [[:w:de:Kloster Schussenried|monastero di Schussenried]]</center>]]
|4= [[File:Milkau_Die_Biblioteca_Medicea_Laurenziana_in_Florenz_-_B%C3%BCcherschrank_aus_der_Bibliothek_242-2.jpg|300px|tight|thumb|<center>La [[:w:Biblioteca Medicea Laurenziana|Biblioteca Medicea Laurenziana]] di [[:w:Firenze|Firenze]]</center>]]
|5= [[File:Brockhaus_Lexikon.jpg|300px|right|thumb|<center>[[:w:de:Brockhaus Enzyklopädie|Brockhaus Lexikon]]</center>]]
|6= [[File:Merton_College_library_hall.jpg|300px|right|thumb|<center>Biblioteca del [[:w:en:Merton College, Oxford|Merton College, Oxford]]</center>]]
|7= [[File:BritishMuseumReadingroom.jpg|300px|right|thumb|<center>Sala lettura della biblioteca nel [[:w:British Museum|British Museum]]</center>]]
}}
== Trucco che forse ti è utile ==
Dovendo seguire agilmente link da nsIndice a nsPagina e a ns0, ho aggiunto al mio PersonalButtons.js (ma penso che funzi anche dal mio common.js: dovrei verificare) le seguenti tre righe di codice:
<pre>
if (mw.config.get("wgCanonicalNamespace")!=="Page") {
$(".indice-sommario-num a").attr("target","Pagina");
$(".indice-sommario-titolo a").attr("target","ns0");
}
</pre>
Di conseguenza, il link a nsPagina ''si apre sempre nella stessa scheda del browser'', e il link a ns0 sempre nella stessa scheda, diversa dalla precedente; la pagina nsIndice resta aperta dov'è. Io lo trovo MOLTO comodo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:03, 8 gen 2026 (CET)
== Esimio professore ==
[[Pagina:Monografia della citta di Roma e della Campagna Romana - presentata all'Esposizione Universale di Parigi del 1878 (IA monografiadellac02ital 0).pdf/47|Questa pagina]] mi crea due problemi:
Il primo è di ordine storico: non sono sicuro che il Plinio citato sia il Vecchio.
Il secondo è che non ho proprio idea di che testo possa essere "Dig. Ab."
<small>Merito un 4? Certamente sì, ma vista l'età non credo sia il caso di chiamare i genitori a scuola. ANche perché non verrebbero :-)</small>
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:26, 11 gen 2026 (CET)
:Caro @'''[[Utente:Carlomorino|Zi' Carlo]]''', sei sempre perdonato, anche perché non eri presente a ItWikiCon a Como, patria di [[Autore:Gaio Plinio Cecilio Secondo|Plinio il giovane]], contemporaneo e corrispondente epistolare di Traiano. Quanto al secondo link, trattasi del ''Digestum Iustiniani'', il cui testo interessato nel saggio è leggibile [https://droitromain.univ-grenoble-alpes.fr/Corpus/d-34.htm#34.1.14.1 qui]. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:33, 11 gen 2026 (CET)
::Grazzie pe' la corezzione. Er ''Digestum Iustiniani'' a scola nun me pare d'avello nemmeno sentito nominà'. Avemo fatto praticamente solo gli autori der periodo classico o poco de più. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:50, 11 gen 2026 (CET)
== Next ==
Scommetto che l'avrai indovinato: già penso alla prossima impresa, la [[Gerusalemme liberata (1930)|Liberata di Scrittori d'Italia]]. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:18, 7 feb 2026 (CET)
:@Caro [[Utente:Alex brollo|Alex brollo]],
:Evviva il Canone della letteratura italiana! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:20, 7 feb 2026 (CET)
== Testo a fronte ==
Ciao Orbilius,
Ho visto che hai trascritto [[Pagina:Tacito - La Germania, versione di F. T. Marinetti, 1928.djvu/26|questa pagina]] dell'edizione con testo latino a fronte della Germania di Tacito. Le altre pagine in latino rimangono link rossi.
Vorrei portare il libro al 100% ma non capisco che cosa dovremmo fare con il testo latino. Lo trascriviamo tutto ma senza transcluderlo? E lo lasciamo su it.wikisource?
Oppure è necessario creare una pagina indice su Wikisource in latino e trascrivere lì tutte le pagine in latino? Per poi metterle in SAL 0% con il template {{tl|Iwpage}}?
Il problema qui è che Wikisource in latino ha già il [[:la:De origine et situ Germanorum (Germania)|testo senza fonte]] ma probabilmente più preciso perché preso da un'edizione critica più recente, quindi non me la sentirei di sostituirlo con questo testo del 1928.
Lo mettiamo su Wikisource in latino senza transclusione? Oppure è meglio avere entrambi i testi, creando una pagina "Opera" con questa edizione e in più l'altro testo con ''fons incognitus''? [[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 00:22, 11 mar 2026 (CET)
:Caro [[Utente:Lombres|Lombres]], in effetti
:*il luogo più adatto per il testo latino è la.source
:*Un testo senza fonte è un testo ''sbagliato''.
:*non ricordo perché ho trascritto quella pagina, probabilmente per un momento di frustrazione.
:insomma, propendo per la sostituzione del testo "migliore ma senza fonte" con il nostro, su la.source. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:38, 11 mar 2026 (CET)
::visto che il problema riguarda anche gli elementi Wikidata pingo qui anche {{ping|Epìdosis}}, che mi diceva che il testo su la.wikisource sembra provenire da [https://www.thelatinlibrary.com/tacitus/tac.ger.shtml qui], testo che a sua volta, come scritto [https://www.thelatinlibrary.com/cred.html qui] deriva da D. R. Stuart, ''The Germania'' (New York 1916). Quindi un testo ancora più vecchio di quello in questione.
::A questo punto quel testo lo consideriamo comunque "senza fonte" o basta un link? Se lo teniamo con il link si crea la pagina "opera" e si aggiunge anche l'edizione del 1928.
::Se è senza fonte e va tolto, siamo sicuri che serva sostituirlo "solo" con il nostro del 1928? Non capisco come funzioni il copyright con le edizioni di testi antichi: non possiamo avere testi tratti da edizioni critiche più moderne soltanto perché non possiamo avere le scansioni? In questo caso l'edizione critica di riferimento sarebbe Gerhard Perl, ''Tacitus. Germania. Lateinisch und deutsch'', Berlin, Akademie-Verlag, 1990.
::riguardo a Wikidata: l'[[:d:Q110624219|elemento]] sull'edizione senza fonte in Wikisource è da cancellare se la togliamo, e va creato un elemento sull'edizione in latino e italiano del 1928. Se invece si tiene vanno aggiunti a quell'elemento i dati dell'edizione del 1916? O non si può senza avere le scansioni? --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:31, 11 mar 2026 (CET)
:::Sì è vero, nella pagina avevo letto la riga ''Agricola'' anziché la riga ''Germania'', quindi se il testo proviene da The Latin Library proviene dall'ed. Stuart 1916; per verificare la coincidenza ho provato a chiedere a ChatGPT (il metodo più veloce al quale ho pensato), che effettivamente ne ha elencate pochissime (LL vs WS):
:::* I: ''inmensa'' - ''immensa''
:::* I: ''pluris'' populos - ''plures'' populos
:::* II: ''inmensus'' - ''immensus''
:::* III: ''Adfectatur'' - ''Affectatur''
:::* VI: ''inmensum'' - ''immensum''
:::* XXXIV: ''inmensos'' lacus - ''immensos'' lacus
:::* XXXV: ''inmensum'' terrarum - ''immensum'' terrarum
:::* XLV: ''inmotum'' - ''immotum''
:::A questo punto, fatte queste modifiche, proporrei di mantenere l'ed. attuale, aggiungendo i metadati in Wikidata, di aggiungere anche l'ed. del 1928 e di creare in Wikisource la pagina dell'opera, legandola all'elemento Wikidata dell'opera.
:::Per quanto riguarda il copyright delle edizioni critiche: sulla legge italiana consiglio un articolo che mi è stato recentemente consigliato dall'autrice, Valentina Nieri: [https://www.academia.edu/121073514/ ''Dal «Corpus OVI» a una biblioteca digitale dell'italiano antico, «Bollettino dell'Opera del Vocabolario Italiano»'']; per la legge italiana (cf. p. 364 e seguenti) il diritto d'autore dell'editore critico dura "venti anni a partire dalla prima lecita pubblicazione". A quanto vedo da una veloce ricerca in Internet, una norma del genere non esiste negli USA. Quindi probabilmente non ci sarebbero problemi a inserire un testo critico più recente. Segnalo in https://latin.packhum.org/loc/1351/2/0 il testo dell'ed. Anderson 1939. Idealmente sì sarebbe utile l'ed. Perl 1990. Buona notte, [[Utente:Epìdosis|'''Epì''']][[Discussioni utente:Epìdosis|<span style="color:green">'''dosis'''</span>]] 00:04, 12 mar 2026 (CET)
== Suggerimento letterario ==
Come avrai visto, mi sono trovato - per caso - a lavorare su [[Opere poetiche (Grossi)]], e ho attaccato [[Ulrico e Lida]]. Ti chiedo: merita, secondo te, che completi la rilettura dell'intera pagina Indice, o basta così? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:25, 20 mar 2026 (CET)
:Caro @[[User:Alex brollo|Alex brollo]],
:Sento come una specie di ''preghiera implicita'', e non è il caso che resti inascoltata: piuttosto che tu perda il gusto di trascrivere lascia pure incompleto l'indice. alla ''Fuggitiva'' posso pensare io, mentre per le varie operette in milanese direi che potremmo chiedere una mano ai lombardofoni e in particolare a @[[Utente:Sciking|Sciking]], dato che con tutte le pagine da te già trascritte si ha già un'idea chiara di come formattare quelle ancora da trascrivere.
:Semmai torna a qualche testo che ti possa interessare, che so... qualche altro testo trascritto a metà, qualche M&S da portare al 75% o qualche testo del [[Wikisource:Canone|canone]].
::Grossi scivola un pochino sul patetico, ma preferisco di gran lunga il patetico all'eroico stile ''Conquistata'' (i miei gusti letterari sono elementari...), che è stata una specie di incubo (per fortuna metabolizzato con la ''Liberata''). A me non dispiace trascriverlo, mi domandavo solo se ne valesse la pena; e la tua ''risposta implicita'' è sì, ne vale la pena. :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:27, 20 mar 2026 (CET)
:::@[[User:Alex brollo|Alex brollo]], certo, se mi chiedi se valga la pena, non ho dubbi: Tommaso Grossi ci fa immaginare nella sua scrittura molto di quello che Alessandro Manzoni nella sua proverbiale riservatezza non diceva o prima scriveva e poi cancellava: i due erano amici quasi fraterni e proprio nei Promessi Sposi appare tra i più antichi casi di ''trailer'' letterario, quando Manzoni [[Pagina:I_promessi_sposi_(1840).djvu/233|cita un verso in anteprima dei ''Lombardi alla prima crociata'']] preannunciando poi per l'opera dell'amico il successo che essa avrebbe conseguito poi nella versione melodrammatica musicata da Verdi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:03, 21 mar 2026 (CET)
::::Grazie della consulenza. Procedo, sempre stando attento a eventuali richieste di aiuto che considero una "ricreazione" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:58, 21 mar 2026 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grossi è andato. Da Grossi a Porta il passo è breve: vedo che anni fa ho messo le mani su [[Indice:Porta - Poesie milanesi.djvu]] (e chi se ne ricordava?) e ci faccio un pensierino, dopo aver cercato di capirne la struttura. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:12, 24 mar 2026 (CET)
== Ping su [[Indice:Porta - Poesie milanesi.djvu]] ==
Ti ho pingato nella pagina di discussione di Porta per sottoporti un'ipotesi di ristrutturazione secondo i nuovi principi (primo verso come titolo; ogni opera su una pagina principale ns0). Comincio a raccolgiere i dati necessari ma non eseguo ancora gli spostamenti: prima voglio completare la sistemazione delle note separate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:34, 26 mar 2026 (CET)
:Sono soddisfatto, formattazione e profonda ristrutturazione della transclusione ok. Manca ''solo'' la rilettura :-); non ancora applicati tutti i tuoi suggerimenti per i nomi pagina, nelle note dell'Indice un accenno ai casi da rivedere (prevedo uno spostamento ai titoli originali, ma conservando il primo verso come redirect) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:20, 31 mar 2026 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ci siamo! Anche [[Poesie milanesi]] è andato a SAL 75%. Ho trovato il milanese ancora più duro del romanesco, chissà quanti errori ci sono ancora, ci penserà qualcun'altro. Non ho recuperato i titoli originali dei sonetti come nome pagina ns0, per ora tutti hanno come nome pagina ''il primo verso''; nè ho seguito il tuo suggerimento sui redirect per i versi che contengono il carattere <code>œ</code>; inoltre c'è il problema, per me insolubile, del malfunzionamento di tl|Pg nei casi che la stessa nsPagina contenga più di una sezione transclusa separatamente in ns0. Per i primi problemi mi sto organizzando; per l'ultimo, provo a sottoporlo a Candalua. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:02, 16 apr 2026 (CEST)
:::PS: ti segnalo che ho linkato i cinque sonetti polemici contro [[Autore:Pietro Giordani|Pietro Giordani]] nella pagina dell'autore malmenato da Porta :-). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:05, 16 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:33, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
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Vita di Erostrato
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=Romanzi}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore =Alessandro Verri
| Titolo =Vita di Erostrato
| Anno di pubblicazione =1815
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =letteratura
| Argomento =Romanzi
| URL della versione cartacea a fronte =Indice:La vita di Erostrato scoperta da Alessandro Verri, 1815.djvu
}}
<pages index="La vita di Erostrato scoperta da Alessandro Verri, 1815.djvu" from="5" to="5" fromsection="" tosection="" />
== Indice ==
* {{Testo|/Proemio}}
* {{Testo|/Capitolo I}}
: ''Portenti e nascita''
* {{Testo|/Capitolo II}}
: ''Puerizia e adolescenza''
* {{Testo|/Capitolo III}}
: ''Prove in Olimpia''
* {{Testo|/Capitolo IV}}
: ''Amore''
* {{Testo|/Capitolo V}}
: ''Nozze festose''
* {{Testo|/Capitolo VI}}
: ''Volubilità della fortuna''
* {{Testo|/Capitolo VII}}
: ''Pianto funereo''
* {{Testo|/Capitolo VIII}}
: ''Dubbj sulla gloria militare''
* {{Testo|/Capitolo IX}}
: ''Le imprese militari''
* {{Testo|/Capitolo X}}
: ''Ritiro di consolazione''
* {{Testo|/Capitolo XI}}
: ''Riconoscenza del padre e sua pretensione''
* {{Testo|/Capitolo XII}}
: ''Risposta della madre adottiva e sentenza del magistrato''
* {{Testo|/Capitolo XIII}}
: ''Sedizioni in Grecia ed ultima disperata impresa''
* {{Testo|/Capitolo XIV}}
: ''Apologia e morte
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Vita di Erostrato/Capitolo XII
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=Romanzi}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo XII<br />Risposta della madre adottiva e sentenza del magistrato|prec=../Capitolo XI|succ=../Capitolo XIII}}
<pages index="La vita di Erostrato scoperta da Alessandro Verri, 1815.djvu" from=126 to=136 />
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Vita di Erostrato/Capitolo XIII
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=Romanzi}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo XIII<br />Sedizioni in Grecia ed ultima disperata impresa|prec=../Capitolo XII|succ=../Capitolo XIV}}
<pages index="La vita di Erostrato scoperta da Alessandro Verri, 1815.djvu" from=137 to=146 />
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Vita di Erostrato/Capitolo XIV
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Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=Romanzi}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo XIV<br />Apologia e morte|prec=../Capitolo XIII|succ=}}
<pages index="La vita di Erostrato scoperta da Alessandro Verri, 1815.djvu" from=147 to=158 />
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Template:Indice alfabetico autori
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166202
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Candalua
1675
punta alle categorie
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wikitext
text/x-wiki
{| style="border: 1px solid #ccc; background-color: #FCFCFC; padding: 1.2ex; text-align: center; margin-bottom: 0.5em;" align="center"
|
[[:Categoria:Autori-A|A]] · [[:Categoria:Autori-B|B]] · [[:Categoria:Autori-C|C]] · [[:Categoria:Autori-D|D]] · [[:Categoria:Autori-E|E]] · [[:Categoria:Autori-F|F]] · [[:Categoria:Autori-G|G]] · [[:Categoria:Autori-H|H]] · [[:Categoria:Autori-I|I]] · [[:Categoria:Autori-J|J]] · [[:Categoria:Autori-K|K]] · [[:Categoria:Autori-L|L]] · [[:Categoria:Autori-M|M]] · [[:Categoria:Autori-N|N]] · [[:Categoria:Autori-O|O]] · [[:Categoria:Autori-P|P]] · [[:Categoria:Autori-Q|Q]] · [[:Categoria:Autori-R|R]] · [[:Categoria:Autori-S|S]] · [[:Categoria:Autori-T|T]] · [[:Categoria:Autori-U|U]] · [[:Categoria:Autori-V|V]] · [[:Categoria:Autori-W|W]] · [[:Categoria:Autori-X|X]] · [[:Categoria:Autori-Y|Y]] · [[:Categoria:Autori-Z|Z]]
|}<noinclude>
{{Documentazione}}
</noinclude>
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Discussioni utente:Xavier121
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2026-04-28T18:34:00Z
MediaWiki message delivery
17789
/* You may be an eligible candidate for the U4C election */ nuova sezione
3773470
wikitext
text/x-wiki
{{Utente:Xavier121/Intestazione}}
{{Discussioni utente:Xavier121/Archivio}}
* '''Discussioni''', dal ''10 novembre 2007'' al 24 dicembre 2007'' '''(18''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''08 gennaio 2008'' al 30 dicembre 2008'' '''(68''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''02 gennaio 2009'' al 25 dicembre 2009'' '''(128''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''05 gennaio 2010'' al 30 dicembre 2010'' '''(79''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''13 gennaio 2011'' al 30 dicembre 2011'' '''(35''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''05 gennaio 2012'' al 17 dicembre 2012'' '''(38''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''02 gennaio 2013'' al 24 novembre 2013'' '''(34''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''08 febbraio 2014'' al 27 dicembre 2014'' '''(24''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''25 gennaio 2015'' al 12 dicembre 2015'' '''(17''' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''19 gennaio 2016'' al 29 dicembre 2016'' '''(23'' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''09 gennaio 2017'' al 11 dicembre 2017'' '''(19'' messaggi''')'''
* '''Discussioni''', dal ''03 gennaio 2018'' al 05 settembre 2018'' '''(15'' messaggi''')'''
</div>
<br /><div align="center">'''<span class="plainlinks">[http://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Xavier121&action=edit§ion=new Premi qui per lasciarmi un messaggio]</span>'''</div>
== [[Indice:Leopardi - Canzone, Bologna, 1820.djvu]] ==
Ciao buon anno eccetera. sto girellando e sono capitato su questo breve lavoro che hai portato avanti tempo fa. Potrei anche finire, (è breve e semplice) però non ricordo come si fa a inserire quel disegnino nella pagina in alto. se ne metti almeno uno poi io copio incollo e verdizzo il tutto. Bye! --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 20:27, 2 gen 2019
: {{ping|Silvio Gallio}} Crop tool, qui un [[Pagina:Leopardi_-_Canzone,_Bologna,_1820.djvu/5|esempio]], buon anno anche a te :) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 14:48, 4 gen 2019 (CET)
::Danke, pian poiano lo finisco. Ciao! --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 09:08, 5 gen 2019 (CET)
::::Hep! Ecco fatto. Però. Però ti chiedo la cortesia di controllare (sono molto arrugginito sulle politiche interne). Nell'ultima pagina si parla di un certo Vittorio che non so chi sia ed eventualmente linkare. Inoltre alcuni numeri di verso sono proprio attaccati al verso stesso e anche qui non so se lasciare o cambiare e se si, come. Sorry. Per il resto, che abbia visto io, in tutto mancava solo una virgola! complimenti. ciao --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 18:49, 6 gen 2019 (CET)
== Tiraboschi ==
Ho le versioni "photo" dei primi 4 volumi di Tiraboschi, ma recenti sviluppi software mi suggeriscono di ripassare l'OCR; è importante verificare che FineReader non "fonda" i testi delle note laterali con il testo principale, ma le ignori del tutto opèpure le consideri "blocchi separati", il che implica un controllo pre-OCR pagina per pagina. Puoi farlo anche sui volumi che tratti tu? Grazie! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:00, 12 feb 2019 (CET)
: Volumi I e II "ripassati", aspetto solo un'indicazione del nome definitivo e ricarico. Confermo, il "peso" dei djvu qualità photo (livelli disabilitati, qualità orioginale) si aggira sui 100 Mby. Eliminate le note laterali, che inquinavano parecchio l'OCR, il testo è buono ed è almeno discreto nelle aree a caratteri più piccoli (note a piè di pagina). Non vedo l'ora di vedere un tuo "prodotto" :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:04, 13 feb 2019 (CET)
:: {{ping|Alex brollo}} sciogliamo anche ''parte'', mi pare ci sia il consenso della comunità: es. <code>Tiraboschi - Storia della letteratura italiana, Tomo VI, parte 3, Classici italiani, 1824, IX</code>. In serata vedo di caricare il volume V: sono un po' in ritardo perché sto sfruttando questa breve pausa per aiutare anche un altro contributore, ma tranquillo che sono sul pezzo :P --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 09:24, 13 feb 2019 (CET)
::: Affare fatto, procedo con il confezionamento del template e il renaming dei file già caricati. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:48, 13 feb 2019 (CET)
:::: {{Fatto}}. Se ce la fai, controlla il template {{tl|Tiraboschi 1822}}, e se non ci sono sviste, possiamo utilizzarlo come guida per i nomi dei file da caricare. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:40, 13 feb 2019 (CET)
::::: {{ping|Alex brollo}} [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tiraboschi_-_Storia_della_letteratura_italiana,_Tomo_V,_parte_1,_Classici_Italiani,1823,_V.djvu caricata prima parte del tomo v], fammi sapere. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 21:43, 13 feb 2019 (CET)
:::::: Immagini ottime, OCR buono nel testo principale.... ma sono rimaste le "monnezze OCR" delle note laterali, forse non mi sono spiegatro bene sulla tecnica di eliminarle. Hai conservato il file Finereader per ripetere l'OCR? Sai come escludere le note laterali dall'interpretazione. Intanto io ho ricaricato il Volume 1 in modalità non compressa e con ripulitura (faticosa!) dell'OCR e si sta caricando il Volume II.
:::::: Crea pure l'Indice! Se ricaricheremo il file le cose si sistemeranno da sè. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:03, 14 feb 2019 (CET)
::::::: {{ping|Alex brollo }}Ripulito OCR e ricaricato il volume V. '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:04, 14 feb 2019 (CET)
:::::::: Bene grazie! Ho rinominato il file per aggiungere uno spazio dopo una virgola. L'Indice è creato e viene agganciato dal template di navigazione. C'è una difformità in un singolo carattere rispetto allo schema standard (Classici Italiani invece di Classici italiani) ma io direi... pazienza! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:20, 15 feb 2019 (CET)
== Prima versione di superSplit ==
Al momento la prima versione di '''Split ultrarapido''' funzia così:
# attivazione: scrivere nel proprio common.js il codice <code>importScript("Utente:Alex brollo/Split.js");</code>;
# normalmente in visualizzazione pagina compare una linguella split se nella pagina esistono codici split (<nowiki>==[[Pagina:....]]==</nowiki>); in modifica la linguella non appare. una volta attivato lo script invece compare una linguella identica ''in edit'', sempre (anche quando la pagina NON contiene codici split);
# cliccando la linguella split in una pagina in edit dove NON ci sono codici split si produce un alert di errore;
# cliccandola in una pagina dove ci sono codici split, ''immediatamente'' lo split viene eseguito e tutti i testi split vengono cancellati; viene conservata solo l'eventuale testo precedente il primo split. Lo split, oltre che essere rapidissimo, è "distruttivo", in quanto sovrascrive pagine eventualmente esistenti.
# nota: non serve che la pagina sia esistente; il tool legge direttamente il contenuto del box di edit così com'è (si può creare una pagina, copiaincollare nel box di edit il testo con codici split, lanciare lo split e uscire senza salvare la pagina).
Per ora è una bozza, certamente ''per esperti'' perchè questo messaggio è l'unica documentazione esistente :-). Col tempo lo miglioreremo; mi raccomando, massima attenzione all'esattezza dei codici split, e in particolare al nome della pagina, perchè lui esegue brutalmente e ciecamente, veloce come un lampo. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:18, 22 feb 2019 (CET)
:{{+1}} la buona novella :) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:52, 22 feb 2019 (CET)
::{{+1}} WOW! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:44, 23 feb 2019 (CET)
: {{ping|OrbiliusMagister}} Per la tua proposta di "match and split" offline: con superSplit il cerchio si chiude. Con '''Match and fix''' si produce ''offline'' un testo ''completo dei codici split''; lo si corregge e "raffina" quanto si vuole con un buon editor testi esterno (mi raccomando, che codifichi il testo in '''utf-8'''; il mio preferito in Windows è Notepad++, in Linux è perfetto l'editor testi di default, un Mac ''nescio'' :-( ). Finita la raffinatura, si copiaincolla e si lancia superSplit, finito. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:54, 23 feb 2019 (CET)
:::Il supersplit non può funzionare anche in modifica senza salvare? Creo la mia pagina di lancio, copio il miglior OCR possibile ricavato dalle fonti, lancio un ''supermatch'' per costruire la mia rete di ''nspagina'', copioincollo momentaneamente su Notepad++, rifinisco il più possibile, ricopiaincollo sulla mia pagina, lancio il supersplit, esco e non salvo nulla, spazio risparmiato sul server ecc. :) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 12:26, 23 feb 2019 (CET)
:::: Esatto, vedi punto 5 delle "istruzioni" (ma forse non era spiegato chiaramente). Ma adesso che mi dici così, penso che sarebbe bello poter fare, prima del lancio, un'anteprima: attivo anche in anteprima :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:44, 23 feb 2019 (CET)
::::: Curioso: adesso in anteprima compaiono DUE split.... il vecchio e il nuovo. Per evitare la confusione, il nuovo split si presenta, nella linguella, come "split!!".
:::::: {{ping|Alex brollo}} Sto per provarlo su un nuovo testo, ti saprò dire :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 20:03, 23 feb 2019 (CET)
::::::: {{ping|Alex brollo}} per fare il match devo comunque salvare, almeno la prima volta '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 18:02, 24 feb 2019 (CET)
{{rientro}} Sì; vediamo se riuscirò a farti provare Match and Fix, che produce un codice "pronto" per lo split in un file txt offline. Purtroppo, un conto è far girare una propria "creatura", un altro è rendera così docile da poter essere lanciata in modo semplice da qualsiasi utente, da qualsiasi sistema operativo ecc.... Tu sei mai riuscito a far girare un mioo script python sul tuo pc? {{x-smaller|SI, :) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 18:33, 24 feb 2019 (CET)}}
: Bene! Ti carico in una cartella dropbox la verione di Match and Fix che non richiede bot; oltre a Python2.7 occorre che sia installata e raggiungibile da qualsiasi cartella DjvuLibre, altro al momento non serve, in futuro saranno necessari i tool xpdb, anch'essi raggiungibili da qualsiasi cartella. C'è anche un programma odt2txt che converte gli odt di LiberLiber in testo e lo fa meglio dell'esportazoione del testo fatta da LibreOffice. Non ho ancora provato cosa fa word al momento non uso Office. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:26, 26 feb 2019 (CET)
Tiraboschi: quali volumi considero "prenotati" da te?
: {{x-smaller|{{ping|Alex brollo}} VI-VII-VIII '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 18:33, 24 feb 2019 (CET)}} --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 18:26, 24 feb 2019 (CET)
:: OK! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:18, 26 feb 2019 (CET)
== Tiraboschi ==
Ce la fai a dare un colpetto ai volumi mancanti di Tiraboschi? In realtà non c'è alcuna fretta, è un lavoro che durerà anni (se mai riusciremo a concluderlo...), ma mi piacerebbe eliminare quei tre link rossi che compaiono in ognuna delle pagine Indice. Nel frattempo io ho cominciato a sgrezzare il "mattone" più pesante, il volume XVI; l'impianto generale dell'opera mi sembra funzioni, ma ho parecchie incertezze. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:44, 18 mar 2019 (CET)
: Sto terminando (è stata durissima!) la trascrizione del Tomo IX - Volume XVI di Tiraboschi. A quel punto, sarebbe necessario completare il caricamento dei tre volumi mancanti, per verificare che tutti i link funzionino. Ce la fai? Hai già cominciato a lavorare su qualcuno o sono ancora intonsi? L'importante è non fare in due lo stesso lavoro.... Ti propongo di coordinarci volume per volume. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:18, 5 apr 2019 (CEST)
:: {{ping|Alex brollo}} Non riesco :( --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 21:40, 5 apr 2019 (CEST)
::: No problem. Senza fretta, e cercando di rispettare lo "stile Xavier", me ne occuperò io. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:52, 5 apr 2019 (CEST)
== Dubbio sul Rodio ==
Ciao. Ho un dubbio su [[Indice:Apollonio Rodio - Gli Argonauti, Le Monnier, 1873.djvu|Gli Argonauti (1873)]], che mi rendo conto sarebbe dovuto sorgermi prima di trascrivere il primo libro ahimé: è necessario distinguere tra l'introduzione del curatore e il testo de Le Argonautiche creando nell'indice quattro sottons0 per i libri? E se sì, come chiamare il testo, "Argonautica" come [[Pagina:Apollonio Rodio - Gli Argonauti, Le Monnier, 1873.djvu/27|da titoletto]] del Bellotti o "Le Argonautiche"? --[[User:DLamba|DLamba]] ([[User talk:DLamba|disc.]]) 23:18, 3 apr 2019 (CEST)
:Scusate se mi intrometto... la mia umile opinione sarebbe:
:*La precedenza assoluta va accordata al frontespizio: titolo generale in ns0 sarà [[Gli Argonauti]] (con [[Argonautiche]] o ''Argonautica'' che rinvierà ad esso)
:*Le sottopagine non varieranno titolo rispetto a quello generale qui sopra. Il titolo ''Argonautica'' è la traslitterazione dell'originale greco, ma non vedo la necessità di accordare ad esso una validità che non è data nemmeno nella prefazione, dove l'opera è sempre chiamata ''gli Argonauti''. Se non ci sono obiezioni domani eseguirò lo spostamento. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:38, 4 apr 2019 (CEST)
{{+1}} --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 21:41, 5 apr 2019 (CEST)
== Formattazione teatro ==
Mi dai qualche anticipazione (un cenno all'idea)? Potrei fermarmi e aspettare (il lavoro non manca: devo caricare varie decine di immagini solo per Goldoni già in opera...) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:22, 26 giu 2019 (CEST)
: '''Sollecito!''' Con particolare urgenza per ''i testi teatrali in versi'', dal volume XI di Goldoni diventano frequenti! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:51, 25 lug 2019 (CEST)
:: {{ping|Alex brollo}} Semplice: offrire al lettore un ''testo'' moderno nella formattazione senza rinunciare al rigore filologico. Tutti si rifanno alla nazionale con variazioni non significative sulle convenzioni ortografiche, ma rilevanti sulla collocazione delle annotazioni di scena riguardo azioni del personaggio: uscita/entrata in scena, gesti da compiere, movimenti vari sul palco, pensieri o commenti a parte, più o meno didascalici ecc. Un esempio a caso tratto da ''[[Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1914, XIX.djvu/78|Le smanie per la villeggiatura]]'':
{|width=100%
! Edizione nazionale !! Edizione moderna (Ricciardi)
|-
|valign=top width=50%|
{{Indentatura}}
{{Sc|Leonardo.}} Portami dell’acqua.
{{Sc|Cecco.}} Da lavar le mani?
<span style="color:red;">{{Sc|Leonardo.}} Un bicchier d’acqua, che tu sia maladetto. ''(s’alza''</span>
{{Sc|Cecco.}} Subito. (Non si va più in campagna). ''(parte''
{{Sc|Leonardo.}} Ma come mai quel vecchio, quel maladetto vecchio, ha potuto ingannarmi? L’avranno ingannato. Ma se mi ha detto che Filippo ha con esso lui degli affari, in virtù dei quali non lo poteva ingannare; dunque il male viene da lui; ma non può venire da lui. Verrà da lei, da lei; ma non può venire nemmeno da lei. Sarà stato il padre; ma se il padre ha promesso! Sarà stata la figlia; ma se la figlia dipende! Sarà dunque stato Fulgenzio; ma per qual ragione mi ha da tradire Fulgenzio? Non so niente, son io la bestia, il pazzo, l’ignorante....
{{Sc|Cecco.}} ''(Viene coll’acqua.''
<span style="color:red;">{{Sc|Leonardo.}} Sì, pazzo, bestia. ''(da sé, non vedendo Cecco''</span>
{{Sc|Cecco.}} Ma! perchè bestia?
<span style="color:red;">{{Sc|Leonardo.}} Sì, bestia, bestia. ''(prendendo l’acqua''</span>
{{Sc|Cecco.}} Signore, io non sono una bestia.
<span style="color:red;">{{Sc|Leonardo.}} Io, io sono una bestia, io. ''(beve l’acqua''</span>
{{Sc|Cecco.}} (Infatti le bestie bevono l’acqua, ed io bevo il vino).
{{Sc|Leonardo.}} Va subito dal signor Fulgenzio. Guarda s’è in casa. Digli che favorisca venir da me, o che io andrò da lui.
{{Sc|Cecco.}} Dal signor Fulgenzio, qui dirimpetto?
{{Sc|Leonardo.}} Sì, asino, da chi dunque?
{{Sc|Cecco.}} Ha detto a me?
{{Sc|Leonardo.}} A te.
{{Sc|Cecco.}} (Asino, bestia, mi pare che sia tutt’uno). ''(parte''
|width=50%|
{{Indentatura}}
{{Sc|Leo.}} Portami dell’acqua.
{{Sc|Cec.}} Da lavar le mani?
{{Sc|Leo.}} ''(s’alza)'' Un bicchier d’acqua, che tu sia maladetto.
{{Sc|Cec.}} Subito. (Non si va più in campagna). ''(parte)''
{{Sc|Leo.}} Ma come mai quel vecchio, quel maladetto vecchio, ha potuto ingannarmi? L’avranno ingannato. Ma se mi ha detto che Filippo ha con esso lui degli affari, in virtù dei quali non lo poteva ingannare; dunque il male viene da lui; ma non può venire da lui. Verrà da lei, da lei; ma non può venire nemmeno da lei. Sarà stato il padre; ma se il padre ha promesso! Sarà stata la figlia; ma se la figlia dipende! Sarà dunque stato Fulgenzio; ma per qual ragione mi ha da tradire Fulgenzio? Non so niente, son io la bestia, il pazzo, l’ignorante...
{{Sc|Cec.}} ''(Viene coll’acqua)''
{{Sc|Leo.}} ''(da sé, non vedendo Cecco)'' Sì, pazzo, bestia.
{{Sc|Cec.}} Ma! perchè bestia?
{{Sc|Leo.}} ''(prendendo l’acqua)'' Sì, bestia, bestia.
{{Sc|Cec.}} Signore, io non sono una bestia.
{{Sc|Leo.}} ''(beve l’acqua)'' Io, io sono una bestia, io.
{{Sc|Cec.}} (Infatti le bestie bevono l’acqua, ed io bevo il vino).
{{Sc|Leo.}} Va subito dal signor Fulgenzio. Guarda s’è in casa. Digli che favorisca venir da me, o che io andrò da lui.
{{Sc|Cec.}} Dal signor Fulgenzio, qui dirimpetto?
{{Sc|Leo.}} Sì, asino, da chi dunque?
{{Sc|Cec.}} Ha detto a me?
{{Sc|Leo.}} A te.
{{Sc|Cec.}} (Asino, bestia, mi pare che sia tutt’uno). ''(parte)''
|}
Se escludiamo la scelta del nome abbreviato (''sempre da sciogliere''), la punteggiatura è identica, ma '''cambia''', come evidenziato in rosso, la posizione dell'indicazione di scena e con essa tutto il senso finale dell'azione!
--'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 17:57, 28 lug 2019 (CEST)
:{{ping|Xavier121}} Quindi il problema riguarda solo le indicazioni si scena, meno male :-)
:Premesso che capisco pochissimo di teatro, c'è qualcosa che mi lascia perplesso. Seguire fedelmente l'edizione nazionale è facile e non arbitrario; spostare le indicazioni di scena in base alla sequenza presunta azione-battuta richiede invece una valutazione "specialistica", una vera interpretazione. Che ne so io se la convenzione della Nazionale indica che Leonardo s'alza prima o dopo della battuta? E se beve l'acqua prima o dopo della battuta? Tieni conto che ci sono anche (rare) indicazioni di scena intercalate in una lunga battuta. Le dovrei "scalare"?
: Vorrei inoltre che completassi il confronto nazionale/moderna con un esempio per i testi in versi, in cui i problemi derivanti da un eventuale spostamento degli Ids sono ancora più rilevanti (si perderebbe l'allineamento visivo dei versi). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:07, 28 lug 2019 (CEST)
::{{ping|Alex brollo}} Le indicazioni seguite dalle moderne non sono casuali c'è un '''metodo''' e si evince dall'esempio: azioni che prevedono abbandono della scena tipo ''parte'' e simili, sempre alla fine; azioni che precedono un'esclamazione '''!''', un ''pensiero'' riferito al contesto, le conseguenze di azioni di scena tra personaggi (''viene coll'acqua / prende l'acqua / beve l'acqua'') sempre all'inizio della battuta. Non ho esteso ancora l'indagine ad altri testi, specialmente quelli in versi, quindi per adesso ''sospendo'' il giudizio, lascia tutto come sta. '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:24, 29 lug 2019 (CEST)
::: OK, eventualmente poi inventeremo un "gadget sposta-Ids" :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:29, 29 lug 2019 (CEST)
== Formattazione teatro ==
Forse sono sulla buona strada per semplificare il codice per i testi teatrali (in versi) e nello stesso tempo ottenere una buona aderenza alla formattazione dell'edizione originale. Guarda [[Oreste (Alfieri, 1946)]] e poi una pagina qualsiasi. Come vedi la formattazione è essenziale, in pratica tutto il lavoro per i personaggi è fatto dal canonico <code>;</code>; anche i titoli di scene e atti sono molto semplici (Ct senza altri parametri con una classe).
I trucchi sono due:
# il parametro s=si in RigaIntestazione;
# il codice <code>StileTeatro:teatro6</code> nel campo Note dell'Indice.
Avviene questo:
# esiste un [[Template:StileTeatro/teatro6.css]], che funziona con templatestyles, che definisce il css delle classi, del poem, del <code>;</code> e del <code>:</code>;
# RigaIntestazione, per la presenza di s=si, legge (via Lua) l'indicazione in Indice e richiama il css di [[Template:StileTeatro/teatro6.css]].
# in ns0 il css viene richiamato esplicitamente con <code><nowiki>{{StileTeatro|teatro6}}</nowiki></code>.
L'automazione potrebbe essere molto più spinta, ma per ora basta così. Naturalmente, modificando [[Template:StileTeatro/teatro6.css]], tutta la formattazione di tutte le pagine ns0 e nsPagina si adegua.
Che ne dici? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:24, 14 ott 2019 (CEST)
{{+1}} Ottimo, sembra promettente, ci gioco un po' e ti lascio feedback più dettagliato :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 07:31, 15 ott 2019 (CEST)
: Ci sono piccole modifiche, ho "spostato" tl|StileTeatro in tl|TemplateStyle per estendere il suo uso anche a opere non teatrali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:23, 12 nov 2019 (CET)
== Goldoni ==
Dopo una pausa Alfieri, sono tornato a Goldoni e sto finendo la trascrizione del Volume I, con le sue interessanti Prefazioni.
Nella marea di commedie disponibili, ho iniziato con quelle esistenti, da trasformare in proofread, poi mi sono dedicato a aspetti "tecnici", molto interessanti (per me...), e adesso si tratta di fare una lista di proprità fra le moltissime disponibili. Se hai dei suggerimenti di priorità, li seguirò ben volentieri. Altrimenti procederei in modo "sistematico", con lultima del Volume I, per poi attaccare quelle del Volume II. Grazie!
PS: sono molto scontento dell'output di Intestazione per il Progetto:Teatro, per l'ambiguità fra ''data di pubblicazione'' e ''data di prima rappresentazione''; al momento NON attribuisco le commedie al progetto Teatro, per evitare il fastidio di un output fuorviante. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:21, 12 nov 2019 (CET)
: Intanto attacco la "trilogia della villeggiatura", nel volume XIX. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:09, 14 nov 2019 (CET)
==Italia - 10 giugno 1940, Annuncio della dichiarazione di guerra==
Ciao, sono un utente di Wikipedia e sono capitato sulla voce [[Italia - 10 giugno 1940, Annuncio della dichiarazione di guerra]], di cui noto richiesta di cancellazione per mancanza di fonti. Trovo la richiesta alquanto bizzarra, dato che una fonte in merito è facilmente reperibile. La inserirei io stesso ma non dispongo dei permessi necessari, e non ho confidenza con wikisource, per cui ti chiederei se possibile di aggiungere tu le fonti da questi articoli:
* "La dichiarazione di guerra all'Inghilterra e alla Francia", "La Stampa" 11/6/1940
* "Folgorante annunzio del Duce", "Corriere della Sera" 11/6/1940. Vorrei inserire i link ma mi dà errore
Entrambi gli articoli riportano il testo del discorso. --[[User:Moxmarco|Moxmarco]] ([[User talk:Moxmarco|disc.]]) 12:34, 25 nov 2020 (CET)
:Provo a inviare i link così:
* http : // www. archiviolastampa. it /component/option,com_lastampa/task,search/mod,libera/action,viewer/Itemid,3/page,1/articleid,1125_01_1940_0140_0001_23198955/
* http : // archivio. corriere. it /Archivio/interface/view.shtml#!/NjovZXMvaXQvcmNzZGF0aWRhY3MzL0AzMTU3Ng%3D%3D (SOLO SU ABBONAMENTO)
--[[User:Moxmarco|Moxmarco]] ([[User talk:Moxmarco|disc.]]) 12:35, 25 nov 2020 (CET)
== Opere minori approvate di Giacomo Leopardi ==
eccole! [https://books.google.it/books?id=XIgXAAAAMAAJ vol. 1][https://books.google.it/books?id=-4kXAAAAMAAJ vol. 2]
--[[User:Divudi85|divudi]] ([[User talk:Divudi85|disc.]]) 14:11, 6 gen 2021 (CET)
== How we will see unregistered users ==
<section begin=content/>
Ciao!
Ti è arrivato questo messaggio perché hai i diritti di amministratore su un wiki di Wikimedia.
Quando qualcuno modifica un wiki di Wikimedia senza effettuare prima l'accesso, il suo indirizzo IP diventa visibile pubblicamente. Come forse già sai, presto ciò non sarà più così. Il dipartimento legale di Wikimedia Foundation ha preso questa decisione alla luce del fatto che le normative sulla privacy online sono ormai cambiate.
Un'identità mascherata sarà mostrata al posto degli IP, ma gli amministratori '''avranno ancora accesso a questa informazione'''. Sarà anche introdotto un nuovo diritto utente per gli utenti non amministratori che hanno bisogno di conoscere gli IP degli anonimi per combattere il vandalismo, le molestie e lo spam. Senza questo diritto, i patroller potranno comunque visualizzare un segmento dell'IP. Altri [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|nuovi strumenti]] sono in fase di progettazione per ridurre l'impatto di questo cambiamento.
Se la notizia ti è nuova, puoi leggere [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|maggiori informazioni su Meta]]. Esiste anche un [[m:Tech/News|bollettino tecnico settimanale]] a cui è possibile [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|iscriversi]] per non perdere nessuna novità sui cambiamenti tecnici dei wiki di Wikimedia.
Quanto al come saranno implementate le identità mascherate, sono state avanzate [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|due proposte]]. '''Gradiremmo un tuo commento''' sulla proposta che ritieni migliore per te e per il tuo wiki. Scrivi pure il commento nella lingua che preferisci [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|sulla pagina di discussione]]. Le proposte sono state pubblicate a ottobre e la migliore sarà scelta dopo il 17 gennaio.
Grazie.
/[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/>
19:17, 4 gen 2022 (CET)
<!-- Messaggio inviato da User:Johan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(5)&oldid=22532651 -->
== Idilli da completare ==
Ciao, noto solo ora che gli Idilli sono stati portati al 100% ma ci sono delle pagine rosse da creare [[Idilli (Leopardi) - Versione diplomatica|qui]], [[Idilli (Leopardi) - Versione critica|qui]] e [[Idilli (Leopardi) - Versione originale|qui]]. Puoi pensarci tu? Io non saprei dove mettere la mani. Grazie, ciao, --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 11:51, 26 gen 2022 (CET)
:{{ping|Accurimbono}} grazie, Curi, per avermelo ricordato, ma l'interruzione è più dovuta a dubbi filologici (che spero di aver risolto) che a stanchezza del testo ecc. Mi ci rimetto allargando e completando il discorso, perché in questa pausa ho raccolto tutti i manoscritti disponibili dei ''Canti''. A breve, completo l'inserimento delle versioni mancanti e aggiorno del piano dell'opera nella pagina autore. '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 17:13, 30 gen 2022 (CET)
:: Grande, dai, sta venendo fuori un bel lavoro, complimenti! --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 09:24, 31 gen 2022 (CET)
== Progetto GLAM ==
Ciao [[Utente:Xavier121|Xavier121]]!
Ti chiedo scusa per il disturbo. Ti scrivo in riferimento al progetto GLAM di cui parlare sul Bar di WikiSource un po' di tempo fa (era questo: https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2022.04#Presentazione_progetto_GLAM).
Posso accettare la tua gentile offerta di aiuto? Vorremmo procedere caricando simultaneamente su Internet Archive e su WikiSource, è possibile?
Grazie mille! [[User:Isabelawliet|Isabelawliet]] ([[User talk:Isabelawliet|disc.]]) 14:38, 18 lug 2022 (CEST)
: Ciao Isabel, per caricamento IA ti consiglio di estendere la tua richiesta anche ad {{ping|Alex brollo}}, che si è già occupato di queste cose tempo fa per conto del progetto OPAL dell'Università degli studi di Torino. Per Wikisource nessun problema, ma sarebbe preferibile sfruttare il mese di agosto. :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 21:07, 18 lug 2022 (CEST)
== Ultimi arrivi ==
Ciao, scusa il disturbo. Volevo solo sapere come mai, nella sezione "Ultimi arrivi" in home page hai inserito il tuo testo di Leopardi in fondo cancellando quello che avevo inserito io in cima il giorno prima, invece di usare il solito sistema di cancellare l'ultimo in fondo (che erano le "Odi navali" di D'Annunzio) e inserire i nuovi testi in cima. Ciao, [[Utente:Cinnamologus|<span style="font-family: Georgia, serif; font-size: 14px; color: #26619C;">Cinnamologus</span>]] [[Discussioni utente:Cinnamologus|<span style="font-family: Georgia, serif; font-size: 14px; color: #6ba3db;">(disc.)</span>]] 12:13, 8 ago 2022 (CEST)
: {{ping|Cinnamologus}} ho semplicemente ''invertito'' il sistema: ricordavo male l'ordine perché era da un po' che non inserivo qualcosa :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 15:17, 8 ago 2022 (CEST)
== Ti schiodo un WIP ==
Caro Xavier121,
mi sono accorto che avevi iniziato tu un anno e mezzo fa l'accoppiamento di [[Indice:Dino Campana - Canti Orfici, Ravagli, Marradi 1914.djvu]] e [[Canti Orfici]]... per poi mollarlo in favore di Leopardi. Vabbè, vedo di completare io il lavoro, ma almeno senti l'obbligo morale di validare il testo una volta terminato l'accoppiamento ;-) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:58, 26 set 2022 (CEST)
Non abbandonato, solo ''sospeso'': contaci :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:58, 2 ott 2022 (CEST)
== Vita nuova ==
Ciao, [[Pagina:Vita nuova.djvu/49|qui]] (ma anche nelle altre pagine analoghe) avevo usato una tabella perché usando {{tl|ct}} e {{tl|gap}} la visualizzazione cambia a seconda delle impostazioni del lettore e della larghezza dello schermo: con uno schermo più largo il numero non risulta al margine ma rientrato. Senza contare che i diversi titoli avrebbero bisogno di spazi bianchi di lunghezza diversa, e diventa pressoché impossibile allinearli tra loro... [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 13:55, 12 mar 2023 (CET)
::La tabella non permette il rientro del capoverso. Con ct puoi stabilire le dimensioni dello spazio centrato, dimensioni che non dipendono dalla risoluzione dello schermo.
:'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 09:28, 13 mar 2023 (CET)
:::Il capoverso non rientra in nsPagina, ma lo fa in ns0: vedi ad esempio [[Pagina:Vita nuova.djvu/52]] vs [[Vita_nuova/II_-_Manoscritti#pagename52]].
:::La soluzione con gli spazi fa dipendere tutto dalla risoluzione: con lo schermo che sto usando adesso, ad esempio, il "(V)" va a capo, e il "30." è posizionato verticalmente a livello della parola "codice" nella riga inferiore--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 09:39, 13 mar 2023 (CET)
::::E lo schema [[Pagina:Vita nuova.djvu/49|Vi + Sd]]? Sto provando a semplificare... '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 10:08, 13 mar 2023 (CET)
:::::Mi sembra che abbia rimanga poco spazio in verticale prima del titolo ([[Vita_nuova/II_-_Manoscritti#pagename49|vedi ns0]]). Lo spazio bianco col mio schermo attuale andrebbe anche bene, ma quasi sicuramente con altre impostazioni risulta sbagliato; senza contare che andrebbe poi calcolato separatamente titolo per titolo (e controllato separatamente a diverse risoluzioni titolo per titolo). E il codice coi due template non mi sembra neanche molto trasparente da leggere - onestamente mi sembra più semplice usare una tabella--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 10:44, 13 mar 2023 (CET)
== Leopardi in nsOpera ==
Caro Xavier121,
ti vedo all'opera con Leopardi: data la enorme probabilità di citazione sia di opere intere che di singoli componimenti anche dal'esterno, sarebbe opportuno, se non proprio necessario, creare elementi in nsOpera/Wikidata quantomeno per tutti quei componimenti che sai bene essere presenti in edizioni multiple (ricordi il caso limite dell’''Infinito''). Dall'[[Wikisource:Bar/Archivio/2023.02#Ancora_su_ns_Opera|ultima discussione]] è emerso di considerare le pagine nsOpera come ''contenitori di edizioni'' che possono riportare anche la storia editoriale di raccolte, sia istanze multiple di un medesimo elemento (nel caso dei canti di Leopardi i singoli componimenti). Intanto se puoi comincia: sei l'utente giusto per questo tipo di lavoro, inoltre se si presentano problemi specifici li possiamo discutere uno per uno. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:29, 12 apr 2023 (CEST)
== Epistolario ==
Sto ancora testando varie soluzioni di formattazione, vedo che hai già iniziato a documentare, qualcosa potrebbe cambiare. Ti segnalo due trucchetti memoRegex (se ce la fai vedi il codice in Discussioni indice): d+spazio a inizio riga data formatta la data; f+spazio a inizio riga firma formatta una la prima riga della firma; inoltre la riga numero lettera è automaticamente riconosciuta e formattata da memoRegex e quindi da postOCR.
Quindi, avendo l'OCR grezzo, le operazioni da fare sono:
# alt+5 per eliminare la prima riga se contiene pezzi di ciò che fa in header;
# aggiunta d+spazio davanti alla riga data;
# aggiunta f+spazio davanti alla prima riga firma, ma prima riunire le varie righe sottostanti nella prima riga, separandole con tag <nowiki><br></nowiki>;
# alt+7 (o postOCR) a questo punto fa un sacco di roba;
# alt+8 per unire le righe;
# aggiunta section (il testo di ogni lettera, in ogni pagina, deve essere contenuta in una section di nome s+numero lettera per usare in pages l'utilissimo parametro onlysection, che permette di semplificare il tag pages in transclusione, e probabilmente automatizzare del tutto la compilazione della pagina ns0)
Continuo a tempo perso a formattare alcune lettere per vedere se tutto funzia. Gibbon si lamenta un po' di essere trascurato. :-)
Un bel po' di roba, se si parte dall'OCR grezzo; mi piacerebbe che la preformattazione offline permettesse di saltare qualche passaggio, ma non so se ce la faccio. In questo caso la sequenza delle cose da fare potrebbe abbreviarsi parecchio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 15 mar 2024 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Sequenza comandi perfetta, solo che provando [[Pagina:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu/203|qui]] non funziona il ''blocco''. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:12, 15 mar 2024 (CET)
::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Mi hai fatto venire un colpo, ho modificato il tl|Blocco a destra con fatica e temevo di aver fatto un pasticcio... invece stavi lavorando sul volume II, che non aveva nè la pagina styles.css nè la pagina Discussioni indice (con il suo memoRegex) :-). Adesso ci sono e anche il ''blocco ''funzia regolarmente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:39, 15 mar 2024 (CET)
:::Sono pronto al caricamento di tutte le pagine del volume I; è stata introdotta parecchia formattazione, non tutta perchè certi elementi sono difficili da riconoscere via regex. Una raccomandazione: i codici css sono preparati in modo da rendere inutile l'inserimento di righe bianche, con spaziature verticali (modeste, simili all'originale) nel codice css di styles.css. Righe bianche servono solo per la suddivisione dei paragrafi nel testo. Se le spaziature ti sembrano insufficienti, sarebbe meglio modificare il css, piuttosto che aggiungere righe bianche fra i vari elementi (mittente, data, firma...). Incrocio le dita e parto con il caricamento massivo. In caso di disastri... avvisami e cercherò di rimediare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:15, 17 mar 2024 (CET)
::::Pronto (quasi) anche il caricamento preformattato del volume II. Cerco di scovare ancora qualche "scanno" ricorrente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:48, 18 mar 2024 (CET)
== Ricordiamo di votare ora per selezionare i membri del primo U4C ==
<section begin="announcement-content" />
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024/Announcement – vote reminder|Puoi trovare questo messaggio tradotto in altre lingue su Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024/Announcement – vote reminder}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]''
Car* Wikimedian*,
ricevi questo messaggio perché hai precedentemente partecipato al processo UCoC.
Ti ricordiamo che il periodo di votazione per il Comitato di coordinamento del Codice universale di condotta (U4C) termina il 9 maggio 2024. Leggi le informazioni sulla [[m:Codice universale di condotta/Comitato di coordinamento/Elezioni/2024|pagina di votazione su Meta-wiki]] per saperne di più sul voto e sull'idoneità al voto.
Il Comitato di coordinamento del Codice universale di condotta (U4C) è un gruppo globale dedicato all'attuazione equa e coerente dello UCoC. I membri della comunità sono stati invitati a presentare le loro candidature per l'U4C. Per maggiori informazioni e per le responsabilità dell'U4C, si prega di [[m:Codice universale di condotta/Comitato di coordinamento/Carta|rivedere la carta dell'U4C]].
Ti preghiamo di condividere questo messaggio con i membri della tua comunità affinché anche loro possano partecipare.
A nome del Team del progetto UCoC,<section end="announcement-content" />
[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 01:11, 3 mag 2024 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:RamzyM (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024/Previous_voters_list_2&oldid=26721207 -->
== Pompeo in Egitto (1884) ==
Vedo che a suo tempo hai lavorato su [[Pompeo in Egitto (1884)]]. Ci sto mettendo le mani, semplificando al massimo delle mie possibilità il codice. Se passi a dare un'occhiata e mi dici cosa ne pensi mi farebbe piacere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 01:33, 12 dic 2025 (CET)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:34, 28 apr 2026 (CEST) </div>
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<!-- INSERIRE LE CATEGORIE E GLI INTERWIKI IN CALCE ALLA PAGINA, I TEMPLATE "Template complesso" E "Template protetto" QUI SOPRA DENTRO "includeonly" -->
__NOTOC__
== Descrizione ==
Il template aggiunge l'icona del livello del [[Aiuto:Stato_di_Avanzamento_del_Lavoro|SAL]] di un testo. Viene inserito '''automaticamente''' premendo uno dei pulsanti dedicati in fase di [[Aiuto:Modifica|modifica]] di una pagina del [[Aiuto:Namespace|namespace]] principale. L'utente deve solamente indicare l'argomento del testo secondo lo schema che trovate in calce a questa pagina.
Nota: il template categorizza per SAL generico (tipo Categoria:Testi SAL ....) tutte le pagine ma '''non categorizza per argomento e per SAL per argomento le sottopagine/capitoli.'''
{{Uso del template
| Nome variabile 1 = avz
| Descrizione variabile 1 = avanzamento (25%, 50%, 75%, 100%)
| Nome variabile 2 = data
| Descrizione variabile 2 = esempio: 1 gennaio 2001
| Nome variabile 3 = arg
| Descrizione variabile 3 = argomento
| Nota = La data viene aggiunta automaticamente
}}
== Gli argomenti ==
La guida '''[[Aiuto:Come_segnalare_il_livello_SAL_di_un_testo#Gli_argomenti|sugli argomenti]]''' contiene le istruzioni per compilare la sezione argomenti.
== Approfondimento ==
La guida '''[[Aiuto:Come segnalare il livello SAL di un testo]]''' contiene le istruzioni per compilare il template.
<includeonly><!--
++++ INSERIRE LE CATEGORIE E GLI INTERWIKI QUI SOTTO, GRAZIE -->
[[Categoria:Template di sistema per i testi|{{PAGENAME}}]]
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<div class="plainlinks" style="float:left; border: 1px solid #999;padding: .2em .3em .25em;margin: .3em .3em .3em 1em;">'''Archivio'''
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[[File:Nordkirchen-090806-9419-Capellerallee-Atlas.jpg|200px|center]]'''{{PAGENAME}}''' (non visibile nella foto in quanto sta reggendo sulle sue spalle Atlante che a sua volta regge il Mondo) <br/> è in '''''[[w:Wikipedia:Scherzi_e_STUBidaggini/Wikipause|wikisinghiozzo permanente]]''''' per cause dipendenti da '''lavoro, donne & altri vizi vari.''' <br/>Chiedete pure, ma sappiate che potrei sparire da un momento all'altro...
</div>
{{TOCright}}
== Fogna! ==
Caro Candalua,
come disse Jovanotti, ''Fogna! Non fmettere mai di fognare!''... e io fogno, o meglio, '''ſ'''ogno. Per diletto ho preso in considerazione un testo settecentesco con le esse lunghe, e mi sono messo di buzzo buono a cliccare con il [[Mediawiki:Gadget-fs.js|gadget f => s]] sulla casella con i due bottoni. Niente di sbagliato, ma mi chiedevo se per vecchi ''boomer-user'' come me fosse possibile usare la tastiera invece del mouse/trackpad: in pratica è possibile fare in modo che, attivato il gadget, oltre che cliccando sui bottoni, sia possibile effettuare la scelta tra effe ed esse cliccando sulla lettera corrispondente della tastiera? in tal modo potrei mantenere gli occhi sullo schermo invece di spostarli continuamente tra casella con bottoni e testo. Lo so, sono un triceratopo, ma lasciami fognare! Che ne pensi? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:26, 3 gen 2025 (CET)
:Cariffimo [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliufMagifter]]! Fui tafti è fempre... ehm, sui tasti è sempre un po' difficile, ma ci poffo provare. Però dovrai aspettare un po', magari intanto dèdicati a qualcos'altro e poi ti farò fapere! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:30, 3 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]: il fogno diventa una folida realtà! Ora puoi usare i tasti f-s e ''fpaffartela'' con i ''tefti fettecentefchi!'' [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:47, 20 gen 2025 (CET)
:::''Maggico Candalua!'' fantaftico! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:34, 20 gen 2025 (CET)
== Tks... ==
Mi sa che bisogna darci un occhio... -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:24, 12 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: eh sì. Se vuoi dedicarti un po' anche a questo, ti segnalo un paio di gadget utili che forse non hai ancora visto:
:* Contributi aggregati: una volta attivato, lo trovi nel menu di destra quando sei sulla pagina di un utente o nei suoi contributi. Ti mostra un riassunto degli indici su cui ha lavorato, dal più recente, col conteggio delle modifiche.
:* Cerca errori ortografici: questo lo trovi sugli indici (a volte ci mette un po' a caricare) e cerca possibili errori in base a dei pattern. Ovviamente non li trova tutti, e spesso trova dei falsi positivi, ma è molto utile per trovare gli errori più comuni senza guardare le pagine ad una ad una. Io raccomando di usarlo almeno dopo ogni trascrizione o rilettura completata, per fare un check generale.
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 03:20, 13 gen 2025 (CET)
::Provato Contributi aggregati... è il conto degli edit fatti nelle pagine relative a un indice? sulla tua PU non finisce più di caricare roba... :D Bello, ma è un altro componente che con dark non va :-( -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 13:06, 13 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: eheh, penso sia dura trovare un indice su cui non ho messo le mani... Per tutti questi gadget io ho fatto un css comune con alcuni stili per finestre, bottoni ecc. (altri temo che siano ancora nel common), che trovi all'inizio della pagina di "gadget definition"... Forse si riesce a farne una versione dark, in modo da sistemare tutto in un colpo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:11, 13 gen 2025 (CET)
::::Allora forse avevo già fixato la cosa in locale mettendo a punto non ricordo più quale altro gadget che Alex mi aveva segnalato... il cerca&sostituisci, mi pare. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 16:56, 13 gen 2025 (CET)
== "Pasticcio" pt. 2 ==
Ciao, ho appena fatto un edit che mi ha dato lo stesso problema che ho spiegato nella mia pagina di discussioni. Questa volta [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Autore:Gino_Fano&diff=prev&oldid=3457687 qui]. Sinceramente non mi è chiaro il motivo per cui succeda sta cosa, dato che quella roba cancellata non mi compare nell'editor. In più anche l'anteprima sembra corretta, non si nota nulla di strano fino a quando non salvo la pagina. Annullare l'edit non funziona, ci ho provato ma la pagina diventa vuota (letteralmente), quindi non ho neanche salvato. Potresti sistemare e spiegarmi la causa di questi problemi, così evito che succeda di nuovo? Francamente non mi era mai capitato. Grazie e scusa per il disturbo. [[User:Emyn Muil|Emyn Muil]] ([[User talk:Emyn Muil|disc.]]) 17:29, 13 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Emyn Muil|Emyn Muil]]: ciao, questi errori accadono ogni tanto ma non ho mai capito bene la causa, ne stiamo parlando anche adesso al bar. In questi casi, prova comunque a fare un edit "a vuoto" (cioè vai in modifica e salvi senza aver modificato nulla), questo dovrebbe ripristinare l'area dati. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:49, 20 gen 2025 (CET)
== Disambigue: problemi in vista ==
Caro Candalua,
il titolo è un po' enfatico perché non so se si tratti di un vero problema o meno. Ti espongo il caso, tu sicuramente capirai quale ingranaggio sotto la scocca dello script sia da regolare.
* Mi sto apprestando a spostare [[Poesie (Mamiani)/Inni Sacri]] a [[Inni sacri (Mamiani)]], si prospetta dunque la disambiguazione di [[Inni sacri]] tra quelli di Manzoni e questi di Mamiani.
* vado su [[Inni sacri]], attualmente sede degli inni di Manzoni, e trovo già una nota disambigua relativa a [[Il nome di Maria]]... ma questa nota disambigua non dovrebbe trovarsi solo tra [[Inni sacri/Il Nome di Maria]] e [[Nova polemica/Il nome di Maria]]? Il problema è già stato segnalato da qualche altra parte, ma non ricordo dove né quale sia l'origine di questo bugghetto. Secondo te è grave?
'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:41, 22 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]: lo so... il problema è che nelle disambigua spesso ci sono dei link in più rispetto ai testi da disambiguare. Devo capire come fare a scartarli. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 21:17, 22 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]: credo di aver sistemato, adesso il gadget guarda anche se il link proviene da un template Testo, in modo da scartare altri link eventualmente presenti nella disambigua ma non pertinenti. Ovviamente bisogna usare Testo solo per i testi da disambiguare. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:02, 24 gen 2025 (CET)
:::Fantastico: sei un razzo del debug! Direi che la tua idea è la soluzione migliore. Purtroppo per un breve periodo ho usato dei "doppi template testo", ma ricordo che i casi problematici sono molto pochi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:05, 24 gen 2025 (CET)
== Decesso di PersonalButtons.js ==
Da stamattina la mia "bottoniera", che contiene i bottoni definiti in [[Utente:Alex brollo/PersonalButtons.js]], non dà segni di vita. La console si lamenta dell'errore ''document.ready non è una funzione'' e incrimina startup.js. Hai idea di cosa potrebbe essere successo? Disgraziatamente sono consapevole che i miei script personali sono poco robusti, ma senza di loro sono morto... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:05, 27 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: io stamattina ho messo un po' in ordine il [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AGadgets-definition&diff=3481359&oldid=3464390 Gadgets-definition], ma non credo che c'entri qualcosa. La tua bottoniera si appoggia a qualche altro script? Cos'è startup.js? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 13:32, 27 feb 2025 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Non ne ho idea, la console emette questo lamento ... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:21, 27 feb 2025 (CET)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Comunque_ ho trovato deselezionato il gadget "Raccolta dei giocattoli", riattivandolo il problema è scomparso (e pure l'errore). Grazie comunque per l'attenzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:32, 27 feb 2025 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: uhm, strano: io ho spostato alcuni gadget, ma la raccolta dei giocattoli non l'ho toccata. Strano che si sia disabilitato per conto suo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 17:57, 27 feb 2025 (CET)
== Privilegio ==
Per favore, mi ridai i privilegi di admin dell'interfaccia, che mi sono scaduti? Ne farò un uso omeopatico.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:49, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: rinnovati per un anno, così non hai più scuse per non toccare i gadget :D [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 07:54, 20 mar 2025 (CET)
== Request to delete [[MediaWiki:Cite_reference_link]] ==
Hello @[[Utente:Candalua|Candalua]] and sorry for posting in English.
[[meta:WMDE_Technical_Wishes|My team]] is currently working on some improvements regarding references and footnotes and we realized, that you added a custom version of [[MediaWiki:Cite_reference_link]] to this wiki once.
We recently [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/Cite/+/1056448 updated] that message in the code. Due to the override on your project these updates are not be applied here. Since the [[MediaWiki:Cite_reference_link|custom version]] does not add any special formatting that seems to be needed here it would be best to delete that page.
Thank you and feel free to reach out if you have questions or need help.
[[User:Christoph Jauera (WMDE)|Christoph Jauera (WMDE)]] ([[User talk:Christoph Jauera (WMDE)|disc.]]) 12:20, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Christoph Jauera (WMDE)|Christoph Jauera (WMDE)]]: ok, done. We'll keep hiding the brackets using font-size: 0 as suggested on gerrit. Thank you. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 17:16, 20 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Thanks again, I just realized that you also created <code>MediaWiki:Cite_reference_link</code> on [https://vec.wikisource.org/wiki/MediaWiki:Cite_reference_link vec.wikisource.org] it would be really helpful if you could delete that version there as well. At also seems to have no relevant custom changes :-). Best [[User:Christoph Jauera (WMDE)|Christoph Jauera (WMDE)]] ([[User talk:Christoph Jauera (WMDE)|disc.]]) 17:32, 20 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:Christoph Jauera (WMDE)|Christoph Jauera (WMDE)]]: done that too, thank you. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 17:46, 20 mar 2025 (CET)
== autoNs0 ==
Ciao, sembra ci sia un problema col tool: adesso inserisce il tag pages anche quando si entra in modifica, creando un duplicato [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 09:26, 5 apr 2025 (CEST)
:Aggiungo: il problema [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=L%27ug%C3%B9ri_de_sto_monno&curid=308599&diff=3499830&oldid=3453620 non si presentava ieri alle 14:10] ma [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Lum%C3%ACe_di_Sicilia_(Novella,_1926)&curid=949669&diff=3499972&oldid=3476273 capitava alle 18:59]--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 09:29, 5 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]]: grazie; dovrei aver sistemato. Come avrai visto sto cercando di fare ordine nei gadget per riuscire a velocizzare il caricamento, e sono incorso in una svista. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:07, 5 apr 2025 (CEST)
== Correttore ortografico ==
Proseguendo da [[Discussioni_indice:Yambo,_Luna_paese_incomodo.djvu#Rilettura|qua]], (visto che là è OT), si ho presente le convenzioni sugli accenti, è una vera rottura di palle che in quel testo si usi '''í''' anzichè '''ì''' che c'è sulla tastiera... :-D Anche se forse visto che vedo una incomprensibile sezione memoregex che riguarda la ì, sarebbe più veloce per l'umano mettere delle ì e poi lasciare che sia qualche magia a correggerle... ok, vado a vedere che dice MediaWiki:Gadget-ErroriOrtografici.js per farmi una cultura ;-) ciao -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 10:08, 7 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: quella del memoregex è un'altra idea geniale del buon @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: con il gadget [[Aiuto:Strumenti per la rilettura|Strumenti per la rilettura]], hai un comando "Trova e sostituisci" (nel menu di sinistra) con cui puoi sostituire caratteri in una pagina e dirgli "Ricorda questa sostituzione". Nelle pagine successive la potrai applicare (insieme a tutte le altre sostituzioni già salvate da te o da altri) con il comando PostOCR o più rapidamente Alt+7. Attivando anche la [[Wikisource:La fabbrica dei giocattoli|bottoniera]] ti trovi in basso anche dei bottoni "salva regex", "carica regex", "esegui regex", che vengono comodi (specialmente il salva, con cui le regex vengono scritte in quella sezione che hai visto, così sei sicuro di non perderle — altrimenti mi pare che rimangano solo sul browser).
:P.S. questa è probabilmente una cosa che prima o poi dovremmo mettere su un gadget per conto suo, in modo che ci siano tutti i comandi in un box solo, più intuitivo per l'utente (lo dico più che altro per Alex, ma ne riparleremo nel bar tecnico). [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:53, 8 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sì, l'idea di incorporare il "carica regex" e il "salva regex" nel Trova e sostituisci mi piace molto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:04, 8 apr 2025 (CEST)
:::Rispondendo a [[Discussioni_utente:Damadicarta#c-Candalua-20250408073300-Damadicarta-20250407090100|questo]] ("strumento utile, già che ci sono, è il "Controlla interruzioni di pagina", dal menu Strumenti:")... nel menù strumenti non ho quella voce... :(. E ne approfitto per segnalare quella che penso sia un'altra problematica per gli utenti che si approcciano a WS: l'interfaccia è molto dispersiva, con comandi a destra, a sinistra, nel sottomenu, in basso, in alto... La UX è un inferno :-D<br>
:::Per es, non me ne voglia @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], ma perchè carica-salva-esegui regex sta in una barra in basso, mentre trova&sostituisci nel menù a sx (o nel menu panino se si nasconde il menu?). E' lo stesso script, o cmq lo stesso tipo di attività, no?<br>
:::Altro es. (per par condicio :-p ) perchè "Cerca errori ortografici" e "Controlla interruzioni di pagina" invece stanno nel menù strumenti a dx? Troppe cose sparpagliate ovunque.🤯
:::IMHO ci vorrebbe una razionalizzazione "per attività". :-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 14:31, 8 apr 2025 (CEST)
:::Fra l'altro Vector22, con i suoi spazi esagerati di default e il suo bianco-ovunque-e-senza-bordi peggiora pure la percezione di non capire dove si è e cosa si fa. Lo noto ora perchè "a casa mia" ho stretto tutti gli spazi inutili e messo bei bordini azzurri per delimitare certe cose, ma per l'utente "di default" sembra di navigare in un oceano di comandi sparsi dappertutto... Lo trovo molto "faticoso". --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 14:35, 8 apr 2025 (CEST)
::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: eh, infatti sarebbe il punto a cui vorrei arrivare anch'io. Gli "Strumenti per la rilettura" e la "bottoniera" in basso sono tra i gadget più vecchi, e risalgono ad un'epoca in cui era più facile "attaccare roba" al di fuori dei menu standard, e in cui veniva più naturale riunire tante funzioni diverse. L'interfaccia era più basica e la trascrizione più laboriosa, per cui ci siamo scatenati ad inventare gadget che ci potessero aiutare (anche in maniera un po' disordinata, provando e riprovando). Adesso il paradigma è cambiato, perché è possibile caricare i singoli gadget selettivamente in base all'azione (view o edit) e al namespace, quindi è più conveniente avere gadget che fanno una cosa sola e che si caricano solo quando serve quella singola cosa. Quindi vorrei pian piano isolare le funzioni più utili, come il memoregex, e portarle verso questa direzione, anche per riuscire poi a metterci le mani più facilmente, senza timore di rompere altre cose.
::::Per il "Controlla interruzioni di pagina", il gadget è ErroriComuni che dovresti avere attivato; il comando si attiva solo in ns0 e solo in visualizzazione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:21, 8 apr 2025 (CEST)
:::::Mah, ho appena finito di correggere i trattini e avere il tasto "esegui memoregex" subito in basso a portata di click senza passare da menù e voci varie è stato molto comodo. Per cui anche l'idea di concentrare tutti i comandi di correzione/verifica nella bottoniera non è male... Forse potrebbe essere una specie di menù con voci che si aprono verso l'alto? boh.
:::::Controlla interruzioni di pagina continuo a non vederlo anche se ErroriComuni è on. :-( [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:37, 8 apr 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Ti suggerirei di fare un viaggio esplorativo in Distributed proofreaders, il "laboratorio tipografico specializzato" del progetto Gutenberg. La filosofia di trascrizione è completamente diversa da quella di wikisource, ma la differenza fondamentale, secondo me, è che fa una sola cosa, mentre la nostra interfaccia è un adattamento di quanto serve a una miriade di progetti diversi, dominati da wikipedia. Mi pare di ricordare che nei pasticci che ho fatto, anni fa, ci sia qualche traccia di quell'interfaccia.
::::::Sarebbe poi interessantissimo esplorare per bene la wikisource tedesca, he ha avuto una evoluzione profondamente divergente, fino ad allontanarsi dall'interfaccia proofread. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:38, 8 apr 2025 (CEST)
:::::::<small>@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], Distributed proofreaders sarebbe [https://www.pgdp.net/c/]? Look molto anni '90 :D
:::::::de.ws in effetti non capisco come operi: l'interfaccia "a fronte" mi sembra concettualmente meglio. Il problema che sento io, come dicevo, è la dispersione "logica" degli strumenti e la difficoltà ad adattare l'interfaccia alle esigenze di lettura. Beninteso, non è una critica al vs lavoro, solo una suggestione. :-) Purtroppo non ho le competenze per fare qualcosa di concreto su questi aspetti. --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:27, 8 apr 2025 (CEST)</small>
::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Il tuo link punta alla home page: sei andato fino all'interfaccia di editing? Penso che ci si debba registrare e travestire da volontario :-)
::::::::Io l'ho fatto, ho lavorato su un bel po' di pagine, anche se come utente con minimi privilegi (c'è molto rigore nel sito, gli utenti novizi possono fare solo cose elementari, sotto severo tutoraggio, su testi già selezionati e caricati dagli admin, per passare di livello occorre superare veri esami online... è un mondo del tutto diverso da mediawiki), ed è stata un'esperienza molto interessante e suggestiva.
::::::::Ma stiamo devastando la talk page di Candalua; mi scuso e ti propongo, se ti interessa, di parlarne altrove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:46, 9 apr 2025 (CEST)
== Gadget Riassunto ultime modifiche ==
Ciao. Le righe tr.odd dovrebbero avere background-color: var(--background-color-backdrop-light) e non #efefef, altrimenti in dark restano bianco sporco. ;-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:35, 12 apr 2025 (CEST)
:Rammento [[mw:Recommendations for night mode compatibility on Wikimedia wikis]], praticamente la bibbia per questo tipo di operazioni. -- [[User:ZandDev|ZandDev]] ([[User talk:ZandDev|disc.]]) 14:42, 20 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: {{Fatto}}
::@[[Utente:ZandDev|ZandDev]]: TrameOscure aveva iniziato a lavorare sul night mode, ma poi visti i suoi trascorsi wikipediani qualcuno non si fidava e abbiamo lasciato perdere. Ma se tu ci sai fare, non ti andrebbe di proporti per un flag temporaneo di ''interface administrator''? Io sto già facendo un lavorone di ottimizzazione dei gadget, oltre al consueto "lavoro sporco", e non riesco a stare dietro a tutto. Ovviamente ti farei comunque da "garante" di fronte alla comunità. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:21, 22 apr 2025 (CEST)
:::👍 Cmq sono sempre a disp. se a ''qualcuno'' sono passate -come spero- le ''psicosi-poco-[https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/it UCoC-compliant]''. :-p -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:55, 22 apr 2025 (CEST)
== Richiesta di rivalutazione opera ora con ISBN ==
Gentile Candalua,
ti scrivo in merito alla precedente cancellazione della pagina ''[[Whelmity. Manifesto del pensiero strutturato]]'', da te motivata con la mancanza di una fonte editoriale verificabile.
Ti segnalo che l’opera è ora regolarmente '''pubblicata su Amazon KDP''' in formato cartaceo ('''ISBN: 979-8282754032''') e disponibile anche in formato eBook ('''ASIN: B0F7M6MQ51''').
È inoltre '''archiviata su Internet Archive con metadati completi''':
🔹 https://archive.org/details/whelmity-manifesto-del-pensiero-strutturato
🔹 [[openlibrary:works/OL43287365W|Open Library]]
L’opera è rilasciata con licenza '''Creative Commons BY-SA 4.0''', quindi compatibile con le linee guida di Wikisource.
Chiedo cortesemente se è possibile '''valutare la ripubblicazione''' o fornirmi ulteriori indicazioni per procedere correttamente.
Grazie per l’attenzione e il tempo dedicato,
<nowiki>--~~~~</nowiki> [[User:Marino car|Marino car]] ([[User talk:Marino car|disc.]]) 22:53, 8 mag 2025 (CEST)
== autoPt ==
Ciao, ho visto che hai tolto il comando dalla barra a sinistra. Mi pare di capire che lo hai fatto perchè la funzione non è necessaria: la parola viene riunita da sola. Ma ogni tanto non succede vedi [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/11 |qui]. In questo caso cosa devo fare? ho letto che qualcuno si è messo il tasto da qualche parte, come di fa? Ciao e grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:27, 11 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: c'è il bottone Pt nella barra in alto (che sarebbe il posto "ufficiale" dove mettere i nostri strumenti). [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:11, 11 mag 2025 (CEST)
::Grazie, ora l'ho visto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:51, 11 mag 2025 (CEST)
== Filo d'Arianna per pag. di aiuto e ns:ws ==
Detto anche breadcrumb. Ho notato che [[:Template:Intestazione indice linee guida]] e [[:Template:Intestazione indice aiuto]] generano una inutile e brutta duplicazione del nome della pagina (vedi [[Aiuto:Guida del lettore|qua]] per es.). Non ne capisco lo scopo e visto che i due template hanno dei parametri non vorrei fare casino. Ma per es fr.ws mi sembra sia più pulito e comprensibile ([https://fr.wikisource.org/wiki/Aide:Cr%C3%A9er_un_fichier_DjVu es.]). Si può togliere questo "doppio/triplo titolo" o ha qualche scopo che non comprendo? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 11:45, 12 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: anticamente c'erano degli stili che poi si erano persi in qualche pulizia. Ora li ho rimessi (con templatestyles). C'è da dire però che la cosa aveva maggiore senso quando si poteva nascondere il titolo "normale" delle pagine usando {{tl|Nascondi titolo}}: ora sembra molto più una ripetizione. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:09, 12 mag 2025 (CEST)
::Infatti anche quel template non lo capivo.. :D
::Però a sto punto leverei il box di ripetizione, anche perchè non funziona con la mod. scura... [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:45, 12 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: sì, quasi quasi... si potrebbe tenere solo le briciole di pane. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:51, 12 mag 2025 (CEST)
::::Esatto... Poi come hanno fatto i francesi mi sembra molto carino, con la casetta (o volendo col salvagente). -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:56, 12 mag 2025 (CEST)
== Linee punteggiate ==
Ciao. Di situazioni come [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Yambo_-_Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia,_Roma,_Scotti,_1905.pdf/78&diff=next&oldid=3523999 questa] ce ne sono in millemila miliardi di pagine in 'sto libro.
Mezza riga di punti e mezza riga di testo... in proporzioni variabili. Non sapendo come ottenere l'effetto ho messo punto-spazio-punto-spazio-punto-testo o testo-punto-spazio-punto-spazio-punto a seconda dei casi senza cercare l'esatta resa grafica. Non ci sono mai spazi dopo il terzo punto perchè quella combinazione con spazio finale l'ho usata come regex per il template rigapunteggiata/16 --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:14, 16 mag 2025 (CEST)
== Ariosto ==
Ciao. Sono finalmente arrivato a creare le pagine Opera delle liriche dubbie. [[Opera:Madonna, qual certezza|Questa]] è la prima (corrispondente a [[:d:Q134486391|questo elemento Wikidata]]): quando hai tempo, ci sarebbe da modificare il template {{tl|Opera}} per mostrare il possibile autore anche qui da noi.-- [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 12:10, 17 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]]: ok, ho aggiunto la gestione del "possibile autore" (da testare cosa succede se sono più di uno). Ho creato [[:Categoria:Opere con possibili attribuzioni]] per radunare questi casi. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:04, 19 mag 2025 (CEST)
::Grazie mille, ti faccio sapere se trovo comportamenti inaspettati o ''bug''--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 13:08, 19 mag 2025 (CEST)
== Due domande "laterali" ==
Abbi pazienza se ti pongo due domande che con wikisource hanno poco a che fare (ma poi... chissà...).
Dopo decenni mi è tornata la voglia di preparare pagine web.
Ho scelto come editor Bluegriffon. OK? Altro?
E se oltre a creare pagine web locali, volessi metterle in rete, hai qualche suggerimento? Non mi serve un dominio "mio". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:54, 22 mag 2025 (CEST)
== Info ==
Ho "perso un pezzo" nella discussione sulle Ville, si può far sparire il dato? Grazie :-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 11:47, 9 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: intendi il tuo IP, vero? ho provveduto a mascherarlo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:53, 9 giu 2025 (CEST)
== Modifica gadget ==
Fatta una piccola modifica a [[Mediawiki:Gadget-common.js]], funzione newAutoRi, in modo che funzioni anche se il parametro pagina contiene un tl rl (visualizzazione come numero romano). Visto che sono estremamente arrugginito e che ti stai occupando di risistemare gli script ti avviserò ad ogni mia cauta modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:30, 16 giu 2025 (CEST)
== Pg aggiunto in modo strano ==
[https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Come_si_possa_diventare_artisti_cinematografici_1914-PaoloAzzurri.pdf/30&diff=next&oldid=3542341 Questo] mi si è aggiunto facendo Alt+7, immagino che venga da una MemoRegex di chissà quale altro indice! Grazie [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 14:10, 3 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]]: purtroppo è un bug noto. Succede a volte quando si cambia indice, probabilmente perché non trova un memoregex sull'indice nuovo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 14:41, 3 lug 2025 (CEST)
== OCR Google ==
Ciao, mi dicono che hai tolto il pulsante tra i gadgets. A me è molto utile spesso, es. di [[Pagina:Matilde Serao Evviva la vita 1919.pdf/76| questa pagina]] non vedo il testo se non uso il tasto OCRGoogle. Come faccio ad attivarlo per me? Ciao e grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:00, 27 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: ciao, l'ho disattivato perché è da qualche anno che è stato sostituito da uno strumento "ufficiale", che è il bottone "Trascrivi testo": puoi usare quello d'ora in poi. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 20:13, 27 lug 2025 (CEST)
::Grazie. Come faccio ad attivarlo? devo inserire una istruzione nel mio common.js? me la puoi indicare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:15, 28 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: non è un gadget, è un componente standard, quindi dovresti già vederlo. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:38, 28 lug 2025 (CEST)
::::Non lo vedo; potresti guardare il mio common.js per capire se lì ho fatto pasticci? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:24, 28 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: ho visto che avevi tentato di riaggiungerti il bottone OCRGoogle, ma in quel modo non poteva funzionare, ora forse sì. Comunque, riusciresti a caricare uno screenshot dove si veda l'intera pagina quando vai in modifica? Va bene su Commons, o qualunque altra piattaforma dove ti sia comodo. Vorrei davvero capire come ti appare il sito, perché senz'altro c'è qualcosa di strano. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 18:10, 28 lug 2025 (CEST)
::::::ecco una [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pagina_Serao.png pagina normale] e [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pagina_Serao_con_eis.png una con eis] del testo Serao che per problemi strano non mi visualizza la pagina. Per questo qui mi serviva assolutamente la funzione ORCGoogle. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:35, 28 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: non sono riuscito a replicare del tutto la tua situazione, comunque vedo che stai ancora usando il tema "Vector legacy"... io ti consiglierei, per cominciare, di passare a quello nuovo, andando su Preferenze -> Aspetto e scegliendo "Vector (2022)". Poi può essere che tu abbia attivato qualche gadget "strano" che magari nasconde o copre il bottone trascrivi... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:11, 28 lug 2025 (CEST)
== Problemi OCR Google ==
Con la mia utenza l'accoppiata pulsante OCR Google - eis funziona, ma non funziona per @Giaccai nè per la mia utenza secondaria. Da cosa può dipendere? Puoi aiutarci? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:16, 1 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: la tua utenza non so, ma hai visto lo screenshot dell'ambiente di @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] che ha postato qui sopra? È come fare un tuffo nel passato... ha ancora la vecchia Vector e altri gadget strani che non usa più nessuno, tipo "Blocca la sidebar" e "Resize.menu"... e le mancano alcune cose indispensabili, tipo Section (e infatti non sa mai come gestire i capitoli che iniziano a metà pagina...). Io ho cercato di replicare la situazione sulla mia utenza, ma non ci sono nemmeno riuscito del tutto. Bisognerebbe fare un "riallineamento" con la situazione generale degli altri utenti, sennò ci sono troppe cose che potrebbero influire, e facciamo anche fatica a capirci. Avrei bisogno di vedere l'elenco completo dei gadget attivi, e magari anche i tab "Aspetto" e "Casella di modifica" delle Preferenze, forse anche lì c'è qualcosa che può influire, tipo il visual editor. E ovviamente sbiancare tutti gli script personali. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:37, 1 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie. Provo a operare con più diligenza sulla mia utenza secondaria. Poi suggerisco a @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] le contromisure. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:43, 1 ago 2025 (CEST)
:::@Trovato il problema in [[Utente:Alex brollo bis]]: era attivato il gadget eis test, non aggiornato con le istruzioni di caricamento di OCR Google. Adesso è allineato all'eis generale. @Giaccai : Chissà, forse adesso ti funziona... prova ad attivare Vector 2022. E per attivare l'aggiornamento dei tuoi gadget, disattivane qualcuno, e salva; se poi lo rivuoi puoi riattivarlo e salvare di nuovo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:06, 1 ago 2025 (CEST)
::::caro Alex, ho già attivato Vector 2022 prima di scriverti. Ho cancellato diversi gadget, ho cambiato browser, ma tutto resta come prima, non vedo il tasto OCR standard e neanche il tasto OCR Google. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:35, 1 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Uffa. :( Riprovo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:28, 2 ago 2025 (CEST)
== Ancora su Giaccai e Google-OCR ==
Mistero. Dall'utenza di Giaccai, lanciando in modifica dalla console <code>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</code>, non succede niente. Da tutte le mie utenze, compare immediatamente il pulsante Google OCR funzionante. Nonostante l'azzeramento di script personali (common.js, PersonalButtons.js) non cambia nulla. E' come se ''Giaccai non potesse vedere //wikisource.org''. Ho gettato la spugna. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:39, 10 ago 2025 (CEST)
:PS: Giaccai dice che entrando in modifica nsPagina si apriva un box con F8 F7 F6.... non l'ho visto e non ho capito cosa sia e da dove venga. :(. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:09, 10 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: c'è un'ultima cosa, un pochino drastica, che Giaccai potrebbe fare: aprendo il browser in incognito, crearsi una seconda utenza Giaccai2 e vedere se da lì le cose funzionano. Se neanche così va... allora è proprio stregato il suo pc. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:31, 21 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Prova anche il suggerimento di Candalua.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:41, 21 ago 2025 (CEST)
::::Ho aperto una nuova utenza con lo stesso risultato (ma senza aprire il browser in incoglino perchè non so come fare) Ho provato le due utenze su un altro pc un Mac, ma in nessun caso vedo il tasto OCR. Sul mio pc ho Linux Mint Mate. Mi rassegno? Grazie molto a entrambi per la pazienza, buona giornata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:15, 22 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: scusa, ma vedi proprio tutto identico da un'utenza all'altra? Non c'è nessuna differenza per esempio tra i bottoni della barra di modifica, o tra i comandi del menu? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 22:23, 25 ago 2025 (CEST)
== Flag AI ==
Sarei propenso a richiedere il flag di AI per sistemare robette qua e la che confliggono con la modalità scura in modo che possa finalmente essere funzionale e consistente nonchè abilitata anche per non-loggati.
Inoltre vorrei fare qualche altro fix funzional/estetico a vector22 (che di default sembra un'interfaccia per mobile e non per pc...🙄). Visto che nulla s'è mosso in 8 mesi, e che certe obiezioni dovrebbero essere superate, ti pare inopportuno che riproponga la cosa al bar da qui a qualche tempo? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:30, 20 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]: sembra anche a me che i tempi possano essere maturi. Mi pare che, superato qualche piccolo screzio iniziale, tu abbia dimostrato di portare un contributo utile al progetto, e di saper collaborare con gli altri utenti. Nella richiesta, dettaglia bene il perimetro del tuo intervento: sistemare la modalità scura va bene, ma se hai visto altre fix da fare, spiega bene quali sono e cosa comportano, ed eventualmente rimandale ad una seconda richiesta. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:28, 21 ago 2025 (CEST)
::"Utile" è un parolone... in realtà il mio contributo è abbastanza limitato e per niente paragonabile a quello di moltissimi altri che trascrivono decine di pagine al giorno 😨, ed è anche un po' di contorno e ''sui generis'' ([https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Speciale%3AContributi&target=TrameOscure&namespace=12&tagfilter=&start=&end=&limit=50 propedeutico]?).
::Le "altre" fix sono abbastanza piccolezze, riguardano la compattazione dei menu (che allo stato sembrano spaziati da touch e se si tiene lo zoom a >100% sono pure da scrollare...) e un elegante bordino 1px azzurro (come sotto l'header, che era un'aggiunta mia) per scontornarli: mera estetica ma IMHO decisamente migliorativa percettivamente specie per chi apprezzava vector legacy o addirittura roba più datata e meno piatta/vuota/lattiginosa. Semmai produco uno screenshot.
::Provvedo appena ho ragionevolmente tempo di dedicarmi alla cosa, anche perchè devo prima estrapolare dalle mie millemila modifiche in locale quelle da trasferire. :-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 17:24, 21 ago 2025 (CEST)
== Bug VisualEditor? ==
Sono incappato in un problema di VisualEditor che non avevo notato in passato.
Se si edita una sezione di una pagina (es [[Aiuto:Guida alla pubblicazione di un testo/Pubblicizzare il testo|m'è successo qua]] con "modifica sorgente" a lato del titolo di sezione, viene caricata come wikitesto raw solo la sezione. Se si fa qualche modifica e si passa a "modifica" tramite la scritta in altro (non l'icona dell'occhio e della penna), si passa al WYSIWYG di quella sola sezione, ma salvando, di tutta la pagina resta veramente ''solo'' quella sezione. In pratica VE carica e visualizza solo una porzione della pagina, ma salvando considera che il salvataggio sia di ''tutta'' la pagina.<br>
La cosa non si verifica se lo switch viene fatto con le icone occhio/penna.<br>
Non so se è materia di cui ti occupi tu (forse no), ma di certo ne capisci più di me. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:20, 24 ago 2025 (CEST)
== Problemi capolettera ==
Ciao, ho un problema in [[Pagina:Gemelli Careri - Viaggi per Europa, Vol. I, Napoli, Roselli, 1701.djvu/27|questa pagina]]: sostanzialmente, non funziona l'"a capo". Dopo diversi scervellamenti, ho notato che togliendo il tl Capolettera non ci sono problemi e va a capo tranquillamente. E' possibile ci sia qualche bug? Grazie dell'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:29, 29 set 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Modafix|Modafix]]! Era il PieDiPagina che causava questo comportamento strano... aggiungendoci prima un ritorno a capo, è andato a posto. Comunque, credo che nella trasclusione i paragrafi sarebbero venuti giusti lo stesso, che è quello che conta di più. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:47, 29 set 2025 (CEST)
::Grazie ancora! :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:54, 29 set 2025 (CEST)
== Piccolo e irrilevante bug di autoNs0 ==
In Critica della ragion pura, la struttura del Sommario è particolarmente complessa, con sovrabbondanza di livelli di sottopagine, e autoNs0 si confonde compilando (in alcuni casi) campi prec e succ "rotti". Non è una problema rilevante, vista l'eccezionalità del caso, ma visto che ho incontrato il problema ho pensato che fosse il caso di segnalartelo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:39, 10 ott 2025 (CEST)
:@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: eh, mi pare che regga fino a 5 livelli, e quindi vedo che si arriva addirittura a 8... :D Era stato già complicato gestirne 5, quindi senz'altro lo lascerò così. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:35, 10 ott 2025 (CEST)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2025-11-04 09:54:42. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:42, 28 ott 2025 (CET)</div>
== maggiore rispetto e spiegazioni di cancellazioni voci ==
Ciao, ho per due volte consecutive inserito una voce riferita a uno scrittore e giornalista che tu hai, nel primo caso cancellato, e nel secondo addirittura bannato.
Puoi essere così gentile da spiegarmi i motivi e, soprattutto, capire perché non ci si rivolge all'autore della VOCE e/o DISCUSSIONE, fosse anche in privato, per spiegare l'azione?
E' una questione di rispetto verso chi ha interesse per questa enciclopedia, oltre che alla fonte riportata
Grazie, attendo un tuo opportuno riscontro
Gianbattista Sforza [[User:Gianbattista Sforza|Gianbattista Sforza]] ([[User talk:Gianbattista Sforza|disc.]]) 12:19, 24 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:Gianbattista Sforza|Gianbattista Sforza]]: il motivo è chiaramente indicato nell'operazione di cancellazione: "Pagina costituita unicamente da collegamenti esterni e spam promozionale". Wikisource non è il luogo dove inserire il curriculum vitae di uno scrittore contemporaneo per cercare di dargli visibilità. In particolare è vietato l'inserimento di link a siti personali o che comunque pubblicizzano un autore a fini commerciali. La biografia si può eventualmente inserire su Wikipedia, sempre se lì la ritengono meritevole di interesse enciclopedico, cosa di cui dubito. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:49, 24 nov 2025 (CET)
::va bene, grazie [[User:Gianbattista Sforza|Gianbattista Sforza]] ([[User talk:Gianbattista Sforza|disc.]]) 16:13, 24 nov 2025 (CET)
== Ancora sul nuovo Trova e sostituisci ==
Dopo parecchie settimane di uso intensivo del nuovo Trova e sostituisci, su testi in prosa, sono entusiasta. Adesso sono alle prese con un testo poetico in versi, e trovo un intoppo: la rinuncia a Strumenti di rilettura, ed in particolare dello script per la numerazione dei versi, mi crea qualche difficoltà.
Immagino che il problema stia principalmente nella routine cleanup, che in Strumenti richiama (fra le altre cose) il vecchio Trova e sostituisci, mentre il nuovo ridefinisce la routine.
Provo a creare un "clone" di [[MediaWiki:Gadget-RegexMenuFramework.js]] cancellando ogni riferimento a cleanup, ad uso personale, in modo da aggirare i conflitti. Ma temo di aver perso qualche abilità critica. Tu hai in progetto di risolvere? Tienimi informato, per favore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:33, 10 dic 2025 (CET)
:Fatto, procedo con il test. Il gadget clone è [[MediaWiki:Gadget-RegexMenuFrameworkNew.js]], sembra funzionare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:17, 10 dic 2025 (CET)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: purtroppo ci sto lavorando molto saltuariamente, anche per una certa incertezza su come procedere. Vorrei portare in Trova&Sostituisci il vecchio cleanup e il RigaIntestazione, ma senza portarmi dietro pacchi di codice legacy, e non è facile. Poi bisognerebbe capire che fare degli altri Strumenti per la rilettura. Comunque non ci dovrebbero essere conflitti, solo lo shortcut, ma il Trova&Sostituisci è in grado di accorgersi se hai gli Strumenti attivati e nel caso rinuncia a prendersi lo shortcut. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:12, 10 dic 2025 (CET)
:::Io sono appagato, il nuovo gadget si attiva e fa tutto, e non collide con il nuovo Trova e sostituisci. Mi rendo conto che è uno script caotico, ma è quello che mi serviva... ti chiedo solo di verificare che non parta di default. E ancora complimenti per il nuovo Trova e sostituisci. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:35, 10 dic 2025 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: eh sì, avevi lasciato il default. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:23, 10 dic 2025 (CET)
:::::Trovato un bug, c'è qualcosa che non va nella gestione di RigaIntestazione (in Telesilla) scatenato da <code>Alt+7</code>. Indagherò fino allo sfinimento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:06, 13 dic 2025 (CET)
::::::Mi pare che il problema si verifichi ''solo sotto eis''. Non è molto ma è un indizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:12, 13 dic 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: ieri sera ho introdotto in trova&sostituisci anche la riga intestazione automatica, non so se può interferire. Come le altre funzioni, è disattivabile aprendo il gadget. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 23:27, 13 dic 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Ritorno a Telesilla e verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:27, 14 dic 2025 (CET)
:::::::::Sembra che ci siamo.
:::::::::* Sotto Modifica non-eis Alt+7 funziona ma con una piccola differenza rispetto all'algoritmo originale.
:::::::::* Sotto Modifica eis Al7+7 si imbizzarrisce.
:::::::::La differenza rispetto all'algoritmo originale è che l'algoritmo nuovo è ''forzante'', ossia modifica RigaIntestazione anche se RigaIntestazione c'è già. Il vecchio algoritmo invece è "non forzante", non scatta se RigaIntestazione c'è già. Nella mia bottoniera c'è una versione del vecchio script nella versione ''forzante'', che uso solo quando un RigaIntestazione esistente va modificato, altrimenti Alt+7 chiamava ''lo script non forzante''-
:::::::::Provo ad aprire il nuovo Trova e sostituisci per cercare di capire il codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:04, 14 dic 2025 (CET)
::::::::::Come immaginavo, trovo un algoritmo autoRI() nuovo di pacca dentro il gadget; me lo studio con calma. Di certo il problema sta lì. Nel frattempo, devo solo ricordarmi di cliccare il mio pulsante autoRi ''forzante'' prima di salvare la pagina, se serve, e posso lavorare tranquillo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:10, 14 dic 2025 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: in effetti credo sia meglio non sovrascrivere Riga intestazione se già presente. Modificherò in tal senso. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:11, 14 dic 2025 (CET)
::::::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie! Problema quasi risolto (sotto eis basta ricordarsi di generare il RigaIntestazione giusto prima di chiamare postOcr). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 25 dic 2025 (CET)
== Minuscolo miglioramento di Trova errori ortografici? ==
Lanciando:
$("#errori-ortografici-list a").attr("target","errore")
in console, dopo caricata tutta la lista di errori, ottengo che la pagina che si apre dal link usi sempre la stessa scheda del browser. E' un trucco che trovo comodo per evitare che la lista delle schede aperte si allunghi in modo fastidioso (almeno per me). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:52, 25 feb 2026 (CET)
== Caratteri nascosti o invisibili nei titoli ==
Caro Candalua,
ho letto da qualche parte che in un titolo possono inserirsi caratteri invisibili che creano problemi. Io nei miei pergrinaggi ho trovato questo:
*Primo caso: [[Lettre à M. C*** sur l’unite de temps et de lieu dans la tragédie]] non è lo stesso titolo di [[Lettre à M. C*** sur l'unite de temps et de lieu dans la tragédie]]: sono due pagine differenti, ma non ho capito dove stia la differenza nel titolo, come possa scovarla e quindi disfarmi el doppione inutile (tra l'altro mi piacerebbe scoprire quanti altri di simili doppioni abbiamo nel nostro progetto).
*Secondo caso: se guardi il template di navigazione in [[Il buon vino]] noterai che la parte tra parentesi in [[L'allodola (de Tourtoulon)]] non "scompare", e lo stesso vale sia in [[Antologia provenzale/Linguadoca]] quando il titolo è dentro un template:Testo. Sospetto che ci sia un carattere invisibile che interferisce con gli automatismi di mediawiki.
Sto pensando correttamente o mi sto creando un film fantasy? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 16:51, 7 mar 2026 (CET)
:Caro @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]],
:* la differenza, scovata con occhio allenato, sta nell'apostrofo: il primo titolo ce l'ha tipografico. Ho già cercato di impedire la creazione di pagine con questo apostrofo e altri caratteri strani, imponendo una regola in [[MediaWiki:Titleblacklist]], ma ci sono riuscito solo per gli utenti normali: per gli admin la regola non scatta e non interviene nessun avviso, quindi è facile non accorgersene. Si può trovare [https://lists.toolforge.org/itwikisource/Testi/Testi_con_caratteri_speciali qui] una lista di pagine con apostrofi tipografici o lineette lunghe: per fortuna sono solo una manciata.
:* per le parentesi, la regola che abbiamo usato è: nascondi la parte tra parentesi solo se inizia per lettera maiuscola. Questo per evitare di nascondere cose legittime tipo ''[[Così è (se vi pare)]]''. Ovviamente anche qui c'è il caso limite... il "de" nobiliare non fa veramente parte del cognome e quindi è giusto che in questo caso sia minuscolo. Si può tuttavia ovviare usando direttamente un wikilink: [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Il_buon_vino&diff=3643755&oldid=3639092], soluzione un po' singolare e da non generalizzare, ma che si può usare in casi come questo. Nel template Testo, invece, c'è già un secondo parametro per sostituire il titolo.
:[[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 10:45, 9 mar 2026 (CET)
::Mi cospargo il capo di cenere: sul primo caso ci sarei dovuto arrivare da solo.... Per il secondo, ho imparato qualcosa di nuovo. In ogni caso mi ero fatto un film fantasy. Grazie per la pazienza nello spiegarmi questi particolari tecnici. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:17, 9 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]: figurati! tra l'altro, mi accorgo adesso che dovrebbe essere ''unité'', non ''unite''. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 14:50, 9 mar 2026 (CET)
== Problema con il salvataggio memoRegex ==
[https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_indice:Porta_-_Poesie_milanesi.djvu&oldid=3653615 In questa pagina Discussioni indice], a seguito di un salvataggio memoRegex, ho notato due problemi:
* è stata aggiunta una nuova copia della sezione memoRegex invece di sostituire quella esistente;
* una discussione con Edo è sparita (era già successo in precedenti modifiche della pagina e sono impazzito per ritrovala).
Adesso che lo so ci sto attento, ma cosa c'è che non va? Sto lavorando sotto eis. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:41, 29 mar 2026 (CEST)
:@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: mi sa che hai trovato un bug che si verifica ''solo se ci sono altre sezioni prima del memoRegex, almeno una delle quali abbia una sottosezione''. Non esattamente una casistica molto frequente! Dovrei averlo sistemato, comunque spostare la memoRegex in cima alla pagina senz'altro taglia la testa al toro :) [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:45, 29 mar 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Infatti avevo trovato questa soluzione. La causa, la mia fissazione di scrivere immediatamente un minimodi doc di documentazione ''prima '' di cominciare a editare nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:57, 29 mar 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:33, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
tk9tazdxn3tv8xb0im7wq1vieqqsm7f
Supplemento alla Storia d'Italia/VII
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2026-04-29T06:31:39Z
Dr Zimbu
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Porto il SAL a SAL 100%
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=letteratura}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=|prec=../VI|succ=../VIII}}
<pages index="Botta - Supplemento alla Storia d'Italia.djvu" from=19 to=24 fromsection=s3 tosection=s1 />
fuv2lugmfev2g8cqdsxqt0wr4kqkpre
Discussioni utente:Ruthven
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2026-04-29T11:25:30Z
Alex brollo
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/* Problema Commons-CropTool */ Risposta
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wikitext
text/x-wiki
==Inni omerici==
Caro Ruthven,
intanto rinnovo il benvenuto e sono ben felice di poterti dare una mano per l’opera che mi indichi.
Per quanto riguarda il copyright dobbiamo tener presente che il traduttore gode degli stessi diritti dell’autore, e non ho trovat gli estremi biografici di Gerunzi, ma notando da una ricerca veloce che le pubblicazioni più recenti a suo titolo arrivano al 1918 posso auspicare che egli sia morto da ben più di settant’anni. Per quanto riguarda la legislazione USA tutto ciò che è stato pubblicato prima del 1923 è PD, dunque siamo a posto. Per quanto mi riguarda l’opera può essere pubblicata (e ne sono maggiormente invogliato quando vedo sia su Amazon che su Deastore che proprio quest’opera è venduta a prezzo tutt’altro che risibile).
Procediamo con ordine: in primo luogo occorre armarsi di un po’ di pazienza.
#il testo è digitalizzato [https://archive.org/details/glinniomericid100gerugoog su Internet Archive] ma con una impaginazione strana e impresentabile per il nostro progetto, prova a vedere tu stesso. Di fatto occorre elaborare il file djvu di IA reimpaginandolo per renderlo "adatto a noi". Per questo occorre chiamare in causa Alex Brollo (ci penso io).
#Una volta caricato su commons il file djvu possiamo preparare qui la pagina indice con i link alle single pagine del libro: a questo punto partirà la trascrizione online. Se non hai idea di come si prepari una pagina indice non hai che da aprirne qualcuna in modifica e vedere come funzinano, in ogni caso anche qui posso pensarci io o qualche altro utente già scafato.
#Una volta iniziata la trascrizione, man mano che procede essa viene rispecchiata nel namespace principale tramite un sistema di transclusione: anche questo è un procedimento tecnico abbastanza esoterico per i wikipediani ma anche in questo caso non è necessario che tu sappia già eseguirlo.
Insomma, nell’attesa cosa potresti fare? La miglior scelta è partire dalla [https://archive.org/stream/glinniomericid100gerugoog/glinniomericid100gerugoog_djvu.txt trascrizione automatica di IA] e cominciare a trascrivere il testo offline oppure, meglio, in una tua sottopagina utente. In questo secondo caso avremo anche la possibilità di trasferire la tua trascrizione nelle pagine del libro via bot.
Per qualunque ulteriore richiesta non esitare a scrivermi. Omero non è solo una mia passione, ma anche l’argomento della mia tesi di laurea. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:53, 17 mag 2014 (CEST)
:Benvenuto anche da parte mia. Il testo su IA sembra rimosso, comunque abbiamo anche la versione di [[Autore:Ettore Romagnoli|Romagnoli]], traduttore ampiamente rappresentato sul nostro progetto; visto il potenziale interesse di un nuovo contributore direi di caricare [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Omero_minore.djvu questa edizione] già su Commons. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:31, 17 mag 2014 (CEST)
:::[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]] e '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' vi rispondo qui altrimenti non so se seguiamo tutti la discussione (che casino!). Grazie per i commenti Xavier, su IA ho trovato [https://archive.org/details/glinniomericidi00gerugoog questo] riferimento al testo che sto copiando e il file djvu lo visualizza nel browser. Partiamo da lì per impaginarlo e tutto oppure rimaniamo con Romagnoli? --[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 15:04, 17 mag 2014 (CEST)
:::: Per Gerunzi c'è un passaggio in più da fare (trasformazione in pagina singola) e caricamento su Commons; Romagnoli è già pronto; lascio a chi materialmente si occuperà del grosso della trascrizione la scelta del testo da lavorare per primo (per Wikisource, ovviamente, si dovranno caricare entrambi). Sono a disposizione per le prime fasi e il lavoro extra su IA. Sentiamo anche Edo. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 19:43, 17 mag 2014 (CEST)
::::: Segnalo che su Archive.org c'è [https://archive.org/details/InniOmericiGerunzi un'altra versione] dello stesso testo, con un'impaginazione che sembra più cristiana. —[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 15:11, 20 mag 2014 (CEST)
:::::Riassumiamo: il libro di Romagnoli non sapevo fosse già su commons. Dato che riguardo a Romagnoli...
:::::*qui abbiamo già diverse sue traduzioni (Eschilo ed Esiodo)
:::::*Il commento e le note sono sufficientemente distinte dal testo da permettere una trascrizione più agevole e rendere la lettura del testo meno farraginosa.
:::::*Il libro contiene anche altre opere di Omero minore che vale la pena di trascrivere,
:::::...io propenderei per elaborare tale edizione lasciando da parte Gerunzi.
::::Ovviamente io scrivo a titolo personale: non ho intenzione ''nell'immediato'' di trascrivere tali libri; qui possono convivere diverse traduzioni del medesimo classico, inoltre si tratta di trascrivere un libro e quindi è meglio partire convinti. Che ne pensate? In ogni caso una mano per iniziare il lavoro la darò in qualunque caso: la nuova edizione di Gerunzi su internet archive è il risultato dell'opera riparatrice di alex brollo evocato da me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:27, 22 mag 2014 (CEST)
:::::Allora ho iniziato col creare la pagina [[Indice:Omero minore.djvu|Indice]]. Il prossimo passo sarà di iniziare la trascrizione, suppongo... -- [[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 20:25, 27 mag 2014 (CEST)
== Costruzione del testo in ns0 ==
Caro Ruthven,
le difformità nel testo da te disposto non sono nulla di strano se tieni conto che manca il template intestazione e che occorrerà cercare di intitolare più correttamente le sottopagine. Mettiamola così: se ti va di accettare un consiglio, per il momento concentrati sulla trascrizione delle pagine lasciando a me o ad altri il compito di transcluderle in ns0. In base a come ci muoviamo nel creare le pagine in ns0 potrai poi ispirarti per proseguire in autonomia. In ogni caso non preoccuparti, non ci sono danni permanenti in un wiki, ma solo possibili perdite di tempo risparmiabili. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:35, 8 giu 2014 (CEST)
:Il fatto è che questo progetto ha un alto tasso di tecnicismo e un abissale ritardo di scrittura nelle pagine di aiuto, per cui siamo consci che un nuovo arrivato abbia notevoli problemi ad appropriarsi di procedure che sono il frutto di anni di evoluzione e complicazione... Per fortuna la trascrizione è un'operazione ancora relativamente elementare. Appena esco dal Maelstrom degli scrutini e dei corsi di recupero potrò dedicare un po' più di tempo a source. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 9 giu 2014 (CEST)
== titoli ==
Ciao, che ne dici di usare il titolo esattamente com'è scritto nell'opera? Cioè "Ad Apollo Delio", e quindi Omero minore/Ad Apollo Delio e non solo "Apollo Delio"? [[User:Candalua|Candalùa]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:32, 11 giu 2014 (CEST)
== Borse Alessio Guidetti per Wikimania 2016 ==
{|style="width: 100%; border: 2px solid #a3bfb1; padding:10px; margin-bottom:1em; background-color: #cef2e0;"
|[[File:Wikimedia Italia-logo.svg|60px|link=]]
|<center><big>'''Ciao, un messaggio dalla Commissione Borse Alessio Guidetti'''</big><br />
Ciao, come forse saprai quest'anno Wikimania, il raduno annuale delle comunità Wikimedia, si terrà a Esino Lario (Lecco) dal 22 al 28 giugno. <br />
Come per le scorse edizioni dell'evento, anche per il 2016 l'associazione [http://www.wikimedia.it/ Wikimedia Italia] intende rendere disponibili alcune borse di partecipazione.<br/>
Potete trovare il '''bando di partecipazione''' con tutti i dettagli a [http://wiki.wikimedia.it/wiki/Programma_borse_di_partecipazione_%22Alessio_Guidetti%22_per_Wikimania_2016 questo link].<br/>
La scadenza è il 30 aprile 2016, ore 23:59 CEST.<br/>
Trovate invece tutte le informazioni su Wikimania Esino Lario sul [http://wikimania2016.wikimedia.org sito ufficiale dell'evento] <br />
Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)
----
<small>per non ricevere più questa [[:m:MassMessage/it|tipologia di messaggi]] rimuovi il tuo nome da [[:m:User:Alexmar983/MassMessageList|queste liste]]</small>
----
</center>
|}
Questo messaggio ti arriverà anche da altre parti nei prossimi giorni. --[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 11:59, 24 apr 2016 (CEST)
== Riorganizzazione di Geografia ==
{{ping|OrbiliusMagister}} Dovendo riorganizzare [[Geografia]] ipotizzo - per rispettare la regola "almeno una pagina ns0 per ogni pagina Indice" la seguente struttura:
* [[Geografia]] (raccolta dei volumi, una pagina costituita dal solo indice dei volumi)
** [[Geografia - Volume I]]
** [[Geografia - Volume II]]
** ....
Ma NON procedo, perchè sarà il caso di ''ideare prima un buon titolo - base'', tipo [[Geografia (Strabone)]] o forse anche più dettagliato, per distinguerlo da omonime Geografie e ''dalle numerose edizioni alternative che caricheremo/caricherai'' ;-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:06, 18 mag 2016 (CEST)
:{{ping| OrbiliusMagister|Alex brollo|BlackPanther2013}} Va benissimo; non so se l'edizione tradotta da Ambrosoli fra il 1827 e 1835 abbia avuto altre edizioni (per chiamarla [[Geografia (Ambrosoli)]] ad esempio). Su [https://it.wikipedia.org/wiki/Geografia_(Strabone)#Edizioni it.wiki] c'è una buona lista di edizioni in italiano, da usare come riferimento. Quella cinquecentina della Geografia – sempre su IA – mi era stata già segnalata da [[Utente:Uomovariabile|Uomovariabile]] e magari la caricherò/emo in seguito. ;) --[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 09:37, 18 mag 2016 (CEST)
: Beninteso: le ''edizioni alternative'' erano una celia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:46, 18 mag 2016 (CEST)
::…ed io che ti prendo sul serio :P --[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 11:23, 18 mag 2016 (CEST)
::vedansi come casi esempio la denominazione <samp>autore - traduttore</samp> come in [[Frammenti (Saffo - Bustelli)]] rispetto a [[Frammenti (Saffo - Danesi)]], dunque direi [[Geografia (Strabone)]] che verrà spostata a [[Geografia (Strabone - Ambrosoli)]] '''se''' e quando arrivassero altre traduzioni. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:03, 18 mag 2016 (CEST)
::: Ok per [[Geografia (Strabone)]], me ne occuperò una delle prossime sere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:19, 18 mag 2016 (CEST)
== Incontro di Wikisource ==
Ciao, al Bar stiamo pensando ad organizzare [[Wikisource:Bar#Incontro_nazionale_di_Wikisource|un incontro nazionale di Wikisource]]. Ti va di partecipare alla discussione? --[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[User talk:MediaWiki message delivery|disc.]]) 12:02, 16 ott 2016 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:Aubrey@itwikisource usando l'elenco su //it.wikisource.org/wiki/Categoria:Utenti_it -->
== Liberatoria per wikisource e OTRS==
Caio. Mesi fa presentai un testo per eredi di autori che hanno pubblicato in Italia, qualcosa di cui c'è davvero bisogno e nessuno ha mai fatto nulla di organico finora, almeno non a quanto mi risulta.
Visto che Laurentius poi non mi disse più nulla, mi confermi che se ricevi questa liberatoria [[Wikisource:Bar/Archivio/2016.08#Liberatoria_per_wikisource]] al servizio OTRS da un erede di un autore è tutto in regola? Ovviamente la liberatoria non si estende alle illustrazioni di un'opera se sono di un altro autore, questo se vuoi si può inserire con un testo "siamo a conoscenza che..." o "cedo opera X, escluse prefazioni e immagini". Nel dubbio penso convenga prendersi almeno il testo piuttosto che imporre un aut aut.
Vorrei usarla con alcuni contatti che ho e passato il test, procedere a una vera pagina di aiuto, che a mio avviso ce ne è bisogno.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 14:41, 23 nov 2016 (CET)
: certo che devono essere tutti, per questo l'ho scritta in quel modo, per facilitare la ricostruzione incrociata dei dati, ma ovviamente farò in modo di fare usare il cc con l'altro indirizzo. Idem con i dati specifici su immagini e altro, nel dubbio suggerirò di riportarli, a beneficio dell'operatore.
: rimane una domanda pratica, l'operatore preferisce una mail per ogni opera o tutte assieme. Il punto è che sono due eredi e 4 opere. Io però pensavo di mandarne una con un'opera e se va bene, procedere con le altre assieme. Ma se dici che si può fare tutto in una volta sola, riferisco.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 15:33, 23 nov 2016 (CET)
:::ottimo e grazie di tutto. Mi ricordi qual è l'indirizzo che a caricare una nuova pagina di wikipedia mi ci mette troppo tempo in questo momento? Sicuro se vado a memoria che sbaglio qualcosa. Così posso spedire la mail subito e anche questa è fatta.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 16:06, 23 nov 2016 (CET)
:::::ciao, controlla appena hai tempo. Le mail sono state spedite una mezz'ora fa o giù di lì. Alla fine le opere sono tre, non quattro. tanto a scansionarne una ci vorranno mesi quindi non mi lamento eh eh. Una donazione generosa comunque.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 09:33, 25 nov 2016 (CET)
==Poesie Bellunesi==
Le poesie in questione sono tutte edite da L'Istituto Ladin de la dolomitas che ha concesso i testi in CC by SA L'intera materia dei testi in ladino sta trovando la sistemazione anche formale nella convenzione quadro tra l'[https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2015.10 Università di Bolzano e Wikimedia Svizzera] in attesa dell'adesione di Wikimedia Italia. Interventi ''a gamba tesa'' mi sembrano fuori luogo[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 19:33, 13 mar 2017 (CET)
:Segnala se ci sono altre poesie in ladino ''tratte da''. Cancellarle tutte mi sembra eccessivo.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 19:48, 13 mar 2017 (CET)
::Capirsi è difficile: Mi hai segnalato una poesia ''tratta da'' che sicuramente è meglio cancellare. Tutte le altre (salvo che mi segnalil'esistenza di qualche altra'' tratta da'' sono poesie di cui l'editore ha i diritti e che ha rilasciato con le licenze opportune.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 20:00,3 mar 2017 (CET)
:::Se qualcuno vuole dare una mano a controllare, ben venga. Probabilmente la sensibilità degli editori in una lingua così ''astrusa'' e così di nicchia come quella ladina può essere diversa da quella usuale, dare un occhio in più è senz'altro utile, Ma in una operazione a livello internazionale sulle lingue retoromanze, che ha scomodato università ed istituti culturali , nonchè il programma [http://www.interreg-italiasvizzera.eu/progetti/lingualp/ Interreg Italia-Svizzera ] ospitata solo provvisoriamente sulla versione italiana di wikisource, in attesa di creare una in lingua retoromanza, mi sembra veramente inseguire il dito, anziché la luna.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 20:10, 13 mar 2017 (CET)
::::Se continui il controllo te ne saranno tutti veramente grati: Giusto il rilievo che università e istituti culturali in una operazione così di nicchia possono aver preso anche decisioni discutibili. Ma l'operazione ha portato a caricare, tra ladino e romancio 833 opere, in assoluta maggioranza perfettamente a posto come copyright[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 20:39, 13 mar 2017 (CET)
== OTRS per Barbolini ==
Caro Ruthven,
scrivo qui, ma chiamo in causa anche {{@|Mizardellorsa}}, per riferire pubblicamente che a distanza di tempo non ho notizie. Come da tua indicazione ho scritto una mail a Mizar invitandolo a contattare lui Barbolini dato che a seguito delle tue mail all'autore di ''[[Beethoven 27%]]'' non è giunta risposta scritta.
Mi rivolgo dunque a te e a Mizar chiedendo se nel frattempo Barbolini si sia manifestato. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:28, 10 mar 2018 (CET)
::Scusate se scrivo qui, ho risposto a {{ping|OrbiliusMagister}} per email [[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 10:31, 10 mar 2018 (CET)
:::{{ping|Mizardellorsa|OrbiliusMagister}} Nessuna notizia da parte mia. Gli diamo fino a fine mese per rispondere e poi si mette il libro in cancellazione? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:05, 10 mar 2018 (CET)
== OCR del djvu ==
Ti ho risposto in bar in modo "sincopato", ma sarei felicissimo di dirti tutto quello che so in dettaglio, sono certo che otterresti in poco tempo risultati eccellenti. Lo script mi ha "raccontato" varie cose di te.... :-)
In brevissimo: il tool djvuxmlparser di DjvuLibre inserisce nel djvu lo strato testo contenuto in un file xml con specifiche caratterisatiche, e Internet Archive pubblica tale xml come file _djvu.xml. Il problema è sistemare per bene tutti i link interni all'xml tenendo conto deklla directory in cui il djvu sta e anche dei nomi ''interni'' delle singole pagine. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:09, 25 apr 2018 (CEST)
:Grazie {{ping|Alex brollo}}! Mi ci son messo da veramente poco a cercare di fare i DjVu da me, anche perché c'erano alcuni libri che volevo caricare ed ero rimasto parecchio frustrato da IA. Diciamo che guardo il file xml e faccio una prova di inserimento. Poi come faccio a verificare che va tutto come dovrebbe? (si, malgrado lo script, sono proprio niubbo) --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 21:08, 25 apr 2018 (CEST)
:: La prova del nove del corretto inserimento del testo è semplice. Apri il file djvu con DjView (visualizzatore di DjvuLibre), e sotto View - Display scegli di vedere "Hidden text". Se vedi in trasparenza parziale tutte le parole esattamente sovrapposte alla loro immagine sulla pagina ci siamo.
:: Fra gli script python c'è [[Progetto:Bot/Programmi in Python per i bot/xml2dsed.py]], uno script niubbo e probabilmente troppo complesso, che carica _djvu.xml di Internet Archive in un file djvu esattamente corrispondente; la complessità lasce dal fatto che il testo xml viene prima trasformato in "dsed", il formato lisp-like usato dalla routine djvused.exe, e poi si utilizza djvused.exe per inserirlo. Purtroppo non ho mai trovato nessuno che mi segua in queste follie, quindi sono script con uno stile di python maccheronico e una "filosofia" del tutto personali.
:: Poi mi son chiesto: perchè fare tutta questa fatica se posso utilizzare il codice xml direttamente nelle pagine nsPagina ed elaborarlo al volo con jQuery? Abbiamo veramente bisogno di operare sul moribondo djvu? Ed è partito, da qualche settimana, l'esperimento Metastasio.
:: Qualche nota sui motivj che secondo me rendono ''indispensabile'', per il lavoro wikisourciano, disporre del testo mappato e non solo del testo grezzo l'ho linkato in [[Wikisource:Bar#Documentazione_dell'avventura_xml|bar]]; ma dubito che miriadi di utenti abbiano seguito i link. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:05, 26 apr 2018 (CEST)
== OCR di Strabone ==
{{fatto}}, è l'OCR estratto dal file _djvu.xml dell'item Internet Archive. Spero di non averti tolto il gusto di provarci per conto tuo :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:34, 29 apr 2018 (CEST)
:{{ping|Alex brollo}} Infatti, stavo aspettando di avere una serata libera per provarci :) Non ti preoccupare: guardo il tuo lavoro e lo applicherò altrove (che le occasioni sicuramente non mancheranno). Grazie --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:30, 29 apr 2018 (CEST)
:: Se nella tua serata troverai una strada alternativa ''by scratch'' e più semplice tanto meglio! Io ho scelto la ''lectio difficilior'' della trasformazione in dsed dell'xml perchè le routine djvuxml sono mortalmente lente, e richiedono attenzione paranoide nell'aggiustamento dei nomi file e dei nomi directory all'interno dell'xml prima di funzionare. Buon lavoro --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 06:08, 30 apr 2018 (CEST)
== Ritorno da Como ==
E' stato un grande piacere incontrarti!
Una precisazione sul progetto "xml come prima versione OCR in nsPagina". Idea audace, funzionante (gtan parte dei tre volumi di Metastasio sono fatti così), ma abbandonata a metà per il panico che ha causato l'esperimento (nonostante gli avvisi...). Lo sviluppo sarebbe stato il seguente: caricare via bot l'xml, e immediatamante ricaricare come successiva versione il testo "liscio". Nel caso che fosse necessario "magheggiare" con i dati dell'xml (coordinate delle parole e dei blocchi di livello superiore) sarebbe stato possibile farlo, recuperando la prima versione della pagina; ma visto l'esito questo sviluppo non l'ho nemmeno cominciato.
Adesso sto cautamente mettendo le mani sul "BAT", con conseguenze bloccanti per il povero {{ping|Divudi85}} che lo stava usando su itwikisource.... spero sia l'unico. Mi sono scusato spiegandogli che BAT è in manutenzione, e che la priorità è che funzioni decentemente su oldwikisource. Comunque posso testarlo anche qui con la mia utenza secondaria [[Utente:Alex brollo bis]];ma che fatica... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 17:04, 21 nov 2018 (CET)
== Problema immagini-illustrazioni ==
Vorremmo sistemare un po' alcune centinaia di illustrazioni di libri.
Ci sono molti problemi, qui ti chiedo solo una mano per un problema specifico: come organizzare un caricamento massivo di nuove versioni (dopo conversione in grigio e normalizzazione dei livelli, per "sbiancare" il fondo) di immagini già presenti su Commons. Non posso usare Commonist, mi pare, che non carica nuove versioni ma solo nuove immagini.
C'è qualche tool che può aiutarci?
Nel caso che chiedessimo aiuto a chi ha un bot abilitato su Commons, come potremmo organizzare il lavoro per facilitargli al massimo il compito?
Apro una pagina [[Wikisource:Migliorare le illustrazioni]] per raccogliere le idee (lo "sbiancamento" è solo uno dei problemi...) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:59, 22 nov 2018 (CET)
== Ipotesi di compromesso su PersonalButtons ==
Portando a spasso i cani (il mio momento più "creativo") ho fatto la seguente pensata, per realizzare quelloche suggerivi con un unico gadget (odio le pagine Accessori troppo affollate):
* lasciare PersonalButtons (pagina testo) così com'è, liberamente modificabile dai coraggiosi;
* elaborare uno script che apra un grosso form tabellare non appena si entra ''in visualizzazione'' nella propria pagina PersonalButtons (dopo averla creata con un set di default se non c'è), e in cui sia più facile editarne il contenuto (aggiungere bottoni, modificare i bottoni esistenti, agganciare shortcuts di tasstiera, attivare o disattivare i bottoni).
Il gadget si limiterebbe a caricare lo script.
Che ne dici? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:24, 24 nov 2018 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Penso che ti complichi la vita! Dal mio punto di vista, andrebbe anche bene, ma fai conto che la WMF spinge per i gadget, perché editabili unicamente dagli amministratori d'interfaccia. Fai conto che i JS sono il ''male'' e stiamo cercando di renderli il meno possibile modificabili da utenze non approvate. Ci sono stati seri problemi nei mesi scorsi a causa di questo, con account di steward e admin compromessi. La soluzione migliore prevede un javascript non modificabile ed i pulsanti selezionabili mediante opzione innocua. Poi vedi tu come implementarlo :) <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:32, 24 nov 2018 (CET)
:: Messaggio ricevuto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:40, 24 nov 2018 (CET)
::: Riflettendoci, PersonalButtons non viola questa politica, perchè è puro testo del tutto innocuo se non si attiva il gadget appropriato che lo legge. Invece è più pericoloso PersonalButtons.js. Comunque: vedo da Ultime Modifiche che stai provando eis. Ne sono onorato! Dovrei studiare molto di più per lavori "puliti", prima o poi troverò il coraggio di riscrivere tutto..... sempre che i miei neuroni reggano ancora un po'. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:44, 2 dic 2018 (CET)
::::{{ping|Alex brollo}} Ciao! A dire il vero avevo provato ''eis'' anni fa e mi sono ricordato di questa opzione che velocizza il lavoro. Grande strumento! Riguardo ai PersonalButtons, l'idea sarebbe di trasformare il javascript in gadget e poi ognuno eventualmente si crea la propria pagina di preferenze PersonalButtons. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 08:43, 4 dic 2018 (CET)
::::: Ok, si tratta quindi solo di estrapolare lo script dal BAT trasformandolo in gadget: fattibile. Con il tempo potrebbe sostituire l'attuale meccanismo standard fondato su PersonalButtons.js. Ne approfitto per un paio di domande tecniche. Sto leggendo le buone pratiche javascript di mediawiki e la validazione formale del codice. Trovo vari standard, il più ostico è il lint "strict", una variante meno fastidiosa eslint. Vedo che anche notepad++ monta un lint. Ci provo per le formalità, cercando di evitare i formalismi eccessivi. Quanto alle variabili che "scappano" nel namespace principale, vedo la raccomandazione di NON usare globali altro che due: l'oggetto mw e l'oggetto $; e mi pare di capire che per globali ''necessarie'' viene raccomandato di usare mw usandolo come dizionario. Io ero perplesso sull'idea di "sporcare" mw usandolo come contenitore, ma sembra che questo non sia deprecato, anzi sia ''raccomandato''. Mi confermi? Potrei far sparire alcune delle poche globali che uso adesso (alex, eis) e poi, con calma, rivedere vecchi script in cui di globali ce ne sono (aimè) dozzine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:31, 4 dic 2018 (CET)
::::::{{ping|Alex brollo}} Per le variabili, esattamente a come accenni tu, la via starebbe nel divertirsi eliminando tutte le sue variabili globali e convertendole in sotto-oggetti di un tuo mw.brolloPersonalButtons.
::::::In generale però dovrebbe poter essere semplice definire tutti questi script e variabili in una variabilona locale, che poi solo infine esporre la tua roba globalmente in mw.brolloPersonalButtons o chi per esso, per semplificare future migrazioni e per non inserire in ogni occorrenza del codice mw.brolloPersonalButtons. Non è semplice, ma mi dicono [[:it:Utente:Valerio Bozzolan|dalla regia]] che "il divertimento è garantito al limone asd"
::::::Butta pure un occhio a script già realizzati e di alta qualità per capire come creare il tuo impianto a base di mw.brolloPersonalButtons senza hardcodarlo ovunque: https://phabricator.wikimedia.org/source/mediawiki/browse/master/resources/src/mediawiki.htmlform.checker.js
::::::Buon divertimento al limone! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:23, 5 dic 2018 (CET)
::::::: Perfetto! Fra l'altro proprio nello script che mi hai linkato c'è la conferma di una cosa che mi frullava nella capa. Obiettivo: mw.brolloPersonalButtons deve essere esente da dipendenze, senza ridefinire cose già definite (variabili comuni, comprese le funzioni); questo dovrebbe permettere di usare lo script sia come gadget che come script caricato direttamente in ambiente sconosciuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 13:19, 5 dic 2018 (CET)
== Regalino di natale? ECCOLO! ==
Caro Ruthven,
'''[[Wikisource:Amministratori/Candidati|SORPRESA!]]''' ;-)
'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:55, 21 dic 2018 (CET)
== Risultati del concorso per il 15º compleanno di Wikisource ==
<div style="background: #{{Colore portale sfondo barre 3}}; background: box-shadow: 0 0 .3em; border:2px solid #A7D7F9; border-radius: .2em; margin: 1em 0 2em 0; padding: 1em;">
[[File:Nuvola_wikisource_icon_IT.png|120px|right]]
Carissimo {{PAGENAME}},
'''Grazie''' per il tuo contributo a Wikisource. Grazie alla tua opera e a quella di tutti gli altri partecipanti, abbiamo riletto ben 4937 pagine in soli 14 giorni: la comunità solitamente impiega mesi a rileggere quel numero di pagine! La tua presenza ha reso questo compleanno di Wikisource una festa fantastica, e speriamo che anche tu ti sia divertito. Grazie anche per aver pazientemente aspettato l'annuncio dei vincitori: è finalmente giunto il momento tanto atteso :-)
'''Vai [[Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource|a questa pagina per sapere chi ha vinto]]!'''
Ma vogliamo ricordarti che Wikisource non finisce qui: il progetto di una biblioteca digitale libera e collaborativa si nutre di contributi quotidiani, di utenti generosi come te. Per cui sei ufficialmente invitato a rimanere e a collaborare con noi, quanto vuoi, quando vuoi; non c'è nessun obbligo. Quando hai un dubbio puoi sempre scrivere al [[Wikisource:Bar|Bar]] o a uno di noi utenti.
Infine ci piacerebbe sapere la tua opinione sul concorso: ti è piaciuto? Hai idee per migliorarlo? E' stato semplice partecipare? Scrivici pure quello che vuoi (critiche e suggerimenti) [[Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource/Feedback|a questa pagina]].
A presto, e grazie ancora di aver festeggiato con noi!
'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''', 01:55, 26 dic 2018 (CET)
</div>
<!-- Messaggio inviato da User:OrbiliusMagister@itwikisource usando l'elenco su https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource/Lista&oldid=2240287 -->
== Editare lo strato testo djvu: una ipotesi ==
Cercando di ricordare i problemi dell'editing dello strato testo dei djvu, a parte i tecnicismi delle varie rappresentazioni dello strato testo mappato (a livello WORD!), c'è una strada che finora non ho percorso: quella di un ''algoritmo di allineamento''. Se esistesse il modo di allineare la sequenza delle parole in un banale testo txt, estratto dal djvu, con la sequenza delle parole dello stesso testo dopo modifica, ci troveremmo in una situazione in cui moltissime parole corrispondono, e alcune non corrispondono; gran parte delle "non corrispondenze" potrebbero essere gestite in automatico, qualcuna forse resisterebbe, ma poche, forse nessuna, a pensarci bene e a lavorarci un po'. Ottenuto l'allineamento completo sarebbe banale reinfilare le parole (uguali e modificate) nello strato testo djvu, e la modifica dell'OCR del djvu si farebbe semplicemente editando un normalissimo testo txt, con strumenti a piacere (regex globali comprese), con l'unica cautela di ''non spostare blocchi di testo'', ccosa che renderebbe le cose molto più complicate.
Poichè "fin che non provo non credo", non essendo in grado di maneggiare bene il passo fondamentale dell'"allineatore" (che è, mi pare, gestibile con gli algoritmi python di comparazione di testi.... ma i miei neuroni per ora si ribellano ...) non ho mai percorso questa possibilità. Ma se hai esperienza sull'argomento.... forse insieme possiamo farcela. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:11, 7 gen 2019 (CET)
== Match offline ==
Ti piacerebbe uno script, derivato dal python che esegue il magico Match, offline? Il Match centrale mi si incastrava spesso sui testi di Salgari, in corrspondenza delle illustrazioni fuori testo, e c'era una vecchia richiesta di Edo a Como, che mi chiedeva un "match offline". Bene, sono riuscito a capire l'ostico script, e a trovare il motivo per cui si incastrava; stasera lo script modificato è girato sul primo file salgariano e mi ha prodotto il match globale sull'intero libro, producendo un testo txt utf-8 pronto da essere copiaincollato (o caricato via bot) su una pagina sandbox e splittato con Split; non solo, prima di copiarlo, volendo, si possono pure fare modifiche globali.
E' solo un primo passo, ma.... :-)
Lo testo su un paio di Salgari e poi lo espongo al pubblico ludibrio in [[Progetto:Bot]]. Non scrive nulla su pagine wikisource, legge soltanto, quindi può essere lanciato anche senza avere un account bot.
PS: per capire il difficile codice ho dovuto impadronirmi di difflib.SequenceMatcher, finora difflib mi aveva sempre impanicato... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:36, 12 gen 2019 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Ciao! Avevo letto lo scambio nella sua pagina di discussione. Nel frattempo sto avendo difficoltà nell'installare lxml sul Mac e quindi niente mi funziona ancora. Vedrò di recuperare una macchina Linux… Farò prove con l'editor XML di cui parlavamo, quello che ignori i tag, ma ti permetta di cambiare tutto il resto (un progetto alla volta!). Tienimi aggiornato! --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:45, 13 gen 2019 (CET)
:: Il Match offline è corso un paio di volte senza intoppi, sono ottimista. Una notizia brutta e una buona: la brutta, l'xml ottenuto da un djvu passato da IA Upload contiene codice tossico, se lo scarichi con djvutoxml e poi tenti di ricaricarlo identico nel djvu con djvuxmlparser va in errore. Idem per con l'estrazione del testo "lisp-like" e tentativo di rimontaggio con djvused. La buona: il codice xml scaricato potrebbe essere "ripulito". Naturalmente se l'xml eildsednon possono essere rimontati senza errori, non si va da nessuna parte con il tuo progetto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:05, 14 gen 2019 (CET)
=== Aggiornamento ===
Alle modifiche al M & S ne ho aggiunta una rilevante: adesso il M & S offline cammina anche per i file pdf (perlomeno quelli di Internet Archive). Ho riferito a Edo, le novità andrebbero condivise con Phe che manutiene il tool Match & Split, ma anche Edo suggerisce di coinvolgerti nella comunicazione (io non sarei in grado di farla con i canali opportuni). Sei d'accordo? Mi spiace di stressarti.... ma sono in fase "creativa" e in qualche misura è colpa di Como :-).
Se preferisci che mi arrangi, io eviterei la "strada maestra" del ticket su Phabricator e cercherei di spiegare le cose a Phe con un semplice messaggio o una mail. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:57, 15 gen 2019 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Ciao nessun problema, mettimi nel circuito di comunicazione. Da parte mia, da Como ho iniziato un nuovo lavoro e tempo ne ho molto di meno rispetto a prima. Nicolas Vigneron mi ha messo nel frattempo in contatto con Tpt per nap.source: pare che sia lui a sviluppare wikisource lato mediawiki praticamente da solo. Sto solo aspettando che la piattaforma si metta in moto... ma non dovrebbe tardare. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:17, 15 gen 2019 (CET)
:: Se si avvicina il momento di avviare nap.source, una roba da svenire, è meglio che ti lasci in pace.... semplicemente ti invierò eventuali mail per conoscenza o ti pingherò nei messaggi. Adesso dovrei comunque rallentare nello sviluppo,per l'alternanza "sviluppo-lavoro", è tempo di tornare a editare per un po' altrimenti perdo la mano :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:49, 15 gen 2019 (CET)
== Ancora su Salgari ==
Vedi [[Utente:Alex brollo/Salgari]] su cui annoto l'avanzamento lavori e i problemi.
Risolta la questione degli autori pacchianamente sotto copyright (grazie) ho lasciato ancora in sospeso Pepein Gamba alias [[Autore:Giuseppe Garuti]]; adesso mi occupo delle opere sicuramente PD per data di pubblicazione, autore e illustratori. Ho un paio di problemi da risolvere, pagine mancanti in un testo, e mancanza di frontespizio in un altro con impossibile individuazione del secondo illustratore di cui conmosco solo la sigla sulle illustrazioni (MTB). Per i testi più recenti (<95 anni dalla pubblicazione, >1923) sono molto imbarazzato. Decideremo con Edo. Per BEIC ne abbiamo caricati caterve..... ma in quel caso non li ho caricati io :-)
Non vedo l'ora di finire Salgari, per dedicarmi alla questione dell'editing dello strato testo djvu; come ti dicevo, la fatica di decodificare lo script Match forse risulterà utile. Ho imparato simpatici trucchi; chi l'ha scritto è un grande. Vediamo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:37, 21 gen 2019 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Ti ho aggiornato la pagina con commenti su licenza e copyright. Spero di esserti stato utile. Ciao! --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:52, 21 gen 2019 (CET)
:: Grazie, così non dimentico quel template per gli anonimi/sconosciuti. Lo applicherò diffusamente a foto e disegni. Per le "illustrazioni" costituite da semplici elementi grafici (testate di capitolo, capilettera, separatori) li considero elementi tipografici e basta, e li attribuisco all'autore del testo oppure metto anche a loro lo stesso template? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:33, 21 gen 2019 (CET)
:::{{ping|Alex brollo}} Di solito gli elementi grafici li facevano gli illustratori stessi, quindi puoi attribuire a loro. Mi raccomando le categorie! Sono diverse se chiusure di pagina, testate, capilettera, ecc... --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:36, 21 gen 2019 (CET)
:::: Per i capilettera ho trovato la famiglia Category:Initials, sugli altri elementi grafici sono in crisi, c'è una pagina di aiuto? Belli i tempi in cui caricavo ''ad minchiam canis''.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:40, 21 gen 2019 (CET)
{{ping|Alex brollo}}
* [[c:Category:Headpieces (book illustration)|Headpieces (book illustration)]]
* [[c:Category:Tailpieces (book illustration)|Tailpieces (book illustration)]]
...e magari fatti un giro nelle sottocategorie di [[c:Category:Graphic ornaments|Category:Graphic ornaments]] e [[c:Category:Typographic ornaments|Category:Typographic ornaments]]. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:17, 21 gen 2019 (CET)
== Orgoglio e pregiudizio ==
Ciao Ruthven, sinceramente non ricordo più molto, è passato molto tempo, ma ricordo di aver fatto a ricerche sulle traduttrici, credo che all'epoca fossi abbastanza sicuro che fossero morte poco dopo il '45. Tu sei riuscito a trovare informazioni in più? [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 10:47, 29 apr 2019 (CEST)
:Provo a guardarci. Chissà se si possono ottenere info direttamente dalla N&C. [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 11:30, 29 apr 2019 (CEST)
== Palinuro ==
Caro Ruthven,
Non è scontato che un utente abbia caricato un suo libro su commons, in tutta probabilità sua opera. Questo sarebbe uno di quei casi in cui varrebbe la pena tutorare l'utente stesso nella procedura di cessione del testo tramite OTRS. Il messaggio standard su commons lo hai già posto. Se stai già seguendo l'utente... grazie. --'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:29, 6 ago 2019 (CEST)
:Ciao {{ping|OrbiliusMagister}}, la pagina su source era un errore. Dato il nickname, è probabile che l'utente sia anche l'autore, per quello si aspetta qualche giorno prima di cancellare il file su Commons e l'utente ha ricevuto un avviso "light", con le informazioni su come contattare OTRS. Sto controllando la mail... --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:07, 6 ago 2019 (CEST)
::Un errore... In che senso? Se il problema è stato la licenza d'uso del testo allora ti do perfettamente ragione; se il problema è il fatto che sia stata improntata ''in qualche maniera'', ben vengano errori di questo tipo: siamo ben felici di collaborare con gli utenti volonterosi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:39, 6 ago 2019 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} A me sembrava una pagina di test. Ma nulla in contrario se la si vuole ripristinare (aspettiamo l'autorizzazione prima, però). --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:41, 6 ago 2019 (CEST)
== Fonti e copyright: una mano. ==
Caro Ruthven,
tra i proponimenti di inizio anno mi ero ripromesso di rivedere con occhio critico le situazioni di incertezza in termini di fonte e copyright dei nostri testi: ti chiedo un aiuto ''operativo''.
La [[:categoria:Edizione da segnalare]] è un campo di battaglia e un lazzaretto al tempo stesso. Ci sono tre ordini di problemi
* Testi legittimissimi ma in cui è stato segnato il sito di provenienza ma non l'edizione da cui il testo del sito è tratto, ad es. [[Discussione:Cronaca senese|Cronaca senese]] o molti testi in ladino di provenienza ''mizaresca'';
* Testi evidentemente fuori copyright ma di provenienza web senza una chiara indicazione della loro fonte, ad es. [[Discussione:Litanie lauretane|Litanie lauretane]] o [[Discussione:D.M. 7 ottobre 2010, n. 211|D.M. 7 ottobre 2010]];
* Testi ''from the wild'' che hanno [[Discussione:Ciao biondina|fonti inaffidabili]] o sono ''[[Discussione:Chel garoful cence mani|word of mouth]]'', accolte all'inizio del progetto per "fare massa critica" e con la promessa (non mantenuta) di una loro sistemazione.
Io mi muoverei così:
*nel primo caso occorre armarsi di pazienza e riportare nel Template infotesto l'edizione presente ma non indicata. (si può chiederlo a chi ha inserito il testo ma immagini che se l'attesa è stata frustrata finora è difficile pensare a un cambiamento);
*nel secondo caso bisognerà ragionare caso per caso: i testi giuridici possono essere collegati alle gazzette ufficiali o alle pubblicazioni ufficiali reperibili tramite normattiva.it o simili, invece molti altri testi sarebbero oggetto di ricerca: che fare? lo facciamo noi o lo demandiamo a chi ha inserito i testi?
*nel terzo caso proporrei una procedura pubblica di scrutinio e decisione entro un tempo definito: se qualcuno si incarica di trovare edizioni anche offline per salvarli.... bene altrimenti li si cancella.
La pagina adatta per questo è [[Wikisource:Fonti mancanti]] che dopo oltre dieci anni di quiescenza può essere resuscitata per l'occasione. nel 2007 avevamo deciso di dividere i testi in scrutinio per contributore: possiamo continuare così o cambiare criterio.
Infine un discorso a parte riguarda la massa non piccola di testi ''moderni'' donati o passati su questo progetto senza ticket OTRS, frutto di aggiunte anche massicce ma senza una esplicita nota di donazione che ne definisca in modo chiaro la licenza d'uso. Io dopo due/tre discussioni con Mizar mi sono stufato di aspettare che questi permessi arrivino. O ci rivolgiamo direttamente a chi ha donato i tesi saltando chi li ha caricati o non saprei cosa altro fare per evitare imbarazzanti cancellazioni.
Vuoi darmi una mano? Quello che per noi è importante per alcuni utenti non è tale e anzi viene ignorato. Per il cosiddetto ''quieto vivere'' ho spesso girato le spalle ma quest'anno mi sono ripromesso di tornare sulla questione. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:22, 10 ago 2019 (CEST)
:Ciao {{ping|OrbiliusMagister}} ti do una mano volentieri: per me è pane quotidiano. Proporrei una procedura come si fa su tutti gli altri progetti per i testi/immagini per cui vi è un serio dubbio sullo stato del copyright (fonte non esplicitata, testo recente senza OTRS, ecc…). I passi sono i seguenti:
:# si inserisce un avviso nella pagina del testo (o in discussione),
:# si avvisa l'utente che ha creato la pagina che entro 7 giorni deve contattare OTRS o un amministratore per chiarire la situazione e/o dare autorizzazione formale,
:# se non si hanno notizie, all'ottavo giorno si cancella il tutto. (Ovviamente, se in seguito arriva chiarimento o autorizzazione, si possono sempre ripristinare testo e pagine)
:Andrebbe creata una pagina con la lista dei testi e le scadenze per la cancellazione (questo si può fare in automatico con lo stesso template di avviso inserito nel testo). Per gli altri testi, potremmo usare quanto presente in [[:Categoria:Template copyright]] per "vagliare" l'autorizzazione. Nel caso, si possono importare altri template (es: per i testi di legge). Se il djvu è su Commons, tutto è molto più semplice perché questo tipo di procedura è ben rodata: semmai venisse cancellato il djvu da Commons, non rimane che rimuovere le pagine qui; se il testo viene mantenuto, nella pagina del djvu campeggia un bel template di licenza libera.
:Mi rendo conto che è un lavoro di lunga lena e organizzarci fra di noi è un'ottima idea. Nei prossimi giorni sarò poco online, ma riprendo l'attività verso il 15 (da Wikimania). Da cosa vorremmo iniziare? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:48, 10 ago 2019 (CEST)
== Alfredo Jeri ==
Ciao, Se ben ricordo operi anche in Commons; ti dispiace dire la tua, qui al Bar, su questi problemi? Specialmente l'eventuale creazione (se già non c'è) di un "magazzino" in Commons?. (scusa ma non ricordo nemmeno come si fanno i link articolati...(sto invecchiando male :-( ) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 09:46, 21 ott 2019 (CEST)
== Lista libri riletti ==
Caro Ruthven,
per dare una mano, se volessi tenere aggiornata la lista dei libri completati nell'apposito [[Wikisource:Sedicesimo_compleanno_di_Wikisource/Scrutini|elenco]] avremo il polso quotidiano dei lavori, come potrai notare guardando la pagina corrispondente dei concorsi precedenti. Sì, questa purtroppo è una delle attività da effettuare manualmente giorno per giorno (che dici, magari anche questa potrebbe essere un'attività automatizzata con uno script?) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:51, 28 nov 2019 (CET)
:{{ping|OrbiliusMagister}} Urka! Si, si può fare in modo più semplice, credo. Ma per il momento, facciamo a mano....
:Ho visto che i due libri napoletani sono stati riletti già e anche dello speciale Toscana. Aggiungiamo opere man mano che avanza il concorso, oppure lasciamo che i partecipanti ci spolpino la lista iniziale? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:31, 28 nov 2019 (CET)
::Attenzione: nulla in contrario ad aggiungere testi in corso d'opera (in particolare per i testi napoletani e veneti), ma tieni conto che dobbiamo tenere una lista completa di tutti i libri posti in concorso per effettuare alla fina il conteggio delle loro pagine. Dato che però quest'anno abbiamo deciso di presentare tutto subito in stile ''buffet'', mi limiterei ad aggiungere testi solo ''cum grano salis'', appunto nelle categorie nap. e vec. Gli anni scorsi io avevo l'abitudine di togliere dalla pagina i testi riletti per sostituirli mano a mano con nuovi, ma appunto quest'anno ti ho lasciato mano libera per vedere quali effetti avremo.
::P.S. A parlar del diavolo... rispetto alla regola dei due minuti guarda [https://tools.wmflabs.org/guc/?user=Rukasuoribera questi contributi], che dopo il mio [[Discussioni_utente:Rukasuoribera|gentile segnale]] si sono fermati. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 28 nov 2019 (CET)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Farò allora delle aggiunte "per categoria linguistica (nap, vec)", man mano che andiamo avanti, in modo da dare una spinta a questi progetti. Riguardo agli utenti che verificano una pagina in meno di un nanosecondo, magari fossero solo quelli del concorso! I malati di editcountite li trovi anche abitualmente, ahimé. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:03, 29 nov 2019 (CET)
== Paolo dello Mastro ==
v. Autore:Paolo dello Mastro. Il memoriale esistono due edizioni. La prima è già completata. La seconda è [[Indice:Archivio della R. Società Romana di Storia Patria - Vol. XVI.djvu|qui]], in lavorazione. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:50, 20 dic 2019 (CET)
== Wl ==
Ciao, ho visto che stai togliendo template {{tl|Wl}} a chili, e francamente non capisco il perché, o magari lo capisco ma non lo condivido. A parte quello, [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina%3AVittorio_Adami%2C_Varenna_e_Monte_di_Varenna_%281927%29.djvu%2F14&type=revision&diff=2531671&oldid=2309206 qui] il Wl faceva da {{tl|Ac}} e non era il caso di cambiarlo per un {{tl|AutoreIgnoto}}. Poi, sinceramente, siamo in quattro gatti e se ci si disfa il lavoro a vicenda i gatti fanno in fretta a rimanere tre. --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 19:04, 4 feb 2020 (CET)
:{{ping|Cruccone}} Ciao, è semplice: su it.source [[Wikisource:Niente_commenti_originali|le annotazioni sono proibite]], e gli interlink [[:en:Wikisource:Annotations#Definitions|''sono'' annotazioni]]. Mi stavo chiedendo se rimuovere i {{tl|wl}} ''en masse'' oppure chiedere di stabilire delle linee guida che li regolamentino. Infatti, oggi come oggi, sono messi un po' a come gira al rilettore, creando confusione (a volte ci sono, altre volte no, a volte solo alcuni elementi sono linkati, ma sempre senza un criterio chiaro). --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 19:11, 4 feb 2020 (CET)
::Leggendo quelle pagine non mi sembra così evidente, ma capisco il punto. Se proprio vogliamo, filosoficamente, anche AutoreCitato può essere usato a sproposito. Esempio banale, tra "l'amico del Manzoni" e "il quadro del Pinturicchio", quello che è palesemente un link a un autore dovrebbe essere ovvio. Io in generale mi limito alle persone e pochi altri casi, dove l'interpretazione non è ambigua, secondo il comma 4, tanto per citare una policy tanto per. Il discorso dell'uniformità mi sembra un non problema, la confusione non saprei dire a chi viene creata. Francamente, mi danno molto più fastidio le virgole spostate senza motivo, gli apostrofi tolti in modo arbitrario dai qual'è, se vogliamo anche tutte le approssimazioni che a volte tocca fare perché certe scelte tipografiche sono troppo difficili da riprodurre. Ma ognuno ha le sue manie, ed il progetto è bello così. --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 21:38, 4 feb 2020 (CET)
== A.S. Bologna ==
I fondi dell'archivio di Stato (in generale) non vanno considerati come testi mancanti, almeno finché non vengono stampati. (''Piani e discipline monetarie'' [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1898.djvu/223|qui]]. p.s. se metti il righello sul piè di pagina al primo posto, genera (almeno sul mio ordinateur) una riga nell'ultima linea del testo sovrastante. Ho visto che una ulteriore riga (messa col tmpl "nop") elimina problema.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 5 feb 2020 (CET)
:{{ping|Carlomorino}} Visto, grazie. Quello che mi perplime è che il <code><nowiki><references/></nowiki></code> venga cancellato, con risultante spostamento del numerello in basso a tutto. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 18:32, 5 feb 2020 (CET)
Io uso "eis" che automaticamente lo caccia via. Non mi pare il caso di prendersela per così poco. Anche il numero del quartino si può fare a meno di metterlo come hai fatto [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1898.djvu/223|qui]].
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:57, 5 feb 2020 (CET)
p.s. "perplimere" è una simpatica invenzione di Corrado G. (complesso --> comprimere, perplesso --> .... ). Immagino che sia un'usanza francese o napoletana? ai posteriori l'ardua sentenza.
:{{ping|Carlomorino}} In effetti, era l'''eis'' a farmi impazzire. Grazie per averlo segnalato: levo quest'opzione dalla versione su nap.source. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 23:39, 5 feb 2020 (CET)
== Richiesta cancellazione utenza ==
Ciao Ruthven! Ti scrivo perchè sarebbe mia intenzione cancellare l'account con il quale ti scrivo adesso unicamente qui su it.wikisource, sperando sia possibile farlo, al fine di recuperare il mio, per così dire, "originale" [[Utente:Elcairo~itwikisource]], spostato da un bot in automatico nel 2015, facendo richiesta di rinomina su Meta. Immagino che continuare a tenere aperta questa utenza generatasi per errore non permetterebbe agli steward di esaudire la richiesta. Grazie per l'attenzione, ovviamente consigli su come meglio procedere sono sempre ben accetti :-) --[[User:Elcairo|Elcairo]] ([[User talk:Elcairo|disc.]]) 00:27, 8 feb 2020 (CET)
:Ciao, gli account non si possono cancellare: solo bloccare o rinominare. Penso che chi rinominerà la tua utenza, lo farà globalmente, quindi [[User:Elcairo|Elcairo]] diventerà il nuovo nome oppure sarà bloccato globalmente. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:53, 8 feb 2020 (CET)
::Ciao Ruthven, grazie per la risposta! Consigli quindi di non procedere al blocco dell'utenza nei progetti coinvolti nella rinomina ma di fare direttamente richiesta [[m:Steward requests/Username changes|qui]]? Buon lavoro! --[[User:Elcairo|Elcairo]] ([[User talk:Elcairo|disc.]]) 15:18, 10 feb 2020 (CET)
:::{{ping|Elcairo}} Esatto. Non fare niente e chiedi di rinominare l'utenza. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:31, 10 feb 2020 (CET)
== [[autore:Attilio Brunialti]] ==
Havvi una imago decente del desso. Secondo te è PD?
Parmi meglio di quella che odie illustra la scheda di lui.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8450288g/f1.item
Quello che sa il francese. Ovviamente. :-)
{{nf|anonimo romano}}
Bravò. La proscen fuà che tu è a Rom: caffè peié. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:35, 10 feb 2020 (CET)
== Ti piacciono i Ravioli? ==
Eccone uno [https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8450439p/f1.highres]
[[:d:Q84996188|Camillo]]
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:40, 13 feb 2020 (CET)
Sembra un generalissimo sud americano :-)
Il fotografo è "di famiglia". Ne ho caricato una foto (porta pia) e il ritratto.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:49, 13 feb 2020 (CET)
== Societas typographica... ==
ciao! :) non so se ti ricordi l'indice [[Indice:Ioannes Baptista a Vico - Opera latina tomus I - Mediolani, 1835.djvu]]; sul frontespizio l'editore è indicato come ''Societas typographica classicorum Italiae scriptorum'' ("società tipografica degli scrittori classici d'Italia"). Ora, secondo me questo editore è lo stesso di [[:Categoria:Libri pubblicati da Società Tipografica de' Classici Italiani]]; un po' perché il nome è quello, ma tradotto in latino perché sono dei simpaticoni, e anche perché combaciano sia gli anni di pubblicazione delle opere che lo stile tipografico, cfr. ad es. il frontespizio di [[Indice:Tiraboschi - Storia della letteratura italiana, Tomo I, Classici italiani, 1822, I.djvu]] o un altro qualunque degli indici della categoria. Secondo te è il caso di aggiustare quanto meno la categorizzazione? È possibile inserire nella pagine indice il nome latino, ma far uscire fuori la categoria con la dizione italiana? ciao e scusa la rottura :P --[[User:Barbaking|Barbaking]] ([[User talk:Barbaking|disc.]]) 09:22, 11 mar 2020 (CET)
:{{ping|Barbaking}} Ciao, ho corretto l'editore. infatti, le linee guida recitano, per quel campo: "Nome dell'editore o della casa editrice. Si consiglia di usare il nome con cui l'editore è più comunemente conosciuto, anche se diverso da come indicato a stampa." --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:38, 11 mar 2020 (CET)
:: Ah perfetto, grazie mille! :) --[[User:Barbaking|Barbaking]] ([[User talk:Barbaking|disc.]]) 11:07, 11 mar 2020 (CET)
== SAL per immagini ==
Ciao Ruthven, scusa l'intromissione ma riguardo a questa pagina [[Pagina:La_basilica_di_san_giulio_orta.djvu/46|46]] mi sembra che il SAL 75% non sia errato. Forse ricordo male io o la politica di trascrizione e formattazione è cambiata, ma anche in base alla pagina di aiuto [[Aiuto:Stato di Avanzamento del Lavoro]] la pagina va a 0% solo se l'immagine non fa parte dell'opera e, anche se non c'è nulla da rileggere, non è questo il caso. --[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 13:07, 29 mar 2020 (CEST)
:{{ping|Barbaforcuta|Civvì}} Ciao, io l'interpreto come pagina senza testo (non ci sta nulla da trascrivere) e quindi non c'è nulla da rileggere. A dire il vero è una minuzia e uno può interpretare il SAL come vuole. Segnarle a 0% però velocizzerebbe la rilettura per una pagina che non va realmente riletta. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:22, 29 mar 2020 (CEST)
::Sì certo, ma è comunque una pagina da controllare e formattare (nel senso di sistemazione immagine) come quella in questa discussione [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2020.03#Zibaldone]; lo dico in modo da uniformare le modalità di inserimento del SAL.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 16:28, 29 mar 2020 (CEST)
:::E allora [[Utente:Civvì|Civvì]], fa' conto che non ti ho detto nulla ;) --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:42, 29 mar 2020 (CEST)
== WIP su Match ==
Pezzetto per pezzetto, sto rivedendo textAlign.py; la conversione a python3 è ostica, oltre al famoso print() ci sono problemi unicode e regex (dipendenti da unicode).
Al momento sto lavorando sull'estrazione dell'OCR dai file djvu (con qualche post-elaborazione), preliminare per tutto il resto. Goldoni mi ha un po' arrugginito, vediamo se cavo il ragno dal buco. Obiettivo concreto, ottenere un testo pronto per lo split "canonico" o ultrarapido. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:08, 26 mag 2020 (CEST)
:{{ping|Alex brollo}} Goldoni è stata una bella avventura! Ho già chiesto in giro per vedere chi ci aiuterebbe a metterlo su un server. Poi {{ping|Valerio Bozzolan}} mi parlava di usare il PHP per l'edizione web... Ma è un'altra storia. Se tu mi vuoi passare qualcosa che funzionicchia e che gira senza errori, posso vedere di metterci mano anche io. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:51, 26 mag 2020 (CEST)
:: Tu usi dropbox? E' il mio "cloud" di default, GIT/Github mi hanno sempre respinto con perdite. In alternativa posso aprire qualche pagina qui, ma è abbastanza macchinoso. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:12, 26 mag 2020 (CEST)
:::{{ping|Alex brollo}} Dropbox dovrei avere un account da qualche parte, ma il codice per me è essenzialmente su Github o Gitlab (anche perché li uso per lavoro). Fai come vuoi, poi mi adatto. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 21:35, 26 mag 2020 (CEST)
:::: Un sistema lo troveremo. Intanto questo che è il primo frammento che sto testando per riempire di un testo "OCR migliorato" vari attualmente vuoti di [[Wikisource:Scrittori d'Italia]]: [[Utente:Alex brollo/extract_djvu_text.py]]. Ho cercato di aggiungere doc "esuberante" rispetto al mio standard no-doc ;-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:50, 26 mag 2020 (CEST)
:::::{{ping|Alex brollo}} OK, mi sono fatto una versione del "extract djvu text.py" che funziona in locale con python3. Se vuoi lo condivido (ma ho cambiato poco al tuo codice). Una cosa non capisco: perché la variabile <code>base</code> è impostata a "Nome pagina.djvu" e non al nome del file djvu. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:39, 27 mag 2020 (CEST)
:::::: E' una nome dummy per testare. Comunque la cosa si sta evolvendo: sto raccogliendo "pezzi di codice" per utilizzare, come OCR, il file _djvu.xml di Internet Archive. Sempre che non lo blocchino pure lui.... :-( --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:31, 27 mag 2020 (CEST)
:::::::{{ping|Alex brollo}} Come posso passarti le mie modifiche se non usi git? Sovrascrivo la tua pagina qui oppure ne creo una mia (poi con l'onere di aggiornare le versioni)? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 23:20, 27 mag 2020 (CEST)
{rientro} Non preoccuparti.... mi basta che ti siano utili e soprattutto che funzionino (tanto tu ne pescherai solo qualche idea). Intanto sto facendo girare un'altra roba, che legge sia l'xml di IA che lo strato testo djvu (stranamente, ma è una roba lunga da spiegare, possono essere leggermente diversi) e il risultato lo sto usando per caricare le pagine di [[Indice:Boccalini,_Traiano_–_Ragguagli_di_Parnaso_e_scritti_minori,_Vol._I,_1948_–_BEIC_1771083.djvu|questo indice]]; il risultato mi soddisfa e per adesso mi basta. Ti chiederò una copia del tuo script a lavori più avanzati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:42, 28 mag 2020 (CEST)
== Triumphi ==
Salute, giungo a disturbarti anche qui!
è da tempo che pensavo sarebbe utile offrire una trascrizione dei Triumphi di Vincenzo Calmeta (XV). Il testo è stato recentemente edito in un saggio del 2004 di difficilissimo reperimento ma comunque in mio possesso. Un peccato, perché trovo che sia una splendida opera. Ho dunque il permesso di iniziare a trascriverlo su source? Se c'è l'approvazione, in un secondo momento potrò trascrivere anche alcune sue poesie. --[[User:Beaest|Beaest]] ([[User talk:Beaest|disc.]]) 22:57, 5 ott 2021 (CEST)
:{{ping|Beaest}} Ciao, su 'source non si trascrivono testi senza scansione a fianco oramai. Se l'edizione del 2004 non è altro che una ristanpa dell'edizione originale, allora ti invito a scansirla e generare un DJVU o un PDF. Poi lo si carica su Commons e poi si crea la pagina Indice qui. Se l'edizione contiene delle introduzioni/Premesse/Commenti vari che non sono originali, vanno levati. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:41, 6 ott 2021 (CEST)
::purtroppo no, è proprio un'edizione trascritta, non una ristampa anastatica, per cui mi sa che non potrò lavorarci. [[User:Beaest|Beaest]] ([[User talk:Beaest|disc.]]) 14:13, 6 ott 2021 (CEST)
== eis ==
Al momento ricostruisco un ambiente eis come dico io con queste istruzioni (quelle in bar erano insufficienti):Per lo zoom ho da tempo due pulsanti dedicati.
<pre>
shortcut.add("Ctrl+Alt+i", function() {
$(".openseadragon-container").remove();
$(".prp-page-image img").css("display","initial");
$(".prp-page-image").attr("id","prp-page-image");
$(".prp-page-image").css("overflow","auto");
$(".prp-page-image img").draggable();
});
</pre>
Sempre collegate a uno shortcut di tastiera, finchè la polvere non si deposita. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:54, 23 nov 2021 (CET)
: In fondo a [[Utente:Alex brollo/PersonalButtons.js]] una nuova versione, che attribuisce un nuovo evento di zoom (funzionante) ai tasti zoom destinati a OpenSeadragon. Al momento sono soddisfatto. Montati anche per prova in [[Utente:Carlomorino/PersonalButtons.js]], attendo feedback. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 24 nov 2021 (CET)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Visto! Su nap.source ho usato un approccio del genere, ma penso che presto (quando avranno risolto tutti i bug) potremo iniziare a sperimentare con la nuova API, che dovrebbe integrare funzionalità più moderne (come l'alta risoluzione). Su fr.source ho fatto dei test, come ti scrivevo altrove, cambiando direttamente l'immagine del canvas usando js. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:22, 24 nov 2021 (CET)
== How we will see unregistered users ==
<section begin=content/>
Ciao!
Ti è arrivato questo messaggio perché hai i diritti di amministratore su un wiki di Wikimedia.
Quando qualcuno modifica un wiki di Wikimedia senza effettuare prima l'accesso, il suo indirizzo IP diventa visibile pubblicamente. Come forse già sai, presto ciò non sarà più così. Il dipartimento legale di Wikimedia Foundation ha preso questa decisione alla luce del fatto che le normative sulla privacy online sono ormai cambiate.
Un'identità mascherata sarà mostrata al posto degli IP, ma gli amministratori '''avranno ancora accesso a questa informazione'''. Sarà anche introdotto un nuovo diritto utente per gli utenti non amministratori che hanno bisogno di conoscere gli IP degli anonimi per combattere il vandalismo, le molestie e lo spam. Senza questo diritto, i patroller potranno comunque visualizzare un segmento dell'IP. Altri [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|nuovi strumenti]] sono in fase di progettazione per ridurre l'impatto di questo cambiamento.
Se la notizia ti è nuova, puoi leggere [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|maggiori informazioni su Meta]]. Esiste anche un [[m:Tech/News|bollettino tecnico settimanale]] a cui è possibile [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|iscriversi]] per non perdere nessuna novità sui cambiamenti tecnici dei wiki di Wikimedia.
Quanto al come saranno implementate le identità mascherate, sono state avanzate [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|due proposte]]. '''Gradiremmo un tuo commento''' sulla proposta che ritieni migliore per te e per il tuo wiki. Scrivi pure il commento nella lingua che preferisci [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|sulla pagina di discussione]]. Le proposte sono state pubblicate a ottobre e la migliore sarà scelta dopo il 17 gennaio.
Grazie.
/[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/>
19:17, 4 gen 2022 (CET)
<!-- Messaggio inviato da User:Johan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(5)&oldid=22532651 -->
== Proposal in the scope of Wikisource projcect ==
Hi Ruthven, my home wiki is the Polish Wikisource. One of the shortcommings that we encounter is the lack of possibility to hide the References section if it is empty. Please compare these two pages [[Il Parlamento del Regno d'Italia/Gustavo Ponza di San Martino|Note]] and [[Il Parlamento del Regno d'Italia/Gioacchino Saluzzo|No Note]]. The main difference is the small template <nowiki>{{Sezione note}}</nowiki>. They cannot be automatically managed or univerally coded as a template due to the lack of possibility to switch off the section if it is empty or show it if requiered. Do you share my opinion that it is quite annoying? Would you be willing to provide translations into Italian and French and discuss the issue with your community? Here is the link [[m:Community Wishlist Survey 2022/Citations/Cite extension enhancement/Proposal|Cite extension enhancement]]. If you have any questions I would be happy to answer. [[User:Draco flavus|Draco flavus]] ([[User talk:Draco flavus|disc.]]) 21:13, 24 gen 2022 (CET)
:Hi [[Utente:Draco flavus|Draco flavus]], thanks for your message. I think that it's more important to solve important bugs of the proofread extension, than working on new features. But, you know, the way the Tech Team selects what to work on is misterious and generally not very reasonable. So, who knows? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 22:45, 25 gen 2022 (CET)
== Re:Lilypond ==
Ciao Ruthven! Perdona il ritardo, sono stati giorni in cui non sono riuscito a collegarmi per niente! Mi dispiace, inoltre, che l'attesa dia così scarsi risultati in quanto anche io posso contribuire con Lilypond ad un livello parecchio basico ed elementare (anzi, a ben vedere mi sembra che tu sia ben più esperto di me!). Spero riuscirai presto a risolvere! --<i><b>[[Utente:Elcairo|<span style="font-family:century gothic;color:#FF6000">El</span>]]</b>[[Discussioni utente:Elcairo|<span style="font-family:century gothic;color:#FF6000">CAIRØ</span>]]</i> 13:26, 22 mag 2022 (CEST)
== [[Napoli (Tarnowski)]] ==
Hi,
what to do with this text? IMO, [[ticket:2023061710005089|the translator's permission]] is OK. [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 14:16, 29 giu 2023 (CEST)
:Hi [[Utente:Ankry|Ankry]], thank you for processing this ticket. Can we wait a little? I'll ask the community what to do in the VIllage Pump, because lately we tend to refuse texts without a file supporting them. In this case we know, because of the VRTS ticket, that it's not a fake or self-published material. Dziękuję! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:54, 30 giu 2023 (CEST)
::Do you think that making a clipping would be helpful? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 21:27, 30 giu 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I opened a discussion [[Wikisource:Bar/Archivio/2023.06#Napoli_(Tarnowski)|here]]. Very probably we'll restore the full text, but it's a topic we discussed recently, so it's a good occasion to fix clear guidelines. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 08:09, 1 lug 2023 (CEST)
::::In plwikisource we have a similar policy with an exception when scans are not available (but the source must be verifiable), see [[:pl:WS:Polityka publikacji#Polityka publikacji]]. [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:43, 1 lug 2023 (CEST)
== Autorizzazione regolare per il parziale del Mago di oz ==
@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], sono riuscito a spiegare alla signora Simona Scuri ad inviarci una email con tutto regola. Dovresti verificare e inviarmi il codice di riferimento per ricaricarlo di nuovo. Quello vecchio l'anno rimorso probabilmente perché era senza codice di verifica. Aspetto una tua risposta.
Ecco i dati: Da: spe.estero; Inviato: giovedì 12 ottobre 2023, ore 14:07. Oggetto: PARZIALE ESTRATTO da Il mago di Oz - Cinelibro (1950). - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 14:50, 12 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Quando il ticket sarà verificato, carica pure il file ''e poi rispondi alla mail'' col nome del file caricato su Commons. Così la procedura dovrebbe andare a buon fine. Ciao <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:58, 14 ott 2023 (CEST)
::fatto - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 21:17, 15 ott 2023 (CEST)
== GFDL follow up ==
Hello! As a follow up on discussion on [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.06#GFDL]] I have noticed that there are almost no files left with the license {{tl|GFDL}}. What do you think next step should be? --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 12:11, 6 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:MGA73|MGA73]] Can you please re-run the query, so to have an updated list? I had to reintroduce the PD-Italy template for certain files that canot be imported on Commons. but I can finish the job and check what's left. Thanks! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:23, 6 ago 2024 (CEST)
::Sure! I updated https://quarry.wmcloud.org/query/84905 and there are 7 files left. But 3 do not have the GFDL-template they are added directly to [[:Categoria:Immagini_GFDL]]. I think those without a license template are surely not with disclaimers. But if the GFDL is valid is another question. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 16:53, 6 ago 2024 (CEST)
:::Thanks, there are few files that are still a problem. I asked for a permission to the uploader and to other users that are kind of involved at [[Discussione:L'agricoltura americana]]. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:17, 7 ago 2024 (CEST)
:::: Great. I have them on my list ([[:m:User:MGA73/GFDL_files/Templates#Wikisource]]) so at least you will know one user that thinks it is interessting to follow :-) --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 12:19, 7 ago 2024 (CEST)
Hello [[Utente:Ruthven|Ruthven]]! I just noticed that a new file was uploaded: [[:File:Esempio serie bologna.jpg]]. Sadly this file also have disclaimers now.
I wonder if you could rename [[Template:GFDL]] to GFDL-with-disclaimers (or similar) and then make a version of GFDL that does not have disclaimers? That will prevent new files from also having disclaimers. When that is done we can ask if Paperoastro is willing to remove the disclaimers. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 18:14, 4 ott 2024 (CEST)
:Thanks @[[Utente:MGA73|MGA73]], I have [[Discussioni_utente:Paperoastro#c-Ruthven-20241005130200-Licenza_GDFL_oramai_in_pensione|written]] to the user, asking a license change. Cheers! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:03, 5 ott 2024 (CEST)
:: Thank you! The license is <nowiki>{{Self|GFDL|cc-by-sa-4.0,3.0,2.5,2.0,1.0|migration=redundant}}</nowiki> so there is allready a cc-license :-) I think the issue is that GFDL-template has disclaimers. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 15:27, 5 ott 2024 (CEST)
:::@[[Utente:MGA73|MGA73]] MAinly we cannot upload pictures with GDFL anymore. Maybe we can strip the template to just the CC license? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:52, 5 ott 2024 (CEST)
::::[[MediaWiki:Licenses]] still mention GFDL just not as the only license. It means all new files that are uploaded will have the same issue as this one. To remove the problem you either have to remove GFDL completely from [[MediaWiki:Licenses]] or remove the disclaimers from GFDL.
::::The problem is that only the copyright holder can remove the disclaimers so we need a template with disclaimers (for example GFDL-with-disclaimers) and then change the 5 fils that use the template. Then we can remove the disclaimers from GFDL and ask uploader to change from GFDL-with-disclaimers to GFDL. Someone suggested that perhaps we could remove the disclaimers because uploader probably never wanted to add the disclaimers in the first place but thats another discussion.
:::: Also I think it would be best to create the license templates that are mentioned on [[MediaWiki:Licenses]] to avoid red links.
:::: About this one file I think we can remove GFDL but since there is allready a valid license we can also just leave the GFDL-with-disclaimers. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 16:04, 5 ott 2024 (CEST)
::::: Great! Only 3 files left with GFDL! --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 11:29, 7 ott 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:MGA73|MGA73]] '''zero'''. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:52, 7 ott 2024 (CEST)
:::::::Very good! Then there should be no problems in removing the disclaimers from the template? --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 15:11, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::@[[Utente:MGA73|MGA73]] But can we still upload files under GFDL? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:17, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::: Yes it is possible (but not adviced unless it is a dua license). But it should at least be with a template without the line "Soggetto a [[Wikipedia:general disclaimer|disclaimer]]." --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 15:58, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::::'''{{fatto|Done}}''' See [[Template:GFDL]] and [[Template:GFDL-con-disclaimer]]. Cheers <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:30, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::::: Awesome! I have updated Wikidata so now there are are onlu 3 wikis left with disclaimers in the main GFDL-template :-D --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 17:45, 7 ott 2024 (CEST)
== NowCommons ==
Hi!
I made a test and these files seems to be on Commons:
# <s>[[:File:Amanutondo3.png]]</s>
# <s>[[:File:Armando Tortini & altri.jpg]]</s>
# <s>[[:File:Barbiano.06.73.gif]]</s>
# <s>[[:File:Cattura Damiano Chiesa.JPG]]</s>
# <s>[[:File:Damiano Chiesa.JPG]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno cinema.gif]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno copertina.gif]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno Scuola di giustizia.gif]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno Vocazione politica.gif]]</s>
# <s>[[:File:EditAjax4.png]]</s>
# <s>[[:File:Gianburrasca001.gif]]</s>
# <s>[[:File:Giorgio Pollera.JPG]]</s>
# <s>[[:File:Giovanni Batt. Salvatoni.JPG]]</s>
# <s>[[:File:I promessi sposi-755-2.jpg]]</s>
If you would like to check if they are okay to delete you are very welcome. [[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 11:56, 25 ago 2024 (CEST)
:{{fatto|Done}}. Thanks! --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:51, 7 ott 2024 (CEST)
== js "malevolo" ==
[[Wikisource:Bar/Archivio/2025.01#c-Ruthven-20250113093100-TrameOscure-20250112170200|A meno che]] tu non stia dicendo che Candalua scrive codice malevolo (essendo ad ora l'[https://xtools.wmcloud.org/adminstats/it.wikisource.org unico AI]), è la seconda (o terza) volta che mi pare di leggere velate accuse di voler far danni: una presunzione di malafede priva di qualsivoglia fondamento, calunniosa, contraria all'UCoC e in sostanza enormemente ridicola. Se vuoi esplicitare qualcosa di concreto fallo in modo chiaro, circostanziato e trasparente, altrimenti ti chiederei ''cortesemente'' di evitare di portarti dietro il velenoso "spirito it.wikipediano".
Se ho mal interpretato e volevi dire qualcosa d'altro (peraltro incomprensibile nel contesto), ti chiedo scusa. Se vuoi che parliamo in privato di questo o altro, se vuoi qualche chiarimento, se devi dirmi qualcosa fuori dai denti, non ho nessun problema a sentire le tue ragioni. Ti saluto e fammi sapere. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 11:26, 13 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non c'è bisogno di parlare in privato. La cosa è abbastanza semplice: anche se fondamentalmente mi stai simpatico, non mi fido. Intervieni sui progetti senza voler collaborare realmente, ma puntando il dito su deficienze o errori di procedura, come facesti su it.wiki. Non abbiamo bisogno di una figura di "capocantiere": siamo tutti volontari e, come ti avevo già detto, gli utenti dei vari progetti scrivono voci, rileggono testi ecc... Tutte cose che tu non fai o non vuoi fare. Sembra quasi che tu voglia saltare le tappe o che l'obiettivo del progetto wiki al quale partecipi non ti interessa.
:La fiducia su questi progetti si crea sulla base della collaborazione e degli edit. Se non fai edit che aiutano il progredire del progetto, come vuoi costruire un sentimento di appartenenza e di collaborazione con gli altri utenti? Se poi aggiungi che hai partecipato (o partecipi, non so perché non lo leggo anche se so che esiste) al forum che ha visto nascere uno dei più grossi problemi di doxxing della storia di it.wiki, ospitando vari utenti infinitati, capirai che uno si vuole premunire. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 12:27, 13 gen 2025 (CET)
::Hai davvero uno strano modo di manifestare "simpatia", cmq prendo atto e peraltro anche tu (inspiegabilmente) mi stai simpatico. Sulla fiducia, mi è chiaro che non ce l'hai, meno il perchè. Penso ci sia qualche cosa di non detto.
::*"Intervieni sui progetti senza voler collaborare realmente...": questa è una tua legittima opinione, IMHO molto superficiale. C'era un'immagine nella mia PU in proposito (per strana coincidenza, simile al logo di WS).
::*"puntando il dito su deficienze o errori di procedura come facesti su it.wiki": posto che se su wp ci sono deficienze/errori è da babbei metterli sotto il tappeto, al momento non mi viene in mente nulla di ciò che dici. Sarei tentato di chiederti di esplicitare nel concreto questo ''fumus'' con dei diff, ma da un lato non è ws la sede per parlare di wp, dall'altra faresti una fatica notevole a trovarne di realmente significativi, per cui soprassiedo e ti risparmio la fatica di ''inventare'' qualcosa.
::*"Tutte cose che tu non fai o non vuoi fare": Ancora 'sta storia? A parte che misurare la contribuzione "a editcount" la considero roba da 15enni... Beh, io ''so'' cosa ho fatto su wp, ''so'' che non è peggio del lavoro di moltissimi altri, e so persino che è pure stato apprezzato da diverse persone compresi sysop. Mi spiace che tu non sia fra queste, del resto non credo che tu abbia (raccolto) tutti gli elementi per giudicare. Pazienza.
::*"saltare le tappe": e per arrivare dove? e a che scopo? Cmq guarda che serve chi scrive la voce, chi corregge i typo, chi fa funzionare il sito ecc. Seguendo il tuo ragionamento i dev di mediawiki sono ''inutili ''e vanno eliminati dalla faccia della Terra perchè non caricano foto su Commons? LOL Non farglielo sapere perchè altrimenti sai i js-4-Ruthven che ti rifilano... :-p
::*"obiettivi": Gli obiettivi sono chiari. Come ottenerli ci sono vari modi. Anche fosse solo (e NON è) aiutare gli utenti a scrivere voci, o trascrivere testi, o caricare foto senza fare niente di tutto questo è cmq un modo (strano, ok) di perseguire l'obiettivo. Anche portare qua qualche bloccato-da-wp per trascrivere voci (come avevo proposto in altra discussione) è -forse- un modo (strano, ok) per raggiungere l'obiettivo. Mi sembra che tu veda un solo modo per ''raggiungere gli obiettivi''. Strano...
::*"forum": Wikipedate è un forum "di critica" piuttosto interessante. L'ho scoperto (e ho cominciato a scriverci qualche commento) "grazie" a Kirk, altrimenti mai più l'avrei notato nel mare magnum del web. <del>AFAIK non c'entra proprio nulla con quel doxxing (brutta storia, condivido) che proviene da tutt'altra parte e da tutt'altro personaggio (anche quello scoperto "grazie" agli stessi motivi, della serie peggio la toppa del buco)</del>. Si, ci sono vari infinitati, ho capito solo due chi siano (come user e come persone) e nessuno dei due mi sembra un "mostro bavoso". Scassacazzo si, che han dato problemi si, ma IMHO tutt'altro che irrecuperabili. Forse gestiti male. Su altri non so chi siano per cui non posso dire molto. Cmq che io ci scriva (anche critiche) NON significa affatto che io condivida il 100% di quanto scrivono pensano o fanno gli altri (a volte manco l'1%)... è un po' ridicolo che tu pensi una cosa simile. E poi le critiche (costruttive, come penso siano le mie) fanno crescere. Detto questo, se lo leggessi, magari avresti un po' più di fiducia nella mia correttezza.
::Per cui, davvero, un po' di fiducia per la serietà penso di meritarla... :-)
::Ciao e scusa lo sbrodolo di testo -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 16:49, 13 gen 2025 (CET)
:::Ecco, [[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], con le minacce velate (di ulteriore doxxing poi? macché, scherziamo?) mi stai un po' meno simpatico e risulti un po' più viscido. Sarà anche questa un'opinione personale senza fondamento. Opinioni divergenti anche queste.
:::Per precisare: gli scassacazzo su wiki non li vogliamo e non per nulla sono stati taggati (tutti, te compreso) come problematici. Su wiki uno va per rilassarsi, altrimenti farebbe il volontario da qualche altra parte. I "mostri bavosi" continuano a intervenire su wiki, fra l'altro un range di Gitz è stato bloccato ancora oggi: sembra che non sia capace di allontanarsi da wiki, anche se nessuno lo vuole lì. Fa un po' di tristezza, è vero.
:::Come detto sopra: la fiducia si costruisce col tempo e con le opere... di bene :) Non ci rimane che aspettare, no? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:13, 13 gen 2025 (CET)
::::Minacce? Ma di che parli? Quello voleva essere un esempio di come mi regolo in questioni di riservatezza delle persone, riassumibili in un IMHO corretto ''si dice il peccato e non il peccatore'', e mi sembra che ''chiunque'' dovrebbe apprezzarne l'onestà dal punto di vista di un bilanciamento fra le regole di wp (a volte fatte rispettare in modo isterico e cervellotico) e di quelle di rispetto delle persone (che per me in casi così vengono prima delle fisime burocratiche). Sfido chiunque a capire di chi o cosa si sta parlando, nel mare magnum di miliardi di voci, utenti, edit. Quindi, non vedo alcuna "minaccia" a nessuno. Semmai, speravo ispirasse un po' di fiducia...
::::Sentirmi dare addirittura del viscido... vabbè... si vede che sei proprio a priori maldisposto nei miei confronti... :-(
::::Sui "mostri", che ci sia gente che continua a intervenire non lo so, può anche darsi, non posso nè nessuno può realmente averne (credo) la certezza, gli IP non sono persone. Se lo dici tu avrai le tue ragioni per dirlo. Sono edit oggettivamente ''dannosi per l'enciclopedia'' o si tratta solo di bloccarli perchè sono presunti edit di questo o quello indipendentemente dal merito? Perchè nel secondo caso la mia opinione è che il danno sia perdere tempo a correre dietro a fantasmi... A proposito di obiettivi, ricordami se si tratta di ''fare un'enciclopedia'' o di fare una ''caccia alle streghe''?...
::::BTW, pensa un po' che la stessa.. come chiamarla... "capacità di indagine"? di cui ho fatto un esempio sopra l'ho applicata spesso anche alle fonti, per verificare che le voci non ne stravolgessero il senso, o fossero appiccicate a testi totalmente difformi, o esprimessero POV o COI. A proposito di lavoro del tutto invisibile che non si vede negli editcount. Ma vabbè, di questi divertentissimi retropatrolling se ne occuperanno migliaia di altri utenti, vero? Quindi "wikiproblematico"... beh, per quanto mi riguarda mi viene quasi da prenderla come una stelletta al merito. ;-)
::::Bonne soirée -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:56, 13 gen 2025 (CET)
:::::Mai un po' di umiltà... e sempre a sbottare -- [[User:ZandDev|ZandDev]] ([[User talk:ZandDev|disc.]]) 18:54, 12 feb 2025 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2025-02-06 14:02:33. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:43, 30 gen 2025 (CET)</div>
== Problema Commons-CropTool ==
Premesso che posso operare su Commons con [[Utente:BrolloBot]], ma che lo faccio con estrema circospezione e quasi sempre su contributi personali, ti segnalo un problema piuttosto serio: i difetti di CropTool quando carica immagini ritagliate da file multipagina.
Il problema generale: CropTool carica una copia, poco modificata, del template base del file multipagina. Se trova un template Book, clona quello.
Il problema recente: CropTool, nel clonare il template Book, CropTool lo "pota" delle righe iniziali (nome del template, autore). Poichè nella clonatura rispetta i tl Pd, Commons non protesta. Vedi la cronologia, per esempio, di [[:File:Grossi - Opere poetiche, 1877 (page 56 crop).jpg]] (poi aggiustato).
Qualche volta ho tentato la sostituzione di Book con Information, ma solo libro per libro: è veramente difficile ricavare un buon tl Information da qualsiasi tl Book.
Hai qualche suggerimento? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] PS: purtroppo le immagini caricate con CropTool non sono categorizzate... oppure ho cercato male? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:57, 15 apr 2026 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Ciao, ci sarebbe da scrivere agli sviluppatori, chiedendo di trattare i file col template Book onde evitare problemi.
::Puoi operare via bot su Commons per correggere, volendo , solo a ritmi non altissimi. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 12:41, 20 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: non sono categorizzate, ma sono "taggate" come "CropTool [1.5]", non so se hai modo di leggere il tag. @[[Utente:Ruthven|Ruthven]]: era stata già aperta [https://github.com/danmichaelo/croptool/issues/228 questa issue] allo sviluppatore, ma purtroppo sembra che non ci stia più lavorando... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:49, 20 apr 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Capito. La rimozione del template Book si arresta quando trova un altro template, perché il codice considera che le prime due graffe chiuse '}}' che incontra chiudano il template Book (e quindi rimuove il template a metà in questi casi). [https://github.com/wpmed/croptool2/commit/7e8b7595127f8989345a70943148f48bae0d250e Un fix] è stato proposto, ma non lo vedo integrato nel codice.
::::I linguaggi di Dick (quelli con parentesi aperte e poi chiuse) sono definibili da grammatiche context-free. Dubito quindi che un'espressione regolare possa catturarli, visto che c'è bisogno di una memoria per tenere traccia delle parentesi aperte e chiuse (un automa push-down insomma). <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:11, 23 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] Grazie! Interessante: il primo script che con gran fatica ho fatto in python, tanti anni fa, prima di poter mettere le mani sul codice wiki delle pagine, è find_stringa, banalissimo programmino di ricerca sottostringhe che però "conta", e quindi non si imbroglia nel caso di "linguaggi di Dick". A quei tempi il mio cervello si era rifiutato di capire un po' le regex, ma... con quel banale programmino ho avuto grandi soddisfazione :-). Tradotto in javascript, corre anche qui in sottofondo su itwikisource. Le regex Lua invece non hanno questo problema.
:::::In attesa che "qualcuno bravo" metta le mani sul codice di CropTool, sto studiando il problema di come sistemare i file fallati, ma per ora penso che mi accontenterò di filtrare i file della categoria [[:c:Category:Pages using Information template with parsing error]], di estrarre un po' di dati fra cui quello dell'utente che ha caricato il file, e di avvisarlo del problema con un messaggio. Sia il nome utente che ha caricato che i tags associati al primo caricamento sono presenti nell'attributo <code>oldest_version</code> dell'oggetto Page, quindi fin qui ci siamo :-)
:::::Grazie di aver scovato il motivo dell'errore di CropTool: se riesco ad emularlo l'eventuale fix sarà molto più facile. Ma per ora non ci provo neanche.
:::::Ultima domanda: mi dai un paio di nomi di "quelli bravi" che s occupano su Commons di questo tipo di problemi? Vorrei almeno notificarli di quello che mi accingo a fare. Fermo restando che uno di "quelli bravi" l'ho già notificato.... con questo messaggio. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:03, 25 apr 2026 (CEST)
::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Ciao, di "quelli bravi" ce ne sono parecchi, ma non tutti sono attivi o attivi sui tool degli altri. In questi casi di codice "personale" di un utente, la cosa migliore da fare è di aprire una issue o di fare un ticket su Phabricator: lì, gli altri utenti impegnati nel migliorare Wikisource o Commons (metti i due tag nel caso), vedranno il problema e, se possono, lo risolveranno. Ma queste cose si risolvono sempre con mooolta calma. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:44, 26 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] Con un po' di cautela, sto provando uno script aggiustatore. Ringrazio le mie "cavie inconsapevoli" (ovviamente le prime prove le ho fatte sui miei caricamenti), @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] e @[[Utente:Modafix|Modafix]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:20, 27 apr 2026 (CEST)
::::::::Comincio a intravedere la luce. Mi è toccato però un ripasso faticoso dei "generatori" python che per anni avevo schivato... :-). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 27 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Sicuramente lo hai fatto già, ma la cosa non è molto difficile: il CropTool taglia il template Book al primo template annidato che trova. Puoi ricreare la parte mancante oppure ripristinare direttamente il template dal diff precedente (o dalla apgina dell'originale) visto che nulla viene aggiunto nel template Book. Alla prossima! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:10, 27 apr 2026 (CEST)
::::::::::Grazie; sì, rimpiazzo il Book mutilato con quello originale; però - come supponevo - ci sono alcune varianti "personali" nel codice che possono causare imprevisti. Anche la categorizzazione dell'errore non è costante. Insomma è un bel caso di studio, e penso che non lancerò lo script alla cieca, su caricamenti di utenti che non conosco; e mi riservo di notificare ogni utente prima di mettere le mani su loro lavoro. Vedi es. [[:c:User talk:Dr Zimbu]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 27 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] Aimè, il primo algorismo ha fatto un guaio (utente notificato, per fortuna comprensivo e collaborativo; guaio faticosamente rimediato). Il problema: non è sempre vero che il "Book giusto" è quello del file sorgente, possono esserci delle modifiche.
:::::::::::Sto testando un algoritmo differente, che aggiunge solo le prime righe mancanti di Book. Sembra che funzi e che sia abbastanza generalizzato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:25, 29 apr 2026 (CEST)
a6g1sqfrkld1hcdk9e1iduy5ine1sh8
3773667
3773666
2026-04-29T11:29:05Z
Alex brollo
1615
/* Problema Commons-CropTool */
3773667
wikitext
text/x-wiki
==Inni omerici==
Caro Ruthven,
intanto rinnovo il benvenuto e sono ben felice di poterti dare una mano per l’opera che mi indichi.
Per quanto riguarda il copyright dobbiamo tener presente che il traduttore gode degli stessi diritti dell’autore, e non ho trovat gli estremi biografici di Gerunzi, ma notando da una ricerca veloce che le pubblicazioni più recenti a suo titolo arrivano al 1918 posso auspicare che egli sia morto da ben più di settant’anni. Per quanto riguarda la legislazione USA tutto ciò che è stato pubblicato prima del 1923 è PD, dunque siamo a posto. Per quanto mi riguarda l’opera può essere pubblicata (e ne sono maggiormente invogliato quando vedo sia su Amazon che su Deastore che proprio quest’opera è venduta a prezzo tutt’altro che risibile).
Procediamo con ordine: in primo luogo occorre armarsi di un po’ di pazienza.
#il testo è digitalizzato [https://archive.org/details/glinniomericid100gerugoog su Internet Archive] ma con una impaginazione strana e impresentabile per il nostro progetto, prova a vedere tu stesso. Di fatto occorre elaborare il file djvu di IA reimpaginandolo per renderlo "adatto a noi". Per questo occorre chiamare in causa Alex Brollo (ci penso io).
#Una volta caricato su commons il file djvu possiamo preparare qui la pagina indice con i link alle single pagine del libro: a questo punto partirà la trascrizione online. Se non hai idea di come si prepari una pagina indice non hai che da aprirne qualcuna in modifica e vedere come funzinano, in ogni caso anche qui posso pensarci io o qualche altro utente già scafato.
#Una volta iniziata la trascrizione, man mano che procede essa viene rispecchiata nel namespace principale tramite un sistema di transclusione: anche questo è un procedimento tecnico abbastanza esoterico per i wikipediani ma anche in questo caso non è necessario che tu sappia già eseguirlo.
Insomma, nell’attesa cosa potresti fare? La miglior scelta è partire dalla [https://archive.org/stream/glinniomericid100gerugoog/glinniomericid100gerugoog_djvu.txt trascrizione automatica di IA] e cominciare a trascrivere il testo offline oppure, meglio, in una tua sottopagina utente. In questo secondo caso avremo anche la possibilità di trasferire la tua trascrizione nelle pagine del libro via bot.
Per qualunque ulteriore richiesta non esitare a scrivermi. Omero non è solo una mia passione, ma anche l’argomento della mia tesi di laurea. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:53, 17 mag 2014 (CEST)
:Benvenuto anche da parte mia. Il testo su IA sembra rimosso, comunque abbiamo anche la versione di [[Autore:Ettore Romagnoli|Romagnoli]], traduttore ampiamente rappresentato sul nostro progetto; visto il potenziale interesse di un nuovo contributore direi di caricare [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Omero_minore.djvu questa edizione] già su Commons. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:31, 17 mag 2014 (CEST)
:::[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]] e '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' vi rispondo qui altrimenti non so se seguiamo tutti la discussione (che casino!). Grazie per i commenti Xavier, su IA ho trovato [https://archive.org/details/glinniomericidi00gerugoog questo] riferimento al testo che sto copiando e il file djvu lo visualizza nel browser. Partiamo da lì per impaginarlo e tutto oppure rimaniamo con Romagnoli? --[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 15:04, 17 mag 2014 (CEST)
:::: Per Gerunzi c'è un passaggio in più da fare (trasformazione in pagina singola) e caricamento su Commons; Romagnoli è già pronto; lascio a chi materialmente si occuperà del grosso della trascrizione la scelta del testo da lavorare per primo (per Wikisource, ovviamente, si dovranno caricare entrambi). Sono a disposizione per le prime fasi e il lavoro extra su IA. Sentiamo anche Edo. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 19:43, 17 mag 2014 (CEST)
::::: Segnalo che su Archive.org c'è [https://archive.org/details/InniOmericiGerunzi un'altra versione] dello stesso testo, con un'impaginazione che sembra più cristiana. —[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 15:11, 20 mag 2014 (CEST)
:::::Riassumiamo: il libro di Romagnoli non sapevo fosse già su commons. Dato che riguardo a Romagnoli...
:::::*qui abbiamo già diverse sue traduzioni (Eschilo ed Esiodo)
:::::*Il commento e le note sono sufficientemente distinte dal testo da permettere una trascrizione più agevole e rendere la lettura del testo meno farraginosa.
:::::*Il libro contiene anche altre opere di Omero minore che vale la pena di trascrivere,
:::::...io propenderei per elaborare tale edizione lasciando da parte Gerunzi.
::::Ovviamente io scrivo a titolo personale: non ho intenzione ''nell'immediato'' di trascrivere tali libri; qui possono convivere diverse traduzioni del medesimo classico, inoltre si tratta di trascrivere un libro e quindi è meglio partire convinti. Che ne pensate? In ogni caso una mano per iniziare il lavoro la darò in qualunque caso: la nuova edizione di Gerunzi su internet archive è il risultato dell'opera riparatrice di alex brollo evocato da me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:27, 22 mag 2014 (CEST)
:::::Allora ho iniziato col creare la pagina [[Indice:Omero minore.djvu|Indice]]. Il prossimo passo sarà di iniziare la trascrizione, suppongo... -- [[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 20:25, 27 mag 2014 (CEST)
== Costruzione del testo in ns0 ==
Caro Ruthven,
le difformità nel testo da te disposto non sono nulla di strano se tieni conto che manca il template intestazione e che occorrerà cercare di intitolare più correttamente le sottopagine. Mettiamola così: se ti va di accettare un consiglio, per il momento concentrati sulla trascrizione delle pagine lasciando a me o ad altri il compito di transcluderle in ns0. In base a come ci muoviamo nel creare le pagine in ns0 potrai poi ispirarti per proseguire in autonomia. In ogni caso non preoccuparti, non ci sono danni permanenti in un wiki, ma solo possibili perdite di tempo risparmiabili. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:35, 8 giu 2014 (CEST)
:Il fatto è che questo progetto ha un alto tasso di tecnicismo e un abissale ritardo di scrittura nelle pagine di aiuto, per cui siamo consci che un nuovo arrivato abbia notevoli problemi ad appropriarsi di procedure che sono il frutto di anni di evoluzione e complicazione... Per fortuna la trascrizione è un'operazione ancora relativamente elementare. Appena esco dal Maelstrom degli scrutini e dei corsi di recupero potrò dedicare un po' più di tempo a source. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 9 giu 2014 (CEST)
== titoli ==
Ciao, che ne dici di usare il titolo esattamente com'è scritto nell'opera? Cioè "Ad Apollo Delio", e quindi Omero minore/Ad Apollo Delio e non solo "Apollo Delio"? [[User:Candalua|Candalùa]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:32, 11 giu 2014 (CEST)
== Borse Alessio Guidetti per Wikimania 2016 ==
{|style="width: 100%; border: 2px solid #a3bfb1; padding:10px; margin-bottom:1em; background-color: #cef2e0;"
|[[File:Wikimedia Italia-logo.svg|60px|link=]]
|<center><big>'''Ciao, un messaggio dalla Commissione Borse Alessio Guidetti'''</big><br />
Ciao, come forse saprai quest'anno Wikimania, il raduno annuale delle comunità Wikimedia, si terrà a Esino Lario (Lecco) dal 22 al 28 giugno. <br />
Come per le scorse edizioni dell'evento, anche per il 2016 l'associazione [http://www.wikimedia.it/ Wikimedia Italia] intende rendere disponibili alcune borse di partecipazione.<br/>
Potete trovare il '''bando di partecipazione''' con tutti i dettagli a [http://wiki.wikimedia.it/wiki/Programma_borse_di_partecipazione_%22Alessio_Guidetti%22_per_Wikimania_2016 questo link].<br/>
La scadenza è il 30 aprile 2016, ore 23:59 CEST.<br/>
Trovate invece tutte le informazioni su Wikimania Esino Lario sul [http://wikimania2016.wikimedia.org sito ufficiale dell'evento] <br />
Grazie, e un sincero augurio di buon lavoro e buon divertimento sull'enciclopedia libera :-)
----
<small>per non ricevere più questa [[:m:MassMessage/it|tipologia di messaggi]] rimuovi il tuo nome da [[:m:User:Alexmar983/MassMessageList|queste liste]]</small>
----
</center>
|}
Questo messaggio ti arriverà anche da altre parti nei prossimi giorni. --[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 11:59, 24 apr 2016 (CEST)
== Riorganizzazione di Geografia ==
{{ping|OrbiliusMagister}} Dovendo riorganizzare [[Geografia]] ipotizzo - per rispettare la regola "almeno una pagina ns0 per ogni pagina Indice" la seguente struttura:
* [[Geografia]] (raccolta dei volumi, una pagina costituita dal solo indice dei volumi)
** [[Geografia - Volume I]]
** [[Geografia - Volume II]]
** ....
Ma NON procedo, perchè sarà il caso di ''ideare prima un buon titolo - base'', tipo [[Geografia (Strabone)]] o forse anche più dettagliato, per distinguerlo da omonime Geografie e ''dalle numerose edizioni alternative che caricheremo/caricherai'' ;-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:06, 18 mag 2016 (CEST)
:{{ping| OrbiliusMagister|Alex brollo|BlackPanther2013}} Va benissimo; non so se l'edizione tradotta da Ambrosoli fra il 1827 e 1835 abbia avuto altre edizioni (per chiamarla [[Geografia (Ambrosoli)]] ad esempio). Su [https://it.wikipedia.org/wiki/Geografia_(Strabone)#Edizioni it.wiki] c'è una buona lista di edizioni in italiano, da usare come riferimento. Quella cinquecentina della Geografia – sempre su IA – mi era stata già segnalata da [[Utente:Uomovariabile|Uomovariabile]] e magari la caricherò/emo in seguito. ;) --[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 09:37, 18 mag 2016 (CEST)
: Beninteso: le ''edizioni alternative'' erano una celia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:46, 18 mag 2016 (CEST)
::…ed io che ti prendo sul serio :P --[[User:Ruthven|Ruthven]] ([[User talk:Ruthven|disc.]]) 11:23, 18 mag 2016 (CEST)
::vedansi come casi esempio la denominazione <samp>autore - traduttore</samp> come in [[Frammenti (Saffo - Bustelli)]] rispetto a [[Frammenti (Saffo - Danesi)]], dunque direi [[Geografia (Strabone)]] che verrà spostata a [[Geografia (Strabone - Ambrosoli)]] '''se''' e quando arrivassero altre traduzioni. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:03, 18 mag 2016 (CEST)
::: Ok per [[Geografia (Strabone)]], me ne occuperò una delle prossime sere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:19, 18 mag 2016 (CEST)
== Incontro di Wikisource ==
Ciao, al Bar stiamo pensando ad organizzare [[Wikisource:Bar#Incontro_nazionale_di_Wikisource|un incontro nazionale di Wikisource]]. Ti va di partecipare alla discussione? --[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[User talk:MediaWiki message delivery|disc.]]) 12:02, 16 ott 2016 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:Aubrey@itwikisource usando l'elenco su //it.wikisource.org/wiki/Categoria:Utenti_it -->
== Liberatoria per wikisource e OTRS==
Caio. Mesi fa presentai un testo per eredi di autori che hanno pubblicato in Italia, qualcosa di cui c'è davvero bisogno e nessuno ha mai fatto nulla di organico finora, almeno non a quanto mi risulta.
Visto che Laurentius poi non mi disse più nulla, mi confermi che se ricevi questa liberatoria [[Wikisource:Bar/Archivio/2016.08#Liberatoria_per_wikisource]] al servizio OTRS da un erede di un autore è tutto in regola? Ovviamente la liberatoria non si estende alle illustrazioni di un'opera se sono di un altro autore, questo se vuoi si può inserire con un testo "siamo a conoscenza che..." o "cedo opera X, escluse prefazioni e immagini". Nel dubbio penso convenga prendersi almeno il testo piuttosto che imporre un aut aut.
Vorrei usarla con alcuni contatti che ho e passato il test, procedere a una vera pagina di aiuto, che a mio avviso ce ne è bisogno.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 14:41, 23 nov 2016 (CET)
: certo che devono essere tutti, per questo l'ho scritta in quel modo, per facilitare la ricostruzione incrociata dei dati, ma ovviamente farò in modo di fare usare il cc con l'altro indirizzo. Idem con i dati specifici su immagini e altro, nel dubbio suggerirò di riportarli, a beneficio dell'operatore.
: rimane una domanda pratica, l'operatore preferisce una mail per ogni opera o tutte assieme. Il punto è che sono due eredi e 4 opere. Io però pensavo di mandarne una con un'opera e se va bene, procedere con le altre assieme. Ma se dici che si può fare tutto in una volta sola, riferisco.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 15:33, 23 nov 2016 (CET)
:::ottimo e grazie di tutto. Mi ricordi qual è l'indirizzo che a caricare una nuova pagina di wikipedia mi ci mette troppo tempo in questo momento? Sicuro se vado a memoria che sbaglio qualcosa. Così posso spedire la mail subito e anche questa è fatta.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 16:06, 23 nov 2016 (CET)
:::::ciao, controlla appena hai tempo. Le mail sono state spedite una mezz'ora fa o giù di lì. Alla fine le opere sono tre, non quattro. tanto a scansionarne una ci vorranno mesi quindi non mi lamento eh eh. Una donazione generosa comunque.--[[User:Alexmar983|Alexmar983]] ([[User talk:Alexmar983|disc.]]) 09:33, 25 nov 2016 (CET)
==Poesie Bellunesi==
Le poesie in questione sono tutte edite da L'Istituto Ladin de la dolomitas che ha concesso i testi in CC by SA L'intera materia dei testi in ladino sta trovando la sistemazione anche formale nella convenzione quadro tra l'[https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2015.10 Università di Bolzano e Wikimedia Svizzera] in attesa dell'adesione di Wikimedia Italia. Interventi ''a gamba tesa'' mi sembrano fuori luogo[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 19:33, 13 mar 2017 (CET)
:Segnala se ci sono altre poesie in ladino ''tratte da''. Cancellarle tutte mi sembra eccessivo.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 19:48, 13 mar 2017 (CET)
::Capirsi è difficile: Mi hai segnalato una poesia ''tratta da'' che sicuramente è meglio cancellare. Tutte le altre (salvo che mi segnalil'esistenza di qualche altra'' tratta da'' sono poesie di cui l'editore ha i diritti e che ha rilasciato con le licenze opportune.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 20:00,3 mar 2017 (CET)
:::Se qualcuno vuole dare una mano a controllare, ben venga. Probabilmente la sensibilità degli editori in una lingua così ''astrusa'' e così di nicchia come quella ladina può essere diversa da quella usuale, dare un occhio in più è senz'altro utile, Ma in una operazione a livello internazionale sulle lingue retoromanze, che ha scomodato università ed istituti culturali , nonchè il programma [http://www.interreg-italiasvizzera.eu/progetti/lingualp/ Interreg Italia-Svizzera ] ospitata solo provvisoriamente sulla versione italiana di wikisource, in attesa di creare una in lingua retoromanza, mi sembra veramente inseguire il dito, anziché la luna.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 20:10, 13 mar 2017 (CET)
::::Se continui il controllo te ne saranno tutti veramente grati: Giusto il rilievo che università e istituti culturali in una operazione così di nicchia possono aver preso anche decisioni discutibili. Ma l'operazione ha portato a caricare, tra ladino e romancio 833 opere, in assoluta maggioranza perfettamente a posto come copyright[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 20:39, 13 mar 2017 (CET)
== OTRS per Barbolini ==
Caro Ruthven,
scrivo qui, ma chiamo in causa anche {{@|Mizardellorsa}}, per riferire pubblicamente che a distanza di tempo non ho notizie. Come da tua indicazione ho scritto una mail a Mizar invitandolo a contattare lui Barbolini dato che a seguito delle tue mail all'autore di ''[[Beethoven 27%]]'' non è giunta risposta scritta.
Mi rivolgo dunque a te e a Mizar chiedendo se nel frattempo Barbolini si sia manifestato. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:28, 10 mar 2018 (CET)
::Scusate se scrivo qui, ho risposto a {{ping|OrbiliusMagister}} per email [[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 10:31, 10 mar 2018 (CET)
:::{{ping|Mizardellorsa|OrbiliusMagister}} Nessuna notizia da parte mia. Gli diamo fino a fine mese per rispondere e poi si mette il libro in cancellazione? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:05, 10 mar 2018 (CET)
== OCR del djvu ==
Ti ho risposto in bar in modo "sincopato", ma sarei felicissimo di dirti tutto quello che so in dettaglio, sono certo che otterresti in poco tempo risultati eccellenti. Lo script mi ha "raccontato" varie cose di te.... :-)
In brevissimo: il tool djvuxmlparser di DjvuLibre inserisce nel djvu lo strato testo contenuto in un file xml con specifiche caratterisatiche, e Internet Archive pubblica tale xml come file _djvu.xml. Il problema è sistemare per bene tutti i link interni all'xml tenendo conto deklla directory in cui il djvu sta e anche dei nomi ''interni'' delle singole pagine. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:09, 25 apr 2018 (CEST)
:Grazie {{ping|Alex brollo}}! Mi ci son messo da veramente poco a cercare di fare i DjVu da me, anche perché c'erano alcuni libri che volevo caricare ed ero rimasto parecchio frustrato da IA. Diciamo che guardo il file xml e faccio una prova di inserimento. Poi come faccio a verificare che va tutto come dovrebbe? (si, malgrado lo script, sono proprio niubbo) --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 21:08, 25 apr 2018 (CEST)
:: La prova del nove del corretto inserimento del testo è semplice. Apri il file djvu con DjView (visualizzatore di DjvuLibre), e sotto View - Display scegli di vedere "Hidden text". Se vedi in trasparenza parziale tutte le parole esattamente sovrapposte alla loro immagine sulla pagina ci siamo.
:: Fra gli script python c'è [[Progetto:Bot/Programmi in Python per i bot/xml2dsed.py]], uno script niubbo e probabilmente troppo complesso, che carica _djvu.xml di Internet Archive in un file djvu esattamente corrispondente; la complessità lasce dal fatto che il testo xml viene prima trasformato in "dsed", il formato lisp-like usato dalla routine djvused.exe, e poi si utilizza djvused.exe per inserirlo. Purtroppo non ho mai trovato nessuno che mi segua in queste follie, quindi sono script con uno stile di python maccheronico e una "filosofia" del tutto personali.
:: Poi mi son chiesto: perchè fare tutta questa fatica se posso utilizzare il codice xml direttamente nelle pagine nsPagina ed elaborarlo al volo con jQuery? Abbiamo veramente bisogno di operare sul moribondo djvu? Ed è partito, da qualche settimana, l'esperimento Metastasio.
:: Qualche nota sui motivj che secondo me rendono ''indispensabile'', per il lavoro wikisourciano, disporre del testo mappato e non solo del testo grezzo l'ho linkato in [[Wikisource:Bar#Documentazione_dell'avventura_xml|bar]]; ma dubito che miriadi di utenti abbiano seguito i link. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:05, 26 apr 2018 (CEST)
== OCR di Strabone ==
{{fatto}}, è l'OCR estratto dal file _djvu.xml dell'item Internet Archive. Spero di non averti tolto il gusto di provarci per conto tuo :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:34, 29 apr 2018 (CEST)
:{{ping|Alex brollo}} Infatti, stavo aspettando di avere una serata libera per provarci :) Non ti preoccupare: guardo il tuo lavoro e lo applicherò altrove (che le occasioni sicuramente non mancheranno). Grazie --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:30, 29 apr 2018 (CEST)
:: Se nella tua serata troverai una strada alternativa ''by scratch'' e più semplice tanto meglio! Io ho scelto la ''lectio difficilior'' della trasformazione in dsed dell'xml perchè le routine djvuxml sono mortalmente lente, e richiedono attenzione paranoide nell'aggiustamento dei nomi file e dei nomi directory all'interno dell'xml prima di funzionare. Buon lavoro --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 06:08, 30 apr 2018 (CEST)
== Ritorno da Como ==
E' stato un grande piacere incontrarti!
Una precisazione sul progetto "xml come prima versione OCR in nsPagina". Idea audace, funzionante (gtan parte dei tre volumi di Metastasio sono fatti così), ma abbandonata a metà per il panico che ha causato l'esperimento (nonostante gli avvisi...). Lo sviluppo sarebbe stato il seguente: caricare via bot l'xml, e immediatamante ricaricare come successiva versione il testo "liscio". Nel caso che fosse necessario "magheggiare" con i dati dell'xml (coordinate delle parole e dei blocchi di livello superiore) sarebbe stato possibile farlo, recuperando la prima versione della pagina; ma visto l'esito questo sviluppo non l'ho nemmeno cominciato.
Adesso sto cautamente mettendo le mani sul "BAT", con conseguenze bloccanti per il povero {{ping|Divudi85}} che lo stava usando su itwikisource.... spero sia l'unico. Mi sono scusato spiegandogli che BAT è in manutenzione, e che la priorità è che funzioni decentemente su oldwikisource. Comunque posso testarlo anche qui con la mia utenza secondaria [[Utente:Alex brollo bis]];ma che fatica... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 17:04, 21 nov 2018 (CET)
== Problema immagini-illustrazioni ==
Vorremmo sistemare un po' alcune centinaia di illustrazioni di libri.
Ci sono molti problemi, qui ti chiedo solo una mano per un problema specifico: come organizzare un caricamento massivo di nuove versioni (dopo conversione in grigio e normalizzazione dei livelli, per "sbiancare" il fondo) di immagini già presenti su Commons. Non posso usare Commonist, mi pare, che non carica nuove versioni ma solo nuove immagini.
C'è qualche tool che può aiutarci?
Nel caso che chiedessimo aiuto a chi ha un bot abilitato su Commons, come potremmo organizzare il lavoro per facilitargli al massimo il compito?
Apro una pagina [[Wikisource:Migliorare le illustrazioni]] per raccogliere le idee (lo "sbiancamento" è solo uno dei problemi...) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:59, 22 nov 2018 (CET)
== Ipotesi di compromesso su PersonalButtons ==
Portando a spasso i cani (il mio momento più "creativo") ho fatto la seguente pensata, per realizzare quelloche suggerivi con un unico gadget (odio le pagine Accessori troppo affollate):
* lasciare PersonalButtons (pagina testo) così com'è, liberamente modificabile dai coraggiosi;
* elaborare uno script che apra un grosso form tabellare non appena si entra ''in visualizzazione'' nella propria pagina PersonalButtons (dopo averla creata con un set di default se non c'è), e in cui sia più facile editarne il contenuto (aggiungere bottoni, modificare i bottoni esistenti, agganciare shortcuts di tasstiera, attivare o disattivare i bottoni).
Il gadget si limiterebbe a caricare lo script.
Che ne dici? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:24, 24 nov 2018 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Penso che ti complichi la vita! Dal mio punto di vista, andrebbe anche bene, ma fai conto che la WMF spinge per i gadget, perché editabili unicamente dagli amministratori d'interfaccia. Fai conto che i JS sono il ''male'' e stiamo cercando di renderli il meno possibile modificabili da utenze non approvate. Ci sono stati seri problemi nei mesi scorsi a causa di questo, con account di steward e admin compromessi. La soluzione migliore prevede un javascript non modificabile ed i pulsanti selezionabili mediante opzione innocua. Poi vedi tu come implementarlo :) <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:32, 24 nov 2018 (CET)
:: Messaggio ricevuto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:40, 24 nov 2018 (CET)
::: Riflettendoci, PersonalButtons non viola questa politica, perchè è puro testo del tutto innocuo se non si attiva il gadget appropriato che lo legge. Invece è più pericoloso PersonalButtons.js. Comunque: vedo da Ultime Modifiche che stai provando eis. Ne sono onorato! Dovrei studiare molto di più per lavori "puliti", prima o poi troverò il coraggio di riscrivere tutto..... sempre che i miei neuroni reggano ancora un po'. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:44, 2 dic 2018 (CET)
::::{{ping|Alex brollo}} Ciao! A dire il vero avevo provato ''eis'' anni fa e mi sono ricordato di questa opzione che velocizza il lavoro. Grande strumento! Riguardo ai PersonalButtons, l'idea sarebbe di trasformare il javascript in gadget e poi ognuno eventualmente si crea la propria pagina di preferenze PersonalButtons. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 08:43, 4 dic 2018 (CET)
::::: Ok, si tratta quindi solo di estrapolare lo script dal BAT trasformandolo in gadget: fattibile. Con il tempo potrebbe sostituire l'attuale meccanismo standard fondato su PersonalButtons.js. Ne approfitto per un paio di domande tecniche. Sto leggendo le buone pratiche javascript di mediawiki e la validazione formale del codice. Trovo vari standard, il più ostico è il lint "strict", una variante meno fastidiosa eslint. Vedo che anche notepad++ monta un lint. Ci provo per le formalità, cercando di evitare i formalismi eccessivi. Quanto alle variabili che "scappano" nel namespace principale, vedo la raccomandazione di NON usare globali altro che due: l'oggetto mw e l'oggetto $; e mi pare di capire che per globali ''necessarie'' viene raccomandato di usare mw usandolo come dizionario. Io ero perplesso sull'idea di "sporcare" mw usandolo come contenitore, ma sembra che questo non sia deprecato, anzi sia ''raccomandato''. Mi confermi? Potrei far sparire alcune delle poche globali che uso adesso (alex, eis) e poi, con calma, rivedere vecchi script in cui di globali ce ne sono (aimè) dozzine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:31, 4 dic 2018 (CET)
::::::{{ping|Alex brollo}} Per le variabili, esattamente a come accenni tu, la via starebbe nel divertirsi eliminando tutte le sue variabili globali e convertendole in sotto-oggetti di un tuo mw.brolloPersonalButtons.
::::::In generale però dovrebbe poter essere semplice definire tutti questi script e variabili in una variabilona locale, che poi solo infine esporre la tua roba globalmente in mw.brolloPersonalButtons o chi per esso, per semplificare future migrazioni e per non inserire in ogni occorrenza del codice mw.brolloPersonalButtons. Non è semplice, ma mi dicono [[:it:Utente:Valerio Bozzolan|dalla regia]] che "il divertimento è garantito al limone asd"
::::::Butta pure un occhio a script già realizzati e di alta qualità per capire come creare il tuo impianto a base di mw.brolloPersonalButtons senza hardcodarlo ovunque: https://phabricator.wikimedia.org/source/mediawiki/browse/master/resources/src/mediawiki.htmlform.checker.js
::::::Buon divertimento al limone! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:23, 5 dic 2018 (CET)
::::::: Perfetto! Fra l'altro proprio nello script che mi hai linkato c'è la conferma di una cosa che mi frullava nella capa. Obiettivo: mw.brolloPersonalButtons deve essere esente da dipendenze, senza ridefinire cose già definite (variabili comuni, comprese le funzioni); questo dovrebbe permettere di usare lo script sia come gadget che come script caricato direttamente in ambiente sconosciuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 13:19, 5 dic 2018 (CET)
== Regalino di natale? ECCOLO! ==
Caro Ruthven,
'''[[Wikisource:Amministratori/Candidati|SORPRESA!]]''' ;-)
'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:55, 21 dic 2018 (CET)
== Risultati del concorso per il 15º compleanno di Wikisource ==
<div style="background: #{{Colore portale sfondo barre 3}}; background: box-shadow: 0 0 .3em; border:2px solid #A7D7F9; border-radius: .2em; margin: 1em 0 2em 0; padding: 1em;">
[[File:Nuvola_wikisource_icon_IT.png|120px|right]]
Carissimo {{PAGENAME}},
'''Grazie''' per il tuo contributo a Wikisource. Grazie alla tua opera e a quella di tutti gli altri partecipanti, abbiamo riletto ben 4937 pagine in soli 14 giorni: la comunità solitamente impiega mesi a rileggere quel numero di pagine! La tua presenza ha reso questo compleanno di Wikisource una festa fantastica, e speriamo che anche tu ti sia divertito. Grazie anche per aver pazientemente aspettato l'annuncio dei vincitori: è finalmente giunto il momento tanto atteso :-)
'''Vai [[Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource|a questa pagina per sapere chi ha vinto]]!'''
Ma vogliamo ricordarti che Wikisource non finisce qui: il progetto di una biblioteca digitale libera e collaborativa si nutre di contributi quotidiani, di utenti generosi come te. Per cui sei ufficialmente invitato a rimanere e a collaborare con noi, quanto vuoi, quando vuoi; non c'è nessun obbligo. Quando hai un dubbio puoi sempre scrivere al [[Wikisource:Bar|Bar]] o a uno di noi utenti.
Infine ci piacerebbe sapere la tua opinione sul concorso: ti è piaciuto? Hai idee per migliorarlo? E' stato semplice partecipare? Scrivici pure quello che vuoi (critiche e suggerimenti) [[Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource/Feedback|a questa pagina]].
A presto, e grazie ancora di aver festeggiato con noi!
'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''', 01:55, 26 dic 2018 (CET)
</div>
<!-- Messaggio inviato da User:OrbiliusMagister@itwikisource usando l'elenco su https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource/Lista&oldid=2240287 -->
== Editare lo strato testo djvu: una ipotesi ==
Cercando di ricordare i problemi dell'editing dello strato testo dei djvu, a parte i tecnicismi delle varie rappresentazioni dello strato testo mappato (a livello WORD!), c'è una strada che finora non ho percorso: quella di un ''algoritmo di allineamento''. Se esistesse il modo di allineare la sequenza delle parole in un banale testo txt, estratto dal djvu, con la sequenza delle parole dello stesso testo dopo modifica, ci troveremmo in una situazione in cui moltissime parole corrispondono, e alcune non corrispondono; gran parte delle "non corrispondenze" potrebbero essere gestite in automatico, qualcuna forse resisterebbe, ma poche, forse nessuna, a pensarci bene e a lavorarci un po'. Ottenuto l'allineamento completo sarebbe banale reinfilare le parole (uguali e modificate) nello strato testo djvu, e la modifica dell'OCR del djvu si farebbe semplicemente editando un normalissimo testo txt, con strumenti a piacere (regex globali comprese), con l'unica cautela di ''non spostare blocchi di testo'', ccosa che renderebbe le cose molto più complicate.
Poichè "fin che non provo non credo", non essendo in grado di maneggiare bene il passo fondamentale dell'"allineatore" (che è, mi pare, gestibile con gli algoritmi python di comparazione di testi.... ma i miei neuroni per ora si ribellano ...) non ho mai percorso questa possibilità. Ma se hai esperienza sull'argomento.... forse insieme possiamo farcela. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:11, 7 gen 2019 (CET)
== Match offline ==
Ti piacerebbe uno script, derivato dal python che esegue il magico Match, offline? Il Match centrale mi si incastrava spesso sui testi di Salgari, in corrspondenza delle illustrazioni fuori testo, e c'era una vecchia richiesta di Edo a Como, che mi chiedeva un "match offline". Bene, sono riuscito a capire l'ostico script, e a trovare il motivo per cui si incastrava; stasera lo script modificato è girato sul primo file salgariano e mi ha prodotto il match globale sull'intero libro, producendo un testo txt utf-8 pronto da essere copiaincollato (o caricato via bot) su una pagina sandbox e splittato con Split; non solo, prima di copiarlo, volendo, si possono pure fare modifiche globali.
E' solo un primo passo, ma.... :-)
Lo testo su un paio di Salgari e poi lo espongo al pubblico ludibrio in [[Progetto:Bot]]. Non scrive nulla su pagine wikisource, legge soltanto, quindi può essere lanciato anche senza avere un account bot.
PS: per capire il difficile codice ho dovuto impadronirmi di difflib.SequenceMatcher, finora difflib mi aveva sempre impanicato... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:36, 12 gen 2019 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Ciao! Avevo letto lo scambio nella sua pagina di discussione. Nel frattempo sto avendo difficoltà nell'installare lxml sul Mac e quindi niente mi funziona ancora. Vedrò di recuperare una macchina Linux… Farò prove con l'editor XML di cui parlavamo, quello che ignori i tag, ma ti permetta di cambiare tutto il resto (un progetto alla volta!). Tienimi aggiornato! --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:45, 13 gen 2019 (CET)
:: Il Match offline è corso un paio di volte senza intoppi, sono ottimista. Una notizia brutta e una buona: la brutta, l'xml ottenuto da un djvu passato da IA Upload contiene codice tossico, se lo scarichi con djvutoxml e poi tenti di ricaricarlo identico nel djvu con djvuxmlparser va in errore. Idem per con l'estrazione del testo "lisp-like" e tentativo di rimontaggio con djvused. La buona: il codice xml scaricato potrebbe essere "ripulito". Naturalmente se l'xml eildsednon possono essere rimontati senza errori, non si va da nessuna parte con il tuo progetto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:05, 14 gen 2019 (CET)
=== Aggiornamento ===
Alle modifiche al M & S ne ho aggiunta una rilevante: adesso il M & S offline cammina anche per i file pdf (perlomeno quelli di Internet Archive). Ho riferito a Edo, le novità andrebbero condivise con Phe che manutiene il tool Match & Split, ma anche Edo suggerisce di coinvolgerti nella comunicazione (io non sarei in grado di farla con i canali opportuni). Sei d'accordo? Mi spiace di stressarti.... ma sono in fase "creativa" e in qualche misura è colpa di Como :-).
Se preferisci che mi arrangi, io eviterei la "strada maestra" del ticket su Phabricator e cercherei di spiegare le cose a Phe con un semplice messaggio o una mail. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:57, 15 gen 2019 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Ciao nessun problema, mettimi nel circuito di comunicazione. Da parte mia, da Como ho iniziato un nuovo lavoro e tempo ne ho molto di meno rispetto a prima. Nicolas Vigneron mi ha messo nel frattempo in contatto con Tpt per nap.source: pare che sia lui a sviluppare wikisource lato mediawiki praticamente da solo. Sto solo aspettando che la piattaforma si metta in moto... ma non dovrebbe tardare. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:17, 15 gen 2019 (CET)
:: Se si avvicina il momento di avviare nap.source, una roba da svenire, è meglio che ti lasci in pace.... semplicemente ti invierò eventuali mail per conoscenza o ti pingherò nei messaggi. Adesso dovrei comunque rallentare nello sviluppo,per l'alternanza "sviluppo-lavoro", è tempo di tornare a editare per un po' altrimenti perdo la mano :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:49, 15 gen 2019 (CET)
== Ancora su Salgari ==
Vedi [[Utente:Alex brollo/Salgari]] su cui annoto l'avanzamento lavori e i problemi.
Risolta la questione degli autori pacchianamente sotto copyright (grazie) ho lasciato ancora in sospeso Pepein Gamba alias [[Autore:Giuseppe Garuti]]; adesso mi occupo delle opere sicuramente PD per data di pubblicazione, autore e illustratori. Ho un paio di problemi da risolvere, pagine mancanti in un testo, e mancanza di frontespizio in un altro con impossibile individuazione del secondo illustratore di cui conmosco solo la sigla sulle illustrazioni (MTB). Per i testi più recenti (<95 anni dalla pubblicazione, >1923) sono molto imbarazzato. Decideremo con Edo. Per BEIC ne abbiamo caricati caterve..... ma in quel caso non li ho caricati io :-)
Non vedo l'ora di finire Salgari, per dedicarmi alla questione dell'editing dello strato testo djvu; come ti dicevo, la fatica di decodificare lo script Match forse risulterà utile. Ho imparato simpatici trucchi; chi l'ha scritto è un grande. Vediamo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:37, 21 gen 2019 (CET)
:{{ping|Alex brollo}} Ti ho aggiornato la pagina con commenti su licenza e copyright. Spero di esserti stato utile. Ciao! --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:52, 21 gen 2019 (CET)
:: Grazie, così non dimentico quel template per gli anonimi/sconosciuti. Lo applicherò diffusamente a foto e disegni. Per le "illustrazioni" costituite da semplici elementi grafici (testate di capitolo, capilettera, separatori) li considero elementi tipografici e basta, e li attribuisco all'autore del testo oppure metto anche a loro lo stesso template? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:33, 21 gen 2019 (CET)
:::{{ping|Alex brollo}} Di solito gli elementi grafici li facevano gli illustratori stessi, quindi puoi attribuire a loro. Mi raccomando le categorie! Sono diverse se chiusure di pagina, testate, capilettera, ecc... --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:36, 21 gen 2019 (CET)
:::: Per i capilettera ho trovato la famiglia Category:Initials, sugli altri elementi grafici sono in crisi, c'è una pagina di aiuto? Belli i tempi in cui caricavo ''ad minchiam canis''.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:40, 21 gen 2019 (CET)
{{ping|Alex brollo}}
* [[c:Category:Headpieces (book illustration)|Headpieces (book illustration)]]
* [[c:Category:Tailpieces (book illustration)|Tailpieces (book illustration)]]
...e magari fatti un giro nelle sottocategorie di [[c:Category:Graphic ornaments|Category:Graphic ornaments]] e [[c:Category:Typographic ornaments|Category:Typographic ornaments]]. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:17, 21 gen 2019 (CET)
== Orgoglio e pregiudizio ==
Ciao Ruthven, sinceramente non ricordo più molto, è passato molto tempo, ma ricordo di aver fatto a ricerche sulle traduttrici, credo che all'epoca fossi abbastanza sicuro che fossero morte poco dopo il '45. Tu sei riuscito a trovare informazioni in più? [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 10:47, 29 apr 2019 (CEST)
:Provo a guardarci. Chissà se si possono ottenere info direttamente dalla N&C. [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 11:30, 29 apr 2019 (CEST)
== Palinuro ==
Caro Ruthven,
Non è scontato che un utente abbia caricato un suo libro su commons, in tutta probabilità sua opera. Questo sarebbe uno di quei casi in cui varrebbe la pena tutorare l'utente stesso nella procedura di cessione del testo tramite OTRS. Il messaggio standard su commons lo hai già posto. Se stai già seguendo l'utente... grazie. --'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:29, 6 ago 2019 (CEST)
:Ciao {{ping|OrbiliusMagister}}, la pagina su source era un errore. Dato il nickname, è probabile che l'utente sia anche l'autore, per quello si aspetta qualche giorno prima di cancellare il file su Commons e l'utente ha ricevuto un avviso "light", con le informazioni su come contattare OTRS. Sto controllando la mail... --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:07, 6 ago 2019 (CEST)
::Un errore... In che senso? Se il problema è stato la licenza d'uso del testo allora ti do perfettamente ragione; se il problema è il fatto che sia stata improntata ''in qualche maniera'', ben vengano errori di questo tipo: siamo ben felici di collaborare con gli utenti volonterosi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:39, 6 ago 2019 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} A me sembrava una pagina di test. Ma nulla in contrario se la si vuole ripristinare (aspettiamo l'autorizzazione prima, però). --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:41, 6 ago 2019 (CEST)
== Fonti e copyright: una mano. ==
Caro Ruthven,
tra i proponimenti di inizio anno mi ero ripromesso di rivedere con occhio critico le situazioni di incertezza in termini di fonte e copyright dei nostri testi: ti chiedo un aiuto ''operativo''.
La [[:categoria:Edizione da segnalare]] è un campo di battaglia e un lazzaretto al tempo stesso. Ci sono tre ordini di problemi
* Testi legittimissimi ma in cui è stato segnato il sito di provenienza ma non l'edizione da cui il testo del sito è tratto, ad es. [[Discussione:Cronaca senese|Cronaca senese]] o molti testi in ladino di provenienza ''mizaresca'';
* Testi evidentemente fuori copyright ma di provenienza web senza una chiara indicazione della loro fonte, ad es. [[Discussione:Litanie lauretane|Litanie lauretane]] o [[Discussione:D.M. 7 ottobre 2010, n. 211|D.M. 7 ottobre 2010]];
* Testi ''from the wild'' che hanno [[Discussione:Ciao biondina|fonti inaffidabili]] o sono ''[[Discussione:Chel garoful cence mani|word of mouth]]'', accolte all'inizio del progetto per "fare massa critica" e con la promessa (non mantenuta) di una loro sistemazione.
Io mi muoverei così:
*nel primo caso occorre armarsi di pazienza e riportare nel Template infotesto l'edizione presente ma non indicata. (si può chiederlo a chi ha inserito il testo ma immagini che se l'attesa è stata frustrata finora è difficile pensare a un cambiamento);
*nel secondo caso bisognerà ragionare caso per caso: i testi giuridici possono essere collegati alle gazzette ufficiali o alle pubblicazioni ufficiali reperibili tramite normattiva.it o simili, invece molti altri testi sarebbero oggetto di ricerca: che fare? lo facciamo noi o lo demandiamo a chi ha inserito i testi?
*nel terzo caso proporrei una procedura pubblica di scrutinio e decisione entro un tempo definito: se qualcuno si incarica di trovare edizioni anche offline per salvarli.... bene altrimenti li si cancella.
La pagina adatta per questo è [[Wikisource:Fonti mancanti]] che dopo oltre dieci anni di quiescenza può essere resuscitata per l'occasione. nel 2007 avevamo deciso di dividere i testi in scrutinio per contributore: possiamo continuare così o cambiare criterio.
Infine un discorso a parte riguarda la massa non piccola di testi ''moderni'' donati o passati su questo progetto senza ticket OTRS, frutto di aggiunte anche massicce ma senza una esplicita nota di donazione che ne definisca in modo chiaro la licenza d'uso. Io dopo due/tre discussioni con Mizar mi sono stufato di aspettare che questi permessi arrivino. O ci rivolgiamo direttamente a chi ha donato i tesi saltando chi li ha caricati o non saprei cosa altro fare per evitare imbarazzanti cancellazioni.
Vuoi darmi una mano? Quello che per noi è importante per alcuni utenti non è tale e anzi viene ignorato. Per il cosiddetto ''quieto vivere'' ho spesso girato le spalle ma quest'anno mi sono ripromesso di tornare sulla questione. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:22, 10 ago 2019 (CEST)
:Ciao {{ping|OrbiliusMagister}} ti do una mano volentieri: per me è pane quotidiano. Proporrei una procedura come si fa su tutti gli altri progetti per i testi/immagini per cui vi è un serio dubbio sullo stato del copyright (fonte non esplicitata, testo recente senza OTRS, ecc…). I passi sono i seguenti:
:# si inserisce un avviso nella pagina del testo (o in discussione),
:# si avvisa l'utente che ha creato la pagina che entro 7 giorni deve contattare OTRS o un amministratore per chiarire la situazione e/o dare autorizzazione formale,
:# se non si hanno notizie, all'ottavo giorno si cancella il tutto. (Ovviamente, se in seguito arriva chiarimento o autorizzazione, si possono sempre ripristinare testo e pagine)
:Andrebbe creata una pagina con la lista dei testi e le scadenze per la cancellazione (questo si può fare in automatico con lo stesso template di avviso inserito nel testo). Per gli altri testi, potremmo usare quanto presente in [[:Categoria:Template copyright]] per "vagliare" l'autorizzazione. Nel caso, si possono importare altri template (es: per i testi di legge). Se il djvu è su Commons, tutto è molto più semplice perché questo tipo di procedura è ben rodata: semmai venisse cancellato il djvu da Commons, non rimane che rimuovere le pagine qui; se il testo viene mantenuto, nella pagina del djvu campeggia un bel template di licenza libera.
:Mi rendo conto che è un lavoro di lunga lena e organizzarci fra di noi è un'ottima idea. Nei prossimi giorni sarò poco online, ma riprendo l'attività verso il 15 (da Wikimania). Da cosa vorremmo iniziare? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:48, 10 ago 2019 (CEST)
== Alfredo Jeri ==
Ciao, Se ben ricordo operi anche in Commons; ti dispiace dire la tua, qui al Bar, su questi problemi? Specialmente l'eventuale creazione (se già non c'è) di un "magazzino" in Commons?. (scusa ma non ricordo nemmeno come si fanno i link articolati...(sto invecchiando male :-( ) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 09:46, 21 ott 2019 (CEST)
== Lista libri riletti ==
Caro Ruthven,
per dare una mano, se volessi tenere aggiornata la lista dei libri completati nell'apposito [[Wikisource:Sedicesimo_compleanno_di_Wikisource/Scrutini|elenco]] avremo il polso quotidiano dei lavori, come potrai notare guardando la pagina corrispondente dei concorsi precedenti. Sì, questa purtroppo è una delle attività da effettuare manualmente giorno per giorno (che dici, magari anche questa potrebbe essere un'attività automatizzata con uno script?) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:51, 28 nov 2019 (CET)
:{{ping|OrbiliusMagister}} Urka! Si, si può fare in modo più semplice, credo. Ma per il momento, facciamo a mano....
:Ho visto che i due libri napoletani sono stati riletti già e anche dello speciale Toscana. Aggiungiamo opere man mano che avanza il concorso, oppure lasciamo che i partecipanti ci spolpino la lista iniziale? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:31, 28 nov 2019 (CET)
::Attenzione: nulla in contrario ad aggiungere testi in corso d'opera (in particolare per i testi napoletani e veneti), ma tieni conto che dobbiamo tenere una lista completa di tutti i libri posti in concorso per effettuare alla fina il conteggio delle loro pagine. Dato che però quest'anno abbiamo deciso di presentare tutto subito in stile ''buffet'', mi limiterei ad aggiungere testi solo ''cum grano salis'', appunto nelle categorie nap. e vec. Gli anni scorsi io avevo l'abitudine di togliere dalla pagina i testi riletti per sostituirli mano a mano con nuovi, ma appunto quest'anno ti ho lasciato mano libera per vedere quali effetti avremo.
::P.S. A parlar del diavolo... rispetto alla regola dei due minuti guarda [https://tools.wmflabs.org/guc/?user=Rukasuoribera questi contributi], che dopo il mio [[Discussioni_utente:Rukasuoribera|gentile segnale]] si sono fermati. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 28 nov 2019 (CET)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Farò allora delle aggiunte "per categoria linguistica (nap, vec)", man mano che andiamo avanti, in modo da dare una spinta a questi progetti. Riguardo agli utenti che verificano una pagina in meno di un nanosecondo, magari fossero solo quelli del concorso! I malati di editcountite li trovi anche abitualmente, ahimé. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:03, 29 nov 2019 (CET)
== Paolo dello Mastro ==
v. Autore:Paolo dello Mastro. Il memoriale esistono due edizioni. La prima è già completata. La seconda è [[Indice:Archivio della R. Società Romana di Storia Patria - Vol. XVI.djvu|qui]], in lavorazione. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:50, 20 dic 2019 (CET)
== Wl ==
Ciao, ho visto che stai togliendo template {{tl|Wl}} a chili, e francamente non capisco il perché, o magari lo capisco ma non lo condivido. A parte quello, [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina%3AVittorio_Adami%2C_Varenna_e_Monte_di_Varenna_%281927%29.djvu%2F14&type=revision&diff=2531671&oldid=2309206 qui] il Wl faceva da {{tl|Ac}} e non era il caso di cambiarlo per un {{tl|AutoreIgnoto}}. Poi, sinceramente, siamo in quattro gatti e se ci si disfa il lavoro a vicenda i gatti fanno in fretta a rimanere tre. --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 19:04, 4 feb 2020 (CET)
:{{ping|Cruccone}} Ciao, è semplice: su it.source [[Wikisource:Niente_commenti_originali|le annotazioni sono proibite]], e gli interlink [[:en:Wikisource:Annotations#Definitions|''sono'' annotazioni]]. Mi stavo chiedendo se rimuovere i {{tl|wl}} ''en masse'' oppure chiedere di stabilire delle linee guida che li regolamentino. Infatti, oggi come oggi, sono messi un po' a come gira al rilettore, creando confusione (a volte ci sono, altre volte no, a volte solo alcuni elementi sono linkati, ma sempre senza un criterio chiaro). --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 19:11, 4 feb 2020 (CET)
::Leggendo quelle pagine non mi sembra così evidente, ma capisco il punto. Se proprio vogliamo, filosoficamente, anche AutoreCitato può essere usato a sproposito. Esempio banale, tra "l'amico del Manzoni" e "il quadro del Pinturicchio", quello che è palesemente un link a un autore dovrebbe essere ovvio. Io in generale mi limito alle persone e pochi altri casi, dove l'interpretazione non è ambigua, secondo il comma 4, tanto per citare una policy tanto per. Il discorso dell'uniformità mi sembra un non problema, la confusione non saprei dire a chi viene creata. Francamente, mi danno molto più fastidio le virgole spostate senza motivo, gli apostrofi tolti in modo arbitrario dai qual'è, se vogliamo anche tutte le approssimazioni che a volte tocca fare perché certe scelte tipografiche sono troppo difficili da riprodurre. Ma ognuno ha le sue manie, ed il progetto è bello così. --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 21:38, 4 feb 2020 (CET)
== A.S. Bologna ==
I fondi dell'archivio di Stato (in generale) non vanno considerati come testi mancanti, almeno finché non vengono stampati. (''Piani e discipline monetarie'' [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1898.djvu/223|qui]]. p.s. se metti il righello sul piè di pagina al primo posto, genera (almeno sul mio ordinateur) una riga nell'ultima linea del testo sovrastante. Ho visto che una ulteriore riga (messa col tmpl "nop") elimina problema.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 5 feb 2020 (CET)
:{{ping|Carlomorino}} Visto, grazie. Quello che mi perplime è che il <code><nowiki><references/></nowiki></code> venga cancellato, con risultante spostamento del numerello in basso a tutto. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 18:32, 5 feb 2020 (CET)
Io uso "eis" che automaticamente lo caccia via. Non mi pare il caso di prendersela per così poco. Anche il numero del quartino si può fare a meno di metterlo come hai fatto [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1898.djvu/223|qui]].
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:57, 5 feb 2020 (CET)
p.s. "perplimere" è una simpatica invenzione di Corrado G. (complesso --> comprimere, perplesso --> .... ). Immagino che sia un'usanza francese o napoletana? ai posteriori l'ardua sentenza.
:{{ping|Carlomorino}} In effetti, era l'''eis'' a farmi impazzire. Grazie per averlo segnalato: levo quest'opzione dalla versione su nap.source. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 23:39, 5 feb 2020 (CET)
== Richiesta cancellazione utenza ==
Ciao Ruthven! Ti scrivo perchè sarebbe mia intenzione cancellare l'account con il quale ti scrivo adesso unicamente qui su it.wikisource, sperando sia possibile farlo, al fine di recuperare il mio, per così dire, "originale" [[Utente:Elcairo~itwikisource]], spostato da un bot in automatico nel 2015, facendo richiesta di rinomina su Meta. Immagino che continuare a tenere aperta questa utenza generatasi per errore non permetterebbe agli steward di esaudire la richiesta. Grazie per l'attenzione, ovviamente consigli su come meglio procedere sono sempre ben accetti :-) --[[User:Elcairo|Elcairo]] ([[User talk:Elcairo|disc.]]) 00:27, 8 feb 2020 (CET)
:Ciao, gli account non si possono cancellare: solo bloccare o rinominare. Penso che chi rinominerà la tua utenza, lo farà globalmente, quindi [[User:Elcairo|Elcairo]] diventerà il nuovo nome oppure sarà bloccato globalmente. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:53, 8 feb 2020 (CET)
::Ciao Ruthven, grazie per la risposta! Consigli quindi di non procedere al blocco dell'utenza nei progetti coinvolti nella rinomina ma di fare direttamente richiesta [[m:Steward requests/Username changes|qui]]? Buon lavoro! --[[User:Elcairo|Elcairo]] ([[User talk:Elcairo|disc.]]) 15:18, 10 feb 2020 (CET)
:::{{ping|Elcairo}} Esatto. Non fare niente e chiedi di rinominare l'utenza. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:31, 10 feb 2020 (CET)
== [[autore:Attilio Brunialti]] ==
Havvi una imago decente del desso. Secondo te è PD?
Parmi meglio di quella che odie illustra la scheda di lui.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8450288g/f1.item
Quello che sa il francese. Ovviamente. :-)
{{nf|anonimo romano}}
Bravò. La proscen fuà che tu è a Rom: caffè peié. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:35, 10 feb 2020 (CET)
== Ti piacciono i Ravioli? ==
Eccone uno [https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8450439p/f1.highres]
[[:d:Q84996188|Camillo]]
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:40, 13 feb 2020 (CET)
Sembra un generalissimo sud americano :-)
Il fotografo è "di famiglia". Ne ho caricato una foto (porta pia) e il ritratto.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:49, 13 feb 2020 (CET)
== Societas typographica... ==
ciao! :) non so se ti ricordi l'indice [[Indice:Ioannes Baptista a Vico - Opera latina tomus I - Mediolani, 1835.djvu]]; sul frontespizio l'editore è indicato come ''Societas typographica classicorum Italiae scriptorum'' ("società tipografica degli scrittori classici d'Italia"). Ora, secondo me questo editore è lo stesso di [[:Categoria:Libri pubblicati da Società Tipografica de' Classici Italiani]]; un po' perché il nome è quello, ma tradotto in latino perché sono dei simpaticoni, e anche perché combaciano sia gli anni di pubblicazione delle opere che lo stile tipografico, cfr. ad es. il frontespizio di [[Indice:Tiraboschi - Storia della letteratura italiana, Tomo I, Classici italiani, 1822, I.djvu]] o un altro qualunque degli indici della categoria. Secondo te è il caso di aggiustare quanto meno la categorizzazione? È possibile inserire nella pagine indice il nome latino, ma far uscire fuori la categoria con la dizione italiana? ciao e scusa la rottura :P --[[User:Barbaking|Barbaking]] ([[User talk:Barbaking|disc.]]) 09:22, 11 mar 2020 (CET)
:{{ping|Barbaking}} Ciao, ho corretto l'editore. infatti, le linee guida recitano, per quel campo: "Nome dell'editore o della casa editrice. Si consiglia di usare il nome con cui l'editore è più comunemente conosciuto, anche se diverso da come indicato a stampa." --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:38, 11 mar 2020 (CET)
:: Ah perfetto, grazie mille! :) --[[User:Barbaking|Barbaking]] ([[User talk:Barbaking|disc.]]) 11:07, 11 mar 2020 (CET)
== SAL per immagini ==
Ciao Ruthven, scusa l'intromissione ma riguardo a questa pagina [[Pagina:La_basilica_di_san_giulio_orta.djvu/46|46]] mi sembra che il SAL 75% non sia errato. Forse ricordo male io o la politica di trascrizione e formattazione è cambiata, ma anche in base alla pagina di aiuto [[Aiuto:Stato di Avanzamento del Lavoro]] la pagina va a 0% solo se l'immagine non fa parte dell'opera e, anche se non c'è nulla da rileggere, non è questo il caso. --[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 13:07, 29 mar 2020 (CEST)
:{{ping|Barbaforcuta|Civvì}} Ciao, io l'interpreto come pagina senza testo (non ci sta nulla da trascrivere) e quindi non c'è nulla da rileggere. A dire il vero è una minuzia e uno può interpretare il SAL come vuole. Segnarle a 0% però velocizzerebbe la rilettura per una pagina che non va realmente riletta. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:22, 29 mar 2020 (CEST)
::Sì certo, ma è comunque una pagina da controllare e formattare (nel senso di sistemazione immagine) come quella in questa discussione [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bar/Archivio/2020.03#Zibaldone]; lo dico in modo da uniformare le modalità di inserimento del SAL.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 16:28, 29 mar 2020 (CEST)
:::E allora [[Utente:Civvì|Civvì]], fa' conto che non ti ho detto nulla ;) --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:42, 29 mar 2020 (CEST)
== WIP su Match ==
Pezzetto per pezzetto, sto rivedendo textAlign.py; la conversione a python3 è ostica, oltre al famoso print() ci sono problemi unicode e regex (dipendenti da unicode).
Al momento sto lavorando sull'estrazione dell'OCR dai file djvu (con qualche post-elaborazione), preliminare per tutto il resto. Goldoni mi ha un po' arrugginito, vediamo se cavo il ragno dal buco. Obiettivo concreto, ottenere un testo pronto per lo split "canonico" o ultrarapido. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:08, 26 mag 2020 (CEST)
:{{ping|Alex brollo}} Goldoni è stata una bella avventura! Ho già chiesto in giro per vedere chi ci aiuterebbe a metterlo su un server. Poi {{ping|Valerio Bozzolan}} mi parlava di usare il PHP per l'edizione web... Ma è un'altra storia. Se tu mi vuoi passare qualcosa che funzionicchia e che gira senza errori, posso vedere di metterci mano anche io. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:51, 26 mag 2020 (CEST)
:: Tu usi dropbox? E' il mio "cloud" di default, GIT/Github mi hanno sempre respinto con perdite. In alternativa posso aprire qualche pagina qui, ma è abbastanza macchinoso. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:12, 26 mag 2020 (CEST)
:::{{ping|Alex brollo}} Dropbox dovrei avere un account da qualche parte, ma il codice per me è essenzialmente su Github o Gitlab (anche perché li uso per lavoro). Fai come vuoi, poi mi adatto. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 21:35, 26 mag 2020 (CEST)
:::: Un sistema lo troveremo. Intanto questo che è il primo frammento che sto testando per riempire di un testo "OCR migliorato" vari attualmente vuoti di [[Wikisource:Scrittori d'Italia]]: [[Utente:Alex brollo/extract_djvu_text.py]]. Ho cercato di aggiungere doc "esuberante" rispetto al mio standard no-doc ;-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:50, 26 mag 2020 (CEST)
:::::{{ping|Alex brollo}} OK, mi sono fatto una versione del "extract djvu text.py" che funziona in locale con python3. Se vuoi lo condivido (ma ho cambiato poco al tuo codice). Una cosa non capisco: perché la variabile <code>base</code> è impostata a "Nome pagina.djvu" e non al nome del file djvu. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:39, 27 mag 2020 (CEST)
:::::: E' una nome dummy per testare. Comunque la cosa si sta evolvendo: sto raccogliendo "pezzi di codice" per utilizzare, come OCR, il file _djvu.xml di Internet Archive. Sempre che non lo blocchino pure lui.... :-( --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:31, 27 mag 2020 (CEST)
:::::::{{ping|Alex brollo}} Come posso passarti le mie modifiche se non usi git? Sovrascrivo la tua pagina qui oppure ne creo una mia (poi con l'onere di aggiornare le versioni)? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 23:20, 27 mag 2020 (CEST)
{rientro} Non preoccuparti.... mi basta che ti siano utili e soprattutto che funzionino (tanto tu ne pescherai solo qualche idea). Intanto sto facendo girare un'altra roba, che legge sia l'xml di IA che lo strato testo djvu (stranamente, ma è una roba lunga da spiegare, possono essere leggermente diversi) e il risultato lo sto usando per caricare le pagine di [[Indice:Boccalini,_Traiano_–_Ragguagli_di_Parnaso_e_scritti_minori,_Vol._I,_1948_–_BEIC_1771083.djvu|questo indice]]; il risultato mi soddisfa e per adesso mi basta. Ti chiederò una copia del tuo script a lavori più avanzati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:42, 28 mag 2020 (CEST)
== Triumphi ==
Salute, giungo a disturbarti anche qui!
è da tempo che pensavo sarebbe utile offrire una trascrizione dei Triumphi di Vincenzo Calmeta (XV). Il testo è stato recentemente edito in un saggio del 2004 di difficilissimo reperimento ma comunque in mio possesso. Un peccato, perché trovo che sia una splendida opera. Ho dunque il permesso di iniziare a trascriverlo su source? Se c'è l'approvazione, in un secondo momento potrò trascrivere anche alcune sue poesie. --[[User:Beaest|Beaest]] ([[User talk:Beaest|disc.]]) 22:57, 5 ott 2021 (CEST)
:{{ping|Beaest}} Ciao, su 'source non si trascrivono testi senza scansione a fianco oramai. Se l'edizione del 2004 non è altro che una ristanpa dell'edizione originale, allora ti invito a scansirla e generare un DJVU o un PDF. Poi lo si carica su Commons e poi si crea la pagina Indice qui. Se l'edizione contiene delle introduzioni/Premesse/Commenti vari che non sono originali, vanno levati. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:41, 6 ott 2021 (CEST)
::purtroppo no, è proprio un'edizione trascritta, non una ristampa anastatica, per cui mi sa che non potrò lavorarci. [[User:Beaest|Beaest]] ([[User talk:Beaest|disc.]]) 14:13, 6 ott 2021 (CEST)
== eis ==
Al momento ricostruisco un ambiente eis come dico io con queste istruzioni (quelle in bar erano insufficienti):Per lo zoom ho da tempo due pulsanti dedicati.
<pre>
shortcut.add("Ctrl+Alt+i", function() {
$(".openseadragon-container").remove();
$(".prp-page-image img").css("display","initial");
$(".prp-page-image").attr("id","prp-page-image");
$(".prp-page-image").css("overflow","auto");
$(".prp-page-image img").draggable();
});
</pre>
Sempre collegate a uno shortcut di tastiera, finchè la polvere non si deposita. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:54, 23 nov 2021 (CET)
: In fondo a [[Utente:Alex brollo/PersonalButtons.js]] una nuova versione, che attribuisce un nuovo evento di zoom (funzionante) ai tasti zoom destinati a OpenSeadragon. Al momento sono soddisfatto. Montati anche per prova in [[Utente:Carlomorino/PersonalButtons.js]], attendo feedback. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 24 nov 2021 (CET)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Visto! Su nap.source ho usato un approccio del genere, ma penso che presto (quando avranno risolto tutti i bug) potremo iniziare a sperimentare con la nuova API, che dovrebbe integrare funzionalità più moderne (come l'alta risoluzione). Su fr.source ho fatto dei test, come ti scrivevo altrove, cambiando direttamente l'immagine del canvas usando js. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:22, 24 nov 2021 (CET)
== How we will see unregistered users ==
<section begin=content/>
Ciao!
Ti è arrivato questo messaggio perché hai i diritti di amministratore su un wiki di Wikimedia.
Quando qualcuno modifica un wiki di Wikimedia senza effettuare prima l'accesso, il suo indirizzo IP diventa visibile pubblicamente. Come forse già sai, presto ciò non sarà più così. Il dipartimento legale di Wikimedia Foundation ha preso questa decisione alla luce del fatto che le normative sulla privacy online sono ormai cambiate.
Un'identità mascherata sarà mostrata al posto degli IP, ma gli amministratori '''avranno ancora accesso a questa informazione'''. Sarà anche introdotto un nuovo diritto utente per gli utenti non amministratori che hanno bisogno di conoscere gli IP degli anonimi per combattere il vandalismo, le molestie e lo spam. Senza questo diritto, i patroller potranno comunque visualizzare un segmento dell'IP. Altri [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|nuovi strumenti]] sono in fase di progettazione per ridurre l'impatto di questo cambiamento.
Se la notizia ti è nuova, puoi leggere [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|maggiori informazioni su Meta]]. Esiste anche un [[m:Tech/News|bollettino tecnico settimanale]] a cui è possibile [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|iscriversi]] per non perdere nessuna novità sui cambiamenti tecnici dei wiki di Wikimedia.
Quanto al come saranno implementate le identità mascherate, sono state avanzate [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|due proposte]]. '''Gradiremmo un tuo commento''' sulla proposta che ritieni migliore per te e per il tuo wiki. Scrivi pure il commento nella lingua che preferisci [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|sulla pagina di discussione]]. Le proposte sono state pubblicate a ottobre e la migliore sarà scelta dopo il 17 gennaio.
Grazie.
/[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/>
19:17, 4 gen 2022 (CET)
<!-- Messaggio inviato da User:Johan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(5)&oldid=22532651 -->
== Proposal in the scope of Wikisource projcect ==
Hi Ruthven, my home wiki is the Polish Wikisource. One of the shortcommings that we encounter is the lack of possibility to hide the References section if it is empty. Please compare these two pages [[Il Parlamento del Regno d'Italia/Gustavo Ponza di San Martino|Note]] and [[Il Parlamento del Regno d'Italia/Gioacchino Saluzzo|No Note]]. The main difference is the small template <nowiki>{{Sezione note}}</nowiki>. They cannot be automatically managed or univerally coded as a template due to the lack of possibility to switch off the section if it is empty or show it if requiered. Do you share my opinion that it is quite annoying? Would you be willing to provide translations into Italian and French and discuss the issue with your community? Here is the link [[m:Community Wishlist Survey 2022/Citations/Cite extension enhancement/Proposal|Cite extension enhancement]]. If you have any questions I would be happy to answer. [[User:Draco flavus|Draco flavus]] ([[User talk:Draco flavus|disc.]]) 21:13, 24 gen 2022 (CET)
:Hi [[Utente:Draco flavus|Draco flavus]], thanks for your message. I think that it's more important to solve important bugs of the proofread extension, than working on new features. But, you know, the way the Tech Team selects what to work on is misterious and generally not very reasonable. So, who knows? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 22:45, 25 gen 2022 (CET)
== Re:Lilypond ==
Ciao Ruthven! Perdona il ritardo, sono stati giorni in cui non sono riuscito a collegarmi per niente! Mi dispiace, inoltre, che l'attesa dia così scarsi risultati in quanto anche io posso contribuire con Lilypond ad un livello parecchio basico ed elementare (anzi, a ben vedere mi sembra che tu sia ben più esperto di me!). Spero riuscirai presto a risolvere! --<i><b>[[Utente:Elcairo|<span style="font-family:century gothic;color:#FF6000">El</span>]]</b>[[Discussioni utente:Elcairo|<span style="font-family:century gothic;color:#FF6000">CAIRØ</span>]]</i> 13:26, 22 mag 2022 (CEST)
== [[Napoli (Tarnowski)]] ==
Hi,
what to do with this text? IMO, [[ticket:2023061710005089|the translator's permission]] is OK. [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 14:16, 29 giu 2023 (CEST)
:Hi [[Utente:Ankry|Ankry]], thank you for processing this ticket. Can we wait a little? I'll ask the community what to do in the VIllage Pump, because lately we tend to refuse texts without a file supporting them. In this case we know, because of the VRTS ticket, that it's not a fake or self-published material. Dziękuję! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:54, 30 giu 2023 (CEST)
::Do you think that making a clipping would be helpful? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 21:27, 30 giu 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I opened a discussion [[Wikisource:Bar/Archivio/2023.06#Napoli_(Tarnowski)|here]]. Very probably we'll restore the full text, but it's a topic we discussed recently, so it's a good occasion to fix clear guidelines. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 08:09, 1 lug 2023 (CEST)
::::In plwikisource we have a similar policy with an exception when scans are not available (but the source must be verifiable), see [[:pl:WS:Polityka publikacji#Polityka publikacji]]. [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:43, 1 lug 2023 (CEST)
== Autorizzazione regolare per il parziale del Mago di oz ==
@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], sono riuscito a spiegare alla signora Simona Scuri ad inviarci una email con tutto regola. Dovresti verificare e inviarmi il codice di riferimento per ricaricarlo di nuovo. Quello vecchio l'anno rimorso probabilmente perché era senza codice di verifica. Aspetto una tua risposta.
Ecco i dati: Da: spe.estero; Inviato: giovedì 12 ottobre 2023, ore 14:07. Oggetto: PARZIALE ESTRATTO da Il mago di Oz - Cinelibro (1950). - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 14:50, 12 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Quando il ticket sarà verificato, carica pure il file ''e poi rispondi alla mail'' col nome del file caricato su Commons. Così la procedura dovrebbe andare a buon fine. Ciao <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 14:58, 14 ott 2023 (CEST)
::fatto - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 21:17, 15 ott 2023 (CEST)
== GFDL follow up ==
Hello! As a follow up on discussion on [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.06#GFDL]] I have noticed that there are almost no files left with the license {{tl|GFDL}}. What do you think next step should be? --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 12:11, 6 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:MGA73|MGA73]] Can you please re-run the query, so to have an updated list? I had to reintroduce the PD-Italy template for certain files that canot be imported on Commons. but I can finish the job and check what's left. Thanks! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:23, 6 ago 2024 (CEST)
::Sure! I updated https://quarry.wmcloud.org/query/84905 and there are 7 files left. But 3 do not have the GFDL-template they are added directly to [[:Categoria:Immagini_GFDL]]. I think those without a license template are surely not with disclaimers. But if the GFDL is valid is another question. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 16:53, 6 ago 2024 (CEST)
:::Thanks, there are few files that are still a problem. I asked for a permission to the uploader and to other users that are kind of involved at [[Discussione:L'agricoltura americana]]. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:17, 7 ago 2024 (CEST)
:::: Great. I have them on my list ([[:m:User:MGA73/GFDL_files/Templates#Wikisource]]) so at least you will know one user that thinks it is interessting to follow :-) --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 12:19, 7 ago 2024 (CEST)
Hello [[Utente:Ruthven|Ruthven]]! I just noticed that a new file was uploaded: [[:File:Esempio serie bologna.jpg]]. Sadly this file also have disclaimers now.
I wonder if you could rename [[Template:GFDL]] to GFDL-with-disclaimers (or similar) and then make a version of GFDL that does not have disclaimers? That will prevent new files from also having disclaimers. When that is done we can ask if Paperoastro is willing to remove the disclaimers. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 18:14, 4 ott 2024 (CEST)
:Thanks @[[Utente:MGA73|MGA73]], I have [[Discussioni_utente:Paperoastro#c-Ruthven-20241005130200-Licenza_GDFL_oramai_in_pensione|written]] to the user, asking a license change. Cheers! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:03, 5 ott 2024 (CEST)
:: Thank you! The license is <nowiki>{{Self|GFDL|cc-by-sa-4.0,3.0,2.5,2.0,1.0|migration=redundant}}</nowiki> so there is allready a cc-license :-) I think the issue is that GFDL-template has disclaimers. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 15:27, 5 ott 2024 (CEST)
:::@[[Utente:MGA73|MGA73]] MAinly we cannot upload pictures with GDFL anymore. Maybe we can strip the template to just the CC license? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:52, 5 ott 2024 (CEST)
::::[[MediaWiki:Licenses]] still mention GFDL just not as the only license. It means all new files that are uploaded will have the same issue as this one. To remove the problem you either have to remove GFDL completely from [[MediaWiki:Licenses]] or remove the disclaimers from GFDL.
::::The problem is that only the copyright holder can remove the disclaimers so we need a template with disclaimers (for example GFDL-with-disclaimers) and then change the 5 fils that use the template. Then we can remove the disclaimers from GFDL and ask uploader to change from GFDL-with-disclaimers to GFDL. Someone suggested that perhaps we could remove the disclaimers because uploader probably never wanted to add the disclaimers in the first place but thats another discussion.
:::: Also I think it would be best to create the license templates that are mentioned on [[MediaWiki:Licenses]] to avoid red links.
:::: About this one file I think we can remove GFDL but since there is allready a valid license we can also just leave the GFDL-with-disclaimers. --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 16:04, 5 ott 2024 (CEST)
::::: Great! Only 3 files left with GFDL! --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 11:29, 7 ott 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:MGA73|MGA73]] '''zero'''. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:52, 7 ott 2024 (CEST)
:::::::Very good! Then there should be no problems in removing the disclaimers from the template? --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 15:11, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::@[[Utente:MGA73|MGA73]] But can we still upload files under GFDL? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:17, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::: Yes it is possible (but not adviced unless it is a dua license). But it should at least be with a template without the line "Soggetto a [[Wikipedia:general disclaimer|disclaimer]]." --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 15:58, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::::'''{{fatto|Done}}''' See [[Template:GFDL]] and [[Template:GFDL-con-disclaimer]]. Cheers <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 16:30, 7 ott 2024 (CEST)
::::::::::: Awesome! I have updated Wikidata so now there are are onlu 3 wikis left with disclaimers in the main GFDL-template :-D --[[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 17:45, 7 ott 2024 (CEST)
== NowCommons ==
Hi!
I made a test and these files seems to be on Commons:
# <s>[[:File:Amanutondo3.png]]</s>
# <s>[[:File:Armando Tortini & altri.jpg]]</s>
# <s>[[:File:Barbiano.06.73.gif]]</s>
# <s>[[:File:Cattura Damiano Chiesa.JPG]]</s>
# <s>[[:File:Damiano Chiesa.JPG]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno cinema.gif]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno copertina.gif]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno Scuola di giustizia.gif]]</s>
# <s>[[:File:Don Zeno Vocazione politica.gif]]</s>
# <s>[[:File:EditAjax4.png]]</s>
# <s>[[:File:Gianburrasca001.gif]]</s>
# <s>[[:File:Giorgio Pollera.JPG]]</s>
# <s>[[:File:Giovanni Batt. Salvatoni.JPG]]</s>
# <s>[[:File:I promessi sposi-755-2.jpg]]</s>
If you would like to check if they are okay to delete you are very welcome. [[User:MGA73|MGA73]] ([[User talk:MGA73|disc.]]) 11:56, 25 ago 2024 (CEST)
:{{fatto|Done}}. Thanks! --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:51, 7 ott 2024 (CEST)
== js "malevolo" ==
[[Wikisource:Bar/Archivio/2025.01#c-Ruthven-20250113093100-TrameOscure-20250112170200|A meno che]] tu non stia dicendo che Candalua scrive codice malevolo (essendo ad ora l'[https://xtools.wmcloud.org/adminstats/it.wikisource.org unico AI]), è la seconda (o terza) volta che mi pare di leggere velate accuse di voler far danni: una presunzione di malafede priva di qualsivoglia fondamento, calunniosa, contraria all'UCoC e in sostanza enormemente ridicola. Se vuoi esplicitare qualcosa di concreto fallo in modo chiaro, circostanziato e trasparente, altrimenti ti chiederei ''cortesemente'' di evitare di portarti dietro il velenoso "spirito it.wikipediano".
Se ho mal interpretato e volevi dire qualcosa d'altro (peraltro incomprensibile nel contesto), ti chiedo scusa. Se vuoi che parliamo in privato di questo o altro, se vuoi qualche chiarimento, se devi dirmi qualcosa fuori dai denti, non ho nessun problema a sentire le tue ragioni. Ti saluto e fammi sapere. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 11:26, 13 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non c'è bisogno di parlare in privato. La cosa è abbastanza semplice: anche se fondamentalmente mi stai simpatico, non mi fido. Intervieni sui progetti senza voler collaborare realmente, ma puntando il dito su deficienze o errori di procedura, come facesti su it.wiki. Non abbiamo bisogno di una figura di "capocantiere": siamo tutti volontari e, come ti avevo già detto, gli utenti dei vari progetti scrivono voci, rileggono testi ecc... Tutte cose che tu non fai o non vuoi fare. Sembra quasi che tu voglia saltare le tappe o che l'obiettivo del progetto wiki al quale partecipi non ti interessa.
:La fiducia su questi progetti si crea sulla base della collaborazione e degli edit. Se non fai edit che aiutano il progredire del progetto, come vuoi costruire un sentimento di appartenenza e di collaborazione con gli altri utenti? Se poi aggiungi che hai partecipato (o partecipi, non so perché non lo leggo anche se so che esiste) al forum che ha visto nascere uno dei più grossi problemi di doxxing della storia di it.wiki, ospitando vari utenti infinitati, capirai che uno si vuole premunire. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 12:27, 13 gen 2025 (CET)
::Hai davvero uno strano modo di manifestare "simpatia", cmq prendo atto e peraltro anche tu (inspiegabilmente) mi stai simpatico. Sulla fiducia, mi è chiaro che non ce l'hai, meno il perchè. Penso ci sia qualche cosa di non detto.
::*"Intervieni sui progetti senza voler collaborare realmente...": questa è una tua legittima opinione, IMHO molto superficiale. C'era un'immagine nella mia PU in proposito (per strana coincidenza, simile al logo di WS).
::*"puntando il dito su deficienze o errori di procedura come facesti su it.wiki": posto che se su wp ci sono deficienze/errori è da babbei metterli sotto il tappeto, al momento non mi viene in mente nulla di ciò che dici. Sarei tentato di chiederti di esplicitare nel concreto questo ''fumus'' con dei diff, ma da un lato non è ws la sede per parlare di wp, dall'altra faresti una fatica notevole a trovarne di realmente significativi, per cui soprassiedo e ti risparmio la fatica di ''inventare'' qualcosa.
::*"Tutte cose che tu non fai o non vuoi fare": Ancora 'sta storia? A parte che misurare la contribuzione "a editcount" la considero roba da 15enni... Beh, io ''so'' cosa ho fatto su wp, ''so'' che non è peggio del lavoro di moltissimi altri, e so persino che è pure stato apprezzato da diverse persone compresi sysop. Mi spiace che tu non sia fra queste, del resto non credo che tu abbia (raccolto) tutti gli elementi per giudicare. Pazienza.
::*"saltare le tappe": e per arrivare dove? e a che scopo? Cmq guarda che serve chi scrive la voce, chi corregge i typo, chi fa funzionare il sito ecc. Seguendo il tuo ragionamento i dev di mediawiki sono ''inutili ''e vanno eliminati dalla faccia della Terra perchè non caricano foto su Commons? LOL Non farglielo sapere perchè altrimenti sai i js-4-Ruthven che ti rifilano... :-p
::*"obiettivi": Gli obiettivi sono chiari. Come ottenerli ci sono vari modi. Anche fosse solo (e NON è) aiutare gli utenti a scrivere voci, o trascrivere testi, o caricare foto senza fare niente di tutto questo è cmq un modo (strano, ok) di perseguire l'obiettivo. Anche portare qua qualche bloccato-da-wp per trascrivere voci (come avevo proposto in altra discussione) è -forse- un modo (strano, ok) per raggiungere l'obiettivo. Mi sembra che tu veda un solo modo per ''raggiungere gli obiettivi''. Strano...
::*"forum": Wikipedate è un forum "di critica" piuttosto interessante. L'ho scoperto (e ho cominciato a scriverci qualche commento) "grazie" a Kirk, altrimenti mai più l'avrei notato nel mare magnum del web. <del>AFAIK non c'entra proprio nulla con quel doxxing (brutta storia, condivido) che proviene da tutt'altra parte e da tutt'altro personaggio (anche quello scoperto "grazie" agli stessi motivi, della serie peggio la toppa del buco)</del>. Si, ci sono vari infinitati, ho capito solo due chi siano (come user e come persone) e nessuno dei due mi sembra un "mostro bavoso". Scassacazzo si, che han dato problemi si, ma IMHO tutt'altro che irrecuperabili. Forse gestiti male. Su altri non so chi siano per cui non posso dire molto. Cmq che io ci scriva (anche critiche) NON significa affatto che io condivida il 100% di quanto scrivono pensano o fanno gli altri (a volte manco l'1%)... è un po' ridicolo che tu pensi una cosa simile. E poi le critiche (costruttive, come penso siano le mie) fanno crescere. Detto questo, se lo leggessi, magari avresti un po' più di fiducia nella mia correttezza.
::Per cui, davvero, un po' di fiducia per la serietà penso di meritarla... :-)
::Ciao e scusa lo sbrodolo di testo -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 16:49, 13 gen 2025 (CET)
:::Ecco, [[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], con le minacce velate (di ulteriore doxxing poi? macché, scherziamo?) mi stai un po' meno simpatico e risulti un po' più viscido. Sarà anche questa un'opinione personale senza fondamento. Opinioni divergenti anche queste.
:::Per precisare: gli scassacazzo su wiki non li vogliamo e non per nulla sono stati taggati (tutti, te compreso) come problematici. Su wiki uno va per rilassarsi, altrimenti farebbe il volontario da qualche altra parte. I "mostri bavosi" continuano a intervenire su wiki, fra l'altro un range di Gitz è stato bloccato ancora oggi: sembra che non sia capace di allontanarsi da wiki, anche se nessuno lo vuole lì. Fa un po' di tristezza, è vero.
:::Come detto sopra: la fiducia si costruisce col tempo e con le opere... di bene :) Non ci rimane che aspettare, no? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:13, 13 gen 2025 (CET)
::::Minacce? Ma di che parli? Quello voleva essere un esempio di come mi regolo in questioni di riservatezza delle persone, riassumibili in un IMHO corretto ''si dice il peccato e non il peccatore'', e mi sembra che ''chiunque'' dovrebbe apprezzarne l'onestà dal punto di vista di un bilanciamento fra le regole di wp (a volte fatte rispettare in modo isterico e cervellotico) e di quelle di rispetto delle persone (che per me in casi così vengono prima delle fisime burocratiche). Sfido chiunque a capire di chi o cosa si sta parlando, nel mare magnum di miliardi di voci, utenti, edit. Quindi, non vedo alcuna "minaccia" a nessuno. Semmai, speravo ispirasse un po' di fiducia...
::::Sentirmi dare addirittura del viscido... vabbè... si vede che sei proprio a priori maldisposto nei miei confronti... :-(
::::Sui "mostri", che ci sia gente che continua a intervenire non lo so, può anche darsi, non posso nè nessuno può realmente averne (credo) la certezza, gli IP non sono persone. Se lo dici tu avrai le tue ragioni per dirlo. Sono edit oggettivamente ''dannosi per l'enciclopedia'' o si tratta solo di bloccarli perchè sono presunti edit di questo o quello indipendentemente dal merito? Perchè nel secondo caso la mia opinione è che il danno sia perdere tempo a correre dietro a fantasmi... A proposito di obiettivi, ricordami se si tratta di ''fare un'enciclopedia'' o di fare una ''caccia alle streghe''?...
::::BTW, pensa un po' che la stessa.. come chiamarla... "capacità di indagine"? di cui ho fatto un esempio sopra l'ho applicata spesso anche alle fonti, per verificare che le voci non ne stravolgessero il senso, o fossero appiccicate a testi totalmente difformi, o esprimessero POV o COI. A proposito di lavoro del tutto invisibile che non si vede negli editcount. Ma vabbè, di questi divertentissimi retropatrolling se ne occuperanno migliaia di altri utenti, vero? Quindi "wikiproblematico"... beh, per quanto mi riguarda mi viene quasi da prenderla come una stelletta al merito. ;-)
::::Bonne soirée -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:56, 13 gen 2025 (CET)
:::::Mai un po' di umiltà... e sempre a sbottare -- [[User:ZandDev|ZandDev]] ([[User talk:ZandDev|disc.]]) 18:54, 12 feb 2025 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2025-02-06 14:02:33. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:43, 30 gen 2025 (CET)</div>
== Problema Commons-CropTool ==
Premesso che posso operare su Commons con [[Utente:BrolloBot]], ma che lo faccio con estrema circospezione e quasi sempre su contributi personali, ti segnalo un problema piuttosto serio: i difetti di CropTool quando carica immagini ritagliate da file multipagina.
Il problema generale: CropTool carica una copia, poco modificata, del template base del file multipagina. Se trova un template Book, clona quello.
Il problema recente: CropTool, nel clonare il template Book, CropTool lo "pota" delle righe iniziali (nome del template, autore). Poichè nella clonatura rispetta i tl Pd, Commons non protesta. Vedi la cronologia, per esempio, di [[:File:Grossi - Opere poetiche, 1877 (page 56 crop).jpg]] (poi aggiustato).
Qualche volta ho tentato la sostituzione di Book con Information, ma solo libro per libro: è veramente difficile ricavare un buon tl Information da qualsiasi tl Book.
Hai qualche suggerimento? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] PS: purtroppo le immagini caricate con CropTool non sono categorizzate... oppure ho cercato male? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:57, 15 apr 2026 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Ciao, ci sarebbe da scrivere agli sviluppatori, chiedendo di trattare i file col template Book onde evitare problemi.
::Puoi operare via bot su Commons per correggere, volendo , solo a ritmi non altissimi. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 12:41, 20 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: non sono categorizzate, ma sono "taggate" come "CropTool [1.5]", non so se hai modo di leggere il tag. @[[Utente:Ruthven|Ruthven]]: era stata già aperta [https://github.com/danmichaelo/croptool/issues/228 questa issue] allo sviluppatore, ma purtroppo sembra che non ci stia più lavorando... [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 12:49, 20 apr 2026 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Capito. La rimozione del template Book si arresta quando trova un altro template, perché il codice considera che le prime due graffe chiuse '}}' che incontra chiudano il template Book (e quindi rimuove il template a metà in questi casi). [https://github.com/wpmed/croptool2/commit/7e8b7595127f8989345a70943148f48bae0d250e Un fix] è stato proposto, ma non lo vedo integrato nel codice.
::::I linguaggi di Dick (quelli con parentesi aperte e poi chiuse) sono definibili da grammatiche context-free. Dubito quindi che un'espressione regolare possa catturarli, visto che c'è bisogno di una memoria per tenere traccia delle parentesi aperte e chiuse (un automa push-down insomma). <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:11, 23 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] Grazie! Interessante: il primo script che con gran fatica ho fatto in python, tanti anni fa, prima di poter mettere le mani sul codice wiki delle pagine, è find_stringa, banalissimo programmino di ricerca sottostringhe che però "conta", e quindi non si imbroglia nel caso di "linguaggi di Dick". A quei tempi il mio cervello si era rifiutato di capire un po' le regex, ma... con quel banale programmino ho avuto grandi soddisfazione :-). Tradotto in javascript, corre anche qui in sottofondo su itwikisource. Le regex Lua invece non hanno questo problema.
:::::In attesa che "qualcuno bravo" metta le mani sul codice di CropTool, sto studiando il problema di come sistemare i file fallati, ma per ora penso che mi accontenterò di filtrare i file della categoria [[:c:Category:Pages using Information template with parsing error]], di estrarre un po' di dati fra cui quello dell'utente che ha caricato il file, e di avvisarlo del problema con un messaggio. Sia il nome utente che ha caricato che i tags associati al primo caricamento sono presenti nell'attributo <code>oldest_version</code> dell'oggetto Page, quindi fin qui ci siamo :-)
:::::Grazie di aver scovato il motivo dell'errore di CropTool: se riesco ad emularlo l'eventuale fix sarà molto più facile. Ma per ora non ci provo neanche.
:::::Ultima domanda: mi dai un paio di nomi di "quelli bravi" che s occupano su Commons di questo tipo di problemi? Vorrei almeno notificarli di quello che mi accingo a fare. Fermo restando che uno di "quelli bravi" l'ho già notificato.... con questo messaggio. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:03, 25 apr 2026 (CEST)
::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Ciao, di "quelli bravi" ce ne sono parecchi, ma non tutti sono attivi o attivi sui tool degli altri. In questi casi di codice "personale" di un utente, la cosa migliore da fare è di aprire una issue o di fare un ticket su Phabricator: lì, gli altri utenti impegnati nel migliorare Wikisource o Commons (metti i due tag nel caso), vedranno il problema e, se possono, lo risolveranno. Ma queste cose si risolvono sempre con mooolta calma. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:44, 26 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] Con un po' di cautela, sto provando uno script aggiustatore. Ringrazio le mie "cavie inconsapevoli" (ovviamente le prime prove le ho fatte sui miei caricamenti), @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] e @[[Utente:Modafix|Modafix]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:20, 27 apr 2026 (CEST)
::::::::Comincio a intravedere la luce. Mi è toccato però un ripasso faticoso dei "generatori" python che per anni avevo schivato... :-). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 27 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Sicuramente lo hai fatto già, ma la cosa non è molto difficile: il CropTool taglia il template Book al primo template annidato che trova. Puoi ricreare la parte mancante oppure ripristinare direttamente il template dal diff precedente (o dalla apgina dell'originale) visto che nulla viene aggiunto nel template Book. Alla prossima! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:10, 27 apr 2026 (CEST)
::::::::::Grazie; sì, rimpiazzo il Book mutilato con quello originale; però - come supponevo - ci sono alcune varianti "personali" nel codice che possono causare imprevisti. Anche la categorizzazione dell'errore non è costante. Insomma è un bel caso di studio, e penso che non lancerò lo script alla cieca, su caricamenti di utenti che non conosco; e mi riservo di notificare ogni utente prima di mettere le mani su loro lavoro. Vedi es. [[:c:User talk:Dr Zimbu]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 27 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] Aimè, il primo algorismo ha fatto un guaio (utente notificato, per fortuna comprensivo e collaborativo; guaio faticosamente rimediato). Vedi la dolorosa cronologia di [[:c:File:Le Cri de Toulouse 1923-04-07 (page 4 crop).jpg]]. Il problema: non è sempre vero che il "Book giusto" è quello del file sorgente, possono esserci delle modifiche.
:::::::::::Sto testando un algoritmo differente, che aggiunge solo le prime righe mancanti di Book. Sembra che funzi e che sia abbastanza generalizzato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:25, 29 apr 2026 (CEST)
hwcljw9hp8xz8nldf0ywg8tjcmc01bm
Discussioni utente:Paperoastro
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2026-04-28T18:33:59Z
MediaWiki message delivery
17789
/* You may be an eligible candidate for the U4C election */ nuova sezione
3773468
wikitext
text/x-wiki
{{Benvenuto|firma=|mionome=OrbiliusMagister}}
== Risultati del concorso per il 15º compleanno di Wikisource ==
<div style="background: #{{Colore portale sfondo barre 3}}; background: box-shadow: 0 0 .3em; border:2px solid #A7D7F9; border-radius: .2em; margin: 1em 0 2em 0; padding: 1em;">
[[File:Nuvola_wikisource_icon_IT.png|120px|right]]
Carissimo {{PAGENAME}},
'''Grazie''' per il tuo contributo a Wikisource. Grazie alla tua opera e a quella di tutti gli altri partecipanti, abbiamo riletto ben 4937 pagine in soli 14 giorni: la comunità solitamente impiega mesi a rileggere quel numero di pagine! La tua presenza ha reso questo compleanno di Wikisource una festa fantastica, e speriamo che anche tu ti sia divertito. Grazie anche per aver pazientemente aspettato l'annuncio dei vincitori: è finalmente giunto il momento tanto atteso :-)
'''Vai [[Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource|a questa pagina per sapere chi ha vinto]]!'''
Ma vogliamo ricordarti che Wikisource non finisce qui: il progetto di una biblioteca digitale libera e collaborativa si nutre di contributi quotidiani, di utenti generosi come te. Per cui sei ufficialmente invitato a rimanere e a collaborare con noi, quanto vuoi, quando vuoi; non c'è nessun obbligo. Quando hai un dubbio puoi sempre scrivere al [[Wikisource:Bar|Bar]] o a uno di noi utenti.
Infine ci piacerebbe sapere la tua opinione sul concorso: ti è piaciuto? Hai idee per migliorarlo? E' stato semplice partecipare? Scrivici pure quello che vuoi (critiche e suggerimenti) [[Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource/Feedback|a questa pagina]].
A presto, e grazie ancora di aver festeggiato con noi!
'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''', 01:55, 26 dic 2018 (CET)
</div>
<!-- Messaggio inviato da User:OrbiliusMagister@itwikisource usando l'elenco su https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Wikisource:Quindicesimo_compleanno_di_Wikisource/Lista&oldid=2240287 -->
== Ipertesto e Tiraboschi ==
Ciao, Paperoastro, ti chiedo un grandissimo favore: quando porti una pagina al 100%, tempo e voglia permettendo, riesci ad inserire qualche prezioso link, tipo ''autore citato'', ''testo citato''? Grazie e buon divertimento :) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 15:59, 16 feb 2019 (CET)
:Ciao {{ping|Xavier121}}, grazie del messaggio. In effetti davo per scontanto che i testi SAL75% fossero già con i link a posto... Ne approfitto per farti una domanda: bisogna linkare ogni occorrenza, oppure basta la prima? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 21:52, 16 feb 2019 (CET)
:: la prima --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:28, 16 feb 2019 (CET)
== Attenzione al template FI ==
Il template {{tl|FI}} è una cosa delicata. Per consentire alcuni "trucchi" come il floating-center, il suo codice non deve contenere nessun "blocco" html (div, table, nemmeno p....) nè template che generino blocchi html. Per la formattazione delle didascalie è molto opportuno usare il parametro <code>tstyle</code>, che però non fa che infilare in un tag span un po' di css. Didascalie graficamente elaborate, come quelle nella famosa pagina 9 di cui abbiamo parlato in bar.... sono un po' difficili da ottenere.
Nel caso di immagini come quelle, dove non c'è necessità nè di float left/right nè di floating-center, non ci sono effetti collaterali; ma se ci fosse stata la necessità..... ti sarebbe venuta una cefalea c ercando di impedire che il testo "si rompa" attorno all'immagine.
Tieni conto che un sostituto funzionalmente buono del tag <code><nowiki><div></nowiki></code> è <code><nowiki><span style="display:block"></nowiki></code> o simili. Personalmente se mi capita semplifico la formattazione della didascalia :-( (e, con riferimento al messaggio precedente.... qualche AutoreCitato lo salto, e non escludo di aver linkato qualche autore sbagliato.... o_O Non fidarti troppo dei miei SAL 75%)--[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:36, 2 mar 2019 (CET)
: Grazie dei preziosi consigli! In effetti la tavola III avrebbe bisogno di un floating-center funzionante... Vedo di semplificare la didascalia come suggerito, oppure di usare una marea di &<code>nbsp;</code> ;-) Per quanto riguarda Tiraboschi, sto già facendo più attenzione ai testi e agli "AutoriCitati". Devo dire che le correzioni sono molto poche, anche se a volte trovo parentesi chiuse al posto del punto e virgola... ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 23:51, 2 mar 2019 (CET)
== Community Insights Survey ==
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'''Condividi la tua esperienza con questo sondaggio'''
Gentile {{PAGENAME}},
La Wikimedia Foundation chiede il tuo parere in un sondaggio sulla tua esperienza con {{SITENAME}} e Wikimedia. Lo scopo di questo sondaggio è quello di capire come la Foundation sta supportando il tuo lavoro su wiki e come possiamo cambiare o migliorare le cose in futuro. Le tue opinioni condivise influenzeranno direttamente il lavoro attuale e futuro della Wikimedia Foundation.
Per favore prenditi circa da 15 a 25 minuti per '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) fornire il tuo parere tramite questo sondaggio]'''. È disponibile in varie lingue.
Il sondaggio è ospitato da una terza parte e [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement gestita in base a questa informativa sulla privacy] (in inglese).
Per [[m:Community Insights/Frequent questions|saperne di più su questo progetto]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Inviaci una mail] se hai delle domande, o se non vuoi ricevere futuri messaggi riguardo a questo sondaggio.
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== Reminder: Community Insights Survey ==
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Un paio di settimane fa ti abbiamo invitato a partecipare al Community Insights Survey. È il sondaggio annuale della Wikimedia Foundation sulle nostre comunità globali. Vogliamo capire quanto bene sosteniamo il tuo lavoro su wiki. Siamo al 10% del nostro obiettivo di partecipazione. Se non hai già partecipato al sondaggio, puoi aiutarci a raggiungere il nostro obiettivo! '''La tua opinione è importante per noi.'''
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Mancano solo poche settimane per partecipare al Community Insights Survey! Siamo al 30% del nostro obiettivo di partecipazione. Se non hai già partecipato al sondaggio, puoi aiutarci a raggiungere il nostro obiettivo!
Con questo sondaggio, la Wikimedia Foundation raccoglierà dei pareri su come sosteniamo il tuo lavoro su wiki. Ci vorranno solo 15-25 minuti per completarlo e avrà un impatto diretto sul sostegno che forniamo.
Per favore prenditi circa da 15 a 25 minuti per '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act5) fornire il tuo parere tramite questo sondaggio]'''. È disponibile in varie lingue.
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== feedback su pywikibot ==
Intanto che il mio pc sta in officina, a riparare il disastro, mi hanno dato un "laptop di cortesia" su cui sto cominciando a far correre pywikibot sotto python 3.8.
Il mio approccio a pywikibot è discretamente alieno: lo uso esclusivamente come libreria, che richiamo con script fai-da-te senza mai usare gli script pronti. In genere li faccio correre sotto Idle chiamando direttamente le funzioni. Quindi, nella conversione a python 3, non c'è solo la questione print, ma soprattutto le conversioni utf-8 -> unicode che (goduria!) non servono più.
Una domanda: alcuni anni fa è successo qualcosa nella configurazione di pywikibot, per cui la sola cartella da cui posso far correre bene pywikibot è quella base (la mia è core_stable, come da default). In caso contrario ho problemi di login e di caricamento dei moduli. Sbaglio qualcosa? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:54, 6 feb 2020 (CET)
:Ciao {{ping|Alex brollo}}, purtroppo sulla tua domanda mi cogli impreparato! Avevo cominciato a guardare come funzionavano i bot anni fa, quando non conoscevo Python, quindi avevo lasciato perdere... Quest’estate, tempo permettendo, avevo intenzione di riprovare a guardare il funzionamento dei bot per poter essere utile, ma devo re-imparare tutto da capo! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 12:08, 6 feb 2020 (CET)
:: Ok :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:17, 6 feb 2020 (CET)
== Python sui file di Internet Archive ==
Accertato che non sei un utente affezionato di pywikibot, mi sembra comunque di capire che mastichi python sotto linux. Nella revisione degli script, approfitterei per mettere ordine in un gruppo di script sparsi e incoerenti che si occupano di estrarre tutto il possibile dai file che IA condivide - sia quelli grafici, che gli xml. Un modo, fra l'altro, di chiarirmi le idee su quella incredibile miniera di dati. Ti interessa? Mi piacerebbe, se ti interssa, tenerti informato, anche per ricevere qualche consiglio. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:06, 7 feb 2020 (CET)
: PS: usi github? Io no... ma chissà. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:23, 7 feb 2020 (CET)
::Proposta interessante {{ping|Alex brollo}}! Finora mi sono occupato di analisi dati, ma ho anche maneggiato qualche file xml. Sono molto curioso di quello che si può estrarre dai file di IA (ho trovato materiale molto interessante non solo per wikisource...). Per quanto riguarda github, l'ho usato in passato, ma non dovrebbe essere difficile re-imparare ad utilizzarlo... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 23:34, 7 feb 2020 (CET)
::: Bene! Penso che userò una sottopagina utente per raccogliere le idee e descrivere con sufficiente dettaglio i file IA disponibili e poi userò banalmente una cartella dropbox condivisa per lavorare con python allo sviluppo delle idee. Qualche vecchia idea si è già concretizzata, dopo essere stata "rifinita" da quelli bravi: per esempio, l'idea che ha permesso di ricavare a IA Upload i file djvu per gli item IA che non ce l'hanno.
::: Penso che tu conosca il modulo python [https://archive.org/services/docs/api/internetarchive/ internetarchive], che a me serve solo per scaricare da IA files dei singoli item, ma forse per te sarebbe utile anche per query su grossi gruppi di dati (cosa che invece interessa poco).
::: Se poi l'idea abortirà.... pazienza: le mie idee hanno una mortalità molto alta, ci sono abituato :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:54, 7 feb 2020 (CET)
== Riflessione di database relazionale e RDF ==
Mi pare di capire che nel database relazionali ("a tabelle") la struttura, rigida con tutti gli svantaggi della rigidità, è definita nello "schema"; es. il mondo wiki si basa su un grande e complesso database relazionale; al contrario i database RDF si basano sulle "triplette" soggetto-proprietà-oggetto, in teoria completamente "libere". In realtà non sono libere affatto, perchè la correttezza dell'impianto deriva da una serie di complesse regole che stabiliscono quali sono i "vincoli" a cui devono sottostare le proprietà per essere correttamente utilizzate per connettere soggetto e oggetto; la sensatezza e la robustezza del database è affidata al rispetto di tali regole, che al momento ho l'impressione siano in parte arbitrarie, "filosofiche" o perlomeno così complesse da permettere margini di discrezionalità.
Conclusione: il database che servirebbe a wikisource (complesso, fitto di relazioni molti-a-molti, ma con un numero limitato di entità e di proprietà) dovrebbe essere di tipo relazionale, con uno "schema" ben chiaro e ben disegnato, cosa che consentirebbe, volendo, l'esportazione in RDF; la procedura inversa (importazione di un RDF in formato tabellare) mi pare quasi impossibile, a meno che non si instaurino regole così rigide, e controlli così stretti e automatici sulla loro perfetta applicazione, da perdere tutti i vantaggi dell'approccio RDF.
Che ne pensi?
Se sei appassionato di database, avrai notato che tutto l'ambaradan delle "aree dati" non è che un grossolano tentativo di inserire un "motore relazionale" per alcuni dati in wikisource, basati sull'osservazione che in pratica i template tipo Intestazione possono essere visti come righe di una tabella :-) ; a tempo perso, ti avviso che sto pensando a come farne a meno, leggendo direttamente i dati dei template invece che convertirli faticosamente. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 08:49, 25 ago 2020 (CEST)
: Ciao {{ping|Alex brollo}}, in effetti il tipo di database di cui abbiamo bisogno è molto più complicato di quello di una semplice tabella e si avvicina molto a Wikidata. Ho controllato la [https://www.wikidata.org/wiki/Help:Property_constraints_portal pagina] con l'elenco dei vincoli e non ho trovato quello di cui abbiamo bisogno. Se non ricordo male, la struttura dei vincoli non è insita nella struttura di Wikidata, ma sono stati istruiti alcuni bot con delle regole che periodicamente (una volta al giorno) controllano tutto il database alla ricerca di violazioni che vengono segnalate in una pagina apposita. Nulla vieta di proporre la creazione di un vincolo con il controllo richiesto, ma dal punto di vista ''filosofico'' sarebbe stato meglio procedere in altro modo.
: Mi spiego: uno dei grossi limiti di Wikidata è che non è possibile navigare automaticamente nell'albero delle relazioni. Se nell'entità ''opera'' di Pinocchio scrivo che l'autore è Collodi, non ha senso riportare la stessa informazione in ognuna delle entità delle singole ''edizioni'', ma dovrebbe essere presa automaticamente dall'entità opera. In questo modo si eviterebbero informazioni ridondanti e necessità di controlli incrociati... Ma questa è filosofia. Se vuoi provo a vedere se è possibile creare un vincolo per le opere e le edizioni in modo che vengano controllate le proprietà ridondanti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:21, 26 ago 2020 (CEST)
:: Se ne avrò l'energia, provo a riesumare le mie scarse esperienze in Access (io lavoravo con dBase III e IV, figurati!) e a "buttare giù" lo schema di un database minimo per wikisource. Su wikidata per ora ne so troppo poco. In ogni caso mi sembra importante, per incoraggiare l'inserimento di dati su wikidata, specificare bene il set '''minimo''' di elementi wikidata indispensabile, ciascuno con il set '''minimo''' di proprietà. Sarebbe anche molto importante, per evitare che l'utente si "intoppi", suggerire una corretta sequenza nell'eventuale creazione degli elementi e attribuzione delle proprietà; es. è quanto mai opportuno ricordare di creare prima le case editrici, poi gli autori (se non esistono ancora), poi gli elementi opera ed ultimi gli elementi edizione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 13:59, 26 ago 2020 (CEST)
:::Su questo, {{ping|Alex brollo}} mi trovi d'accordo: buttiamo giù uno schema di quello che ci serve per chiarirci le idee e poi vediamo cosa offre Wikidata (ed eventualmente cosa possiamo chiedere). Purtroppo sui database sono più impreparato di te, ma ho una discreta infarinatura di Wikidata. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:37, 26 ago 2020 (CEST)
::: {{ping|Paperoastro}} Mi sono subito impaperato sulle relazioni molti-a-molti.... la logica in db relazionale la conosco, ma è troppo diversa da quella RDF perchè sia utile sviscerarla. Aimè. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:16, 26 ago 2020 (CEST)
::::Ciao, mi inserisco: 5 anni fa avevo preparato questa pagina: [[Wikisource:Opera-Edizione]], che magari vi può aiutare. Ovviamente è un po' datata ma le proprietà grossomodo sono ancora quelle. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:41, 26 ago 2020 (CEST)
::::: {{ping|Candalua}} Grazie! Temo che il processo logico però sia più complesso: in particolare occorre pensare ai casi più complessi, quelli con relazione "molti a molti". autore->opera: è comune che un autore abbia scritto molte opere, il problema è che ci sono opere scritte da molti autori. Opere->edizioni: è comune che un'opera abbia molte edizioni, ma molte edizioni raccolgono parecchie opere. Inoltre la mia idea di "dati essenziali" è molto più radicale.
::::: Penso che un passo difficile sia liberarsi dall'idea che opera e edizione siano, nella maggior parte dei casi, coincidenti, e che quindi sia legittimo registrare nelle edizioni (che per noi wikisourciani sono il pane quotidiano) proprietà che invece appartengono all'opera, prima di tutte autore/autori e epoca di composizione. Ce la sentiamo di rendere materialmente impossibile cadere nella tentazione della scorciatoia...? MI pare di capire, da quello che diceva Paperoastro, che questo si può fare con i "vincoli", anche se i vincoli vengono verificati a posteriori - il che significa: lasciare là la violazione sperando che qualcuno legga la notifica e la corregga. Il secondo problema è la rigorosa selezione fra proprietà simili: di queste dovrebbe essere selezionata una e una sola; ma si presenta lo stesso identico problema. Ancora: ci vuole una definizione rigorosa di cos'è un'opera; e infine: per avere senso tutto questo dovrebbe essere condiviso, fino nei dettagli, da ''tutti'' i progetti wikisource. Ragazzi.... personalmente getto la spugna e continuo a fare edit, come meglio posso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:16, 26 ago 2020 (CEST)
:::::: Bel lavoro {{ping|Candalua}}! Vedo dalla pagina di discussione della pagina che {{Ping|Alex brollo}} aveva gli stessi dubbi di adesso... Secondo me non ha molto senso intervenire subito su tutte le nostre pagine: la cosa più semplice potrebbe essere di concentrarci inizialmente sul namespace:Opera, che mi sembra quello meno problematico, e provare ad agganciare su Wikidata quello che già abbiamo. Facendo un censimento delle pagine ''opera'' potremmo valutare eventuali casi particolari e vedere se effettivamente riusciamo a gestirli. Limitatamente al namespace:opera, potremmo sfruttare quello che già offre Wikidata indipendentemente da quello che fanno gli altri progetti Wikisource... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:41, 27 ago 2020 (CEST)
::::::: Ho detto che avrei mollato la presa, ma non ce la faccio.... portando a spasso le mie due cagnolone (e sono passeggiate lunghette9, in mezzo al bosco) il pensiero ritorna sempre lì. E forse mi è venuta un'idea, ma la scriverò in una mia sottopagina. Il "cuore" è la proprietà "pubblicato in" in sinergia con "parte di". Mi pare che le due proprietà, ben manovrate, possano risolvere completamente la questione molti-a-molti. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 13:39, 27 ago 2020 (CEST)
== Grazie... ==
...Per aver portato in fondo "Sulla rete di strade ferrate" di Pancaldi. E mi dispiace che l'ultima rimasta ti precluda il piacere di "verdurizzare" il tutto. Facciamo così: Io porto al 100% quella ma il resto mi fai il piacere di chiuderlo tu. È il minimo. :) Un saluto --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 12:39, 18 mag 2021 (CEST)
: Grazie a te! {{Ping|Silvio Gallio}} ;-) È stato un piacere! Ogni tanto vado in cerca di testi brevi da completare e a volte mi imbatto in quelli ferroviari, che sono anche una lettura interessante! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 12:42, 18 mag 2021 (CEST)
::Quello dei "mozziconi" è una delle mie "fisse". Io vedrei un riquadro apposta sulla pagina principale ma non mi seguono. :D. Portare avanti dei libroni non nelle mie corde mentre spesso con una decina di pagine si chiude un testo abbandonato da anni. Mah! Purtroppo da un po' di tempo sono impegnato su altri fronti e dedico poco tempo a Source. Bisogna accontentarsi. Ciao! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 12:46, 18 mag 2021 (CEST)
''Pancaldi'' Ti vedo assatanato sul Pancaldi :D - ancora grazie. Ho visto che la pagina [[Pagina:Pancaldi - Idea di progetto di una supposta strada ferrata nella provincia di Bologna, 1842.djvu/10]], in teoria mi permetterebbe di portarla al 100% ma. Ma quando si tratta di tabelle, come ho già detto, mi viene l'ittrerizia. Ti segnalo, quindi che: - a) il bordo destro ''si direbbe'' incompleto e b) ci sono alcune cifre errate (ho controllato con ingrandimento ma tu non fidarti :D) Potevo anche cambiarle, credo ma l'itterizia incomba. Comunque eccole:
Seconda colonna (san pietro in casale) 5.054 non 5.654; san giorgio (due posti sotto) 4.788 non 4.768;
Quinta colonna (Metri) = penultima cifra = 33.06 non 33.66
Nona colonna (in discesa/metri) prima cifra = 2.66 non 2.60
Perdonami se non intervengo direttamente. Quando avrai sistemato, se non lo fa alcuno la 100% te lo porto io. Grato Salutone --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:51, 24 mag 2021 (CEST)
:Ciao, {{Ping|Silvio Gallio}}, nessun problema! Hai un occhio di lince! ;-) per quanto riguarda le segnalazioni b), dovrei aver corretto tutto. La segnalazione a), perdonami, ma non ho capito a cosa ti riferisci, porta pazienza... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:15, 24 mag 2021 (CEST)
::La pazienza è tutta dalla tua parte. Io sono umile richiedente :D - Per il punto a), forse dipende dall'impostazione del monitor o altre piacevolezze e forse per te e altri è tutto regolare. Sul mio monitor il bordo ''destro'', quello grosso che delimita la tabella stessa, pagina 222 manca quasi tutto (anche nel NS0). Si vede solo nelle due finche in alto, quelle che prendono tutta la larghezza, e in quella in basso dove c'è scritto l'N.B. Tutto il resto non fa vedere nessun bordo a destra. Spero di essere stato chiaro altrimenti ci dovremo industriare con uno screen ma poi mandarlo... Magari con Facebbuk nella pagina di Source o di 'Pedia? Salut salut --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 18:28, 24 mag 2021 (CEST)
:::Purtroppo ho capito, {{ping|Silvio Gallio}}! Con Firefox vedo la riga tutta unita, con Chrome esattamente il problema che dici tu. Siccome a pagina 224 è tutto a posto anche con Chrome, spero si tratti di un conteggio sbagliato di colonne. Cerco di risolvere... ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:38, 24 mag 2021 (CEST)
::::Già. Non ci avevo pensato. In effetti, anch'io con FF vedo tutto a posto. Forse è una questione di larghezza eccessiva? Non oso nemmeno pensare a cosa possa succedere. Forse il buon {{ping|Alex brollo}} che tutto sa... 'Notte --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 20:37, 24 mag 2021 (CEST)
:::::Sistemato {{Ping|Silvio Gallio}}! Avevo spagliato il <code>colspan</code>! Firefox probabilmente corregge automaticamente, Chrome no. Ora dovrebbe essere tutto a posto. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 20:53, 24 mag 2021 (CEST)
Confermo. con un dito solo perché ho la cagnolotta sulle ginocchia :) grazie ancora [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 09:14, 25 mag 2021 (CEST)
===Prego ===
Quella pagina l'ho lasciata al 75% così a te l'onore del 100% :). credo comunque che sia solo da cliccare. Ho ripassato con attenzione e c'era solo un piccolo typo. Vai pure, vai :) [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 20:34, 2 giu 2021 (CEST)
:{{Ping|Silvio Gallio}} Avevo solo un dubbio, ma mi mi fido del tuo occhio... Fatto! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 23:35, 2 giu 2021 (CEST)
::Hallo! Ho rosseggiato le due pagine di Pancaldi che avevi lasciato al 50. Volendo essere pignollimi vedo qualche puntino e un paio di allineamenti con questo computer/sistema. Però io non sono pignollo. "In cambio", e se ne hai voglia, ci sarebbe una piiiiicola tabellina in questo pezzo di Carlo Cattaneo (di cui a suo tempo mi era sfuggita la portanza storica - per lui- e avevo tralasciato di inserire. Il buon Alex brollo ha fatto la tabella di pagina 30. ma stasera ho ricordato che c'è questa piccolina a pag. 43 (che allego) [[Pagina:Cattaneo_-_Rivista_di_varii_scritti_intorno_alla_Strada_ferrata_da_Milano_a_Venezia.djvu/43]]. Ovviamente se la cosa ti può divertire hai ampi giochi. ma non credo siano come quelli di Pancaldi :D . Un saluto. --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 22:07, 21 giu 2021 (CEST)
:::Ciao {{Ping|Silvio Gallio}}, dopo una piccola pausa ricomincio a rileggere... ;-) quali sono le righe dove vedi il problema? Perché purtroppo se il testo rimane su una riga, il puntinato compare anche nell'indentazione! Quindi o tolgo il puntinato, o l'indentazione. Prima di decidere, dimmi dove riscontri il problema. Se non è già stato fatto, guarderò anche la tabella di Cattaneo che mi hai segnalato... ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 16:07, 5 lug 2021 (CEST)
Hallo! LA faccenda dei puntini deve dipendere dal monitor perché adesso che sono in montagna col laptop quella pagina 19 è perfetta. invece rimane una piccola cavolata (se proprio ci tieni) in fondo a questa [[Pagina:Pancaldi - Idea di progetto di una supposta strada ferrata nella provincia di Bologna, 1842.djvu/18]] dove, proprio in fondo, "segue" non è allineato a "Sc". Ma siamo al delirio. Per il resto quella tabellina che restava in Cattaneo l'ha sistemata il buon Ale brollo. Indipercui le pag.18 e 19 di Pancaldi per me te la puoi portare al 100. E se proprio ti piace Cattaneo la "Rivista di varii scritti" è tutta rossa ... :) Ed è l'unico Cattaneo ferroviario (qui da noi) che non sia verde. Veda lei :D E grazie di tutto. --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 20:38, 5 lug 2021 (CEST)
:Ciao {{Ping|Silvio Gallio}}! Sistemato! Era un'inezia, fastidiosa alla vista, ma fortunatamente di facile risoluzione! Non me ne sono accorto perché ho il "vizio" di lavorare per lo più con Firefox... ;-) Ora passo e completo l'opera! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:03, 7 lug 2021 (CEST)
== A te 'ti' piacciono proprio le tabelle! ==
Come dice l'amico Carlo Morino, in una 'pausa della wikipausa' passavo sulle ultime modifiche. A parte che ciascuno di noi coltiva a piacere le proprie perversioni e non contesto certo la tua passione per le tabelle XD, volevo dirti che a) se c'è da portare al 100 gli ultimi tuoi sforzi fammi un fischioping e faccio finta di lavorarci, salvo e ti lascio -come è giusto- l'ultimo colpo; b) ho trovato questa edizione su Guggolbuks [[https://books.google.at/books?id=jjpeAAAAcAAJ&pg=PA3&lpg=PA3&dq=Rivendicazione+della+primitiva+linea&source=bl&ots=fJVNDcKOAB&sig=ACfU3U14zyezmI-opCjAOxq5lFf-yd1rag&hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwjXuIKt7f3xAhVHQBoKHR9dC7UQ6AEwCXoECAgQAw#v=onepage&q&f=false]] con la tabella in pagina 20 leggibile. Ivi si evince che la parola coperta dalla macchia è "primitiva" ma forse bisogna cambiare il file? Mistero e bolle di sapone. Salami [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 11:10, 25 lug 2021 (CEST)
: Ciao {{Ping|Silvio Gallio}}! Quando ho finito, ti avviso con piacere! Diciamo che spesso preferisco lavorare su testi brevi e quelli ferroviari sono fra questi. ;-) Per quanto riguarda la tabella non leggibile, grazie della segnalazione! Metto il link in discussione della pagina. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 12:50, 25 lug 2021 (CEST)
::Ok allora terrò d'occhio di quando in. Quanto ai ''testi ferroviari brevi'' eccotene un paio da finire :P [[Indice:Delle strade ferrate italiane e del miglior ordinamento di esse.djvu]] mi pare che ci siano anche tabelle... oppure questo [[Indice:Milani - Risposta a Cattaneo, 1841.djvu]] Hahaha! Mo' vediamo! Scherzo. Ciao! --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 14:00, 25 lug 2021 (CEST)
::: {{Ping|Silvio Gallio}}: le tabelle del [[Indice:Rivendicazione della primitiva linea di Strada Ferrata da Milano a Venezia.djvu|Cusi]] dovrebbero essere a posto. Al solito, se ci sono problemi o discrepanze, segnalamelo pure che correggo! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 16:37, 11 ago 2021 (CEST)
== Nuovo utente scientifico ==
Caro Paperoastro,
ti scrivo per segnalarti l'apparizione del nuovo utente [[Speciale:Contributi/0 noctis 0|0 noctis 0]], che promette di essere un grande! Ci ha segnalato in [[Wikisource:Proposte]] diverse digitalizzazioni già pronte con tutti i crismi per l'importazione su Commons, inoltre si sta lanciando con entusiasmo su [[Indice:Beltrami - Saggio di interpretazione della geometria non euclidea, 1868.djvu|questo indice]]. Dato l'argomento e l'uso di formule T<sub>E</sub>X io lo sto seguendo nell'abc della formattazione, ma il tuo aiuto sul versante scientifico sarebbe fondamentale: il tutoraggio ci ripagherà sicuramente con contributi di qualità.
Approposito... visto che sei utente di lungo corso, conosci i meccanismi del progetto e personalmente ti ritengo appassionato ad esso quanto basta per non danneggiarlo, hai mai pensato di diventare amministratore? Facci un pensierino, dato che sto meditando di candidarti. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:51, 29 nov 2021 (CET)
:Caro {{ping|OrbiliusMagister}} la tua proposta giunge inaspettata e mi lusinga! Non so quanto io possa essere utile con le funzioni aggiuntive, ma do volentieri una mano! Quindi '''accetto''' (anche se so che me ne pentirò ;-) )!
:Per quanto riguarda il nuovo utente, mi pare molto ben avviato! Al momento penso di dargli un paio di suggerimenti sulle formule Latex, ma soprattutto ho trovato [https://www.google.it/books/edition/Saggio_di_interpretazione_della_geometri/Ph8xC0lhFB4C?hl=it&gbpv=1&dq=Beltrami%20-%20Saggio%20di%20interpretazione%20della%20geometria%20non%20euclidea&pg=PP3&printsec=frontcover un'altra scansione] della stessa edizione del libro di Beltrami messa molto meglio di quella che è qui. Oggi non faccio in tempo, ma nei prossimi giorni conto di sostituirla su Commons. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 09:08, 30 nov 2021 (CET)
== Candidato! ==
Carto Paperoastro,
Ho colto l'attimo e '''[[Wikisource:Amministratori/Candidati|ti ho candidato]]'''! Ora spetta a te accettare o rifiutare ''esplicitamente''. Non tenerci tropo sulle spine ^___^ '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:35, 1 dic 2021 (CET)
:Ciao {{Ping|OrbiliusMagister}}! Scusa il ritardo! Ho problemi di connessione, quindi ho potuto rispondere (affermativamente) soltanto ora! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 14:21, 1 dic 2021 (CET)
== Benvenuto, nuovo sysop! ==
Caro Paperoastro,
Non avevo molti dubbi sul successo della tua elezione: eccoti dotato dei "tastini", o meglio della ''ramazza'' di sysop: aggiorna il tuo babel in pagina utente con l'aggiunta del badge apposito.
Per acclimatarti ti consiglio di vedere le pagine relative alle funzioni di amministratore e di ricordare che pur avendo solo un ruolo tecnico sotto sotto siamo osservati anche nel nostro comportamento di utenti comuni: in particolare sii molto scrupoloso nel rispetto del copyright e nell'aiuto ai nuovi utenti.
Il tuo account ora mette ufficialmente in pericolo l'intero progetto qualora venga violato: la recente evoluzione del web suggerisce pertanto che ti doti di un sistema di [[w:autenticazione a due fattori|autenticazione a due fattori]] per il tuo account, per la tranquillità dell'intera comunità.
Ciò detto, ricordiamoci che comunque siamo qui perché ci piace e ci divertiamo comunque un sacco! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:40, 16 dic 2021 (CET)
[[File:Brooms on an open market in Macedonia.jpg|miniatura|destra|alt=Scope|Scegli quella che più ti aggrada: abbiamo diversi colori in magazzino.]]
:Complimenti, [[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ha fregato anche te! Ti lascio un pensierino per il lavoro che ti attende, fanne buon uso. --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 13:19, 16 dic 2021 (CET)
::Grazie ad entrambi {{Ping|OrbiliusMagister|Ruthven}}!! Spero di essere all'altezza del compito! Ne approfitto per farvi una domanda: il messaggio di benvenuto è automatico o lo mettiamo noi quando un utente nuovo comincia a contribuire? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 16:41, 16 dic 2021 (CET)
:::Nessun automatismo! Da bravo sysop entri in Wikisource dalle ultime modifiche e quando vedi che un nuovo utente ha fatto una modifica, gli apponi il benvenuto in pagina di discussione. Se poi vuoi un controllo sistematico [[Speciale:Registri/newusers]] ti restituisce l'elenco di tutti i nuovi iscritti da cui scopri se un nuovo utente ha già dei contributi ma non ha ancora la pagina di discussione creata. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:39, 16 dic 2021 (CET)
== How we will see unregistered users ==
<section begin=content/>
Ciao!
Ti è arrivato questo messaggio perché hai i diritti di amministratore su un wiki di Wikimedia.
Quando qualcuno modifica un wiki di Wikimedia senza effettuare prima l'accesso, il suo indirizzo IP diventa visibile pubblicamente. Come forse già sai, presto ciò non sarà più così. Il dipartimento legale di Wikimedia Foundation ha preso questa decisione alla luce del fatto che le normative sulla privacy online sono ormai cambiate.
Un'identità mascherata sarà mostrata al posto degli IP, ma gli amministratori '''avranno ancora accesso a questa informazione'''. Sarà anche introdotto un nuovo diritto utente per gli utenti non amministratori che hanno bisogno di conoscere gli IP degli anonimi per combattere il vandalismo, le molestie e lo spam. Senza questo diritto, i patroller potranno comunque visualizzare un segmento dell'IP. Altri [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|nuovi strumenti]] sono in fase di progettazione per ridurre l'impatto di questo cambiamento.
Se la notizia ti è nuova, puoi leggere [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|maggiori informazioni su Meta]]. Esiste anche un [[m:Tech/News|bollettino tecnico settimanale]] a cui è possibile [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|iscriversi]] per non perdere nessuna novità sui cambiamenti tecnici dei wiki di Wikimedia.
Quanto al come saranno implementate le identità mascherate, sono state avanzate [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|due proposte]]. '''Gradiremmo un tuo commento''' sulla proposta che ritieni migliore per te e per il tuo wiki. Scrivi pure il commento nella lingua che preferisci [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|sulla pagina di discussione]]. Le proposte sono state pubblicate a ottobre e la migliore sarà scelta dopo il 17 gennaio.
Grazie.
/[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]<section end=content/>
19:17, 4 gen 2022 (CET)
<!-- Messaggio inviato da User:Johan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(5)&oldid=22532651 -->
== Grazie dell'apprezzamento ==
Ho particolarmente apprezzato il tuo ringraziamento per la vicenda del pdf difettoso da IA. Mi trovo in una posizione imbarazzante: vorrei divulgare di più le competenze che ostinatamente mi sono costruito, ma sono competenze confuse, dilettantesche, e prive sia del necessario rigore tecnico, che di una visione globale sul progetto. Trovo inoltre difficilissimo documentarle e mi fermo per la sensazione che non ne valga la pena. Ma se per caso tu sei interessato, sarei molto lieto di illustrarti le cose con un po' più di dettagli in modo che tu ne faccia tesoro. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:37, 24 gen 2022 (CET)
: Ciao {{Ping|Alex brollo}}! Grazie a te che ti spendi su queste cose tecniche! Sono interessato alla tua offerta con una duplice motivazione: 1) imparo qualcosa anche io; 2) magari riesco a dare una mano ad aggiornare le pagine di aiuto... Il programma che hai utilizzato, <code>Pdf2djvu</code>, lo conosco e l'ho utilizzato anche io per caricare su Wikisource quei 4 testi di Toaldo su cui lavoro. Non conoscevo l'opzione che permette di aumentare la risoluzione! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:34, 24 gen 2022 (CET)
:: Ottimo. Naturalmente manipolare i djvu è difficilino ma fattibile; manipolare la struttura dei pdf è molto, molto più difficile. Nel caso dei pdf IA, le immagini interne ci sono, e sono a buona risoluzione, ma c'è un settaggio stravagante: leggendo le proprietà del file, con il viewer di default di linux, la ''grandezza della pagina di stampa'' è di pochi cm. e suppongo che la risoluzione sia 150 dpi. Immagino che chi maneggia bene i pdf possa modificare i settaggi ma non ne ho trovato alcuna documentazione.
:: Usi anche i tool del gruppo xpdf? io uso alle volte pdftopng, e anche con quello dal malefico pdf si "tirano fuori" immagini decenti, forzando un'alta risoluzione. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:51, 24 gen 2022 (CET)
::: Di solito uso <code>pdfimages</code>, che fa la stessa cosa... In effetti avevo notato che i file avevano una risoluzione risibile ''apparentemente''. Cercherò di capire anche io come cambiare i settaggi nei metadati nel pdf... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 19:29, 24 gen 2022 (CET)
::::Hai provato cosa vien fuori con pdfimages dai file pdf di Internet Archive? :-) Immagini multistrato per me molto misteriose, peggio di quelle delle multistrato djvu..... tuttavia uno degli strati è molto interessante, quello in negativo B/N usato probabilmente come filtro, dovrebbe corrispondere piùo meno al "foreground" dei djvu. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:36, 2 feb 2022 (CET)
:::::Sì, {{ping|alex brollo}} e sono rimasto molto perplesso, anche se le ho utilizzate [[Dell'uso de' conduttori metallici a preservazione degli edifizi contro de' fulmini, nuova apologia|qui]]... In alcuni casi ho aperto il file pdf con Gimp ad una risoluzione adeguata e ho "tagliato" l'immagine che mi serviva! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 21:01, 2 feb 2022 (CET)
== pdf2djvu ==
Vinto il disagio che mi dà quella pagina, sono riuscito a postare un task su Phabricator sull'argomento di cui parlavamo: https://phabricator.wikimedia.org/T300705 . Adesso, esausto, mi riposo.... :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:26, 2 feb 2022 (CET)
: Complimenti per il coraggio {{Ping|Alex brollo}}! Se vuoi, posso provare a buttare giù una pagina di aiuto... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 21:03, 2 feb 2022 (CET)
== Rollback su Foscolo ==
Caro Paperoastro,
ho notato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Opere_scelte_di_Ugo_Foscolo_II.djvu/253&diff=next&oldid=2912862&diffmode=source questo tuo rollback su un mio edit]. In effetti non l'ho capito in quanto non ho fatto altro che adeguare la trascrizione alla pagina (eliminando cioè lo spazio tra strofe assente nella pagina. Non capisco la ''ratio'' del rollback, ma se ritieni necessario creare uno spazio tra strofe per coerenza andrebbe fatto anche per tutte le strofe della canzone. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:52, 1 mar 2022 (CET)
: Caro {{Ping|OrbiliusMagister}}, mea culpa! Ho l’abitudine di controllare le ultime modifiche dal tablet e mi è sfuggito il tocco! In effetti la tua modifica era senz’altro corretta e l'ho appena ripristinata. Scusa per il disguido! <small>non userò più il tablet da loggato!</small> --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:30, 2 mar 2022 (CET)
== Nuovo manoscritto matematico ==
Caro Paperoastro,
avrai notato il nuovo inserimento: grande possibilità per noi dato che si tratta di un manoscritto! Stavo notando la creazione di pagine vuote a manetta della curatrice del testo, ma non mi azzardo a intervenire perché non capisco se c'è un lavoro offline dietro. Siccoome subodoro che occorrerà un tutoraggio specifico, io i rendo disponibile per i dubbi paleografici, ma limitatamente all'italiano, quanto al tecnichese mi rimetto alla tua consuenza presso l'utente. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:59, 1 ago 2022 (CEST)
:Caro {{@|OrbiliusMagister}}, accetto la sfida: monitorerò anche io il manoscritto e i progressi dell'utente. Conta pure su di me per tecnicismi ed eventuali dubbi su termini matematici! <small>abbiate pazienza che da metà agosto sono in ferie lontano da internet</small> ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 14:50, 1 ago 2022 (CEST)
== Area dati ==
Ciao, come è compilata l'area dati nel ns Autore? Vedo che nel codice sorgente non la trovo.--[[User:Potenza2021|Potenza2021]] ([[User talk:Potenza2021|disc.]]) 13:59, 7 ott 2022 (CEST)
:Caro @[[Utente:Potenza2021|Potenza2021]],
:Chiedo scusa per l'intromissione a @[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]], ma già che sono online ti rispondo io. L'area dati è a tutti gli effetti ''fuori dalla portata dell'utente'': di fatto è un insieme di dati tratti dai template di intestazione di testi, indici o autori, che via javascritp si aggiorna automaticamente ogniqualvolta si modificano le informazioni nei template di intestazione. Questo stratagemma permette a bot, a Wikidata e ad altri template di richiamare questi dati in moltissimi altri luoghi senza doverli estrapolare a mano dalle intestazioni. Proprio perché non sono usati da "umani", essi non sono direttamente modificabili: quello che puoi modificare come "utente umano" è il dato nei template di intestazione. Speroche si capisca. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:31, 7 ott 2022 (CEST)
== Tastiera ==
Ti ringrazio del suggerimento di procurarmi una tastiera esterna.... sono solo stato un po' pavido e ne ho presa una USB, che ha funziato a primo colpo anche sotto Linux. Una vera goduria, a pochissimo prezzo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:08, 6 dic 2022 (CET)
== Match senza split! uffa! ==
Caro Paperoastro,
sto faticosamente vedendo la fine della ''Scuola della Patienza''... nell'ultimo paragrafo le pagine di nsPagina non avevano alcun testo mentre il testo del capitolo in ns0 era presente.
Preparo dunque il M&S: effettuo con successo il Match in [[Scola della Patienza/Parte terza/Capitolo VI/P9]], elimino le pagine vuote in nsPagina per far spazio allo split... ma nella pagina sopra linkata non mi è comparsa in alto a sinistra la linguetta con il comando di ''split'' come sarebbe dovuto succedere a match effettuato: in pratica il processo mi è rimasto a tre quarti. Per capire se il problema è mio o meno puoi confermarmi la presenza o assenza della linguetta "split" accanto a "discussione"? Se poi tu la vedessi... utilizzala e splitta pure! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:09, 9 dic 2022 (CET)
:OOOOps! Risolto: la linguetta ''split'' è finita nascosta nel menu "altro" a destra. Ok, mi arrangio. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:20, 9 dic 2022 (CET)
{{ping|OrbiliusMagister}} confermo. Ho premuto e completato io stesso il processo! [[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 19:27, 9 dic 2022 (CET)
== Altre opere dell’autore Eugenio Beltrami da caricare su Wikisource ==
Ciao {{ping|Paperoastro}}, desidero chiederti se potresti caricare le altre opere dell’autore Eugenio Beltrami. Sono praticamente composte da poche pagine tutte le pubblicazioni dell’autore tranne le collettive. Alcuni esempi
*Teoria fondamentale degli spazii di curvatura costante (1868) [https://www.google.it/books/edition/Teoria_fondamentale_degli_spazii_di_curv/9SizpIwBZHwC?hl=it&gbpv=0]
*Di un sistema di formole per lo studio delle linee e delle superficie ortogonali nota (1872) [https://www.google.it/books/edition/Di_un_sistema_di_formole_per_lo_studio_d/-_GyYr5QNBwC?hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwi9g9uSmJ_-AhWStqQKHZ76DwsQiqUDegQIChAK]
*Ricerche di geometria analitica del Prof. Eugenio Beltrami (1879) [https://www.google.it/books/edition/Ricerche_di_geometria_analitica_del/_pQNAAAAYAAJ?hl=it&gbpv=0]
Fammi sapere. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 13:32, 10 apr 2023 (CEST)
:Ciao {{Ping|0 Noctis 0}}. Grazie delle segnalazioni! Intanto ho caricato il primo testo. Lo puoi trovare [[Indice:Beltrami - Teoria fondamentale degli spazii di curvatura costante - 1868.pdf|qui]]. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 21:43, 11 apr 2023 (CEST)
Ciao {{ping|Paperoastro}}, il testo "Teoria fondamentale degli spazii di curvatura costante" e stato completato, manca solo la rilettura del testo.-[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 08:26, 29 apr 2023 (CEST)
:Bel lavoro {{Ping|0 Noctis 0}}! Nei prossimi giorni procedo con la rilettura! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 17:47, 1 mag 2023 (CEST)
== Il mago di Oz, Edizione illustrata scene del film ==
Ciao @[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]], ti contatto per sapere sé e possibile caricare su source questa edizione ([https://www.byterfly.eu/islandora/object/librib:962125/datastream/PDF/content/librib_962125.pdf Link libro pdf]) del Il mago di Oz, vorrei preparare per quest'anno come Rilettura del mese, il libro per il 4 dicembre per festeggiare il 76° anniversario del film Il mago di Oz. Aspetto un tua risposta.-[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 09:07, 5 mag 2023 (CEST)
:@[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] e Paperoastro,
:Scusate l'intrusione ma così siamo più rapidi: La traduttrice Maria Luisa Agosti Castellani [https://www.ltit.it/scheda/persona/agosti-castellani-maria-luisa__983 è morta nel 2005] alla veneranda età di 102 anni: salvo permesso esplicito degli eredi o della casa editrice non potremo riprodurre questa traduzione per i prossimi cinquantadue anni. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:18, 5 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], è possibile rintracciare gli eredi? Credo che la Società Apostolato Stampa che ha stampato il volume credo che non esiste più, si dovrebbe cercare se è stata assorbita da un'altra società. -[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 10:31, 5 mag 2023 (CEST)
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], ho trovato la Società Apostolato Stampa e la attuale Edizione San Paolo ad aver assorbito la società. Possiamo provare a chiedere il permesso attraverso permissions-it@wikimedia.org. Vediamo cosa ci rispondono -[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 10:51, 5 mag 2023 (CEST)
:::{{Ping|0 Noctis 0|OrbiliusMagister}} Scusate il ritardo. Penso l'unica sia provare a contattare direttamente la casa editrice che tutt'ora detiene i diritti. Non sono esperto nella procedura, per cui ti consiglio di dare un'occhiata alla [[:w:it:Wikipedia:Modello_richiesta_di_permesso|pagina su Wikipedia]] dove ci sono alcuni esempi di modello di lettera da inviare, fra cui anche alle case editrici. Ovviamente il testo andrà riadattato, ma mi pare un buon punto di partenza. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 17:08, 5 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] e @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] e quello che voglio provare a fare, contattare la Edizione San Paolo di cui hanno assimilato la Società Apostolato Stampa. Esiste nella guida Wikipedia per chiedere il permesso il [[:w:it:Wikipedia:Modello richiesta di permesso/Testi/Editore it|Modello richiesta di permesso/Testi/Editore it]]. Proverò a farmi concedere il permesso di usufruire di tutte le pubblicazioni editoriali delle ex “Scuola Tipografica Editrice”, “Pia Società San Paolo”, “Società Apostolato Stampa” e “Edizioni Paoline” dagli anni 1900 fino al 1999. Sono sicuramente un buon numero di varie tipologie di libri che non verranno ristampate in futuro essendo che ormai l’orientamento editoriale e cambiato. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 22:33, 5 mag 2023 (CEST)
Prima che invio voglio che leggete la proposta, per assicurami che si compressibile essendo il formato del modulo e specifico per il singolo volume:
Buongiorno,
scrivo per chiedere se la Vostra casa editrice è disposta ad autorizzare la riproduzione dei testi pubblicati dalle varie ex case editrici "Scuola Tipografica Editrice", "Pia Società San Paolo", "Società Apostolato Stampa" e "Edizioni Paoline" di cui i marchio editoriale citati sono andati in disuso e sono passate all’attuale Vostra casa editrice Edizioni San Paolo, sotto licenze GFDL e CC-BY-SA, dalle varie opere pubblicate tra il 1914 e 1999 dalle ex case editrici "Scuola Tipografica Editrice", "Pia Società San Paolo", "Società Apostolato Stampa" e "Edizioni Paoline", da Voi attualmente in vostro possesso, da parte dell'enciclopedia libera Wikipedia (https://www.wikipedia.org/).
Specificamente desideriamo riprodurre i vari testi presenti nei vari progetti nelle varie pagine dei progetti liberi della Wikimedia Foundation.
Prosegue con il testo standard del modulo.- [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 23:11, 5 mag 2023 (CEST)
: Caro {{Ping|0 Noctis 0}}, ti ringrazio per l'impegno e l'entusiasmo che ci stai mettendo, ma io ci andrei cauto col richiedere la liberalizzazione di tutti i testi. Per due ragioni: 1) per quanto argomenti di nicchia, penso che ancora molti dei volumi pubblicati possano avere un mercato e fruttare un po' di profitto alla casa editrice detentrice dei diritti. Inoltre penso abbiano interesse a smaltire i volumi invenduti in loro possesso. 2) Al momento Wikisource italiana non ha le risorse umane per occuparsi di tutti quei libri (non so quanti siano, ma direi molti, visto che parliamo di 85 anni!). Direi che potremmo cominciare con la richiesta del libro che ci interessa. In caso di risposta affermativa, potremmo fare una richiesta per ottenere la liberalizzazione dei testi che sono esauriti e che non sono più in catalogo. Secondo me percorrendo questa strada, riusciremo ad avere la liberalizzazione più facilmente. Non so cosa ne pensa {{Ping|OrbiliusMagister}} che penso sia più esperto di me riguardo l'interazione con le case editrici... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 10:45, 8 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] effettivamente e meglio richiedere solo il libro in questione. Cosi evitiamo di sembrare troppo ingordi. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 20:25, 8 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], @[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]]. Vi comunico che hanno risposto vi riporto il messaggio ricevuto.
Buongiorno gentilissimo,
la nostra casa editrice ha ancora a catalogo il volume che ci chiedete e i diritti della sua traduzione
e saremmo orientati a negare l’autorizzazione alla pubblicazione integrale del testo
salvo non ci diciate che esiste un modo per far sapere che la medesima versione esiste in commercio...
Come fate di solito in tali casi?
Vi ringrazio,
un cordiale saluto,
Simona Scuri
Simona Scuri
Foreign Rights
Edizioni San Paolo
-[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 07:46, 26 mag 2023 (CEST)
:Amche se [[w:IANAL|IANAL]], senza leggermi interamente il testo della licenza CC-BY-SA ho capito che le Paoline chiedono che la nostra copia rimandi con almeno un link alla loro edizione in commercio... e questo è un caso in cui la nostra mancanza di clausola NC entrerebbe in conflitto con le loro richieste. Siccome però il caso non è proprio cristallino giro al domanda al @[[Utente:Ruthven|nostro esperto di VRT]]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:53, 26 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Si può rispondere che la licenza CC BY SA 4.0 (si, va specificata la versione) impone che il detentore dei diritti d'autore venga citato. Se ciò non è abbastanza, possiamo benissimo mettere un link al loro catalogo online nella pagina del file su Commons e anche nella relativa pagina di discussione su Wikisource, così c'è il collegamento con la versione cartacea.
::Quello di cui però non sembrano essere coscienti è che la versione elettronica si Wikisource sarà liberamente utilizzabile da chiunque, anche per finalità commerciali, a patto che rispetti i termini di licenza. Andrebbe chiarito penso. Comunque, una volta trovato un accordo, fai scrivere direttamente a loro a ''permissions-it'', perché le mail inoltrate non sono più accettate da anni. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 21:11, 26 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], è una situazione che anch'io stavo pensando, ma essendo che non sono un esperto di contrattazione, non ero certo di come rispondere. Essendo che non sono grammaticalmente bravo, desidero @[[Utente:Ruthven|Ruthven]], che mi scrivi la risposta da inoltrare così da non perdere l'opportunità. Aspetto risposta da parte Tua @[[Utente:Ruthven|Ruthven]]. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 10:45, 27 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Dalla loro risposta si deduce che sarebbero disposti alla pubblicazione ''parziale'' del testo, tipo un capitolo come ''teaser''. @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Va stabilito se ci interessa.
::::Poi posso redarre una risposta senza problemi. Ciao <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:34, 28 mag 2023 (CEST)
:::::Purtroppo non sembrano molto propizi per lasciare i diritti del libro completo. Su internet sono molto diffuse versioni differenti di editoriali che hanno rilasciato il libro e sé ritengono di non voler rilasciare il testo completo, non è un problema proveremo a chiedere ad altre editori. Realizzerò un elenco di tutte le edizioni per vedere quali potremo chiedere il permesso di utilizzo. Per la Edizioni San Paolo, potremo giocare la carta della notorietà enciclopedica, consentendo l’uso avranno una certa visibilità su Wikipedia ogni volta che si festeggerà l’anniversario dello scrittore Lyman Frank Baum, sulle pagine inerenti a Lui e in tutte le pagine in cui si tratta del Mago di Oz. In questo modo avrebbero una certa visibilità (rispendano la nostra politica enciclopedico, ovviamente) e noi avremo il testo. Tutto questo dovrebbe essere proposto con un discorso di spiegazione di utilizzo del materiale, facendo intendere che otterrebbero la visibilità, a condizione che rilasciano l’intero testo. @[[Utente:Ruthven|Ruthven]] potrebbe essere una possibilità da utilizzare. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 11:09, 28 mag 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] MA di che materiale si tratta? Romanzi, novelle, saggi...? Così troviamo una forma ottimale per formulare la richiesta. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:21, 29 mag 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], stiamo richiedendo il permesso per il celebre romanzo per ragazzi, “Il mago di Oz” di Lyman Frank Baum, edizione italiana della S.A.S. (Società Apostolato Stampa) del 1950 illustrato con immagini del film “The Wizard of Oz” (1939) di Victor Fleming, testi tradotti da Maria Luisa Agosti Castellani, stampato dalla Società San Paolo di Roma (l’Attuale detentore dei diritti). - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 21:40, 29 mag 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Mi sa che se la vogliono tenere stretta questa traduzione, ma puoi provare a dire che "certamente terremo un link alla versione cartacea, magari anche al loro sito web". Però va chiarito che la licenza CC BY SA 3.0 e GFDL permetterebbe anche sfruttamenti commerciali da parte di terzi (anche se questi avrebbero l'obbligo di citarli, blablabla). Maria Luisa Agosti Castellani è morta nel 2005, nel peggiore dei casi, la traduzione sarà caricabile nel 2076. Teniamocela in caldo! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 22:15, 30 mag 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], sono convinto basterebbe sottolineare i vantaggi del concedere a Wikipedia l'utilizzo. Sicuramente si dovrà indicare che la licenza CC BY SA 3.0 e GFDL permetterebbe anche sfruttamenti commerciali da parte di terzi, ma sempre nel indicare il proprietario. Si potrebbe dire che è pubblicità gratuita e visibile. @[[Utente:Ruthven|Ruthven]] ti chiedo di impostare la risposta facendo in modo di elencare vantaggi e svantaggi. Dopo di che vedremo cosa ci rispondono. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 08:11, 31 mag 2023 (CEST)
<pre>
Gentile sig.a Scuri,
quello che le possiamo proporre è una pubblicazione del testo (o parte di esso - qualche capitolo, se preferite) con licenza CC BY SA 3.0 e GFDL.
Queste licenze sono usate per tutti i testi caricati sul nostro sito. Esse consentono il libero riutilizzo dei materiali in opere derivate, anche a scopo commerciale, a patto che 1) vengano riconosciuti i crediti agli autori 2) tali opere derivate siano anch'esse rilasciate con le stesse licenze 3) una copia del testo della licenza GFDL sia inclusa nell'opera.
Generalmente gli autori ci chiedono di essere citati e di mettere un collegamento al loro sito. Possiamo fare anche di più e inserire un collegamento al vostro sito e/o alla copia cartacea del libro sia nella pagina del file, che in quella relativa all'opera riletta ed impaginata dai nostri utenti. Ovviamente la fonte, l'autore e la traduttrice saranno citati ovunque necessario. Tale attribuzione deve essere rispettata da altri eventuali utilizzatori del testo.
Se queste condizioni sono per voi accettabili, allora la pregherei di confermare l'autorizzazione alla pubblicazione dell'opera all'indirizzo permissions-it@wikimedia.org, mettendomi in copia. In seguito, mi occuperò di caricare il file e di iniziare il progetto di rilettura con gli altri utenti.
La ringrazio molto.
Cordiali saluti
XXXXXX
</pre>
{{ping|OrbiliusMagister}} Vanno bene queste condizioni (una donazione anche parziale del testo) per il progetto? --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:44, 1 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], È chiarissimo. Un link al testo delle licenze sarebbe un ulteriore atto di trasparenza, ma non so quanto necessario.
:Loro sono liberi di rifiutare e se accettano hanno le indicazioni di come sancirlo chiaramente. Meglio non si potrebbe chiedere. Speriamo di portare a termine la trattativa. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:28, 2 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], sarebbe meglio avere tutto il testo. Personalmente avere un capitolo o due è come non avere nulla. Un parziale del testo potrebbe essere adatto per le anteprime per far capire lo stile nativo dell’attore, non sarebbe utile a wikisource, ma solo ad alcuni altri progetti wiki. Dovremo secondo Me, provare a ottenere il testo intero. Ritengo che per essere imparziali sarebbe utile mette ai voti la decisione di avere un parziale o un completo. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 13:52, 5 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], ho inviato la mail, aspettiamo la risposta. Vediamo se accettano il parziale del libro. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 21:44, 13 giu 2023 (CEST)
:::Hanno risposto @[[Utente:Ruthven|Ruthven]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]:
Buongiorno gentilissimo,
una domanda: i testi, qualora ceduti, vengono modificati dagli utenti - autori?
Con ‘libero riutilizzo dei materiali in opere derivate’ si intende che vengono citati tra virgolette, rispettando il lavoro del traduttore,
oppure modificati?
Cosa si intende con ‘progetto di rilettura con gli altri utenti’?
Grazie per le precisazioni che potrà darmi, cordialmente,
Simona Scuri
Foreign Rights
Edizioni San Paolo
Come rispondiamo?--[[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 12:34, 26 lug 2023 (CEST)
: Ciao, {{Ping|0 Noctis 0}}, scusa il ritardo. Wikisource è una biblioteca. I testi vengono trascritti dagli utenti, e le modifiche sono ammesse solo in funzione della resa il più possibile simile all'originale. In alcun modo il contenuto dei testi su Wikisource viene modificato e cambiato rispetto all'originale. "Progetto di rilettura con altri utenti" vuol dire che il testo viene inserito e su Wikisource e controllato da più utenti del progetto, in modo da diminuire il più possibile gli errori di trascrizione, ma sempre nel rispetto dell'originale. Purtroppo non ho trovato una pagina di aiuto in cui tutto ciò è scritto chiaramente. Per quanto riguarda il riutilizzo dei materiali, la licenza Commons obbliga di citare (anche con link l'originale), ma mi pare che nel caso di testi di Wikisource essi non possano essere modificati. {{Ping|OrbiliusMagister|Ruthven}}: spero di aver detto tutto. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:07, 31 lug 2023 (CEST)
::Grazie, ho già inviato una risposta che spiega nel dettaglio le domande indicando link dove poter consultare le risposte fornite per garantire una buona soddisfazione di eventuali dubbi. Aspettiamo una risposta. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 15:59, 31 lug 2023 (CEST)
:::Attenzione:
:::noi non modificheremo il testo originale, lo riprodurremo da bravi bibliotecari, ma la licenza CC-BY-SA 4.0 con cui noi pubblichiamo i testi permetterà a chiunque di remixare, trasformare il materiale e basarsi su di esso in opere derivate per qualsiasi fine, anche commerciale; con l'unico obbligo di citare la fonte. Le nostre intenzioni sono ottime e sappiamo che il nostro scopo è pubblicare cn cura il testo, ma questo obbligo non ricade su altri che riutilizzino la nostra trascrizione. Noi garantiamo per noi stessi, ma non per altri. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 16:52, 31 lug 2023 (CEST)
:::: Grazie della precisazione {{Ping|OrbiliusMagister}}. Suggerisco a {{Ping|0 Noctis 0}} di integrare la risposta, se le informazioni che ha fornito non sono complete. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 19:50, 31 lug 2023 (CEST)
:::::Tranquillo ho specificato ogni dettaglio, indicando anche questo dettaglio. Dobbiamo solo aspettare la risposta, che probabilmente ritardera per causa delle vacanze estive. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 08:47, 1 ago 2023 (CEST)
Gentilissimi,
buongiorno e grazie per la vostra richiesta di pubblicazione di opera da noi edita
“Il mago di Oz” di Lyman Frank Baum, Edizioni San Paolo s.r.l.
Concediamo l'uso come da voi sotto-indicato ESLUSIVAMENTE dei primi due (2) capitoli dell'Opera.
Attendiamo link per presa visione.
Chiediamo la corretta citazione delle fonti.
Grazie,
Distinti saluti,
Simona Scuri
{{ping|Paperoastro|OrbiliusMagister|Ruthven}}, abbiamo ottenuto i primi due capitoli dell'opera. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 19:17, 1 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Grazie. Puoi inoltrare il tutto a VRT, così verifichiamo e rispondiamo a Simona Scuri per essere certi della donazione di materiale? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:20, 4 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]] certamente, ma prima sto cercando di assicurarmi che la richiesta di concessione si specifica è chiara sui contenuti concessi per evitare problemi futuri. Ho chiesto la Simona Scuri di inviare la richiesta con lo standard previsti dalle nostre guide con le dovute modifiche che indicano in modo chiaro le pagine concesse dell'opera in questione. Dopo che ricevo la risposta invierò tutto al VRT. Grazie a tutti per il sostegno tecnico. - 09:56, 5 set 2023 (CEST) [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 09:56, 5 set 2023 (CEST)
:::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Mail arrivata a VRT. Ho risposto: carica pure il file seguendo le istruzioni nella mail. Ciao <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:05, 5 set 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], dovevi aspettare che completasi la questione tecnica sulle pagine concesse stavo cercando di ottenere anche le pagine tecniche del volume per dare valore al documento a livello CC BY-SA 4.0 (Internazionale) per renderlo una fonte autorevole con un certo pregio enciclopedico. Sto aspettando la rusposta dalla gentilissima Scuri ci concedere questi elementi aggiuntivi. [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 10:41, 5 set 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] È la prima volta che sento qualcuno lamentarsi della nostra efficienza! =) Non c'è problema: usa lo stesso numero di ticket per il seguito dello scambio. Puoi attendere per il caricamento di avere tutti i capitoli oppure puoi caricare i primi due, e poi in seguito, sovrascrivi col file contenente il libro intero.
:::::PS: Come fonte per Wikipedia, il mago di Oz, non è il massimo, eh! Non parliamo di una pubblicazione scientifica. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 10:56, 5 set 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], considera un complimento 👍 sono poche le persone efficienti. È vero che il libro non è il massimo dal punto di vista scientifico. Quello che cerco di ottenere la Prima, Seconda, Terza e quarto di copertine, più le pagine da pag. 001 a pag. 010 e le pagine da pag. 254 a pag. 256. Così da avere delle informazioni editoriali storiche e importanti sull'opera. Tutto qui- [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 13:49, 5 set 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Ruthven|Ruthven]], ho visto i messaggi provenienti Permissions, la Sig.a Scuri ha compreso la necessità di inviarci con le proprie mani la dichiarazione e il file che ci garantisce la massima trasparenza e sicurezza sull'autorizzare l'uso delle pagine concesse del libro? Ho cercato di spiegare che un semplice si, senza una dichiarazione scritta secondo le nostre guide non può essere vista come valida agli occhi di chi detiene i diritti d'autore. - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 09:39, 8 set 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] Per ora abbiamo un'autorizzazione per i primi due capitoli. Vedi di caricare quelli, così poi lei vede come effettuiamo l'attribuzione. Le indicazioni sono nella mail. <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 09:48, 8 set 2023 (CEST)
::::::::Va bene, ecco il testo parziale concesso: [[Indice:Baum - Il mago di Oz (Versione Cinelibro) - 1950.pdf]] - [[User:0 Noctis 0|0 Noctis 0]] ([[User talk:0 Noctis 0|disc.]]) 12:21, 8 set 2023 (CEST)
== Tutoraggio ==
Caro Paperoastro,
buona e giusta azione il [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Categoria:Incompleto_Bibbia&curid=6652&diff=3333286&oldid=3333285 tuo rollback], ma fa parte dei compiti di ogni buon utente soprattutto se admin, il trasformare un errore in opportunità: L'utente è evidentemente benintenzionata, dunque dopo il rollback occorrerebbe dare il benvenuto all'utente in talk e scriverle due righe di spiegazione del rollback. Nel migliore dei casi ci sarà grata e avremo una simpatizzante in più. Se non hai tempo per questo ci penserò io. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:56, 12 apr 2024 (CEST)
:Carissimo {{@|OrbiliusMagister}}, grazie per avermi ricordato i buoni compiti dell'admin. In effetti avevo fatto il rollback in un ritaglio di tempo, poi non avevo più approfondito la questione. Ho dato il benvenuto e scritto due righe di spiegazione. In futuro cercherò di fare più attenzione, o di segnalare modifiche di questo tipo se non ho tempo materiale per interagire con gli utenti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 22:12, 12 apr 2024 (CEST)
== Ricordiamo di votare ora per selezionare i membri del primo U4C ==
<section begin="announcement-content" />
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024/Announcement – vote reminder|Puoi trovare questo messaggio tradotto in altre lingue su Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024/Announcement – vote reminder}}&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]''
Car* Wikimedian*,
ricevi questo messaggio perché hai precedentemente partecipato al processo UCoC.
Ti ricordiamo che il periodo di votazione per il Comitato di coordinamento del Codice universale di condotta (U4C) termina il 9 maggio 2024. Leggi le informazioni sulla [[m:Codice universale di condotta/Comitato di coordinamento/Elezioni/2024|pagina di votazione su Meta-wiki]] per saperne di più sul voto e sull'idoneità al voto.
Il Comitato di coordinamento del Codice universale di condotta (U4C) è un gruppo globale dedicato all'attuazione equa e coerente dello UCoC. I membri della comunità sono stati invitati a presentare le loro candidature per l'U4C. Per maggiori informazioni e per le responsabilità dell'U4C, si prega di [[m:Codice universale di condotta/Comitato di coordinamento/Carta|rivedere la carta dell'U4C]].
Ti preghiamo di condividere questo messaggio con i membri della tua comunità affinché anche loro possano partecipare.
A nome del Team del progetto UCoC,<section end="announcement-content" />
[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 01:11, 3 mag 2024 (CEST)
<!-- Messaggio inviato da User:RamzyM (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024/Previous_voters_list_2&oldid=26721207 -->
== Paradiso delle signore ==
Ho visto la sequenza di edit alle pagine di "Il paradiso...", molto rapidi. Come operi? Da testo offline o usando il Trascrivi il testo? Se hai scovato un buon trucco voglio impararlo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:58, 4 mag 2024 (CEST)
:Ciao, {{@|Alex brollo}}! Ho provato sia Tesseract che l'OCR di Google e mi trovo bene col secondo che, a differenza di Tesseract, lavora egregiamente anche sulle pagine storte e riconosce gli accenti "alla rovescia". Quindi, per rispondere alla tua domanda, uso lo strumento di riconoscimento di Google e sistemo il testo "a vista". --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 10:41, 4 mag 2024 (CEST)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] '''Grazie!''' Pensavo che tu facessi uno "split manuale" del file IA _djvu.txt. In effetti l'OCR Google è eccellente e anche molto rapido. Magari (se non l'hai già fatto) condividi il tuo "stile" in Discussioni indice; può ispirare qualche altro contributore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:07, 4 mag 2024 (CEST)
:::{{@|Alex brollo}}. Ho lasciato [[Discussioni indice:Zola - Il paradiso delle signore - 1936 - Mondadori.pdf|due righe]] in pagina discussione. Se non sono comprensibili, segnalamelo pure! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 16:25, 4 mag 2024 (CEST)
== Risposta ==
Grazie a te, non mancherò [[User:Mastrocom|Mastrocom]] ([[User talk:Mastrocom|disc.]]) 08:05, 13 mag 2024 (CEST)
== Lampeggiamenti.... ==
C'è una probabile relazione, piuttosto stretta, fra OCR e fisica (astronomica e metereologica): il riconoscimento di ''pattern emergenti da una massa di dati numerici''. Mi propongo di riprendere in mano l'analisi dell'hOCR e di rendere accessibili questi dati; chissà se poi si può tirarne fuori qualcosa (servono strumenti statistici che io non padroneggio affatto).
In breve, solo per titillare il tuo appetito: la prima cosa che fa il software OCR è "segmentare il testo" contenuto in un'immagine, innanzitutto riconoscere le coordinate dei gruppi di caratteri che costituiscono una parola. Segue l'ulteriore segmentazione della parola in singoli caratteri e il loro riconoscimento individuale, ma questo lo tralasciamo. Puoi "vedere" la segmentazione in singole parole aprendo un file djvu con djview e scegliendo "Hidden text" fra le opzioni di View. Idem aprendo un file pdf e selezionando un pezzo di testo. Le coordinate dei rettangolini sono proprio il risultato della segmentazione in singole parole, e ciascuno di loro è descritto da quattro valori, le due coppie di coordinate di due vertici opposti. Da questi valori numerici si derivano facilmente: la posizione del segmento nella pagina, la sua altezza e la sua lunghezza. Tutti questi dati sono contenuti sia nello strato OCR di un file djvu, che nello strato OCR di un pdf (nel djvu ci sono anche i dati della segmentazione di ordine superiore: linea, paragrafo, regione, colonna... ma li trascurerei perchè si tratta di dati derivati, con regole in parte arbitrarie). Ti domando: in quale formato ti sarebbe più comodo disporne per darci una buona occhiata? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 30 set 2024 (CEST)
:ciao {{Ping|Alex brollo}}, ho appena scritto il mio resoconto dell'incontro di ieri. Se guardi al bar, ho messo una foto dei documenti con cui ho a che fare... Quindi quello che mi dici è molto interessante! Il formato non è un problema, sono abituato a lavorare con formati liberi ma anche proprietari, come quelli della strumentazione meteorologica che uso per i monitoraggi. Linux digerisce tutto! ;-) Quindi inviami i file come ti vengono più comodi, se ho qualche problema, ti scrivo! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:20, 30 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Scarica da {{IA|lepredichevolgar03bern}} il file hOCR, io l'ho già scaricato, e diamogli un'occhiata insieme. Come vedi è una sequenza di div classe ocr_page, una per pagina, al cui interno sono annidati tag div, p, e span; il livello che ci interessa è quello di classe ocrx_word, le singole parole. In hOCR le coordinare di ciascun elemento, e anche di quelli di classe ocrx_word, hanno, nell'attributo title, quattro numeri, corrispondenti alle coordinate x1, y1, x2, y2 in pixel del rettangolo che contiene la parola.
::Prendiamo la prima parola della pagina id="page_000009", PREDICHE. Il codice è:
::<pre><span class="ocrx_word" dir="ltr" id="word_000009_000000" title="bbox 374 834 813 934; x_wconf 36; x_fsize 14">PREDICHE </span></pre>
::Nel title, bbox 374 834 813 934, le coordinate della parola nell'immagine jp2 (origine top-left); seguono x_wconf 36 (tiro a indovinare: grado di confidenza del riconoscimento della parola) e x_fsize 14 (font-size).
::Non ti pare un peccato che di questo set di dati numerici associati al testo PREDICHE ci venga restituito solamente il testo, al massimo suddiviso in linee? Pensa: la grandezza dei font e delle interlinee; i testi centrati; i pattern di prosa, testo poetico, tabelle :-); i titoli; le annotazioni.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:27, 30 set 2024 (CEST)
:::PS: visti i tuoi interessi, la possibilità di ricostruire le tabelle, sfruttando le coordinate delle celle, potrebbe interessarti parecchio ma pansandoci.... ho paura che il tempo-uomo necessario per scovare errori OCR sia pari, o forse superiore, al tempo-uomo necessario trascrivere le tabelle a mano con Excel o altri programmi adatti :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:58, 2 ott 2024 (CEST)
::::Ciao {{Ping|Alex brollo}}! In realtà nel mio caso c'è un modo per controllare il risultato senza guardare tutti i numeri. Le tabelle contengono i dati giornalieri, ma a fine pagina, o a fine mese, ci sono le medie mensili. A meno di errori di scrittura, facilmente controllabili, se l'OCR è stato fatto correttamente, i valori medi dovrebbero corrispondere... ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 10:10, 3 ott 2024 (CEST)
== Licenza GDFL oramai in pensione ==
Ciao Paperastro, potresti modificare la licenza di '''[[:File:Esempio serie bologna.jpg]]''' che hai caricato usando la CC BY-SA 4.0? La GNU Free Documentation License non è più accettata da anni per le fotografie (e per i testi è fortemente sconsigliata). Fammi un ping quando hai fatto, grazie! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 15:02, 5 ott 2024 (CEST)
: Ciao {{Ping|Ruthven}}, grazie della segnalazione! Ho usato il tool di caricamento di it.wikisource, che quindi sarebbe da aggiornare... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 16:43, 6 ott 2024 (CEST)
::Uh! Non pensavo fosse ancora attivo. Va senz'altro aggiornato, ma forse dovremmo pensare di rimuoverlo, visto che non credo che accettiamo testi che non siano pubblicati su Commons. Grazie per avermelo segnalato, ora devo solo capire come fare! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:05, 7 ott 2024 (CEST)
:::Grazie a te! {{Ping|Ruthven}}! Siccome l'immagine che ho caricato mi serviva solo per mostrarla in una discussione al bar, ho pensato di caricarla in locale e non su Commons... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:07, 7 ott 2024 (CEST)
::::È quello che ho pensato. Vabbe', se vuoi cancellarla da Commons quando non ti servirà più, dimmelo che lo faccio al volo. ciao! <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 17:11, 7 ott 2024 (CEST)
== Yambo, Luna paese incomodo e Mufant ==
Ciao @[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] come ti accennavo all'itwikicon, abbiamo caricato un libro di Yambo in previsione dell'editathon al Mufant di Torino. Si tratta di [[Indice:Yambo, Luna paese incomodo.djvu]]. Questa invece la pagina dell'evento che si terrà il 26 ottobre https://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Raduni/Editathon_2024_al_Mufant
Se hai tempo e voglia di darci una mano con la trascrizione ti sarei supergrata e se vedi qualcosa che non va grazie come sempre per i preziosi consigli (per esempio: non riesco a fare il rientro della prima riga... sob... immagino sia una cavolata ma non mi riesce), ciao! [[User:Elena moz|moz]] ([[User talk:Elena moz|disc.]]) 20:02, 6 ott 2024 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Elena_moz|Elena]]! ho visto il testo caricato e ho sistemato qualche pagina. Per quanto riguarda i rientri dei paragrafi, penso ti riferisca a quello che succede ad inizio pagina, come [[Pagina:Yambo, Luna paese incomodo.djvu/15|pagina 13]] o [[Pagina:Yambo, Luna paese incomodo.djvu/17|pagina 15]]. In questi casi bisogna far capire al software che interpreta quanto scriviamo che ci vuole una riga vuota e quindi il testo successivo deve essere rientrato. Per far questo si inserisce nella prima riga il tag <nowiki><nowiki/></nowiki> o il template {{Tl|Nop}}, poi si lascia una riga vuota e si scrive il testo. Magicamente il testo successivo viene rientrato. Questi due "comandi" non fanno nulla, ma aiutano al software di mediawiki di capire che il paragrafo successivo deve essere rientrato. Guarda [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Yambo,_Luna_paese_incomodo.djvu/15&oldid=3407953 questa mia modifica] per capire come funziona. Ne approfitto anche per darti un altro suggerimento: le pagine bianche vanno processate e messe a SAL0, che indica che non devono essere né rilette, né controllate. Buon proseguimento! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:51, 7 ott 2024 (CEST)
::Ciao @[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] grazie mille! ma soprattutto grazie per le figure inserite!!! Le avevo lasciate indietro perché non sapevo bene come gestirle; ti chiedo però una conferma: per ogni figura devo creare un file png su commons e poi richiamarlo nella trascrizione con (per esempio) |file = Yambo, Luna paese incomodo (page 27 crop).png?
::grazie ciao! [[User:Elena moz|moz]] ([[User talk:Elena moz|disc.]]) 14:17, 7 ott 2024 (CEST)
:::Esatto, @[[Utente:Elena moz|Elena]]. Ho ritagliato ogni immagine e inserita su Commons. Per categorie e altro, prendi come esempio quelle che ho inserito io. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 16:20, 7 ott 2024 (CEST)
==Bordi tabelle==
Ciao
Ho visto che in [[Indice:Trattato istitutivo della comunità europea del carbone e dell'acciaio - 1951.pdf/styles.css]] hai impostato black per i bordi della tabella di pagina 102. C'è un motivo specifico? Perchè la forzatura del nero impedisce alla modalità scura di vector22 di rendere le linee bianche quando lo sfondo è nero... Da una prova mi pare che togliendo il black vengano cmq nere con day e bianche con dark senza bisogno di specificare black. Grazie :-)--[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:28, 12 dic 2024 (CET)
:Ciao! {{Ping|TrameOscure}}! Sto seguendo (leggendo) il grosso lavoro che stai facendo con i css e ti ringrazio! La mia impostazione non ha un motivo specifico: semplicemente ho sempre lavorato così. Avevo imparato che il comando css dei bordi necessitava tre parametri: spessore, stile e colore. In effetti in questo modo l'impostazione del colore confligge con la modalità oscura. Se mi confermi che si può togliere, aggiorno i css che ho fatto nel corso del tempo... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 17:06, 12 dic 2024 (CET)
::"Grosso" è davvero un'esagerazione. So +/- farlo e se posso agevolare il lavoro di chi "trascrive cultura" da anni lo faccio più che volentieri. ;-) Quindi grazie a te di quanto fai e del feedback rapido: sono anzi a 'sto punto [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Registri&logid=56715189 ero] abituato alla maggior velocità di wp e qua sembra tutto si muova più al rallentatore salvo la velocità con cui voi veterani trascrivete le pagine! È una cosa che a me fa venire il mal di testa in 30 secondi... :-D
::Cmq, per stare in tema, si, in effetti spessore e stile li vuole, altrimenti la linea sparisce. Il colore ho visto di no... o meglio, dedurrei ragionevolmente che spessore, stile e colore è giusto se vuoi un ''colore'', ma se vuoi nero è già il default quindi non serve specificare. Come fondo bianco e testo nero: è lo standard. Quindi immagino che "dark" si basi su quello per decidere cosa invertire. Non l'ho letto da nessuna parte ma è ragionevole e coerente per cui mi sento di dire che puoi togliere i "black".
::Abuso della tua pazienza per chiederti:
::#che skin usi?
::#se Vector22, usi il dark?
::#se si, cosa pensi dell'avere la scansione a colori invertiti (ora resta tal quale)? cioè a fondo nero e testo bianco, o se è giallina la pagina, verrebbe blu.
::La discussione sarebbe [https://it.wikisource.org/wiki/Wikisource:Domande_tecniche#Modifiche_interfaccia_per_Vector22_e_darkmode qua]. Grazie :) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:07, 12 dic 2024 (CET)
:::Ciao {{Ping|TrameOscure}}, io uso stabilmente Vector22 da mesi (ho lasciato anche qualche feedback agli sviluppatori). Non ho mai usato dark, per il problema delle immagini dei testi. Però vedo che rispetto a quando l'hanno avviata la resa è molto migliorata: immagino che dietro c'è anche il tuo zampino! ;-) Con la scansione a colori invertiti penso che la modalità oscura potrebbe essere più "invitante". Tuttavia rilevo un altro problema: le immagini da "invertire" sono anche quelle che vengono utilizzate in namespace Pagina... Ma un problema alla volta. Seguirò la discussione che mi hai segnalato ed eventualmente darò il mio parere. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 00:11, 13 dic 2024 (CET)
::::Si, penso che ci sia il mio zampino, anzi zampone visto il periodo :-D
::::Feedback ai dev dove? così seguo.
::::Sulle scansioni, in effetti è una cosa piuttosto ovvia ed è il feedback che ho avuto non solo da te, per cui potrei anche boldescamente scurirle d'imperio hic et nunc, presumendo un ragionevole consenso, per far vedere sul campo l'effetto. Ma visto che i miei diritti di modifica come adm d'interfaccia sono a termine e scadono domani, non mi sento di far modifiche così impattanti che poi non potrei eventualmente annullare o mettere a punto. Vedremo che decisioni vengono prese in merito.
::::Ti chiederei però magari di scrivere anche una sola riga nella disc. segnalata in modo che il "consenso" sia concentrato in un solo posto e non sparso qua e là. Tipo "ok a scurire img, no/si colori ecc ecc".
::::Grazie e ciao -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:22, 13 dic 2024 (CET)
{{Rientro}} Ciao, {{Ping|TrameOscure}}! Scusa il ritardo, ma in questi giorni mi sono collegato poco... Sto testando la modalità dark, e devo dire che hai fatto proprio un buon lavoro in namespace pagina. C'è da fare qualche ritocco, ma mi pare che le tue modifiche funzionano. Riguardo quanto scritto al bar: quando ti ho dato il benvenuto qui su Wikisource, avevo notato che eri bloccato su Pedia, ma la cosa non mi ha creato problemi, perché ogni progetto ha le sue dinamiche. Quello che ho notato in questi giorni, è la tua poca contribuzione nelle riletture. Nulla di ''obbligatorio'', ma secondo me, come ho scritto al bar, per modificare al meglio l'interfaccia, bisogna rendersi bene conto dei bisogni della comunità, e l'unico modo per farlo è "lavorare" come noi... ;-) Tra l'altro nessuno ti vieta di sperimentare un commons.js personale che puoi testare in tutta tranquillità e poi proporre alla comunità. Ne approfitto per augurarti Buone Feste e buona contribuzione! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 00:45, 18 dic 2024 (CET)
:#Ma figurati, siamo volontari. Grazie, mi fa piacere che quanto fatto ti piaccia. Se mi dici che "ritocchi" servono, ci penso: se parli del template "quality" che resta bianco in qualche caso, dipende dalla cache sul server e volendo si fixa facendo un purge (strumenti>purge)... col passare dei giorni si auto-fixerà da solo.
:#Si, lo so. Ma mi sono originariamente offerto per un lavoro "tecnico" (ricolorare i ns, e successivamente fix alla darkmode), che è abbastanza "agnostico" rispetto al "core business" di ws... In altri termini, che sia ws, wp, wquote o altro, fa poca differenza rispetto allo scurire le schermate del sito: faccio quel che so fare, e come hai visto so farlo sufficientemente bene. ;-)
:# Più che [[W:javascript|js]] (mai toccati) sono [[W:CSS|css]]. Faccio già da un mese o più sperimentazioni e test in locale sul mio pc (molto più snello e istantaneo rispetto a css custom sul sito): quando ho proposto le ricolorature (che avevo fatto per mio uso personale, non in vista di "pubblicarle"), erano già state a lungo testate, mica ho improvvisato dalla mattina alla sera, eh! Idem per il resto: quando propongo, il test è già stato fatto, e ci mancherebbe altro!!! Adesso per es ho fixato il dark anche nell'edit di ns-pagina, sul mio pc, e funziona. Il flag serviva a travasare la miglioria e renderla disponibile a tutti, ma vedo che c'è una certa diffidenza nonostante tutto, anzi anche qlc parere (molto) negativo, pur "travestito" da neutrale. Un po' avvilente... :-(
:Buone feste anche a te! :-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 11:44, 18 dic 2024 (CET)
::Ciao, {{Ping|TrameOscure}}!
::# Grazie della precisazione: il problema era proprio quello. In effetti era strano che metà delle pagine avevano il template con i colori invertiti e metà no! ;-)
::# Per quanto riguarda modifiche future, non preoccuparti. Il problema secondo me non sono i tuoi trascorsi sugli altri progetti, ma che, essendo nuovo qui, non conosciamo ancora le tue capacità. Sperimenta pure col tuo commons.css. Se qualcosa ti soddisfa, proponi pure a qualche amministratore di implementare le tue modifiche. Vedrai che poi il resto verrà da sé! ;-) Intanto ho notato che qualcuno è rimasto interessato dal tuo tentativo di fondo con colori diversi... Un passo alla volta lavoreremo anche a quello!
::# Ho visto che ti stati "divertendo" con Alex! Ho provato a seguirlo nelle sue elucubrazioni sull'OCR, ma ho poco tempo per stargli dietro. In bocca al lupo! ;-)
::[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:52, 21 dic 2024 (CET)
:::Hola!
:::# 🧙♂️ leggo nel pensiero... :-D
:::# beh, un'idea delle "capacità" dovrebbe essere maturata vista la settimana di prova e i risultati abbastanza "al primo colpo", nonchè l'assenza di danni. Cmq la sperimentazione continua, ma è fatta in locale sul mio pc per velocità/immediatezza e per evitare problemi di caching come quelli suddetti che penso si avrebbero col common personale.
:::# OCR tema interessante, ma trattandosi di un lavoro che fa offline e (se non ho capito male) al di fuori del path canonico dell'OCR in-site, posso farci poco. :-)
:::Ciao e buone feste! -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 16:49, 21 dic 2024 (CET)
== Euripide e Lilypond ==
Caro Paperoastro,
ho compiuto una voluta imprecisione: guarda l'[[Indice:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu]]: ho trascritto tutte le pagine, ma ho portato l'indice a SAL 75% pur sapendo che ci sono tre pagine a SAL 50%: sono infatti le tre pagine dell'introduzione alle ''Troadi'' in cui si trovano delle partiture in Lilypond: occorre aggiungere le indicazioni "Andr." ed "Ec." nelle prie due, e l'indicazione "Iº. tetracordo" e "IIº. tetracordo" nella terza pagina. Conto sulla tua coerenza: o riporti la pagina indice a SAL 50% o sistemi quelle tre pagine. Se ricordi te lo avevo chiesto ancora [[Discussioni pagina:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu/101|un paio di mesi fa]]. Ti ringrazio per la pazienza: io credo impiegherei molto tempo a scartabellare virtualmente le pagine del sito di Lilypond. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:34, 2 gen 2025 (CET)
:Ciao {{@|OrbiliusMagister}}! Sì, ricordo della tua richiesta di aiuto! Sto provando a imparare Lillypond (anche per RL!), ma fatico ad entrare nella sua logica. Per questo non ho ancora messo mani alle pagine che mi hai segnalato. Provo a vedere qualche pagina che avete fatto qui su source per imitare quanto fatto. Spero così di velocizzare l'apprendimento! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 00:18, 3 gen 2025 (CET)
== Styles.css ==
Bella l'idea di aggiungere lo stile in [[Indice:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu]] per il problema spartiti! Ti segnalo un'altra audace applicazione della pagina styles.css in [[Indice:Tragedie di Euripide (Romagnoli) V.djvu]]: causa una "metamorfosi" dell'output di <code>;</code> e <code>:</code>niniziali, che mediawiki traduce in "liste di definizione", utilizzando i tag html <code>dt</code> e <code>dd</code>. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:22, 13 gen 2025 (CET)
:Grazie, @[[Utente:Alex brollo|Alex]]! Anche io sono entusiasta della pagina styles.css! Sono curioso di vedere in azione quanto mi hai segnalato, ma non è nella pagina che hai linkato... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 12:42, 13 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Opps--- [[Indice:Giacosa - Il marito amante della moglie.djvu]]. Vedi ancora in ns0 la resa originale di dt e dd, e nelle pagine nsPagina il risultato della "metamorfosi" del codice pressochè identico dopo M & S. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:08, 13 gen 2025 (CET)
== Immagini di un libro ==
ciao Paperoastro, grazie per la risposta, non sono ancora pratico. Attualmente sto lavorando ai libri di S.Caterina. Vorrei caricare le immagini presenti all'interno di alcune pagine di questi libri. Io l'ho fatto su un paio ma non penso sia il modo migliore. Mi puoi indicare il modo corretto per farlo. Grazie [[User:Cor74|Cor74]] ([[User talk:Cor74|disc.]]) 15:59, 17 mar 2025 (CET)
:Ciao, @[[Utente:Cor74|Cor74]], scusa se sono sparito. Guardo il lavoro che stai facendo ed eventualmente ti do qualche consiglio! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 22:10, 30 mar 2025 (CEST)
::Ciao, @[[Utente:Cor74|Cor74]], ho controllato i tuoi contributi, ma non sono riuscito trovare le pagine con immagini. Potresti mettermi un link preciso, grazie? ;-) Stai facendo un ottimo lavoro! Ti segnalo che in trasclusione è possibile usare il {{tl|Sezione note}}, nel caso nel testo ci siano... Separa graficamente le due parti (testo e note) in modo da rendere più gradevole la lettura. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:37, 6 apr 2025 (CEST)
== Metrologia dove non te lo aspetti ==
Chi l'avrebbe detto che [[Indice:Bosco - Il sistema metrico decimale ridotto a semplicità, 1849.djvu|Don Bosco fosse un divulgatore del Sistema Metrico decimale]]? Ecco un libricino che volevo conservare e che penso non ti dispiaccia conoscere. L'unico problemuccio riguarda la costruzione degli schemi di operazioni aritmetiche. con allineamenti e incolonnamenti. Da una parte non voglio chiederti di lavorarci personalmente dall'altra mi potresti linkare pagine da te già viste con casi come quelli che mi trovo a trascrivere? Ho fatto un tentativo con una tabella, ma non riesco a riprodurre le linee orizzontali e verticali. Oppure se questi schemi si possono risolvere con LATeX dammi qualche idea di schemi già svolti e proverò a ispirarimici per arrangiarmi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:54, 28 apr 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]! Libro interessante! Grazie per avermelo segnalato! ;-) Per quanto riguarda le operazioni matematiche, io opterei per le tabelle. Qualcosa di simile avevo fatto agli albori della mia contribuzione qui su Wikisource, in [[Indice:Anonimo - Matematiche Fascicolo primo, 1837.djvu|questo libro]]. [[Pagina:Anonimo - Matematiche Fascicolo primo, 1837.djvu/30|Qui]] avevo usato {{Tl|Rule}} dentro la tabella. Anche [[Pagina:Anonimo - Matematiche Fascicolo primo, 1837.djvu/37|qui]] ho usato {{Tl|Rule}} dentro una tabella. Nel [[Indice:Anonimo - Matematiche Fascicolo secondo, 1838.djvu|secondo volume]] ho cominciato ad usare i bordi delle tabelle, come [[Pagina:Anonimo - Matematiche Fascicolo secondo, 1838.djvu/12|qui]]. Nei quattro volumi ci sono diversi esempi. In alcuni casi ho usato addirittura tabelle dentro tabelle, ma spero che non sia il tuo caso! Il lavoro è stato fatto prima dell'avvento dei fogli di stile, quindi penso che sia tutto migliorabile, ma spero che quanto linkato possa esserti utile. Eventualmente, non esitare a chiedere! ;-) -- [[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 14:23, 28 apr 2025 (CEST)
== Sul Codice ==
Ancora un paio di cose.
* L'OCR è eccellente: non vale la pena di impelagarsi in un M&S.
* la formattazione del numero articolo in style.css mi pare che funzioni molto bene. Viene richiamata semplicemente con Alt+7 (postOcr) che riconosce un numero a inizio riga, seguito da un punto.
* si può automatizzare anche la formattazione dei titoli (maiuscole) e sottotitoli (minuscole). Io lo farei.
[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:15, 30 dic 2025 (CET)
:Ciao @[[Utente:Alex brollo|Alex]], grazie! Seguirò i tuoi consigli e comincio subito l'opera! Come automatizzeresti i titoli e sottotitoli? Una volta creato lo stile, immagino vada usato il nuovo trova & sostituisci... --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 20:48, 30 dic 2025 (CET)
::Si, farei lavorare insieme memoRegex e style.css. Provo sulle prime pagine contenenti gli articoli. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:21, 30 dic 2025 (CET)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Sto andando avanti con la trascrizione. Le memoRegex e gli stili che hai messo funzionano benissimo! Grazie del supporto! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 22:29, 30 dic 2025 (CET)
::::Sono contentissimo che tu ti sia trovato bene. Tieni conto che nella mia "strategia" c'è anche l'abitudine di non accontentarmi della prima versione dei "trucchi", ma di migliorarli dopo un po' di rodaggio, quindi, se ti viene qualche idea, o scovi qualche sbavatura imprevista, fammi un fischio! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:51, 31 dic 2025 (CET)
:::::Sarà l'occasione per approfondire i comandi delle regular expression ;-). Ne approfitto @[[Utente:Alex brollo|Alex]] per permettermi un suggerimento su una genialata che hai avuto: quella delle tabelle nella pagina di discussione. Io userei il formato standard [[:w:Comma-separated values|csv]], in cui ogni colonna è separata da un ; (punto e virgola). In questo modo i dati sono immediatamente leggibili da qualunque software (Excel, Libreoffice, Python, R...). Cosa ne pensi? Se serve una mano, sono a disposizione! ;-) Tra l'altro stavo pensando di imitarti con le tabelle meteorologiche dei libri di Toaldo che ho messo qui su Wikisource. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 10:29, 31 dic 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Anche usare tab (\t) permette di importare direttamente in excel le celle di una tabella; lo preferisco per evitare i conflitti di caratteri nell'importazione. Le regole, abbastanza complesse, per gestire i casi in cui un carattere separatore è compreso nelle celle sono tutte rese inutili dall'uso di \t come separatore di cella e \n come separatore di riga. memoRegex gestisce benissimo i due caratteri speciali e permette la loro gestione (mentre a tastiera introdurre un \t in un campo testo è tutt'altro che agevole). Purtroppo non è per niente facile registrare in un csv i tag colspan e rowspan.... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:47, 31 dic 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] in effetti anche il tab è un formato standard... Per quanto riguarda righe e colonne multiple, forse conviene adattare la tabella, più che riprodurla, in modo che sia più facilmente leggibile. ;-) Io nelle mie tabelle "professionali" aggiungo delle righe con il cancelletto (#) se voglio aggiungere commenti. -- [[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:01, 31 dic 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Visto che ti interessi di tabelle, ti saegnalo che esiste un gadget "tablemaker" che traduce un testo cvs basato su tab (o su ||) in una tabella con la solita sintassi wiki; lo uso moltissimo. Esistono anche sue altri gadget, ma non documentati (definiti nel mio PersonalButtons.js) chiamati appc (''append columns'') e appr (''append rows'') che rispettivamente "appendono" una colonna di valori a destra di una tabella e trasformano una colonna di valori in una riga; ma non li uso più perchè nelle tabelle complesse uso sempre e solo excel, importo brutalmente, seleziono e clicco tablemaker. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:23, 31 dic 2025 (CET)
== come seguire quali nuovi files vengono aggiunti? ==
Ciao! esiste un meccanismo che permetta di ricevere via email gli aggiornamenti del database? in particolare sarei interessato a seguire i nuovi arrivi nella categoria testi SAL 100%. Mille grazie! [[User:Mauro.saveri|Mauro Saveri]] ([[User talk:Mauro.saveri|disc.]]) 15:17, 4 feb 2026 (CET)
:Ciao @[[Utente:Mauro.saveri|Mauro.saveri]]. Non so se sia possibile. Mi informo, guardo in giro e ti rispondo! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:45, 5 feb 2026 (CET)
::Ciao @[[Utente:Mauro.saveri|Mauro.saveri]], scusa il ritardo, ma forse ho trovato il modo per fare quello che chiedi. Su Wikisource esiste una pagina speciale che viene automaticamente aggiornata quando un testo viene completato (SAL100% o SAL75%). E' [[Wikisource:Ultimi arrivi|Ultimi arrivi]]. Se ci vai dopo esserti loggiato, negli strumenti a destra clicca su ''iscriviti'' (dovrebbe essere la quarta opzione dall'alto. A questo punto riceverai una notifica ogni volta che la pagina viene modificata. Per ricevere le notifiche via e-mail, vai nelle tue preferenze. Seleziona il tab ''notifiche'' e metti la spunta nella colonna Email all'opzione ''Iscrizione agli argomenti nelle pagine di discussione''. Spero di essere stato chiaro! Buona lettura! ;-) -- [[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 19:42, 12 feb 2026 (CET)
:::MIlle grazie @Paperoastro ; istruzioni chiarissime (che ho seguito alla lettera :-) ; al primo arrivo di nuove notifiche ti confermerò che questo metodo funziona. Ancora grazie e buon lavoro! [[User:Mauro.saveri|Mauro Saveri]] ([[User talk:Mauro.saveri|disc.]]) 10:38, 13 feb 2026 (CET)
==Roma e sue vicinanze==
Ciao Paperoastro, abbiamo notato oggi il grande lavoro di trascrizione che hai fatto su [[Roma e sue vicinanze]], complimenti davvero! Quest'anno il progetto GLAM/BEIC ha in programma la trascrizione di vari volumi di diari di viaggio: questo su Roma lo avevamo lasciato momentaneamente in sospeso e ora nel riprenderlo abbiamo scoperto che l'hai trascritto tutto e ci resta solo da rileggerlo, è stata una sorpresa inaspettata! Colgo l'occasione per chiedere anche a te (vedi [[Discussioni utente:Alex brollo#Intervallo non valido]]) un parere su [[Viaggio in Sicilia (Münter)]]: abbiamo già trascritto e riletto metà del primo volume, facendo anche un lavoro piuttosto complesso di trasclusione delle note del traduttore nel namespace principale dei capitoli dell'autore, ma ha iniziato ha comparire l'avviso "''Errore: file non presente. Verifica che il nome della pagina Indice corrisponda a quello del file (compresa l'estensione), e prova a fare un Purge del file da Commons. Se il problema persiste esegui un Purge anche di questa pagina. Vedi Aiuto:Purge''" e nonostante i primi purge sembrassero aver risolto il problema, esso ha continuato a ripresentarsi ed ora l'indice sembra in panne totale, rendendo non più visibile nemmeno il testo già faticosamente trascritto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 13:39, 3 apr 2026 (CEST)
:Ciao, @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]]! E' stato un piacere! Avevo notato il libro e, essendo originario di Orvieto, è stata una piacevole lettura ;-) Per quanto riguarda il ''Viaggio in Sicilia'', ho guardato e sono molto perplesso! Ho controllato che non ci fossero caratteri strani nel nome del file, ma i due nomi sono perfettamente uguali! Indagherò, provando su più computer con diversi browser e sistemi operativi (non si sa mai). Ne approfitto per augurarti Buona Pasqua! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:04, 3 apr 2026 (CEST)
::Grazie, ricambio gli auguri per una buona e santa Pasqua! Grazie anche per i controlli che farai, lo apprezzo molto :-) A presto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:40, 4 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:33, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
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Pagina principale/Sezioni
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Dr Zimbu
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/* Ultimi arrivi */ +1 al 100%
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wikitext
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{{Qualità|avz=75%|data=21 agosto 2018|arg=Da definire}}<div class="noprint indice_gestione_portale_intestazione">
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__NOTOC__
<div class="usermessage">Se hai intenzione di modificare i contenuti della pagina principale assicurati di aver prima letto e compreso [[Aiuto:Pagina principale|questa pagina di istruzioni]].</div>
<section begin="Layout" />
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!colspan=3 style="width: 100%; border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background: #{{Colore portale sfondo barre 3}};"|[[Pagina principale/Sezioni#Titolo|Titolo]]
|-
| valign=top width=60% |<!-- PRIMA COLONNA -->
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; padding: .5em;">Sezioni "vetrina"
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 2}}; padding: .2em; spacing: .2em">
*[[Pagina principale/Sezioni#Biblioteca|Biblioteca]]
</div>
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 2}}; padding: .2em; spacing: .2em">
*[[Pagina principale/Sezioni#Testo in evidenza|Testo in evidenza]]
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<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 2}}; padding: .2em; spacing: .2em">
*[[Pagina principale/Sezioni#Citazioni|Citazioni]]
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*[[Pagina principale/Sezioni#Proposte|Proposte]]
</div></div>
| valign=top width=1%| <!-- SEPARATORE verticale tra le colonne-->
| valign=top width=39% | <!-- SECONDA COLONNA -->
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; padding: .3em;">Sezioni "comunità"
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 1}}; padding: .2em; spacing: .2em">
*[[Pagina principale/Sezioni#WikiGuida|WikiGuida]]
</div>
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 1}}; padding: .2em; spacing: .2em">
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<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; padding: .5em;">Sezioni "portale"
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*[[Pagina principale/Sezioni#Ricorrenze|Ricorrenze]]
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<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 3}}; padding: .2em; spacing: .2em">
*[[Pagina principale/Sezioni#Ultimi arrivi|Ultimi arrivi]]
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<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; padding: .5em;;">Sezioni "comunità"
<div style="border: 1px solid #{{Colore portale sfondo barre 4}}; background-color: #{{Colore portale sfondo barre 1}}; padding: .2em; spacing: .2em">
*[[Pagina principale/Sezioni#Oltre Wikisource|Oltre Wikisource]]
</div></div>
|}<section end="Layout" />
=== Titolo ===
<section begin=Titolo />
<div class="main-page-header" style="padding:1px; border:1px solid #{{Colore portale sfondo barre 2}}; background-color:#{{Colore portale sfondo barre 3}}; border-radius:120px; text-align:center; margin-bottom:7px;">
<span class="nomobile">[[File:Amanutondo3.png|right|146px]]</span>
<div style="padding:0.2em 1em 0 1em; margin-right:120px; margin-left:10%">
<div style="margin-bottom:5px;"><span class="nomobile">{{xx-larger|[[Aiuto:Benvenuto|Benvenuti]] in}}</span> <span style="font-family:Times;serif">{{xxx-larger|{{Sc|Wikisource}}}}{{x-larger|,}} </span>{{Larger|la [[Wikisource:Cos'è Wikisource?|biblioteca]] [[Aiuto:Cosa vuol dire libera|libera]]}} <span class="nomobile">{{Larger|con [[Speciale:Statistiche|{{NUMBEROFARTICLES}} pagine di contenuto]]!}}</span>
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<div style="margin-bottom:15px">Se vuoi '''[[Aiuto:Come registrarsi|iscriviti]]''' e impara '''[[Wikisource:cosa mettere su Wikisource|cosa aggiungere qui]]'''. Rispetta le nostre '''[[Wikisource:Wikiquette|linee di condotta]]'''.<br />Domanda liberamente al '''[[Wikisource:Bar|Bar]]''' o sperimenta nella '''[[Wikisource:pagina delle prove|pagina delle prove]]'''.</div>
<div style="margin-bottom:12px">{{Centrato|{{Sc|[[Aiuto:SAL|Qualità dei testi]]}}: [[File:100%.svg]] [[:Categoria:Pagine indice SAL 100%|Riletti]] [[File:75%.svg]] [[:Categoria:Pagine indice SAL 75%|Formattati]] [[File:50%.svg]] [[:Categoria:Pagine indice SAL 50%|Completi]] [[File:25%.svg]] [[:Categoria:Pagine indice SAL 25%|Incompleti]]}} </div>
</div>
</div>
<div class="nomobile">
<div style="text-align: center">{{Sc|[[Aiuto:FAQ|FAQ]] • [[Aiuto:Guida essenziale|Guida essenziale]] • [[Wikisource:Avvertenze generali|Avvertenze generali]] • [[Aiuto:Aiuto|Manuale di Wikisource]] • [[Aiuto:Guida alla comunità|Guida alla comunità]] • [[Portale:Progetti|Progetti]] • [[Portale:Portali|Portali]] • [[wikimedia:Fundraising#Donation methods|Donazioni]]}}</div>
{{Cassetto
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|Titolo=<div style="margin-right:0;">{{MainPageHeader|1|Videoguida di Wikisource}}</div>
|Testo=[[File:File-Wikimedia Italia - WikiGuida 3 - Wikisource.ogv|center|750px|thumb|thumbtime=0:23|Video di introduzione a Wikisource. Se non lo vedi clicca [//www.youtube.com/watch?v=cR0g5ACaC-g qui]]]
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</div><section end=Titolo />
== Prima colonna ==
=== Biblioteca ===
<section begin=Biblioteca /><div style="margin-bottom:10px;">
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[[File:HILLBLU indici.png|30px]] '''[[Portale:Autori|Indici per autori]]'''</span>
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[[Wikisource:Indice alfabetico degli autori|Alfabetico]] · [[Wikisource:Indice cronologico degli autori|Cronologico]] · [[Wikisource:Indice degli autori per argomento|Tematico]]
</div>
<span style="font-size:110%; border-bottom:1px solid #{{Colore portale sfondo barre 1}}; display:block">
[[File:HILLBLU libro.png|30px]] '''[[Portale:Testi|Indici per testi]]'''</span>
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[[Wikisource:Indice alfabetico dei testi|Alfabetico]] · [[Wikisource:Indice cronologico dei testi|Cronologico]] · [[Wikisource:Testi in ordine alfabetico per argomento|Tematico]] · [[Wikisource:Indice dei testi per Stato di Avanzamento dei Lavori|Per SAL]] <small>([[Aiuto:SAL|?]])</small>
</div>
<span style="font-size:110%; border-bottom:1px solid #{{Colore portale sfondo barre 1}}; display:block">
[[File:HILLBLU tavolozza.png|30px]] '''[[:Categoria:Arti|Arte]]'''</span>
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[[:Categoria:Architettura|Architettura]] · [[:Categoria:Letteratura|Letteratura]] ([[:Categoria:Poesie|Poesie]], [[:Categoria:Racconti|Racconti]], [[:Categoria:Romanzi|Romanzi]]) · [[:Categoria:Musica|Musica]] · [[:Categoria:Pittura|Pittura]] · [[:Categoria:Scultura|Scultura]] · [[:Categoria:Teatro|Teatro]] ·
[[:Categoria:Cinema|Cinema]]
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[[File:HILLBLU pigreco.png|30px]] '''[[:Categoria:Scienze matematiche, fisiche e naturali|Scienze matematiche, fisiche e naturali]]'''</span>
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[[File:HILLBLU puzzle.png|30px]] '''[[:Categoria:Società|Società]]'''</span>
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[[:Categoria:Biografie|Biografie]] · [[:Categoria:Politica|Politica]] · [[:Categoria:Religione|Religione]]
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[[File:HILLBLU meccanismo.png|30px]] '''[[:Categoria:Tecnologia e scienze applicate|Tecnologia e scienze applicate]]'''</span>
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[[:Categoria:Agricoltura|Agricoltura]] · [[:Categoria:Informatica|Informatica]] · [[:Categoria:Medicina|Medicina]] · [[:Categoria:Ingegneria|Ingegneria]] · [[:Categoria:Trasporti|Trasporti]] ([[:Categoria:Ferrovie|Ferrovie]])
</div></div><section end=Biblioteca />
=== Biblioteca NUOVA (2015) ===
<section begin="Biblioteca2015"/><div style="margin-bottom:10px;">
<span style="font-size:110%; border-bottom:1px solid #{{Colore portale sfondo barre 1}}; display:block">
[[File:HILLBLU indici.png|30px]] '''[[Portale:Autori|Indici per autori]]'''</span>
<div style="margin: 0 0 0 36px">
[[Wikisource:Indice alfabetico degli autori|Alfabetico]] · [[Wikisource:Indice cronologico degli autori|Cronologico]] · [[Wikisource:Indice degli autori per argomento|Tematico]]
</div>
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[[File:HILLBLU libro.png|30px]] '''[[Portale:Testi|Indici per testi]]'''</span>
<div style="margin: 0 0 <!-- margin-bottom: -->2em 36px">
[[Wikisource:Indice alfabetico dei testi|Alfabetico]] · [[Wikisource:Indice cronologico dei testi|Cronologico]] · [[Wikisource:Testi in ordine alfabetico per argomento|Tematico]] · [[Wikisource:Indice dei testi per Stato di Avanzamento dei Lavori|Per SAL]] <small>([[Aiuto:SAL|?]])</small>
</div>
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[[File:HILLBLU tavolozza.png|30px]] '''[[:Categoria:Arti|Arte]]'''</span>
<div style="margin: 0 0 0 36px">
[[:Categoria:Architettura|Architettura]] · [[:Categoria:Letteratura|Letteratura]] ([[:Categoria:Poesie|Poesie]], [[:Categoria:Racconti|Racconti]], [[:Categoria:Romanzi|Romanzi]]) · [[:Categoria:Musica|Musica]] · [[:Categoria:Pittura|Pittura]] · [[:Categoria:Scultura|Scultura]] · [[:Categoria:Teatro|Teatro]]
</div>
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[[File:HILLBLU pigreco.png|30px]] '''[[:Categoria:Scienze matematiche, fisiche e naturali|Scienze matematiche, fisiche e naturali]]'''</span>
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[[File:HILLBLU mondo.png|30px]] '''[[:Categoria:Scienze sociali|Scienze umane e sociali]]'''</span>
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[[:Categoria:Diritto|Diritto]] · [[:Categoria:Economia|Economia]] · [[:Categoria:Educazione e formazione|Educazione]] · [[:Categoria:Filosofia|Filosofia]] · [[:Categoria:Geografia|Geografia]] · [[:Categoria:Psicologia|Psicologia]] · [[:Categoria:Sociologia|Sociologia]] · [[:Categoria:Storia|Storia]]
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[[File:HILLBLU puzzle.png|30px]] '''[[:Categoria:Società|Società]]'''</span>
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[[:Categoria:Biografie|Biografie]] · [[:Categoria:Politica|Politica]] · [[:Categoria:Religione|Religione]]
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<span style="font-size:110%; border-bottom:1px solid #{{Colore portale sfondo barre 1}}; display:block">
[[File:HILLBLU meccanismo.png|30px]] '''[[:Categoria:Tecnologia e scienze applicate|Tecnologia e scienze applicate]]'''</span>
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[[:Categoria:Agricoltura|Agricoltura]] · [[:Categoria:Informatica|Informatica]] · [[:Categoria:Medicina|Medicina]] · [[:Categoria:Ingegneria|Ingegneria]] · [[:Categoria:Trasporti|Trasporti]] ([[:Categoria:Ferrovie|Ferrovie]])
</div></div><section end="Biblioteca2015"/>
=== Testo in evidenza ===
<section begin="Testo in evidenza" />{{#section:Pagina principale/Testo in evidenza|{{#time:d-m-Y|now - {{CURRENTDOW}} days}} }}<section end="Testo in evidenza" />
=== Citazioni ===
<section begin="Citazioni" />
<div style="text-align:center">{{#section:Pagina principale/Citazioni|{{NumeroCasuale|8}} }}</div><section end="Citazioni" />
=== Proposte ===
<section begin="Proposte" />
<div style="text-align:center; text-align: -webkit-center;">{{#section:Pagina principale/Proposte}}</div><section end="Proposte" />
==Seconda colonna==
=== Laboratorio ===
<section begin="Laboratorio" /><div style="margin-bottom:10px;">
{{Centrato}}'''[[Wikisource:Aiuta Wikisource|Aiuta Wikisource!]]'''<br/>
'''È sufficiente saper leggere'''
[[File:Salgari - La Costa d'Avorio.djvu|170px|page=5|border|link=Indice:Salgari - La Costa d'Avorio.djvu]]<br/>La [[Wikisource:Rilettura del mese|collaborazione del mese]] propone la rilettura di
[[Indice:Salgari - La Costa d'Avorio.djvu|'''''La Costa d’Avorio''''']] di [[Autore:Emilio Salgari|Emilio Salgari]]
In alternativa scegli pure un testo a piacimento tra quelli [[:Categoria:Pagine indice SAL 75%|da rileggere]], o se ti senti più esperto anche tra quelli [[:Categoria:Pagine indice SAL 25%|da ''trascrivere'']]! Qui c'è [[Speciale:IndexPages|l'elenco completo]].
[[Aiuto:Rilettura - 1 - primissimi passi|({{smaller|Serve un ''aiutino''?}})]]</div></div><section end="Laboratorio" />
{{Centrato|'''N.B. La rilettura del mese va rinnovata [[w:Template:Pagina principale/Wikisource|anche su Wikipedia]]'''}}
=== Ricorrenze ===
<section begin=Ricorrenze /><div style="margin-bottom:10px;">{{Wikisource:Ricorrenze/{{CURRENTDAY}} {{CURRENTMONTHNAME}}}}<div style="clear:both"></div></div><section end=Ricorrenze />
=== Ultimi arrivi ===
<section begin=Ultimi arrivi /><div style="margin-bottom:10px;">
<b>Ultimi testi riletti</b>
<!-----------------------------------
MODIFICARE QUA SOTTO
Inserire i nuovi testi SAL 100% in CIMA
Numero massimo 5 testi
-------------------------------------->
* {{testo|Vita di Erostrato}}
* {{testo|Ciuffettino}}
* {{testo|Viaggio in Dalmazia}}
* {{testo|L'Uomo di fuoco}}
* {{testo|Roma e sue vicinanze}}
<!--------------------------------------
MODIFICARE QUA SOPRA
--------------------------------------->
<div style="margin-top: 0;"></div>
<b>Ultimi testi trascritti</b>
<!-----------------------------------
MODIFICARE QUA SOTTO
Inserire i nuovi testi SAL 75% in CIMA
Numero massimo: 5 testi
NON TOGLIERE I TESTI SE DIVENTANO RILETTI!
------------------------------------->
* {{Testo|Il ritorno dalla Russia}}
* {{Testo|Racconti (Maupassant)}}
* {{Testo|San Paolo a Reggio}}
* {{Testo|Il ritorno del figlio - La bambina rubata}}
* {{Testo|Poesie milanesi}}
</div><section end=Ultimi arrivi />
=== Oltre Wikisource ===
<section begin="Oltre Wikisource" />
<div style="text-align:center;">
Clicca sui loghi per conoscere gli altri progetti liberi della [[:foundation:|Wikimedia Foundation]].
[[File:Wikipedia-logo.svg|40px|link=:w:]]
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[[File:Wikibooks-logo.svg|35px|link=:b:]]
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* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo I|Titolo I: Della legge penale}} (Artt. 1 - 16)
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* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo III|Titolo III: Del reato}} (Artt. 39 - 84)
* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo IV|Titolo IV: Del reo e della persona offesa dal reato}} (Artt. 85 - 131)
* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo V|Titolo V: Della non punibilità per particolare tenuità del fatto. Della modificazione, applicazione ed esecuzione della pena}} (Artt. 131-bis - 149)
* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo VI|Titolo VI: Della estinzione del reato e della pena}} (Artt. 150 - 184)
* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo VII|Titolo VII: Delle sanzioni civili}} (Artt. 185 - 198)
* {{testo|Codice penale/Libro I/Titolo VIII|Titolo VIII: Delle misure amministrative di sicurezza}} (Artt. 199 - 240-bis)
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{{cassetto|framestyle=border:0; width:100%; float: left; background: #E6ECFF; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0; text-align: left;|contentstyle=width: 90%; background: #f7f8ff; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0;|Titolo={{testo|Codice penale/Libro II|'''Libro II: Dei delitti in particolare'''}}
|Testo=
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_I|Titolo I: Dei delitti contro la personalità dello stato}} (Artt. 241 - 313)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_II|Titolo II: Dei delitti contro la pubblica amministrazione}} (Artt. 314 - 360)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_III|Titolo III: Dei delitti contro l'amministrazione della giustizia}} (Artt. 361 - 401)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_IV|Titolo IV: Dei delitti contro il sentimento religioso e contro la pietà dei defunti}} (Artt. 402 - 413)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_V|Titolo V: Dei delitti contro l'ordine pubblico}} (Artt. 413 - 421)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_VI|Titolo VI: Dei delitti contro l'incolumità pubblica}} (Artt. 422 - 452)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_VI-bis|Titolo V-bis: Dei delitti contro l'ambiente}} (Artt. 452-bis - 452-quaterdecies)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_VII|Titolo VII: Dei delitti contro la fede pubblica}} (Artt. 453 - 498)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_VIII|Titolo VIII: Dei delitti contro l'economia pubblica, l'industria e il commercio}} (Artt. 499 - 518)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_VIII-bis|Titolo VIII-bis: Dei delitti contro il patrimonio culturale}} (Artt. 518-bis - 518-undevices)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_IX|Titolo IX: Dei delitti contro la moralità pubblica e il buon costume}} (Artt. 519 - 544) [Abrogato dalla L. 15 febbraio 1996, n. 66]
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_IX-bis|Titolo IX-bis: Dei delitti contro il sentimento degli animali}} (Artt. 544-bis - 544-sexies)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_X|Titolo X: Dei delitti contro la integrità e la sanità della stirpe}} (Artt. 545 - 555) [Abrogato dalla L. 22 maggio 1978, n. 194.]
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_XI|Titolo XI: Dei delitti contro la famiglia}} (Artt. 556 - 574-ter)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_XII|Titolo XII: Dei delitti contro la persona}} (Artt. 575 - 623-ter)
* {{testo|Codice penale/Libro II/Titolo_XIII|Titolo XIII: Dei delitti contro il patrimonio}} (Artt. 624 - 649-bis)
}}
{{cassetto|framestyle=border:0; width:100%; float: left; background: #E6ECFF; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0; text-align: left;|contentstyle=width: 90%; background: #f7f8ff; padding: 0; font-size: 90%; margin: 0;|Titolo={{testo|Codice penale/Libro III|'''Libro III: Delle contravvenzioni in particolare'''}}
|Testo=
* {{testo|Codice penale/Libro III/Titolo_I|Titolo I: Delle contravvenzioni di polizia}} (Artt. 650 - 730)
* {{testo|Codice penale/Libro III/Titolo_II|Titolo II: Delle contravvenzioni concernenti l'attività sociale della pubblica amministrazione}} (Artt. 731 - 734)
* {{testo|Codice penale/Libro III/Titolo_II-bis|Titolo II-bis: Delle contravvenzioni concernenti la tutela della riservatezza}} (Art. 734-bis)
}}
}}</div><noinclude>
{{Documentazione}}
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<noinclude><pagequality level="4" user="Luigi62" />{{RigaIntestazione|8| |}}</noinclude>{{Centrato|''<big>Vespasiano</big>''}}
{{Indentatura|3em}}15. ····· ΟΥΕΣΠΑΣΙΑΝ · ΚΑΙΣ. Testa laureata di Vespasiano, a destra. Nel campo L · Α. (an. 1.)</div>
{{Indentatura|1em}}:''R/.'' ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΑ. Il Genio della città d’Alessandria in piedi; alza colla destra una corona; tiene un’asta colla sinistra, il suo capo è coperto colla pelle dell’elefante. Pot. assai. fino 6.</div>
{{Indentatura|3em}}16. Epigrafe come sopra. Testa laureata di Vespasiano, a destra{{Pt||.}} Nel campo L · Α. (an. 1.) </div>
{{Indentatura|1em}}:''R/.'' La Vittoria che cammina a sinistra; ha nella destra una corona, nella sinistra una palma. Pot. 7. </div>
{{Indentatura|3em}}17. ΑΥΤΟΚ · ΚΑΙΣ · ΣΕΒΑ · ΟΥΕΣ Testa laureata di Vespasiano, a destra. Nel campo L · B. (an. 2.) </div>
{{Indentatura|1em}}:''R/.'' ΑΛΕΞΑΝΔΡ ···· Il Genio della città d’Alessandria in piedi, a sinistra, in abito militare, avendo la testa coperta colla spoglia dell’elefante; tiene una corona colla mano destra, ed un’asta alla sinistra. Pot. 6.</div>
{{Indentatura|3em}}18. Epigrafe come nelle antecedenti. Testa laureata di Vespasiano a destra. Nel campo L · Β. (an. 2.)</div>
{{Indentatura|1em}}:''R/.'' La Vittoria volta a sinistra, ha una corona nella destra, una palma nella manca. Nel campo, sul davanti, una stella. Pot. 6. ½.</div>
{{Indentatura|3em}}19. Epigrafe come sopra. Testa laureata di Vespasiano, a destra. Nel campo, in sul davanti, un’astro composto di sei punti; nell’esergo la lettera, o numero Α, ovvero Δ. (an. 1. ovvero 4)</div>
{{Indentatura|1em}}:''R/.'' ΕΙΡΗΝΗ. La Pace in piedi a sinistra; tiene nella destra due spighe, nella manca il caduceo. Pot. 6.</div><noinclude>
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Discussioni utente:Alex brollo
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<!--#RINVIA [[Discussioni utente:Alex brollo/2011.4]]-->
<!-- parte fissa da copiare da qui -->{{Discussioni utente:Alex brollo/Archivi}}
__TOC__<!-- a qui -->
== Legge del 20 novembre 1859, n. 3778 ==
Abbiamo una [[Legge del 20 novembre 1859, n. 3778]] e le pagine [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/578]] (e successive). Che devo fare per unire il tutto? (nelle pause tra una pagina e l'altra della intro di Luigi Morandi ai sonetti di ''Peppe er tosto'' aka ''996'', aka G G Belli).
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:10, 8 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri ci metto mano. però prima una conferma: vuoi sostituire il testo naked con il contenuto delle pagine dalla 578 alla 594 (tabella compresa)? O mi fermo alla fine del testo della legge, ossia alla pagina 585? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:18, 8 nov 2022 (CET)
::Dovrebbero stare insieme. (E io devo finire le pagine che ancora sono da trascrivere). Mi sa che metto anche un po' di ancore in giro (almeno alle provincie). Il testo su WP è ripreso da GB. Non sia mai.
::''de coeteris'': A proposito di Luigi Morandi et.: mi avevi scritto che ne facevi una parte e di conseguenza io ho iniziato da CCXXX ca. onde evitare di conflittarmi con te. Inoltre, visto che è pesantemente lungo e che Morandi stesso ha messo una specie di indicazione di capitoli in numeri romani (che poi non sono Romani...) penso sarebbe oppotruno dividerli anche noi in capitoli.
::::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:32, 8 nov 2022 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK per la suddivisione in capitoli (il Sommario è già terribile così, ma qualche voce in più non cambia molto), adeguo Sommario e pagina transclusa, che diventerà una pagina-indice. non preoccuparti di sovrappoizioni, sto lavorando sui Sonetti ed è abbastanza impegnativo per tenermi occupato parecchi giorni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:39, 8 nov 2022 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] {{fatto}} Intanto è transcluso tutto in un paginone unico, poi lo spezzetteremo (prima ipotesi: relazione, legge, tabelle). E... grazie per Belli! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 8 nov 2022 (CET)
'''<nowiki>{{Breaking news}}</nowiki>!''' il testo della Legge n. 3778 è stato TUTTO trascritto. Mentre il testo vero e proprio è OK, la tabella è un po' da vomito. Se ci dai una guardata te ne rendi conto. Prima di partire lancia in resta a cambiare tutto sarà meglio ragionarci un attimo. Io mo' (= adesso) accompagno mia moglie al cinema, quindi ti lascio solo un po' di pensieri, da verificare e discutere.
# eliminerei il ripetere dell'intestazione a ogni piè sospinto.
# NON farei un unico TABLE per tutto il documento (diventa un casino trovare gli errori e correggere)
# La versione senza <code>margin</code>è più elegante ma si legge male.
# metterei il "PROVINCIA DI" entro il TABLE anche quando nell'originale sta fuori.
T'arisponno quanno aritorno dar cimena (=ti rispondo quando torno dal cinema).
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:26, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eh, adesso tocca decidere... si può fare qualsiasi cosa, ma tocca decidere:
:# se riprodurre in transclusione le pagine come stanno, in tabelle separate, e in questo caso se ficcarle tutte in un'unica paginona in ns0 o suddividerle in più sottopagine;
:# se ristrutturare, in ns0, le tabelle delle varie pagine, fondendole a gruppi, e con quale criterio (es. una tabella unica per provincia, o una tabella per più province;
:# se riprodurre i bordi delle tabelle così come sono nell'originale o semplificare.
:Ipotizzata una soluzione alle varie domande, bisogna provare, pronti a cambiare idea se le cose diventano ieccessivamente complicate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 9 nov 2022 (CET)
Io lascerei la transclusione in un unico file. Mentre sul testo non ci sono ovviamente problemi sulle tabelle i problemi ci sono.
vado in ordine:
# le tabelle mi piace che appaiano separate per provincia. Anche se nell'originale così non è. e quindi da eliminare il "''Segue'' PROVINCIA DI"
# non so come possano essere alleggeriti i bordi che (secondo il mio gusto) sono un po' pesanti.
# ho provato a togliere al "Segue prov. di Genova" e l'intestazione ma allora bisogna fissare la larghezza delle varie colonne.
# la 4° colonna, quella con l'elenco dei comuni va allineata a sinistra (e magari anche con indentatura)
Il film (Astolfo) non era male. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:50, 9 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non è un caso semplice. Bisogna lavorare su styles.css, classe tab1, ficcandoci dentro tutto quello che si può. Uno degli aspetti più difficili da rendere sono le graffe che raggruppano le righe, rinuncerei sostituendole con una linea che idendifichi i vari raggruppamenti. Un secondo problema è quello dei titoli "Provincia", da standardizzare, la soluzione scovata dal tipografo è orrida. Secondo me si potrebbe adottare questa "regola": una tabella per provincia, nome provincia fuori tabella, riga didascalia ripetuta in ogni tabella (con un template), niente righe orizzontali tranne quelle che sostituiscono le graffe. In generale, filosofia "deve venire bene in ns0, a costo di qualche rinuncia di fedeltà in nsPagina". Ti va? Naturalmente ci vogliono tentativi ed errori. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:40, 10 nov 2022 (CET)
::Ipotesi:
# class tab1: con margini come dici te, larghezza della colonne a allineamento come serve nelle tabelle.
# intestazione fatto con tmpl. Da mettere <code>noinclude</code> quando la provincia prosegue nella pagina successiva e <code>onlyinclude</code> se la provincia inizia a metà pagina. Credo che così sarebbe come da tipografo cartaceo e secondo le esigenze del "tipografo webiano". Metterei (oltre alle ancore che già ci dovrebbero stare) anche le sezioni così se ci sfrugola il velopendulo (cit.) possiamo fare file con singole provincie. Mantenendo comunque il file intero.
Non so se ho fatto proposte ''ad mentulam canis''. Mi sembra che stiamo dicendo entrambi la stessa cosa. Comincerei intanto del {{tl|Tabella legge 3778}} (ci saranno altre tabelle più meno simili per altre leggi) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]])
::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, proseguo "a tempo parziale" (voglio "finire" Belli!) rifinendo styles.css e pensando al template intestazione. Fare una tabella per provincia (con i suoi noinclude, come hai detto) facilita molto l'aggiunta di section per eventuale transclusione separata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 10 nov 2022 (CET)
Fatto test:
* [[ Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/587]]
* [[Utente:Carlomorino/Test]]
Finito ''669'' ne riparliamo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:33, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un paio di idee sulle famose tabelle e lavorerei sulla pagina-test 587 portando tutto il possibile su styles.css, compresa la larghezza delle colonne e il text-indent dove serve. Ma prima serve la risposta a un quesito fisimoso: tentiamo di inserire le graffe fra la prima e la seconda colonna? Se sì, ci sono due opzioni, che devo verificare (una più "solida", ma che richiede la modifica della struttura di tutte le tabelle, l'altra più "sbrigativa", che però non funzionarebbe se ci sono testi "lunghi" nella prima colonna). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 15 nov 2022 (CET)
Cerco di pensare (cosa faticosa)
:se è possibile mettere le graffe in un secondo tempo senza faticare troppo, conviene intanto fare senza, controllare la leggibilità e se non crea problemi fermarsi lì.
:Anche le graffe messe dal tipografo spesso non sono chiare.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:41, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ho trovato un paio di intoppi:
:# styles.css va in conflitto con rowspan, "vede" come cella first-of-type talora il nome della provincia, talora il numero progressivo. Risolto fissando la laghezza delle colonne nella sezione ''header'' in pagina 586;
:# la soluzione spiccia per le eventuali graffe non va, bisognerebbe usare quella "solida", ma lascerei perdere volentieri, il bordo fra una provincia e l'altra rende le cose molto chiare.
:Ti segnalo le "pensate" adottate in pag 586 e 587:
:# TUTTE le celle hanno text-indent, agendo sulla classe tab1 in styles.css, ma l'effetto si vede solo nelle righe lunghe;
:# le tabelle sono spezzate una per provincia;
:# invece di usare un template per l'intestazione, ho definito una section in pagina 586, e basta richiamarla nel punto giusto come in pagina 587 per sistemare la tabella.
:# a causa del conflitto rowspan-styles non è possibile fissare l'align:right per i numerelli della colonna 2. Se indispensabile, l'align va scritto a mano per le celle critiche.
:# l'unica formattazione che va messa a mano è il rowspan + <nowiki>{{cs|Mb}}</nowiki> per le celle delle provincie in colonna 1, oltre che i bold e i italic opportuni.
:# resta il problema della unione, in transclusione, fra tabelle spezzate in pagine successive ma penso sia risolvibile.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:50, 15 nov 2022 (CET)
A me sembra, a uno sguardo veloce, decisamente ok. E ora? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:06, 15 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ti propongo di correggere il puro testo in tabelle elementari, poi io ripasso, se trovi difficoltà, a formattare. Intanto proseguo formattando le pagine già tabellate (intravedo un altro problemino, ma non dovrebbe essere ostico). una curiosità: hai incontrato in Belli il tl|nsb? Strano a dirsi, ''può essere usato anche in questo testo''.... mi divertirò a fare un esperimento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:26, 15 nov 2022 (CET)
::Se mi riesce di riunire Como, pagine 588-589, forse è fatta.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:53, 15 nov 2022 (CET)
:::Como riunita in transclusione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 15 nov 2022 (CET)
== Numeri a lato ==
Ciao Alex, [https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Foscolo,_Ugo_%E2%80%93_Prose,_Vol._II,_1913_%E2%80%93_BEIC_1823663.djvu/11 qui] i numeri a lato come si inseriscono? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:48, 10 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Al momento ''non c'è soluzione; non li inseriamo''. Eventuali annotazioni che puntano su un numero riga sono trasformate in annotazioni standard applicate all'interno del testo con tag ref. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:06, 10 nov 2022 (CET)
::Ok, allora lì non li inseriamo. Grazie, a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:19, 10 nov 2022 (CET)
== In virtù di un autore citato ==
Carissimo, avrei bisogno di inserire un Ec (precisamente:<nowiki>{{Ec|Francesco Beccattini|Becattini}})</nowiki> nel secondo blocco di Autore citato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Leopardi_-_La_virt%C3%B9_indiana,_manoscritto,_1811.djvu/14&action=edit# qui] '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 14:35, 14 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] provato e riprovato..... e gettata la spugna :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:52, 14 nov 2022 (CET)
== Nota annidata ==
[[Pagina:Ferretti - Centoventi sonetti in dialetto romanesco.pdf/42]]
O so io che nun sò bbono o le spiegazzioni nun sò cchiare.
([[Template:Note annidate]])
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:50, 20 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il caso, più che un caso, è un casino, perchè la seconda annotazione cade dentro un poem, il chd non è previsto dal template. Provo a risolverlo. Ammetto un piccolo colpetto di Alzheimer: di tl|Note annidate avevo perso la memoria :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 20 nov 2022 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho aggirato vilmente il problema, ma il risultato, dai, non è male. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:08, 21 nov 2022 (CET)
:::Furbastro !!! Non è che a furia di leggere Peppe er Tosto prendi anche i nostri "difetti"? Altro problemino appresso.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:::: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] OK, debitamente pungolato e ferito nell'amor proprio mi ci sono messo... controlleremo poi come viene in trnsclusione.
== Appendice==
Ne avevamo già parlato ma ho dimenticato cosa avevamo detto.
Il problema:
[[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/629|Qui]] sono elencati alcuni atti che dovremmo sistemare.
Il primo pezzo è quasi ok. Quasi perché manca [[Pagina:Parlamento Italiano - Atti parlamentari, 1860, Documenti.pdf/596|quasta parte]] che lo modifica (<code>section</code> già messa).
Mancano i decreti dittatoriali per Emilia e per Toscana. Poi quando abbiamo tempo mettiamo a posto le tabelle.
Il problema è decidere il nome. Così quando serve li linko da WP.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:25, 21 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Volentieri "ripasserò" le altre tabelle; sui nomi non sono forte e spesso sono in imbarazzo anche sui testi su cui lavoro direttamente, figurimoci su quelli altrui. Per quanto riguarda l'integrazione da pag. 596, non immagino come tu voglia rappresentarla.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:33, 21 nov 2022 (CET)
Fatti:
::[[Statuto e legge elettorale nelle Provincie dell'Emilia]]
::[[Statuto e legge elettorale nella Toscana]]
Intanto è arrivato un altro problemino: l'impostazione per la tabella di:
::[[Nuova ripartizione dei collegi elettorali di Sardegna]]
Quando hai tempo e voglia. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:10, 22 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] particolarmente fastidiosa, a prima vista... di gran lunga peggiore delle altre. vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 23 nov 2022 (CET)
== Ma chi avete eletto? ==
Uno mezzo matto? Guarda che ha combinato!
[[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1853-54, Documenti.pdf/368]]
-- [[Utente:Carlomorino|'''Anonimo romanesco.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:00, 23 nov 2022 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Di fronte un tabella del genere. io ci penso lungo.... e poi sbaglio un mezza dozzina di volte. :-) al momento non sono nemmeno alla fase 1°..... temo che in questo caso maligno le graffe siano indispensabili. Se mi convinco che lo siano, bisogna strutturare la tabella per loro fin dall'inizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:13, 23 nov 2022 (CET)
== WOW!! ==
[[Indice:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/styles.css]]
Creata nuova ''class''!! Meraviglia delle meraviglie:
{{centrato|'''FUNZIONA!!!'''}}
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:08, 6 dic 2022 (CET)
:p.s. [[Pagina:Parlamento subalpino - Atti parlamentari, 1848.pdf/8|Pagina con Indice]], un indice veramente di classe. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:12, 6 dic 2022 (CET)
== Manca il tocco finale ==
Cari Alex e @[[Utente:Candalua|Candalua]],
mi hanno chiesto di spostare l'indice delle prose di Bianca Laura Saibante: l'ho fatto, ho spostato tutte le pagine che afferivano ad esso al nuovo indice, ho creato il nuovo ModuloDati, ho aggiornato i pages index in ns0: tutto bene se non fosse che in ns0 non mi compaiono i template capitolo di navigazione tra le varie novelle del testo. Magari è solo questione di aspettare, ma più probabilmente ho sbagliato qualcosa nel processo che ti ho descritto: c'è qualche altro file da aggiornare? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:46, 19 dic 2022 (CET)
:Tu quoque {{@|OrbiliusMagister}}! Più automatismi vi facciamo, e più vi dimenticate come funzionano i template :) Tutti i template IncludiIntestazione erano vuoti, perché la frettolosa caricatrice aveva creato le pagine ns0 prima di compilare il sommario, e quindi mancavano i link. Le ho rigenerate col bottoncino del "fulmine" e ora sono a posto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:03, 19 dic 2022 (CET)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Richiesta h. 14,46, risoluzione problema h. 15.03. ''Fulmineo!'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:12, 19 dic 2022 (CET)
== Numero versi ==
Ciao Alex, c'è un modo per sistemare il "5" a destra di "l’albero della" in [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/412]]? Quel numero risulta proprio appiccicato, tanto che si vede appena. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:40, 21 dic 2022 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ce ne sono diversi, ne ho applicato uno: assegnare a poem uno style "margin-right" leggermente negativo, che sovrascrive il valore di default, che è di 2em, e così si crea un po' più di spazio a destra. Il problema, però, è delicato, perchè dipende dai particolari del layout di visualizzazione e dai suoi vincoli. Ad esempio, sul mio schermo e con il mio browser il problema non si verificava. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:53, 21 dic 2022 (CET)
::Ciao Alex, sempre a proposito di versi, in casi come [[Pagina:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/408]] dobbiamo riprodurre l'a capo tipografico che nella pagina originale è presente per "e la mia fede è nella sua grazia" e, se sì, c'è uno standard per farlo? Grazie!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:50, 22 dic 2022 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'effetto, volendolo riprodurre, si ottiene con uno span float:right che "appoggia" la seconda parte del verso al margine dx. Fammi provare... penso che ci voglia anche un display:inline-block. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:47, 22 dic 2022 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedi se vi va: la parentesi quadra è opzionale. Il css della classe vl (acronimo di "verso lungo) è nella pagina [[Indice:Abrabanel, Juda ben Isaac – Dialoghi d'amore, 1929 – BEIC 1855777.djvu/styles.css|styles.css]] dell'Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 22 dic 2022 (CET)
:::::Mitico!! Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 18:25, 22 dic 2022 (CET)
== Sono un disastro, aiuto! ==
Caro Alex,
mi tocca chiedere il tuo aiuto dopo aver provato ad arrangiarmi: prima di gettarmi in progetti ad ampio respiro volevo cavarmi due sassi dalla scarpa: i Canti di Aleardi e il Lucrezio tradotto da Marchetti: entrambi hanno problemi.
#Aleardi (trovato su {{GB|25JycAjFWocC}}) ho provato a trasformarlo in djvu con un convertitore online, ma nel processo le sue dimensioni sono decuplicate. [[:File:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu|Caricatolo comunque su commons]] mi sono accorto che chi lo ha messo sotto lo scanner era molto distratto, e ci sono diversi gruppi di pagine acquisite due volte... Se volessi mettere in ordine e ricaricare quel testo mi appresterei ad accoppiarlo a ''[[Canti (Aleardi)]]''.
#Il caso del ''De rerum natura'' tradotto da Giovanni Marchetti [[Discussioni indice:Lucrezio e Fedro I.djvu|ti è già noto]]: Sono stato frettoloso e non ho capito bene quante e quali pagine sono state duplicate o acquisite in ordine sbagliato e ti ho interpellato prima di avere idea dell'entità del problema: vista la necessità di rivedere completamente la numerazione e l'ordine delle pagine ho dovuto interromperne la trascrizione.
Torno a chiedere umilmente perdono per il disturbo: se tu potessi, con gli strumenti che io non ho, controllare questi due file e ricaricarli con le pagine in ordine potrei procedere con M&S e trascrizione senza patemi o sorprese. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:37, 3 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Volentieri... Il lavoro su Sonetti romaneschi alle volte è un po' tedioso e una ricreazione è benvenuta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 4 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il tomo I di Lucrezio dovrebbe essere a posto; ho trovato la pagina 72 mancante, la 73 duplicata, e l'assenza delle pagine dalla 203 in poi (libro IV monco). Ho adeguato il pagelist. Il tomo II dovrebbe essere a posto, confermami per favore.
:::I tomi di Lucrezio sono entrambi a posto. Grazie! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:48, 4 gen 2023 (CET)
::Per Aleardi, mi metto a ripassarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:34, 4 gen 2023 (CET)
:::Nell'attesa mi sono travestito da bot e ho regolarizzato un po' di indici da file rinominati su commons. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:11, 4 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Che pasticcio era Aleardi! Ho deciso di rifarlo daccapo con abbyy, partendo dal pdf, e poi ho dato la caccia ai doppioni. Il djvu è dimagrito moltissimo, ma mi sembra che la qualità sia più o meno invariata. Lo carico su commons al posto del vecchio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 4 gen 2023 (CET)
:::::Non si finisce mai di controllare:
:::::ho appena scoperto che [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/18]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/19]] sono doppioni da eliminare di [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/22]] e [[Pagina:Aleardi - Canti, Firenze 1899.djvu/23]]: senza i doppioni la numerazione delle pagine torna a correre. Per evitare ulteriori sorprese ho scaricato il file e ripassato la sequenza pagina per pagina: dopo queste due pagine in più la sequenza è corretta. P.S. ho provato a generare il ModuloDati ma inutilmente. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:04, 5 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Dovrei aver sistemato. Ho corretto il pagelist e spostato quelle poche pagine che andavano spostate.
::::::Modulo dati è schizzinoso: vuole che esista qualcosa nel Sommario. Altre cose che tollera male sono le doppie virgolette nei nomi o nei titoli, e la presenza di elementi estranei nel campo pagelist. Quando il campo Sommario sarà completato, basterà richiamare il tool per sistemare.
::::::Riguardo alle pagine dell'Indice , anche tl|Vi e tl|Pg sono abbastanza schizzinosi.... non uso mai tl|Spazi per le indentature di blocchi di titoli, uso invece il tl|Ms; Pg non gradisce spazi attorno ai parametri. Se il titolo è più lungo di una riga, tocca usare il parametro larghezzap per ottenere un risultato gradevole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:53, 5 gen 2023 (CET)
:::::::Grazie, sei fantastico! ^__^ '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:25, 5 gen 2023 (CET)
== [[:d:Q116003355|Baiocco romano]] ==
Sto cercando fonti su queste monete.
In alcuni casi c'è un testo su IA e su GB.
La domanda è: convienemi usare IA upload (ammesso che ancora funzioni) o caricare direttamente da GB?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:40, 5 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento, l'unico vantaggio che si ottiene nel trasformare un pdf in un djvu per gli utenti "normali"(tranne pochi "anormali"come me) è che il djvu permette di far correre il Match and Split mediawiki. Se non ci sono testi di cui fare il M&S, quindi io caricherei direttamente il pdf Google, ''eliminando però l'eventuale pagina "warning"'' prima del caricamento. Il programma libero pdfsam lo fa benissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:07, 5 gen 2023 (CET)
Nguè Nguè (non è un calciatore africano ma un pianto infantile): ho scaricato il file ma commons mi dice che è troppo grosso: 194,1 MB su disco (194.055.770 byte). Ho provato a caricarlo direttamente da GB e mi dice che da quel sito (GB) non si può caricare. E poi dice che uno compra la Treccani... Carico da IA? IA upload funziona ancora?
p.s. l'autore è [[autore:Edoardo Martinori]] e il testo è La moneta: vocabolario generale.--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:06, 5 gen 2023 (CET)
:[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Si può, si può. Ci vuole un tool "Chunked upload"da attivare su Commons. Attivato, il limite di grandezza dei file diventa di '''2 Gby''' o_O. Io sarei pronto a caricare il tuo file che dovrebbe essere [https://books.google.it/books?id=1RdBAQAAMAAJ questo], giusto? Andrebbe bene [[:File:Martinori - La moneta: vocabolario generale.pdf]] o basta [[:File:Martinori - La moneta.pdf]], che io, minimalista, preferirei? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 5 gen 2023 (CET)
:: PS: le istruzioni per installare il tool su Commons qui: [[:c:Help:Chunked upload]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:26, 5 gen 2023 (CET)
:::Io avevo previsto: [[La moneta: vocabolario generale.pdf]]. Mi sembra che alla fine ci siano della pagine ripetute e una tavola "fallica". Per fortuna ho l'originale....
:::Per il chuck (chissà che vor di', ma perchè non parlano una lingua decente?) vedo se di capisco qualcosa.
::::
:::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:05, 5 gen 2023 (CET)
::::[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sarebbe bene controllare e sistemare il pdf prima di caricarlo.... le pagine duplicate non sono un problema (ma sarebbe bene eliminarle), mentre invece sarebbe un problema se alcune pagine fossero mancanti. Te la senti di controllare? Io stento a scorrere pagina per pagina un pdf così enorme. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:56, 5 gen 2023 (CET)
:::::Lo farò tra le Befana e santa Stefanessa. Al massimo per l'8. Poi spero di riuscire a usare Chuck (Berry). Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:34, 5 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] ''Chunked'' significa "a pezzi", il file viene trasmesso a Commons in segmenti e poi ricostruito. Mi prostro davanti a chi ha ideato il magheggio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:42, 5 gen 2023 (CET)
:::::"fatto a...". Comunque {{Wl|Q5921|Chuck Berry}} è (era) più figo. ''Bonae novae'': non mancano pagine. ''de coeteris'': le donne di casa sono stanche per il lavoro fatto stanotte a cavallo delle loro scope. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:52, 6 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ma tu hai a casa uno scanner piano per scannerizzare pagine di libri della tua biblioteca? Io ho lo scanner, ma non ho la biblioteca.... la qualità delle immagini a fine libro è molto incostante, buone scansioni a colori sarebbero doverose. Se non mancano pagine io caricherei, c on nome file [[:File:La moneta: vocabolario generale.pdf]]. ma forse vuoi farlo tu per provare Chunk. Sappimi dire. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 6 gen 2023 (CET)
A casa ho uno scanner piano ma si è rotto e devo sostituirlo. L'ho usato molto per acquisire tutti i documenti sparsi tra tutti i familiari e che riguardano "li mortacci mia": diversi mega di foto, manoscritti, quadri (un paio di pittori in famiglia e alcuni ceramografi; se ti interessa dai una letta ai miei conflitti di interesse). Il "mio Martinori" è messo molto male. Dovrò fargli rifare la rilegatura. Detto questo: il file di GB l'ho caricato. Non credo che mi ci metterò a lavorare subito. Forse lavorerò alcune pagine che servono come fonti per WP. Cercherò anche di fargli pubblicità sperando che qualche altro appassionato di monete inizi a venire anche di qua.
p.s. non diversi mega ma oltre 27 Giga...--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:27, 6 gen 2023 (CET)
2 domande 2:
:che scanner tieni (faccio la spia....)
:[[Indice:La moneta - vocabolario generale.pdf|Qui]] mi sono inventato una sciocchezza. Il nome delle "sotto-pagine" è ''la moneta.../A'' mentre sull'indice si legge ''"A"''. Non so se mettere le virgolette al nome della sotto-pagina o toglierle dall'indice oppure lasciare tutto così. Che ne dici? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:25, 8 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] 1. Un antico scanner Epson. 2: '''NO! Niente doppie virgolette!''' Sono un carattere "tossico" per Indice sommario, per scoprirlo ho usurato un bel po' di neuroni. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:04, 8 gen 2023 (CET)
== Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano ==
Ciao, vorrei trascrivere il libro di Antonino Traina ''Nuovo vocabolario Siciliano-Italiano'', presente sul sito digitale-sammlungen.de in CC0. ma non so quali norme vi sono per il formato del file, come dev'essere trascritto, ecc. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 22:36, 12 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Posso permettermi di suggerirti di pensarci a lungo? Si tratterebbe di un lavoro estremamente lungo e difficile - ''centinaia e centinaia di ore di lavoro'' anche per un trascrittore molto esperto. In teoria basterebbe caricare il testo in formato pdf, ma... non è certo il lavoro con cui iniziare una collaborazione con wikisource. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:59, 12 gen 2023 (CET)
::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Il testo è disponibile anche su archive.org: {{IA|bub_gb_qIBWAAAAcAAJ}} oppure {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 13 gen 2023 (CET)
::Ho contribuito da IP per un po' di tempo (tipo 1 anno e mezzo) su wikisource francofona e multilingual. In realtà vorrei trascriverlo per averlo più facilmente come fonte sul wikizionario francofono. E anche perché il sito che conteneva una bellissima trascrizione, veramente ben fatta è sparito. Certo è ancora accessibile sulla wayback machine, ma per comodità è più semplice averlo in un sito più rapido che archive.org. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 00:07, 13 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] La precedente trascrizione mi interessa moltissimo. Puoi vertificare se è disponibile sulla wayback machine? Ricordi l'url del sito?
:::Prima di imbarcarsi nel caricamento completo, direi comunque di fare alcuni test su una o poche pagine per verificare la qualità dell'OCR incorporato nei file o ottenibile con gli strumenti mediawiki. L'OCR dei file IA non è male: richiede comunque decine e decine di correzioni per pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 13 gen 2023 (CET)
::::Ho ancora un filtro che me lo impedisce, quindi te lo mando spezzato https ://web.archive.org/web/20220123153301/https ://www.liberliber.it/mediateca/libri/t/traina/nuovo_vocabolario_siciliano/pdf/traina_nuovo_vocabolario_siciliano.pdf . [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 09:50, 13 gen 2023 (CET)
::::: La trascrizione su LiberLiber, quella replicata nella wayback machine. è ancora diasponibile: https://www.liberliber.it/online/autori/autori-t/antonino-traina/nuovo-vocabolario-siciliano-italiano/ . A questo punto rifare il lavoro mi sembra veramente difficile da giustificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:03, 13 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La cosa si fa interessante. Ma prima una domanda: che livello di competenza informatica hai? Sei a tuo agio nella manipolazione xml/html/css? O addirittura sei un profondo conoscitore della manipolazione dei file pdf, a livello della estrazione non solo del testo, ma anche del suo codice di formattazione?
::::::In breve, il problema. Nei dizionari non basta estrarre il testo, occorre estrarre anche la formattazione delle singole voci e delle singole parole (grassetto, corsivo, maiuscoletto hanno essenziale valore informativo). Tutte queste informazioni sono open nel formato file odt di LiberLiber, molto meno open nel formato pdf. Ci sarebbero anche in alcune estrazioni OCR, ma con innumerevoli errori, sia nel riconoscimento caratteri che nel riconoscimento della formattazione, da correggere manualmente, uno a uno. In questo caso particolare, quindi, essendo disponibile da fonte open source sia il testo corretto da umani, che la sua formattazione, rifare tutto quanto è ''impensabile''. L'ipotesi di caricare il dizionario in wikisource passa attraverso il lavoro di analisi e programmazione della conversione automatizzata del codice odt in un codice mediawiki. La cosa per certi versi mi affascina, per altri mi terrorizza. Pingo OrbiliusMagister per un'opinione generale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:34, 13 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripingo.... probabile che il ping precedente sia inefficace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:38, 13 gen 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: So smanettare i file odt, ma non so quali template di formattazione siano i più adatti a wikisource. Magari se sto un po' qua a contribuire mi impratichisco con tutti i template ecc. (Tipo per il maiuscoletto so usare i tag span per l'effetto, ma non so ad esempio se qua c'è un template specifico che fa ciò). [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 11:54, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] "So smanettare odt" è molto incoraggiante. Magari anche un minimo di python... sarebbe l'ideale.
:::::::::La formattazione delle singole parole è facilissima: <code><nowiki>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</nowiki></code> -> <code>'''grassetto''' ''corsivo'' {{Sc|maiuscoletto}}</code>. Ogni voce, un paragrafo con testo continuo, senza acapo. Per separare i paragrafi, una linea vuota. Per ottenere l'indentazione dei paragrafi, si può fare in vari modi, anche con css generale. Riguardo per bene l'html derivato dal odt via LiberOffice. comincio a essere ottimista (il lavoro si sta trasformando da ''impossibile'' a ''parecchio impegnativo''). :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::Vabbè il wikitesto lo conosco :P sennò non avrei più di {{formatnum:20000}} contributi. Era per capire se appunto c'erano template di messa in pagina; [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 15:23, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il caso è particolare: dovrebbe prestarsi a un caricamento di massa fortemente automatizzato, analogo a quello usato per [[Dizionario - Vocabolario del dialetto triestino]] ma con risultati ancora migliori. @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Scusa la banalità sul wikicode... no, non ci sono template particolari; volendo riprodurre il layout a due colonne (ma io rinuncerei) vedi {{tl|Colonna}}, {{tl|AltraColonna}} e {{tl|FineColonna}}, che agiscono, opportunamente, solo in nsPagina. Il problema più spinoso è suddividere correttamente il testo in pagine, devo guardare bene il codice html per vedere se c'è qualche codice di fine pagina originale. Se non c'è, bisogna inventarsi qualcosa: esiste un tool "match and split", ma di certo non funziona bene su testo formattato. Ci rifletterò.
:::::::::::Io non sono riuscito a scaricare il pdf dal sito tedesco, mi piacerebbe confrontarne la qualità con quello IA. Tu ce l'hai fatta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:37, 13 gen 2023 (CET)
::::::::::::Sì ecco il il link [https ://download.digitale-sammlungen.de/pdf/16736398578888bsb10524014.pdf]. Dopo circa un trimestre di contribuzione qua penso che comincerò a fare questo, preferisco davvero prendere un po' di pratica con wikisource. [[User:Àncilu|Àncilu]] ([[User talk:Àncilu|disc.]]) 21:11, 13 gen 2023 (CET)
::::::::Ehm..... scusateni, vedo solo ora il ping. Onestamente il mio contributo è poca cosa. Consiglierei ad @[[Utente:Àncilu|Àncilu]] di prendere un testo compilativo come ''[[Dizionario Latino-Italiano (Georges, Calonghi)|Dizionario Latino-Italiano]]'' e dare un'occhiata ai vari codici di formattazione nelle pagine già formattate.
::::::::In seconda battuta da un'occhiata al testo di Internet Archive posso affermare che l'imprsa è certo fattibile, ma che mille e rotte pagine di testo sono destinate a produrre risultati come ''[[Dizionario moderno (Panzini)|Dizionario moderno]], [[Vocabolario del dialetto napolitano (Rocco 1882)|Vocabolario del dialetto napolitano]]'' o ''[[Vocabolario dell'uso abruzzese (1893)|Vocabolario dell'uso abruzzese]]'', imprese ben cominciate ma arenatesi e in attesa da anni di completamento. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:45, 13 gen 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Àncilu|Àncilu]] Un po' di complicazioni. Il sito tedesco continua a sembrarmi problematico: per realizzare il lavoro (secondo me) occorre basarsi sulla versione LiberLiber + un pdf della stessa edizione (1868: altre edizioni presentano diffuse differenze). Su IA trovo due items dell'edizione 1868, una ha un pdf con risoluzione insoddisfacente, l'altra: {{IA|bub_gb_g3hRYCA1qyYC}} ha buone scansioni ma l'ordine delle pagine è buggato: la sequenza va verificata pagina per pagina (es. manca la pagina 154) Senza un pdf, che contenga tutte le pagone nell'ordine giusto, non comincio nemmeno a lavorare.... continuo la ricerca e le verifiche; il mio pessimismo cresce un pochino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 14 gen 2023 (CET)
== OrbiliusMasochister ==
Caro Alex,
ti aggiorno sul mio lavoro e ti do un paio di notizie interessanti:
*finito Aleardo Aleardi (di cui sono molto contento), lascio da parte il Pavese che avevo sbocconcellato prima di te (e a dirla tutta sono tentato di dividere i romanzi con capitoli numerati in sottopagine) per guardarmi intorno...
* riprendo il mio progetto di completare il Lucrezio tradotto da Marchetti: è un paciugo dato che il M&S bruto contrappone due edizioni troppo diverse tra loro e l'OCR preesistente non è molto incoraggiante nemmeno per iniziare. L'OCR di google permette quantomeno di non impazzire ma ogni pagina è un discreto bagno di sudore: per la mia salute mentale decido a malincuore di non affrontare di petto tutte le pagine ma di alternarle ad altre riletture;
* ho scoperto una falla molto interessante da coprire: Il ''[[Il Canzoniere (Bandello)|Canzoniere]]'' di Matteo Bandello che ha praticamente tutte le poesie in ns0 da collegare alle pagine dell'indice. Ci sarà un bello sforzo da compiere con le note in calce, ma dopo il lavorone su Monti, Dresselio e Aleardi mi sento abbastanza rodato. Non avevo messo in programma questo indice ma la prospettiva di applicare un poderoso accoppiamento di pagine ns0-nsPagina anche senza M&S mi attrae e dunque... mi faccio del male.
* Con grande soddisfazione ho portato a termine un altro grosso colpo: dopo i due Capuana fiabeschi, dopo Aleardi, ho ottenuto da Google la liberazione di un altro elemento da anni annorum nella mia wishlist: il [[Catechismo Maggiore]]! Finalmente leggibile la sua fonte su Google Books, la metto in coda per il prossimo lavoro di M&S. Dato però che si tratta di molte piccole pagine, che come al solito le pagine del libro portano più materiale di quello presente in ns0 e che la formattazione non è banalissima, prima di effettuare altre operazioni volevo chiederti se potevi dare un'occhiata al pdf di Google e in particolare allo testo testo per effettuare il caricamento su commons di un file apprezzabile (magari djvu).
* In coda mooolto nei sogni a lungo termine ti elenco le mie mire:
*#Inseguire poesiole e prosette meno note di Foscolo o Manzoni presenti sia in nsPagina che in ns0 ma non accoppiate (Cfr. [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu|qui]] con la pagina dell'autore)
*#Ritornare su Romagnoli (Aristofane oppure completare la collezione cercando i volumi mancanti);
*#Prendere il coraggio a due mani e accoppiare i Fioretti di San Francesco con l'edizione che contiene la Vita di Frate Ginepro:
*#Ristrutturare in ns0 il ''Tesoro'' di Brunetto latini attualmente in stato pietoso a metà tra struttura di libri "cartacei" e "logici";
**rileggere tante opere che lo meritano e chiudere tanti cantieri lasciati aperti (qui l'elenco è veramente enorme)
**nota che finora ho toccato perlopiù il tasto "ns0"... se penso al lavoro che attende in nsOpera o alla semplice "scoperta di nuovi testi interessanti da trascrivere" (come ad esempio le migliaia di pagine della Gazzetta musicale Ricordi, le centinaia di poesie di Chiabrera e Testi) qui mi fermo.
*''A latere'' ho scoperto un mesetto fa che la [[Crestomazia Retoromontscha XII|Rätoromanische chrestomathie]] volume XII è del tutto disaccoppiata con [[Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu|la fonte]] e sarebbero centinaia di pagine... ma dopo un tentativo [[Pagina:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, XII.djvu/214|pagina]] e [[Poesias (Cadieli)/1 |transclusione]] ho capito che era una impresa più grande di me...
Questo lo stato dell'arte del mio passatempo preferito. Lo tengo "tra me e te" anche se immagino che qualche altro utente non si tratterrà dallo sbirciare questo ''papello''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:30, 24 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sto dando un'occhiata a [[Catechismo Maggiore]]. Dovrei caricare il djvu ex [https://books.google.it/books?id=ZpJqhlYxa8o Google books] oggi o domani.[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:17, 25 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per non lavorare ''di band'', mi confermi che la fonte Google è quella giusta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:32, 25 gen 2023 (CET)
::::La fonte sembra quella esatta; intravedo la possibilità di un adeguamento massivo della formattazione direttamente in ns0, almeno parziale, preliminare al M&S (aggiunta D - R; eliminazione numerazione delle domande/risposte; formato intestazione delle domande->paragrafo normale in corsivo). Il M & S sarebbe anche facilitato dell'aggiunta dei titoli nel testo spostandoli dal tl Intestazione (senza formattazione, il M&S si imbroglia con i tl Centrato e simili). La suddivisione delle pagine segue i "capi" e, anche se è abbastanza frammentata, penso che potrebbe restare quella che è. Tutto via bot, ovviamente. Approvi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:12, 25 gen 2023 (CET)
:::::Certo che approvo! È tutto un lavorone in meno da intraprendere da zero: se ci sono aggiustamenti da fare saranno sicuramente meno numerosi di quanta formattazione andrebbe diversamente aggiunta a mano. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 12:52, 25 gen 2023 (CET)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Carico il djvu; nome file, autore (vigliaccamente: Pio X) ecc. tutti provvisori. Ti raccomando: se vuoi cambiare nome file, facciamolo subito, prima di caricare pagine. Nome provvisorio: : [[:File:Catechismo Maggiore, 1905.djvu]]. Lascio perdere tutti gli altri ''masochismi'', i sonetti romaneschi e il dizionario siciliano-italiano ne hanno una dose ottima ed abbondante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:52, 25 gen 2023 (CET)
{{Rientro|::::::}}Rinomina effettuata. Ti prego, non lasciare gli altri masochismi: in particolare ''io'' resto ostacolato nella ricerca di titoli da disambiguare finché l'elenco di titoli multipli non sarà sfoltito di duemilaerotti doppioni di titoli dei sonetti romaneschi. ;-) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:47, 27 gen 2023 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Appaiamento ''conservativo'' effettuato, non ti sto a dire il numero di problemi. Appaiamento ''conservativo'' significa che c'è una lunga lista di sonetto naked appaiati a sonetti proofread, ossia veri doppioni, e una lista, aimè lunga, ancora da sfoltire controllandoli uno a uno, di casi di mancato appaiamento . Il confronto viene eseguito anche per ''somiglianza'' del contenuto, via bot. Una strage di neuroni. Tu pensi che i naked già appaiati possano essere marcati con <nowiki>{{cancella subito}}</nowiki> e tanti saluti?
:L'alternativa: cancellare tutti i naked, siano o non siano appaiati, e tanti saluti. Ma esito a farlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:30, 27 gen 2023 (CET)
::Come ho già scritto altrove io sono assai meno scrupoloso e procederei per eliminazione in blocco: gli unici scrupoli che mi sono sorti dalle discussioni fatte finora riguardano solo quei sonetti che mancano nella raccolta di Morandi e sono stati accorpati successivamente. Per il resto ''Cancella subito''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:32, 27 gen 2023 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK, cerco di salvare i mancanti in Morandi, poi do una passata di bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 27 gen 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Non si sono appaiati 137 sonetti naked. Suppongo che Morandi si sia scandalizzato particolarmente per la gustosa corona "Le confidenze de le regazze" :-). Procedo con la marcatura dei sonetti naked duplicati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:17, 27 gen 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine della marcatura saranno pronte per la cancellazione immediata oltre 2000 sottopagine ns0 SAL 75%. La cosa provocherà tacche visibili nelle statistiche... :-(
:::::Come "trattiamo" i sonetti naked non cancellati? Vanno spostati da [[Sonetti romaneschi|Sonetti romaneschi,]] ma dove li mettiamo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:07, 28 gen 2023 (CET)
::::::Caro Alex,
::::::mi spiace per la statistica, ma duemila nuove pagine ns0 SAL 75% le creeremo nel corso di quest'anno, dunque non me ne dolgo eccessivamente: pensa invece alla tacca di percentuale di testi proofread ''vs'' naked che questa operazione comporterà (a cui aggiungerò nel corso dei prossimi mesi sia le molte pagine ns0 di Bandello che quelle del Catechismo maggiore). Io i sonetti romaneschi superstiti li tratterei così:
::::::#Creo la raccolta ''[[Sonetti romaneschi (1998)]]'' con l'infotesto che trovi nella cronologia di [[Discussione:Sonetti romaneschi]] e ci elenco i sonetti supertiti
::::::#questi sonetti possono essere tanto sottopagine della raccolta, ma per coerenza con la raccolta proofread potremmo "liberarli" con il titolo dato dal Belli a ciascun sonetto e linkandoli alla nuova raccolta.
::::::#Infine, per scrupolo di coscienza, creo in una sottopagina utente un elenco di link rossi con tutti i sonetti cancellati: non si sa mai che in futuro si vogliano ripristinare e in tal modo avremmo una pagina per recuperarli tutti.
::::::Spero che si capisca quello che ho scritto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:37, 28 gen 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} punti 1 e 2, per ora spostati in sottopagine (ci saranno in giro link rossi). {{fatto}} punto 3, in [[Utente:Alex brollo/Sonetti romaneschi 1998, cancellati]] [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:50, 28 gen 2023 (CET)
== [[Centoventi sonetti in dialetto romanesco/Indice]] ==
Non so perché mi mette in rosso alcuni collegamenti peraltro presenti. Mistero collegamentoso. :-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:28, 9 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aggiornato il ModuloDati, il problema sembra scomparso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:44, 9 feb 2023 (CET)
::Ogni giorno ne scopro uno... Il "modulo" mi era sfuggito. Già che sei qui:
::ho fatto aggiornare il mio Mac, tutto funziona molto meglio, ma... uno sei programmi che usavo di più era Acrobat con cui lavoravo i fil .pdf. Ora non funge più. Hai qualche consiglio su dove posso trovare un programma che svolga le stesse funzioni (e che funzioni ovviamente sul Mac), altrimenti non posso neanche togliere la prima pagina ai file che voglio caricare su commons.
::Grazie per aver corretto l'indice. Ora posso portare il tutto a 75%. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:46, 9 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per le cose semplici (tipo smontare e rimontare pagine), [https://pdfsam.org/it/download-pdfsam-basic/ pdfsam]], anche per Mac. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 9 feb 2023 (CET)
:::::GRAZIE.
==SAL al 100==
Per favore Alex, quando hai tempo, mi controlleresti se ho portato bene a 100 il SAL di [[Indice:Fiabe_e_leggende_Emilio_Praga.djvu]]? Grazie mille. --[[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:56, 16 feb 2023 (CET)
:@[[Utente:Lagrande|Lagrande]] C'era un banale lapsus che generava link rossi, per il resto mi pare perfetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:16, 16 feb 2023 (CET)
== Problemino in sup ==
In [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/42|questa pagina]], il sottotitolo presenta una lettera "sulla riga sopra" rispetto alle altre. Ho risolto con un <nowiki><sup></nowiki>, ma non mi convince del tutto: sai se c'è un modo di sistemarlo meglio? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:34, 27 feb 2023 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} Vedi se ti va bene. Vi sono caratteri unicode "piccoli sopra", ma in questo caso la v è giusto sopra lo spazio fra una lettera e l'altra. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:59, 27 feb 2023 (CET)
::Grazie mille per il trucco. L'ho rimesso in {{tl|sc}} (con qualche piccola modifica ai parametri) perché così mi sembra più vicino alla fonte--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:32, 27 feb 2023 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Purtroppo non è una soluzione "robusta", ma il fatto che il posizionamento sia in em potrebbe dare un po' di garanzia che funzi abbastanza bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 27 feb 2023 (CET)
::::Altro problema nello stesso testo: [[Pagina:Guasti - Sigilli pratesi.djvu/57|qui]] (nel sottotitolo in fondo) ho bisogno di mettere una tilde sopra due lettere. C'è un modo?--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:58, 1 mar 2023 (CET)
::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Il modo ci sarebbe, e sarebbe pure "robusto", c'è un carattere ricombinante unicode che si estende sopra due caratteri; unico problema, non tutti i font lo rendono bene, e in particolare con ce la fa Georgia, il font di default di itwikisource. Vedi https://www.compart.com/en/unicode/U+0360. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::: @[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] C'è un'alternativa interessante: vedi template {{tl|LegaturaC}}, che ho modificato per accettare, come secondo parametro, un carattere alternativo a quello di default (a te interessa una tilde). Provo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 1 mar 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Non è perfetto, ma ci si avvicina :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:02, 1 mar 2023 (CET)
::::::::Ottimo, grazie ancora!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:04, 1 mar 2023 (CET)
== Vasari in inglese ==
Caro Alex, sto collaborando ad un [[fr:Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali |progetto universitario]] che prevede il lavoro su diverse versioni linguistiche delle vite del Vasari. Abbiamo iniziato con 3 edizioni francesi e adesso vorrebbero iniziare con la [https://fr.wikisource.org/wiki/Wikisource:Projet_Lessico_Beni_culturali versione inglese]. Non conosco la comunità inglese nè le loro regole, tu saresti in grado di caricarla? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:53, 10 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un secolo che non lavoro su en.source, l'idea mi solletica. anche per esplorarne le novità. Dove trovo il testo? Il link mi porta al progetto, ma a una prima occhiata non ho trovato un link alla versione in inglese. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:43, 10 mar 2023 (CET)
::Scusami; [https://archive.org/details/livesofmostemi01vasa1850/page/n7/mode/2up questa] mi pare l'edizione migliore anche se gli manca il frontespizio; [https://archive.org/details/bub_gb_sHtKAAAAYAAJ/page/25/mode/2up questa] digitalizzata da Google ha il frontespizio, lo sfondo bianco, e molto segnata, ma i caratteri mi paiono più sfumati. Oppure [https://archive.org/details/livesmosteminen02richgoog/page/530/mode/2up questa] sempre digitalizzata da Google ma non segnata. Vedi tu, con la tua esperienza, quale è la migliore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:01, 12 mar 2023 (CET)
::: @[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Un confronto rapido fra le due scansioni mi sembra che indichi che si tratta di scansioni diverse della stessa edizione, la numerazione e il contenuto delle pagine corrispondono. L'OCR è molto buono in entrambe, come avviene in genere per i testi in inglese; di certo quella a colori è più gradevole. Se fossimo su itwikisource userei le scansioni a colori, aggiungendo il frontespizio da quella BN con sostituzione di pagine; ma dovendo lavorare in altro progetto, eviterei di pasticciare. Lasciami esaminare un po' più a fondo la qualità dell'OCR. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:35, 12 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono perplesso.... l'OCR della versione a colori è migliore, ma non manca solo il frontespizio, manca anche la prefazione e l'indice. Non me lo spiego.... ma temo che tocchi caricare la versione B/N. privilegiando la completezza. C'è però uno "sporco trucco" per caricare l'OCR migliore (derivante dal djvu a colori) su quello B/N, anzi: le strategie sono più d'una. Controllo se en.source ha attivo il Match and Split.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:21, 12 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso, più che perplesso, sono estremamente confuso. Rovistando in IA, trovo scansioni multiple di edizioni multiple.... e vedo anche che l'opera è fatta in genere di 5 volumi + un volume di annotazioni. Molte serie sono complete (anzi, se non sbaglio quella che mi hai indicato è l'unica incompleta). E' stata fatta una scelta ''ponderata'' fra tutte le edizioni disponibili? criteri: completezza, qualità delle scansioni, qualità dell'OCR. Ma prima una domanda banale: l'intenzione è quella di caricare l'opera completa, 5+1 volumi, vero? Vedi es. questa, completa: {{IA|livesofmostemine01vasa}}, 1855; o questa successiva, ma apparentemente ottenuta per riproduzione anastatica, {{IA|livesofmostemi01vasa1892}}, 1899 (nella paguina successiva al frontespizio, [Reprinted from stereotype plates]. In questi casi sono preso dallo sconforto.... chiedo aiuto nella verifica e nella scelta. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 12 mar 2023 (CET)
@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Una tabella, incompleta, di alcune opzioni si IA:
{| class=wikitable
|1||{{IA|livesofmostemi01vasa1892}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|2||{{IA|livesofmostemine19001vasa}}||Foster||1900||Bell||Brigham Young University||1,2,3,5,6|| manca il vol. 4
|-
|3||{{IA|livesofmostemi01vasa1850}}||Foster||1850||Bohn||Brigham Young University||1,3,4,5, || manca il vol. 2
|-
|4||{{IA|livesofmostemine01vasa}}||Foster||1855||Bohn||New York Public Library||1,2,3,4,5 || manca il vol. 6?
|-
|5||{{IA|b29350323_0001}}||Foster||1850||Bohn||Wellcome Library||1, 2,3,4,5,6|| completo
|-
|6||{{IA|ivesofseventyof02vasa_0}}||Foster||1912||Scribner||Getty||1,2,3,4 || edizione diversa dalle precedenti
|}
: Quindi sembrano interessanti la 5 e la 6, fermo restando che andrebbe controllata, su tutti i volumi della serie, la esatta sequenza delle pagine.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:58, 13 mar 2023 (CET)
:grazie Alex, ho segnalato questo scambio alla docente proponente di questa attività; penso che risponderà qui a beve. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:48, 14 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto passo alla "verifica sequenza pagine" '''dell'edizione 5'''; le immagini mi sembrano molto buone. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 14 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In lavorazione il volume 4... prima di controllare, a campione, che le pagine ci siano tutte, li trasforma in djvu. Attendo un parere sulla scelta dell'edizione n. 5. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:49, 18 mar 2023 (CET)
::::Ho risollecitato gli interessati a risponderti. Grazie di tutto quello che hai fatto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:42, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Attendo, i 6 volumi djvu-ati sono a posto (analisi campionaria sulla sequenza pagine), se l'edizione va bene il prossimo problema è un buon titolo per i file, coerente con le raccomandazioni en.wikisource. Me le devo studiare bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:30, 19 mar 2023 (CET)
::::::Personalmente voto per la 5, essendo l'unica completa se non sbaglio. Grazie, Antonella Luporini [[Speciale:Contributi/2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540|2A02:B027:8010:CC6D:C41B:88B5:4D8C:540]] 14:15, 19 mar 2023 (CET)
:::::::Concordo. Dato che l'edizione 5 (Foster, 1850, Bohn, Wellcome Library) è la sola integrale, mi sembra chiaro che è questa edizione che dobbiamo scegliere. Ho controllato la qualità della scansione per ogni volume, e non vedo nessun problema, dal punto di vista tecnico, per quanto riguarda la conversione OCR (ci saranno errori da correggere, come sempre, ma non penso che ce ne siano più del solito). Ciao, Daniel Henkel [[Speciale:Contributi/2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A|2001:861:3D44:9D20:1375:CED0:8C6:2A3A]] 14:34, 19 mar 2023 (CET)
::::::::Confermo anche io che va bene la 5. Grazie a tutti/e [[Speciale:Contributi/151.36.29.67|151.36.29.67]] 15:00, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::Caro Alex a questo punto visto l'accordo di tutti, puoi partire a lavorare sulla 5. Io non conosco la versione inglese quindi posso per ora fare poco per caricare i volumi. Ti ringrazio [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:12, 19 mar 2023 (CET)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Bene, ho visto che il Bar di en.source non è poi così affollato, e ho provato a [[:en:Wikisource:Scriptorium#Some_banal_questions|chiedere lì]] un commento sulla mia prima proposta di nome-base per i files, e quindi per le pagine Index. Chiarito questo il caricamento sarà rapido. Naturalmente mi piacerebbe approfittare dell'occasione per esplorare le novità di en.wikisource, spero che non vi dispiacerà se provo a lavorarci un po' su.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:45, 19 mar 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Billinghurst|Billinghurst]] mi ha risposto immediatamente nel bar di en.source, il nome dei files (e quindi degli indice) sarà <code>Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu</code> ecc. Si parte con il caricamento su Commons e con la creazione delle pagine Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:51, 20 mar 2023 (CET)
::::::::::::Grazie mille Alex; saremo felici se tu vorrai lavorare sul testo. Come pensi tu abbia visto il progetto ha lo scopo di individuare il variare del nome degli edifici e degli artisti nel tempo e in diverse lingue; la rilettura è solo una attività collaterale. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:26, 20 mar 2023 (CET)
:::::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Per ora ho caricato solo il volume 1, che poi userò come modello. [[:en:Index:Vasari - Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects, volume 1.djvu|Pagina indice]], [[:en:Lives of the Most Excellent Painters, Sculptors, and Architects|Pagina principale ns0]]. Ma... anche se ''collaterale'', la rilettura è ''prevista''? Spero di sì.... raccomando agli eventuali rilettori di registrarsi (meglio se con un'utenza globale, in modo che sia attiva su più progetti). La registrazione rende molto più facile la discussione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:00, 20 mar 2023 (CET)
== Immagini a SAL 0%? ==
Ciao, mi sono imbattuto in [[Indice:Giacomo Bresadola - I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media, con speciale riguardo a quelli che crescono nel Trentino, 1906.djvu|questo indice]] in cui il bot ha caricato le tavole a SAL 0%. C'è un motivo per cui non seguono il normale SAL 75/100%, considerando anche che sono incluse in una [[I funghi mangerecci e velenosi dell'Europa media/Parte speciale/Tavole|pagina ns0]]? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 11:26, 15 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ho interpretato il SAL 0 come "pagina che non richiede rilettura", essendo senza testo. Ma... non ho verificato se il SAL 0% permette la transclusione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:44, 15 mar 2023 (CET)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, vengono transcluse. Tutto a posto. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:48, 15 mar 2023 (CET)
:::Pensavo che SAL 0% servisse per quelle pagine che fossero irrilevanti per il libro; in tutti gli altri indici che mi è capitato di vedere le tavole hanno il SAL normale. Del resto, la differenza tra "solo disegno" e "disegno + breve didascalia" non mi sembra così fondamentale da dover essere trattate diversamente...--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:21, 15 mar 2023 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Probabilmente, hai ragione. Se lo pensi opportuno, assegno un SAL 75% a tutte le tavole. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:35, 17 mar 2023 (CET)
:::::Non ho grandi certezze, ma mi sembrerebbe la cosa più sensata. Poi si fa veloce a portarle al 100%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:43, 17 mar 2023 (CET)
== Little help... ==
Ho un problemino:
dovrei inserire [[Discussioni indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf|qui]] un memo regex con dei ritorni a capo. Ma non so come si fa.
Qualcosa tipo:
{{ct|f=100%|Carlo}}
{{ct|f=100%|è incapace}}.
Come devo fare? (Ch'aggie e fa'?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:12, 17 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Linkami, per favore, una pagina dove c'è il problema da risolvere. Se ho capito bene, io in genere risolvo il problema con un <nowiki><br></nowiki>; il parametro lh (line-height) risolve la distanza verticale fra le righe. .
{{ct|f=100%|lh=1.4|Carlo mi pone<br>un problema poco chiaro.}}
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:27, 17 mar 2023 (CET)
Mi spiego meglio:
la maggior parte delle ordinanze hanno come firma:
<code>
<nowiki>{{Ct|f=100%|t=1|''I Triumviri''}}</nowiki>
<nowiki>:{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Ct|f=90%|t=.5|v=1|{{Sc|{{Wl|Q1041849|Carlo Armellini}}}}}}</nowiki>
<nowiki>{{Rule|6em|000|h=2px}}</nowiki>
</code>
cfr. [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/158]], una a caso.
Ora scrivere/correggere ogni volta tutta sta pappardella mi peggiora l'{{Wl|Q540850|orchite}} e vorrei evitare.
Al momento l'ho messo in una sandbox e faccio copia/incolla.
Pensavo di mettere che una sequenza impossibile (tipo qwe) venisse sostituita dalla firma in questione, ma non sono riuscito a crearla. Credevo che fosse possibile mettere il ritorno a capo con una sequenza del tipo "//pp//" o qualche altra stregoneria del genere. Ma essendo vecchio mi ricordo il {{Sc|Basic}} e un po' di Pascal. Invece le ''regex'' nei primi anni '80 del secolo scorso non c'erano.
<code>
:100 REM
:200 PRINT "Ciao, come va?"
:250 RI$ ="" REM corretta dimenticanza
:300 FOR I = 1 TO 4
:400 GET A$
:500 RI$ = RI$+A$
:600 NEXT I
:700 IF RI$ <> "Bene" THEN PRINT "Sti c..."
:800 END
</code>
Se ho capito potrei scrivere:
<nowiki>{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc... }}</nowiki>
{{ct|f=95%|lh=1.4|''I Triumviri''<br>{{Sc|{{Wl|Q187336|Giuseppe Mazzini}}}}<br/>{{Sc|{{Wl|Q775698|Aurelio Saffi}}}} <br/>etc...}}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:07, 17 mar 2023 (CET)
: Fatto, la parola chiave è ''kfirme''. Con il nostro Trova e sostiruisci, gli acapo vengono inseriti come \n, bisogna però che sia settata "Espressione regolare". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:20, 17 mar 2023 (CET)
::usata. uau. La prox la faccio io.
::Grazie diecimila
:::
::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:26, 18 mar 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bene! Ripeto una raccomandazione, usa sempre Trova e sostituisci per testare e poi memorizzare nuove regex, modificare direttamente il testo "memoRegex" nella pagina Discussione indice è delicatissimo e fonte di frustrazioni. La sequenza consigliabile è: sperimentare con Trova e sostituisci con "Ricorda questa sostituzione" '''disattivato'''; quando tutto funzia, ripetere la sostituzione con "Ricorda questa sostituzione" '''attivato''', e cliccare il bottone "salva regex" in bottoniera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 19 mar 2023 (CET)
::::Sì, maestro.
:::::
::::[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:56, 19 mar 2023 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Diffido un po' del pungente sarcasmo romanesco.... :-) sarebbe comunque stato peggio se "maestro" fosse stato maiuscolo. :-P [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 19 mar 2023 (CET)
In realtà qui (e di là) lo sanno pochissimi, ma secondo le leggi italiane io sono Maestro (con M maiuscola)..., per l'esattezza {{Sc|Maestro di Sport}}. Un titolo inventato dal Coni a metà anni '60, di cui mi fregio. In ufficio le segretarie mi si rivolgevano chiamandomi appunto maestro. In tutto siamo stati meno di 250. Ho anche una ''maitrise'' accattata in Francia, all'univ. di Lione, Claude Bernard. Quindi bis-magister. Non era affatto ironia romana, ma sincero riconoscimento. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:00, 19 mar 2023 (CET)
== Consijo ==
Sto cominciando a lavorare ({{Sc|anche}}) er "Bollettino delle leggi" della benemerita Repubblica romana, il secondo stato ad abbolire le pena de morta e trai i primi a mette er suffraggio niversale. L'Italia l'ha messo (a metà) una 60insa di anni dopo.
A parte ste considerazione, che consijio vojo?
Ogni po' de paggine ce sta un mini-indice. Presempio [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/34|quine]] e puro [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/786|quine]].
Pensavo che nel "Sommario" dell'indice di metterci questi mini-indici. Er consijio è: Come li metto? <nowiki>[[.../Bollettino N. 1]] </nowiki> o qurcosartro der genere? Tu che dichi?
:p.s. Se hai difficoltà con il romano fammi sapere che posso tradurre in toscano
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 21 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] '''Sì''', se le varie sezioni andranno in pagine/sottopagine distinte. Se sono presenti nel Sommario. generano l'automatismo autoNs0, ossia la compilazione automatica di Intestazione e IncludiIntestazione (sempre che sia attivato il relativo gadget, e che venga usato, in Sommario, il template ̆{{tl|Indice sommario}}). Una volta che tutte le pagine/sottopagine ns0 sono state create, il Sommario può essere semplificato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:50, 21 mar 2023 (CET)
== Dimanna ==
Havvi tra li comandi del ciesseesse (css) uno che permetta ai noi di imitar lo magnifico bordato come possi veder in nello esempio originale di [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/194|questa]] pagina. Là ove possi leggere "BOLLETTINO DELLE LEGGI".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 22 mar 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Non lo trovo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 22 mar 2023 (CET)
''Nillo faciet''. La buffizia è: ne lo programma, di pochissimo conto (e costo), che permettemi la scrittura, havvi la possibilitate di inserir testo bordato. ''Oh tempora, oh mores''. ''Sine religio sumus''. Grazie lo istesso. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:49, 22 mar 2023 (CET)
:p.s. oggi son seicentesco.
== {{tl|Outdent}} ==
Credo di essergli antipatico. Sulla pagina funziona benissimo ma nella transclusione non ne vuol sapere.
[[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/8]]
[[Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana/Indice delle materie della I parte]]
''de coeteris'' (= BTW, per voi anglofoni): negli indici ci dovrebbe essere il collegamento alle varie pagine ma non ricordo più come si fa.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:32, 30 mar 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Interessante. Mi pare sia un caso di un problema che è stato segnalato in bar tecnico. @[[Utente:Candalua|candalua]]: che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:12, 30 mar 2023 (CEST)
== consigli di formattazione ==
Caro Alex, dopo aver visto il film su Tina Anselmi, ho caricato la [[Indice:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf|sua relazione conclusiva sulla Commissione P2]]. Ti chiedo se dovrei metterci l'intestazione a tutte la pagine o posso evitarla. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:40, 5 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Finora l'abbiamo sempre messa. Ho visto che fr.source non lo fa, ma secondo me è un errore: forse un giorno nsPagina verrà valorizzato e sarà possibile produrre un pdf con la paginazione originale del libro-fonte, e allora sarà utilissima. Domanda: usi Alt+5 e Alt+7? Senza di loro (soprattutto Alt+7) ormai mi rifiuterei di editare.... se non li conosci ne parliamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:27, 6 mag 2023 (CEST)
::Si uso sia F7 che F5. Metterò l'intestazione come ti indichi. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 15:25, 7 mag 2023 (CEST)
::Ho creato l'intestazione nella [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/7|pagina]], ma lo spazio tra le righe è troppo largo. Me la puoi aggiustare per favore? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 7 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi se ti va bene.. come bozza, però, devo lavorarci ancora. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:06, 8 mag 2023 (CEST)
== È sparito? ==
Ciao! Non trovo più il VIS (mi pare che si chiama(va) così quel coso per leggere comodo comodo). L'hai tolto? L'hanno tolto? Si è nascosto nel bush? A me fa(ceva) un comodo e anche due comodi. Suggerimento: perché non lo metti(amo) bene in vista vicino alle linguette - o almeno fra gli strumenti - che è cento volte meglio di "leggi"? @ salut --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:51, 13 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Per causa ignota, VIS non parte più dalla pagina Indice, ho interpellato anche Candalua sul problema. Parte invece da nsPagina, e anche da ns0, con il link "Visualizzatore" in sidebar (menu verticale a sinistra). Il problema è recente e i miei tentativi di capirci qualcosa per ora sono stati vani. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 13 mag 2023 (CEST)
::Ah, ecco! Beh Vabbè. Grazie --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:34, 13 mag 2023 (CEST)
:::Alex, [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]]: mi era sfuggito, ma adesso ho dato un'occhiata e l'ho sistemato! Ha ragione Silvio a volerlo mettere più visibile. Bisognerebbe anche sistemare l'"inizio" e la "fine": se sei nella prima pagina e schiacci indietro, vedi una pagina vuota, e stessa cosa con l'ultima. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:57, 15 mag 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Benissimo, grazie! Trattasi di trabiccolo che ritengo essenziale, ma buttato là negli "strumenti" e nemmeno in evidenza mi dispiace non poco. Usare il grassetto? uhm! Io ormai mi limito a leggere e, di quando in quando, rileggere. Poca roba. Penso che l'utilizzatore brado, qual io sono, troverebbe molte cose utili in alto, se ce le possiamo mettere. Mah! Ciao & Grazie! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:37, 16 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Corro a cercare (e poi cercare di capire) la tua modifica... grazie! Quanto al difetto che hai segnalato, sarà dura. Se pesco chi ha scritto il codice, lo rimprovero severamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:53, 17 mag 2023 (CEST)
== Che palle sti romani! ==
Hai proprio ragione. Questi romani sono incapaci, presuntuosi, nullafacenti ma soprattutto pretendono, scassano e manco ringraziano.
Per non smentire la giusta affermazione eccoti un piccolo problema:
nella ''class ="carico1"'' (v. [[Indice:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/styles.css| '''style.css''']]) il rompiscatole di turno non è stato capace a far sì che le celle avessero ognuno il suo bravo bordo (QED i.e. cvd).
Quale è il magnifico comando che mette i bordi a tutte lasciando il bordo nero intorno alla tabella di pagina [[Pagina:Bollettino delle leggi e disposizioni della Repubblica Romana (1849).pdf/429|'''396''']] e mantenendo il resto della formattazione? Ci sarebbe la ''class=wikitable'' ma lo scassa-palle non la vole usare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:18, 15 mag 2023 (CEST)
:Scusate se mi intrometto. {{@|Carlomorino}} Se può esserti utile, prova a guardare [[Indice:Beltrami - Di un sistema di formole per lo studio delle linee e delle superficie ortogonali - 1872.pdf/styles.css|qui]]. Sono a disposizione per eventuali chiarimenti. --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 13:24, 16 mag 2023 (CEST)
::{{ping|Paperoastro}} Scusato. Alex da parte sue è vaccinato; ha fatto anche la quarta dose. Tornando al ''topic'': l'esempio mi è stato utilissimo. Esattamente la dritta che cercavo. Peccato che su wbooks il libro sui css si sia fermato (almeno così sembra). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 16 mag 2023 (CEST)
== dove ho sbagliato? ==
caro Alex, ho creato [[Indice:La villa di Poggio Imperiale.djvu|questo indice]]. Ma c'è un errore che non capisco. Mi dai una mano? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:43, 19 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Guardo guardo... e non vedo l'errore. Poi l'illuminazione: guardo la cronologia, e vedo che aveva sistemato @[[Utente:Candalua|Candalua]]. Semplicemente, in pagelist (che è molto permaloso), avevi scritto <code>251 to 254=.</code> invece di <code>251to254=.</code>. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 19 mag 2023 (CEST)
::caro Alex, grazie, rusolvi sempre tutti i miei problemi. Un'altra cosa: ho provato ad usare EIS nella WS francese ma non si attiva; di nuovo, dove sbaglio?. Inoltre ogni tanto l'immagine mi si visualizza girata di 45°. Cosa posso fare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:18, 20 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Questa è dura: a me si apre, sia in editing di una pagina esistente, sia in creazione di una nuova pagina. Ti mando una mail. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:19, 20 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] C'è una grossa novità, annunciata in Bar: potrebbe arrivare eis per tutti... e un eis rivisto da gente brava. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:33, 26 mag 2023 (CEST)
:::::Per tutti in tutte le versioni linguistiche? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:41, 27 mag 2023 (CEST)
== altro errore ==
Eccomi di nuovo ;-( in [[Pagina:Relazione della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Loggia P2.pdf/179| questa pagina]] c'è un errore che non riesco a vedere e che tu certamente saprai risolvere ;-)) Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 26 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Immagino che l'errore fosse il cognome DoNINI invece di DONINI :-) Scherzo...
:Veniamo a Gelli. Penso che il caso non sia compatibile con VoceIndice, in questi casi invece che impazzire è meglio ripiegare su una normalissima tabella. Un paio di note generali su VoceIndice: se ci sono due elementi pee ogni voce, il primo è meglio renderlo con il parametro titolo piuttosto che sezione. Il parametro sezione va usato nei casi in cui gli elementi sono tre. Fatto, diventa inutile il parametro aligns. Correggo la pagina e le successive. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:32, 26 mag 2023 (CEST)
::Grazie, non ci sarei mai arrivata !! Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:35, 26 mag 2023 (CEST)
== quale file caricare? ==
caro Alex, vorrei caricare [https://archive.org/details/cenni-biografici-e-ritratti-d-insigni-do/Cenni_biografici_e_ritratti_d_insigni_do/page/n9/mode/2up questo libro] ma non ha la versione Djvu. Quale altra versione file usare? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:43, 27 mag 2023 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Io caricherei direttamente il pdf, ma prima è opportuno ritoccarlo. L'OCR. guardato rapidamente, mi pare molto buono. Suggeriscimi un buon nome per il file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:42, 27 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] [[Indice:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. Il pagelist sarà un po' faticoso, le tavole sono fuori testo. Il pdf è stato leggermente modificato (potato delle due prime pagine, warning Google, e "croppato" con briss). Non sopno riuscito a identificare bene A. Nicoli, il disegnatore dei ritratti, peccato, se ci riesci aggiungi il campo "Illustratore" anche in Commons. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 28 mag 2023 (CEST)
:::caro Alex, ho dei problemi con questo libro; non compaiono le immagini della pagina. Cosa posso fare? E non trovo in Commons il file. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:46, 28 mag 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Da un po' il caricamento di immagini di nuovi file è, alle volte, molto lento. Il file comunque lo trovi, su Commons, [[:c:File:Bonafede - Cenni biografici e ritratti d'insigni donne bolognesi.pdf]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 28 mag 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Provo a convertirlo in djvu, vediamo se va meglio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:00, 28 mag 2023 (CEST)
::::::grazie, attendo un tuo cenno per proseguire a lavorarci, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:09, 28 mag 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Adesso le pagine del pdf, con un po' di lentezza, si caricano. Prova! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:07, 28 mag 2023 (CEST)
== Io e il teatro... riproviamoci! ==
Caro Alex,
come sai con i testi teatrali non ho un grande feeling, ma ciò non esclude che periodicamente non provi a riavvicinarmi a loro. Stavolta mi sta solleticando l'idea del M&S di [[Don Giovanni]]. Fammi il seguente favore: ho provato a formattare approssimativamente [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/3|la pagina 3]]: ho usato il template poem t un po' a casaccio, non ho elaborato le didascalie e le abbreviazioni dei personaggi sono automaticamente maiuscolette laddove nel testo cartaceo non lo sono. Ti andrebbe di rivedere quella pagina e impostare il foglio di stile dell'indice in modo da poter andare avanti senza troppo impazzire con la formattazione? Poi mi basterà vedere dove ho sbagliato per evitare ulteriori mal di testa.
P.S: se imparerò a usare il template farò tesoro dell'esperienza per una futura formattazione delle egloghe e favole boscherecce di Gabriello Chiabrera, autore che sto curando un pezzetto alla volta come avevo fatto per V. Monti. Intanto però il mio obiettivo a breve termine è il completamento del quarto libro del Lucrezio tradotto da Marchetti. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:56, 14 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo <code>Poem t</code> è stato creato quando c'era templatestyles, ma non ancora la pagina styles.css. Quindi, per fargli "sentire" un css diverso, tocca attribuirgli un parametro aggiuntivo c=[classe]; io ho scelto c=dg. La conversione da ''<nowiki>{{Poem t</nowiki>'' a ''<nowiki>{{Poem t|c=dg</nowiki>'' è automatizzata con memoRegex.
:A questo punto la pagina styles.css stabilisce il corsivo per il personaggio (eliminando il maiuscoletto) e stabilisce il padding sinistro dei versi in 6em (se vuoi puoi "stringerlo"). Ho eliminato due memoRegex che aggiungevano il corsivo sui personaggi: ormai sono inutili.
:Sono molto imbarazzato da alcuni aspetti della (curiosa) formattazione tipografica, probabilmente occorrerebbe verificare se ci sono "regole" nella formattazione delle indicazioni di scena e nei titoli e didascalie delle scene, per poi utilizzare il template Ct con parametro c (classe) e scrivere, sempre nella pagina styles.css, le regole css per tali classi, come ho fatto per le classi .atto, .scena e .scena1 in [[Indice:Goldoni - Opere complete, Venezia 1927, XXIV.djvu/styles.css]]. Se ti va ci pensiamo in un altro momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:15, 14 giu 2023 (CEST)
:: PS: non ci sarebbe un'altra edizione con una formattazione un po' meno stravagante....? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:20, 14 giu 2023 (CEST)
:::Guardando meglio vedo che le indentature dei versi sono bizzarre. Proporrei di NON rappresentarle affatto. Volendo rappresentarle, tieni conto che gli spazi dopo il segno + sono ignorati, perchè si creano con una cifra che segue immediatamente il carattere + (cosa utile nei versi spezzati). Speravo di trovare una "regola", ma non c'è: alle volte, il primo verso di una battuta ha un'indentatura inversa, alle volte è allineato ai versi successivi. Ci vuole una standardizzazione e proporrei, se la loro soppressione completa non ti va: tutti i primi versi di una battuta, niente rientro (nè spazi nè cifre dopo il +); tutti i versi successivi della stessa battuta, rientro semplice; cifra dopo il + solo nei versi spezzati. Vuoi che ti faccia vedere cosa intendo su una pagina? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:34, 14 giu 2023 (CEST)
:::Partendo dal fondo:
:::Non ho cercato altre edizioni: ho visto questa che era stata accoppiata al testo naked e non mi sono fatto altre domande.
:::Hai visto la mia scelta di ridurre a colonna singola i testi posti su due colonne, più per risparmiare spazio cartaceo che per una ragione espressiva o funzionale.
:::Tolta questa bizzarria il testo diventa molto più regolare, e alla maniera di Goldoni ha sia didascalie separate e allineate a destra (come "Esce" o o "inline" (cioè scritte di fila alla battuta) ogni tanto abbiamo delle strofe con blocco centrato ma nient'altro di pazzesco.
:::Non ho fretta: torno a occuparmi di Lucrezio-Marchetti e prima di cinque-sei giorni non penso di finire. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:02, 15 giu 2023 (CEST)
::::Come non detto: formattare una pagina di questo tipo è un notevole sforzo e impiegherò tempo per finire. Meno male che manca solo un'altra ventina di pagine. Non sono sicuro di aver usato al meglio i template Poem_t e Ids. saresti così gentile da dare un'occhiata al primo atto che ho appena terminato? Prima di buttarmi su altre venti pagine vorrei essere corretto se non ho usato bene i template. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 22:45, 22 giu 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Lo faccio senz'altro, ma... sono abbastanza lento e guardingo, nell'immergermi in una stampa con formattazione bizzarra. Alle volte, ci metto decine e decine di pagine e di tentativi primna di essere soddisfatto. Vediamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:16, 22 giu 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Come immaginavo... la formattazione delle indicazioni di scena è incostante, e Ids non le rende bene. Innanzitutto il font-size è normale e non ridotto; poi non tutte le indicazioni di scena sono allineate a destra, in vari casi c'è solo uno stacchetto di 3em circa fra battuta e indicazione. Volendo, si potrebbe sistemare, il sistema meno pericoloso sarebbe di aggiungere a Ids un parametro c (che richiama una classe css).
::::::A parte il fatto del font, vedo nel codice Ids ''un uso pleonastico del markup corsivo'': il corsivo è di default, generato dal template.
::::::Per Ids, guarda [[Pagina:Da Ponte - Don Giovanni, 1867.djvu/19|questa pagina]], la prima indicazione di scena: la classe c=ids3 determina l'allineamento a destra, il corsivo e il font normale. A parte il fastidio di aggiungere il parametro c, risolvibile via bot/via memoregex, ti andrebbe bene?
::::::Il codice di Poem t mi sembra corretto, anche se non rende esattamente le stranezze dell'originale. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::Hai visto le due pagine a SAL 50%: ci sono casi di battute con parole o lettere sovrapposte. c'è un qualche attributo di stile che riesce a riprodurre quella follia? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 00:54, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] C'è il trucco ma non lo ricordo.... prova a porre la domanda in Bar. Invece, se ti va bene il risultato di c=ids3 per tl|Ids, confermamelo, che provo a fare una sostituzione massiccia e a predisporre un memoRegex che converta Ids|....|r in Ids|....|c=ids3 così non diventi matto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:39, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Per le lettere/parole sovrapposte, una soluzione con math, vedi Pagina delle prove [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:43, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::::Fantastico: ho adottato la soluzione math e ora il primo atto è al 75%: per l'aggiustamento fine del tl Ids hai carta bianca su tutto. Da come scrivi deduco che non ho commesso errori particolarmente evidenti con i template: mi fa molto piacere. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:06, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Finisco la bella selvaggia e poi mi ci metto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:29, 26 giu 2023 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:19, 26 giu 2023 (CEST)
== Template BEIC ==
Ciao Alex! Occorrerebbe, senza urgenza, aggiornare il [[Template:BEIC]] perché la versione attuale collega al vecchio sito (che è ancora attivo) ma andrebbe ora privilegiato il nuovo sito https://catalogue.beic.it/discovery/search?vid=39BEIC_INST:39BEIC_INST. Abbiamo già aggiornato il template corrispondente su Commons [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Template%3ABEIC&diff=737050092&oldid=322544786 aggiungendo un nuovo parametro collegato al nuovo sito] in maniera da usare quello d'ora in poi, ma il template di Wikisource è più semplice e finora è stato meno utilizzato, quindi volevo chiederti se può essere migliore una soluzione diversa. Gli identificativi del nuovo sito iniziano tutti con "IE". Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che aveva fatto le utltime sistemazioni al template. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:19, 27 giu 2023 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Sono parecchio arrugginito, spero che ci pensi @[[Utente:Candalua|Candalua]], sarei più tranquillo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:57, 27 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] no scusa, ma sul nuovo sito non si possono usare gli stessi identificativi? Mi sembra una follia! Per esempio io ho trovato un template BEIC sulla pagina [[Autore:Marcello Malpighi]], che adesso punta a https://gutenberg.beic.it/webclient/DeliveryManager?pid=3053086. Questo stesso testo l'ho ritrovato sul nuovo sito e mi pare essere questo: https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid=IE5749381. Dunque l'id è totalmente cambiato, da 3053086 a IE5749381. Eppure nel nuovo sito, nella sezione di destra trovo: Identifier: DIGITOOL3053086 che è l'id vecchio, a parte il prefisso. Dunque se questo identificativo è stato mantenuto, non c'è modo usarlo per atterrare sul nuovo sito, invece di dover "scoprire" l'id nuovo? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:13, 27 giu 2023 (CEST)
:::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: purtroppo no, non si possono usare gli stessi identificativi, perché il nuovo sito ha id diversi, e ti confermo che l'id 3053086 del vecchio sito corrisponde a IE5749381 su quello nuovo, quindi credo che l'unica sia aggiungere, come fatto su Commons, un nuovo parametro che utilizzi l'url https://preserver.beic.it/delivery/DeliveryManagerServlet?dps_pid= ed eventualmente sostituire in seguito i vecchi id con quelli nuovi. Mi spiace per il disagio. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:47, 27 giu 2023 (CEST)
::::[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]]: sono allibito che siano stati cambiati gli identificativi con tanta disinvoltura. Non si dovrebbe veramente MAI fare una cosa del genere. Già è grave aver cambiato il link del sito. Altro che favorire l'accesso alla cultura, sembra facciano apposta a renderlo più difficile. Vabbè, scusa lo sfogo. Ho cambiato il template in modo che accetti i nuovi id: l'uso rimane lo stesso cioè <nowiki>{{BEIC|id}}</nowiki>, ma se l'id comincia per IE si viene mandati al nuovo link. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:12, 27 giu 2023 (CEST)
:::::@[[User:Candalua|Can da Lua]]: Grande, hai risolto in maniera davvero geniale e semplice la cosa! Adesso capisco perché Alex Brollo abbia lasciato il colpo a te, questo è vero talento!! Un caro saluto e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:20, 27 giu 2023 (CEST)
== Antico e nuovo Pascoli ==
Caro Alex,
ti scrivo perché da Google su mia richiesta hanno liberato un libro che è difficilissimo trovare: ''{{GB|NQAzAQAAIAAJ|Antico sempre nuovo}}'' di Giovanni Pascoli. Se me lo controllassi e caricassi su Commons almeno allestirei l'indice qui e comincerei a prenderne le misure. Ti ringrazio tanto! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:40, 8 ago 2023 (CEST)
: {{ping|OrbiliusMagister}} Volentieri, WIP :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:13, 8 ago 2023 (CEST)
:: [[Indice:Pascoli - Antico sempre nuovo.djvu]] --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:19, 8 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ahia. La conversione pdf-djvu falla gli hypen delle parole spezzate a fine riga, il che è un gran fastidio. Cerco un rimedio (mal che vada, Abbyy FineReader). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:02, 8 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripiegato su FineReader, potrei fare un "caricamento preformattato" (correzione di un po' di errori OCR ricorrenti). Ti va? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 8 ago 2023 (CEST)
:::::Ma certo che sì ^__^ ! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:24, 8 ago 2023 (CEST)
== Emergenza ModuloDati ==
Caro Alex,
non capisco come mai, ma dalle colonne mi è scomparso il link alla creazione di ModuloDati sia in Vector2010 che in Vector Legacy!
Volevo mostrarlo a Bodhisattva! Mi dai un'occhiata al suo stato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 03:44, 17 ago 2023 (CEST)
:Da alcuni giorni ho notato che ModuloDati non funzionava più (ma il link c'era). A dire il vero, ModuloDati ha alcuni grossi difetti, che non sono mai stato in grado di correggere; se la scomparsa del link significa che qualcuno bravo ci sta mettendo mano, la cosa non mi dispiace affatto. Accetterei anche la decisione di rimuoverlo totalmente, uno script che provoca errori non ha molto senso di sopravvivere, a meno che sia possibile la sua sistemazine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:49, 17 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Ne sai qualcosa? Tu saresti d'accordo di mandare in pensione lo script? Sbaglia in modo sistematico su tutte le pagine che comprendono sezioni transcluse in ns0 su sottopagine diverse. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:34, 17 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]], @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], lo avevo disabilitato per sbaglio: era appiccicato in testa al gadget "strumenti per la rilettura", che ora scatta solo in edit, mentre il modulo dati deve scattare solo in view. Intanto l'ho ripristinato mettendolo in un gadget per conto suo, poi, Alex, vedi tu cosa vuoi farne. Il codice adesso è in [[MediaWiki:Gadget-ModuloDati.js]]. Se decidi che non lo ritieni più indispensabile, puoi togliere "default" da [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadgets-definition&diff=prev&oldid=3215401 questa riga] e lasciarlo come gadget opzionale. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 09:37, 24 ago 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] e Alex brollo,
::::Per favore non buttiamo via il bambino con l'acqua sporca! Il template PG si appoggia sul Modulo dati e una massa enorme di indici e relative opere transcluse si appoggia su {{Tl|Pg}} dunque a quel che so l'eliminazione del gadget influirebbe si di essi ed impedirebbe la creazione di altri collegamenti biunivoci tra nsPagina e ns0, giusto?
::::Non capisco: mi sto sbagliando e dunque si può eliminare il gadget così innocuamente? illuminatemi e scrollatemi di dosso l'inquietudine, per favore. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 24 ago 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] No, sono contentissimo che sia stato risolto il problema della sua "sparizione"; ma ha un enorme tallone d'Achille, proprio nella relazione fra nsPagina e ns0, che è il suo aspetto più innovativo. Presuppone che fra nsPagina e ns0 ci sia la famosa relazione univoca una pagina-una sottopagina ns0, il che non è vero: purtroppo una pagina può contenere frammenti (section) di diverse pagine ns0, in genere due, ma in certi casi di più. E' molto curioso che pochi o nessuno se ne sia accorto e abbia quindi vivacemente protestato; la spiegazione è una sola: nella pratica, viene usato poco, e se viene usato poco, è ''necessario''? Un po' come i riferimenti stampati nelle Polizzine di Leopardi, nella nostra edizione di riferimento. Molti sono trascritti male dalla stampa (aimè), ma molti sono sbagliati fin dalla stampa. Quanti lettori dell'opera stampata se ne sono accorti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:10, 24 ago 2023 (CEST)
::::::PS: Non mi sognerei mai, comunque, di eliminare un gadget così pervasivo senza una lunga discussione nella comunità, e un accurato progetto per sistemare le cose diversamente.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:19, 24 ago 2023 (CEST)
::::::Ehm... vi racconto una amenità, ma in questo caso ha il suo senso:
:::::::Scrissi una tesi di laurea sul rapporto tra scansione metrica e sintassi nell'esametro omerico, all'epoca abbastanza innovativa.
:::::::Quando mi chiesero quale fosse la parte che ritenevo più importante risposi senza esitazione: la bibliografia! Apparentemente nessuno la leggerebbe, ma raccogliere, controllare e trascrivere in un solo luogo tutti i riferimenti importanti sull'argomento da me trattato avrebbe risparmiato tempo ad altri, avrebbe guidato le ricerche ad altri e nel mio caso era frutto di un vaglio molto puntiglioso.
:::::::Le polizzine sono trascurate da noi ''laymen'' di un argomento, ma chiunque abbia interesse al mondo leopardiano e faccia ricerca si passerà le polizzine e scoprirà gli errori per poi cercare di correggerli. Non sta a noi valutare l'importanza di un testo, sta a noi dare a chi voglia lavorare su di essi gli strumenti per farlo più comodamente. Tra l'altro questo è un gadget di impoertanza enorme che potrebbe seguire l'esempio di eis, dunque vorrei presentarlo ai nostri cugini saggi del subcontinente indiano.
::::::'''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:21, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sta il fatto che adesso il link a ModuloDati è ricomparso, ma non funziona. La console si lamenta del fatto che non trova alcune funzioni. Può essere che dipenda dal fatto che Strumenti per la rilettura scatti, adesso, solo in edit? Se è così, forse la soluzione più semplice sarebbe far scattare anche ModuloDati solo in edit. Altrimenti, con la necessaria pazienza, bisognerebbe fare in modo che trovi le funzioni necessarie anche in view. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:26, 24 ago 2023 (CEST)
::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: credo ci debba essere una dipendenza da [[MediaWiki:Gadget-Tools.js]] per la funzione parseSommario, giusto? a me andava, ma forse perché ho già altri gadget che caricano quel file. Prova adesso. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 24 ago 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Sì! Purgate le varie ''cacche'', ModuloDati è ripartito. Grazie! Io non ero stato capace di sistemare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:30, 24 ago 2023 (CEST)
== Consiglio ==
sarebbe una consulenza, ma visto che le consulenze si pagano..., proferisco un consiglio.
In questa pagine ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58]]) e presumibilmente nelle pagine successive, una parte del testo è un corpo più piccolo. Io ho messo la prima soluzione che mi è venuta in mente (un font-size etc) all'interno di uno tag poem.
Diciamo che la cosa funziona, ma non mi convince troppo.
Una delle cose che non convincono è che se uno decide che .9 em è troppo grande deve andare a smazzarsi per un centinaio di pagine e quindi non lo farà mai.
È possibile creare un tmp che sia in '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/styles.css''' o '''Indice:Le monete di Venezia.pdf/Discussione''' e che se uno gli rode mette un .85 a tutte le pagine a posto?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:03, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Poem non va bene, in realtà quel testo, per renderlo bene, va visto come una ''tabella'', dotata di una classe (il che permette di fare quello che si vuole manipolando Indice:.../styles.css).
:Se scrivere il codice tabella (peraltro semplicissimo) ti infastidisce, possiamo incorporarlo in un template. Intanto provo a sistemare con codice tabella esplicito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:31, 19 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto, vedi se ti va bene. Per ora singola tabella di prova in [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/58|pag 58]] (Gabinetto numismatico... ecc). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:01, 19 set 2023 (CEST)
Optime. Gratias tibi ago --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:27, 19 set 2023 (CEST)
Anzi "quasi optime". C'è una stranezza: se non c'è una seconda colonna la prima è allineata male (capita - anzi "capitava) se la moneta non è presente nelle tavole). Risolto mettendo un || in più. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:23, 19 set 2023 (CEST)
== Indirizzi relativi in IncludiIntestazione ==
Ciao! C'è un modo per cui [[Trattato completo di agricoltura/Volume I/Botanica agricola/2|qui]] (e nelle altre pagine) nei campi Precedente e Successivo, non compaia il primo elemento della sottopaginazione ("Volume I") ma il secondo ("Botanica agricola")? Mi sembrerebbe più logico che il template pescasse quello... [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:59, 18 set 2023 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Come vedi dalla cronologia di {{tl|Intestazione}} del template si sta occupando da tempo @[[Utente:Candalua|Candalua]], a cui giro la tua osservazione. Io non ci metto più le mani per non fare disastri :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:04, 19 set 2023 (CEST)
::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: vero, in effetti il template era pensato per 3 livelli (che già era stato difficile da fare), e non ha mai funzionato tanto bene per 4 livelli. Proverò a darci un'occhiata. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 11:03, 19 set 2023 (CEST)
:::[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]]: dovrei aver risolto! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 18:41, 19 set 2023 (CEST)
::::{{ping|Candalua}} Ottimo, grazie mille!--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:31, 20 set 2023 (CEST)
== Problema ==
Ciao Alex, ho un pasticcio in [[Indice:LadonnafiorentinaDel_Lungo.djvu|questo libro]] le cui pagine non sono incluse. Me le potresi sistemare tu? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:14, 24 ott 2023 (CEST)
: {{ping|Giaccai}} Senz'altro spero di potere, ma di preciso il problema qual è? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 24 ott 2023 (CEST)
::Manca del tutto la pagina nello spazio 0. E tutte le pagine non sono transcluse. Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:35, 24 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sto dando un'occhiata al libro. Ho creato [[La donna fiorentina]], adesso si possono creare le sue sottopagine. Trovo molte scelte corrette, es. l'uso del template Nota separata per le annotazioni, la formattazione fine, i link; eliminerei la transclusione delle pagine delle Note, visto che Nota separata già le transclude all'interno del testo, quindi ho semplificato parecchio il campo Sommario della pagina Indice. Dimmi se c'è ancora qualcosa di problematico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:44, 25 ott 2023 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Approfondendo la questione delle "foglie aldine", i piccoli ornamenti grafici presenti nella copertina e nel frontespizio, mi sono perso fra centinaia di categorie e di immagini di ornamenti grafici su Commons... una roba da perderci la testa :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:15, 25 ott 2023 (CEST)
:::::in effetti in Commons ci sarebbe moltissimo da categorizzare correttamente. Penso per esempio alle immagini fatte da famosi disegnatori di libri. Es. Carlo Chiosti per Pinocchio https://it.wikisource.org/wiki/Le_avventure_di_Pinocchio/Capitolo_4#/media/File:Le_avventure_di_Pinocchio-pag030.jpg [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:05, 25 ott 2023 (CEST)
::::Grazie. Le note credo le abbia gestite Luigi62, io devo ancora prenderci mano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:11, 25 ott 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ler "note separate" sono una bella rogna. Ne abbiamo discusso recentemente in bar. Oltre a {{tl|Nota separata}} esistono ben due alterrnative, {{tl|Nsb}} e {{tl|Nsp}}, ognuna con pro e contro. Per fortuna tutte le alternative prevedono che il testo della nota separata venga lasciato là dove si trova, incluso in una section. Quindi, emulando il codice nelle pagine delle note già sistemate, puoi rimandare il richiamo nel testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 26 ott 2023 (CEST)
::::::Grazie. Si tratta di un lavoro certosino, ma mi impegno a farlo piano piano. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:20, 26 ott 2023 (CEST)
:::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho visto, il testo delle Note è molto impegnativo. Brava. coraggio e buon lavoro. Se trovi intoppi sai dove trovarmi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 26 ott 2023 (CEST)
::::::::Caro Alex, questo lavoro è veramente molto faticoso; non esiste alcun gadget per evitare di scrivere tutte le istruzioni a mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:04, 30 ott 2023 (CET)
== RigaIntestazione ==
Buongiorno Alex, è da un po' che non scrivo, sono stati anni travagliati e di discreta crescita su Wikisource. Ti scrivo in quanto aggiusta-problemi (tu, ovviamente): continuando come sempre la "mia" opera summa ([[Giro del mondo del dottor d. Gio. Francesco Gemelli Careri - Vol. VI|Giro del Mondo]]) mi sono accorto che il tasto dell'autoRigaIntestazione non funziona più, nel senso che non esce nemmeno il default senza il testo che dovrebbe crearsi in automatico. C'è qualche soluzione a questo mio intoppo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:08, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Qual è il tuo ambiente di lavoro? Vector 2022 o il Vector vecchio? Usi il vecchio eis o il nuovo Modifica in sequenza? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 26 ott 2023 (CEST)
::Mi hai posto due domande che da dummy informatico ho avuto difficoltà a capire: ho Vector legacy (2010) e non ho mai attivato il nuovo Modifica in sequenza (sono negato per le cose nuove), ho sempre proseguito come avevo cominciato, sostanzialmente. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 11:53, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedo di emulare il tuo ambiente: niente eis, niente Modifica in sequenza, Vector 2010. Spero di capire il problema. Purtroppo la moltitudine di gadget rende le cose abbastanza fastidiose. Scusami dei tecnicismi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:55, 26 ott 2023 (CEST)
Mi aggiungo:
:autoRI (quello della riga in basso) non si attiva, e lo stesso il bottone autoPT. Anche il bottone (in altro, tra i "Avanzate") è dormiente e non dà segni di vita.
::p.s. che roba è il "nuovo Modifica in sequenza"? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:58, 26 ott 2023 (CEST)
:::figurati, anzi ho imparato cose di WS di cui non avevo idea. @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] è esattamente il mio problema, l'ho notato anche per autoPt, non funziona nemmeno negli strumenti incolonnati a destra. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Nuovo gadget centrale, ispirato a eis. Se non lo vedi quando entri in una pagina, non l'hai attivato. Provalo, ma al momento io continuo a usare eis (sotto vector 2010). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:13, 26 ott 2023 (CEST)
::Vabbè. Anzi: che palle! Ma il tastino che genera il {{tl|Wl}}? Chi l'ha mandato a dormire ? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:24, 26 ott 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Non mi funziona più niente... altro che risolvere il vostro problema... ho segnalato la cosa a Candalua in bar tecnico, speriamo bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 26 ott 2023 (CEST)
::::Ottimo. Così mi riposo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:06, 26 ott 2023 (CEST)
:::::Grazie davvero! Mi do alla rilettura allora :D [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]). 13:47, 26 ott 2023 (CEST)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] @[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema generale è (quasi) risolto. Riprovate e sappiatemi dire cosa ancora non funzia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:47, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Ahimè non danno segni di vita nè autoRI nè autoPt. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:58, 31 ott 2023 (CET)
::::::::Aspettiamo speranzosi. E poi le altre wiki hanno tanto bisogno di aiuto :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:28, 31 ott 2023 (CET)
:::::::Segnalo risoluzione del problema autoRI e autoPt (ma quanto sono belli sti strumenti?), e ringrazio umilmente. Ma poco fa ho notato che sono scomparsi gli strumenti per la rilettura nella colonna a sinistra, nè funzionano i comandi alt+n°. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:19, 2 nov 2023 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Oibò! Verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Travestito da Alex brollo bis, a me la sidebar sembra regolare. Prova a ricaricare i gadget (immagino che a te sia stata caricata una versione non funzionante di un gadget, in corso di revisione). Per ricaricare i gadget aggiornati vai in Preferenze->Accessori, disabilita il primo gadget che trovi, salva, poi riabilitalo e salva di nuovo. Sappimi dire.
:::::::::Prova anche ad aprire il nostro Trova e sostituisci, e premi il pulsante "Trova successivo", dovrebbe essere visualizzato un messaggio che avvisa che il pulsante non è abilitato (è ancora in fase di test). [[User:Alex brollo bis|Alex brollo bis]] ([[User talk:Alex brollo bis|disc.]]) 10:31, 2 nov 2023 (CET)
::::::::::Fantastico! Ora tutto è tornato funzionante. Grazie per aver aggiustato l'internet! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:36, 2 nov 2023 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Grazie, ma.... sto solo aggiustando pasticci fatti personalmente :-(. Spero solo che @[[Utente:Candalua|Candalua]] abbia compassione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 2 nov 2023 (CET)
== RigaPunteggiata/doc ==
Non mi è chiaro cosa fare per evitare che metta punti per tutta la larghezza della pagina. Dal testo smbra che sia possibile farlo ma manca completamente la descrizione della sintassi. Mi sembra.
Può darsi che dipenda dal fatto che, come dice mia m., sia un po' "rinco".
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:44, 31 ott 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] la documentazione era laconica. Ho aggiunto un paio di esempi. Un parametro <code>l</code> seguito da una percentuale consente di determinare la lunghezza della riga, in percentuale rispetto allo spazio disponibile, ma alle volte non è quello che serve. Dammi il nome della pagina che contiene il busillo e vedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:45, 31 ott 2023 (CET)
Niente di particolare. Solo che quella "l" sembrava uno "/". Una sola domanda "l= " solo percento o anche altre unità? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:31, 31 ott 2023 (CET)
: @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Qualsiasi unità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:45, 31 ott 2023 (CET)
== Problema formattazione ns0 ==
Ciao Alex, ti disturbo nuovamente per una questione di formattazione a cui non riesco a venire a capo, essendo tu uno stregone di WS. Ho pensato di aver regolarmente formattato [[Pagina:Barbaro, Camagna - Per Cannatà Girolamo, P. Lombardi, 1900.djvu/3|questa pagina in nsPagina]], ma il problema è che si scompagina tutto appena vado su ns0. Cosa sto sbagliando? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:02, 16 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Messaggio ricevuto, appena posso guardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:25, 16 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Il problema, che non ho capito, stava del blocco rotate. L'ho sostituito con un'oimmagine, con qualche trucco di posizionamento relativo. Vedi se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:06, 16 nov 2023 (CET)
:::Problema risolto con il tuo stratagemma, grazie! Sostanzialmente si sovrapponeva l'indice e il riquadro dell'edizione [[Per Cannatà Girolamo|in questa pagina]]. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:23, 16 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, era come se le div si fossero ingarbugliate. Boh? Nota il parametro alt dentro il codice immagine: il testo presentato come immagine è esportato in eventuale esportazione di puro testo. Almeno lo spero....[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 16 nov 2023 (CET)
:::::Sì, infatti mi aveva incuriosito e lo spero pure io, non sapevo come risolvere dal punto di vista teorico la decisione immagine vs testo, ma così comunque la resa grafica è sicuramente migliore. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:50, 16 nov 2023 (CET)
::::::Giuro che è l'ultima volta, ma mi è stato consigliato di chiederti per inserire [https://archive.org/details/bub_gb_sMUPlto-TzYC/page/n9/mode/2up questo testo]. Altrimenti posso caricarlo io su Commons e poi usare il pulsante "Trascrivi il testo", che [[Per Cannatà Girolamo|qui]] ho trovato particolarmente utile. Come meglio preferisci. Ovviamente un grazie in ogni caso. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:01, 17 nov 2023 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Perchè l'ultima volta?
:::::::Faccio il solito giretto con i cani e poi mi ci metto. Preferisci il pdf o una conversione djvu? Se non prevedi un Match and split, ormai le due cose sono equivalenti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 17 nov 2023 (CET)
::::::::Va benissimo il djvu, o comunque come ti viene più comodo! Mi adatto facilmente e non mi cambia nulla. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 17 nov 2023 (CET)
== Gibbon ==
Ciao, mi dispiace per aver abbandonato i capitoli successivi al 42 in uno stato pressoché illeggibile con le note inserite in mezzo al testo dove non dovrebbero stare. Fino al capitolo 42 avevo risistemato a mano poco alla volta inserendo le note dentro i ref e spostandole in corrispondenza del numeretto corrispondente. Poi però dieci anni fa ho abbandonato la wikificazione dei capitoli di Gibbon lasciando i capitoli dal 43 al 71 in quello stato. Purtroppo in questo periodo non ho neanche tempo libero e quindi non posso dare una mano per rimediare. Segnalo comunque l'esistenza delle pagine [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Saggio di confutazione de' due capi 15 e 16]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVII, XVIII, XIX, XX, XI, XXII, XXIII, XXIV e XXV]], [[Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano/Riflessioni d'ignoto autore sopra i capitoli XVI, XXVII e XXVIII]], su cui non è stato ancora effettuato match e split (le pagine risultano orfane).--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 15:08, 22 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie! Per fortuna nel tempo ho accumulato attrezzi utili, e ho scovato il modo di recuperare e sistemare le note al loro posto. Ci sono intoppi, ma occasionali. tecnicamente, aiutandomi con python, smonto il file ePub e estraggo quello che mi serve. Purtroppo ho dovuto rullare il testo di parecchi capitoli, perdendo la formattazione aggiunta a mano; ma chissà, dopo finita la prima passata forse scoverò il modo da recuperarla dalle vecchie versioni. Appena il lavoro è concluso, ti avviso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 22 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] ... e grazie per la segnalazione dei testi accessori! Mi erano completamente sfuggiti. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 22 nov 2023 (CET)
:::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Completato l'inserimento del testo, ''comprese le annotazioni''. Passo alla rilettura (abbastanza veloce: trascuro l'inserimento degli Ac e a maggior ragione dei Tc, mi sono abbastanza odiosi; mi concentro sulla corretta suddivisione del testo in pagine e su formattazione di corsivi e centrature; gli errori nella grafia sono rarissimi). Sono incerto sulla struttura generale: un testo monoblocco o una suddivisione in volumi indipendenti, uniti in una raccolta? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 30 nov 2023 (CET)
Sì, per me va bene (la formattazione delle indicazioni dell'anno). Segnalo che nel capitolo 43 sono state inserite solo le prime 10 note.--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 10:39, 6 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Grazie della segnalazione! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:02, 6 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Casmiki|Casmiki]] Sistemato. L'algoritmo di inserimento note si era bloccato per ''un semplice punto esclamativo imprevisto''.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 6 dic 2023 (CET)
== Inventione de Nicolò Tartaglia ==
Ari-ciao!
Gironzolando fra vari testi mi sono imbattuto e ho preso a cuore (anche per la complessità stimolante) l'[[Inventione de Nicolò Tartaglia]], che ho visto lasciato a se stesso da qualche anno. Ho iniziato pertanto la trascrizione delle pagine rimanenti, ma leggendo quelle precedenti già trascritte ([[Pagina:Inventione de Nicolò Tartaglia.djvu/38|tipo questa]]) ho notato l'utilizzo del template Var, per una eventuale edizione diplomatica immagino, per quanto riguarda diverse abbreviazioni. Avendo notato il tuo lavoro sul Vasari, e letto della presenza di un inizio di edizione diplomatica di quel testo, mi stavo chiedendo se la trascrizione di Tartaglia andasse proseguita con i vari template Var o semplicemente sciogliendo le abbrevazioni.
P.S.: oltretutto mi sto rendendo conto che l'opera non si dovrebbe chiamare ''Invenzione di Nocolò Tartaglia'', ma ''Nova Scientia''. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:07, 29 nov 2023 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] La doppia trascrizione diplomatica/critica è una idea affascinante ma si è rivelata molto complessa (con il risultato di scoraggiare i trascrittori talora fino all'abbandono). Non la proseguirei. Preferirei, piuttosto, eseguire "edizioni wikisource" separate, lavorando su due indici indipendenti. Non è possibile, temo, ricavare due pagine Indice dallo stesso file djvu o pdf; ma niente impedirebbe di caricare due file distinti dalla stessa fonte, basta una differenza minima e irrilevante a fini di trascrizione.
:Quello che invece si può fare senza difficoltà è ''transcludere su pagine ns0 diverse le pagine provenienti dalla stessa pagina Indice''. Quindi, niente impedisce che tu lo faccia nel caso del testo che ti interessa, senza modificare la precedente versione ns0 organizzata sull'idea "var". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:55, 29 nov 2023 (CET)
::Non sono sicuro di aver capito, non credo di avere le conoscenze adatte: nell'ultima tua ipotesi, quali sarebbero le differenze fra le pagine ns0 finora create e quelle ns0 diverse? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:20, 29 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Tu che ne dici? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:24, 29 nov 2023 (CET)
:::Cari @[[User:Modafix|Modafix]] e @[[User:Alex brollo|Alex brollo]],
:::Intanto chiarisco l'aspetto '''operativo''' per la rilettura:
:::Purtroppo ho potuto constatare che il template è stato usato molte volte a sproposito:
:::# Le legature come "cõmodo" o simili vanno sciolte in "commodo" e basta, non in <nowiki>{{Var|cõmodo|comodo}}</nowiki> con doppio errore. Chi lo ha usato ha preferito modernizzare anche dove non era necessario: eliminiamolo
:::#Ugual discorso per casi come <nowiki>{{Var|ouer|over}}</nowiki> dove la normalizzazione di "u" e "v" non richiedono questi template (altrimenti in poche pagine saturiamo di template le transclusioni in ns0). anche in questo caso si normalizzino all'uso moderno le "u" e le "v" e via.
:::#sugli <nowiki>{{Var|&|et}}</nowiki> altrettanto: si tratta di un retaggio della tachigrafia amanuense che sicuramente era letto e pronunciato come la nostra congiunzione attuale: anche in questo caso non vedo necessità di mantenerlo o di usare template di distinzione.
:::Spero di aver spiegato quanto già scritto in [[Wikisource:Convenzioni di trascrizione]].
:::Ora spiego l'aspetto '''teorico''' sulla trascrizione come edizione Wikisource.
:::*Quando trascriviamo effettuiamo comunque qualche piccolo adattamento, come quelli qui elencati sopra: la nostra è dunque una riproduzione parzialmente ''infedele'';
:::c'è chi ha proposto una edizione totalmente diplomatica in cui mantenere anche quel poco che abbiamo deciso di normalizzare, mettendo in ogni singola pagina ''due'' trascrizioni, una diplomatica e una che segue le convenzioni di trascrizione.
:::Queste trascrizioni corrispondono a due section transcluse separatamente in modo da avere in ns0 due versioni della stessa pagina.
:::A me e a molti altri utenti l'idea di revisionare due trascrizioni di una medesima pagina non è mai piaciuta.
:::Alex proponeva di prendere un medesimo file Djvu e caricarlo due volte su commons con nomi infinitesimamente diversi, trascrivendo le pagine del primo con le convenzioni normali, quelle del secondo con la trascrizione diplomatica.
:::Di nuovo mi sembra una forzatura, e la lascio all'ardore di utenti più indefessi di me. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:54, 29 nov 2023 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Concordo con Edo. I grandi di frwikisource al proposito hanno una bella convenzione: dichiarano, fin dall'inizio, il loro stile di trascrizione (dalla trascrizione modernizzata, alla trascrizione diplomatica stretta), il che impone a tutti i contributori di procedere con lo stesso stile. Questo permette di adottare "convenzioni di trascrizione" diverse da caso a caso. Un esempio: in [[Orlando furioso (sec. la stampa 1532)]] la trascrizione dovrebbe essere diplomatica stretta, ignorando le convenzioni generali di trascrizione; il senso dell'edizione è proprio quella di riprodurre fedelmente un'antica edizione. Ma... anche i rilettori più indefessi alla fine si sono ''defessionati''. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 29 nov 2023 (CET)
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Meglio fesso che indefesso, in questo caso: l'idea di operare su una doppia versione, tanto più diplomatica e con abbreviazioni sistematiche, mi fa impallidire, d'altronde Wikisource è un bel passatempo, e che rimanga bello. Prima di cimentarmi in questa opera, ho letto e riletto le convenzioni di trascrizione e avevo concluso che fosse meglio sciogliere le abbreviazioni per favorire una lettura più scorrevole del testo, quindi ho proceduto così. Proseguirò con questa opera come avevo iniziato ed eliminerò nelle pagine già trascritte i template Var (così che nella rilettura per SAL 100% non si creerà confusione nella correzione degli eventuali errori)! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:24, 29 nov 2023 (CET)
== Monete di Venezia ==
Qui ([[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]) ma anche nelle pagine immediatamente precedenti e in quelle successive c'è un continuo riferimento alla pagine del testo. Io ho risolto con <nowiki>{{Pt|[[../203|pag. 186]]|[[../Marino Falier#pagename283 |pag. 186]]}}</nowiki> e simili. Non è che esiste un qualche tmpl che automatizza il tutto. Per la prima parte ovviamente credo di possa fare un qualcosa.
Poi ho un'altra domanda sulla regex.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:38, 7 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, c'è, è il famoso tl {{tl|Pg}}, che trasforma automaticamente il numero pagina (così com'è scritto) nel link alla pagina giusta in nsPagina, ma anche al link al capitolo giusto (aimè... non sempre...) nella transclusione ns0. Però per farlo funzionare bisogna che sia disponibile il Modulo Dati, e per costruire il Modulo Dati occorre che i campi pagelist e Sommario di Indice siano estremamente semplici, rigorosamente standard, senza alcun abbellimento.
:Questo è il motivo per cui, per poter attivare Pg, ho dovuto modificare profondamente la pagina Indice.
:Adesso Pg funziona: vedi un paio di esempi all'inizio di [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/431]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:25, 8 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] PS: senza Pg, affrontando certo paurosi indici analitici, sarei semplicemente defunto. Il problema degli errori è il seguente: se una pagina è suddivisa in section transcluse separatamente in diverse sottopagine ns0, non ho scovato il modo di far puntare sulla sottopagina giusta... il dato semplicemente ''non esiste'', e quindi non può essere indovinato dall'algoritmo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:37, 8 dic 2023 (CET)
Intanto <big>'''grazie'''</big>. Per casi particolari (ad esempio elenco monete e bibliografia) uso il sistema "tradizionale": metto l'ancora e punto a quella. La seconda domanda che è un po' complessa (per me) la faccio dopo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:19, 8 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Guarda che con Pg puoi puntare anche un'ancora, se c'è; basta aggiungerla al numero pagina. Dove ne trovo una per verificare/esemplificare? Mi scuso ancora per averti manomesso il pagelist e il sommario... ma adesso che il Modulo Dati è costruito, probabilmente si potrebbero riportare le cose com'erano. Due cose vanno accuratamente evitate: niente virgolette e niente spazi all'interno del nome delle pagine su pagelist, quindi non 444="Tab. X" ma 444=TabX, pazienza se è bruttino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 8 dic 2023 (CET)
::Ci ho provato a pag. [[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/432|432]]. Controlla se ho capito. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:13, 8 dic 2023 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, proprio così. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:25, 8 dic 2023 (CET)
== problemi su en.wikisource ==
caro Alex, mi segnalano [https://en.wikisource.org/wiki/Wikisource:Bot_requests#Index:Vasari_-_Lives_of_the_Most_Excellent_Painters,_Sculptors,_and_Architects,_volume_1.djvu questa cosa] che per me è arabo. Penso possa interessarti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:47, 8 dic 2023 (CET)
Mi sono sbagliata; in realtà hanno cancellato tutti i link da Source a Wikidata, perchè pare non siano link ammessi.. Pensi che debba spiegare perchè lo abbiamo fatto? Ciao
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mistero. Temo che sia un segno che utenti, anche autorevoli, del mondo wiki non abbiano digerito a fondo la rivoluzione wikidata e la bestialità (peccato originale del mondo wiki) di usare un campo variabile (il nome della pagina) come bersaglio di un link. Ho provato a inserirmi nella discussione, ma non sono ottimista. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:00, 8 dic 2023 (CET)
::Grazie; ho visto che sono restii e credo non ci sia niente da fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:07, 8 dic 2023 (CET)
:::E' una di quelle discussioni "filosofiche" che odio. Peggio per loro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 8 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] La risposta di Xover chiarisce un punto. Un problema è il link verso wikidata, un problema diverso il tipo di entità puntata dal link. E' ragionevole che i link di wikisource puntino su pagine di wikisource reali o almeno potenziali, e quindi siano limitati a pagine Autore o a pagine di testi (nel caso di itwikisource, anche su pagine Opera, ma penso che siamo gli unici ad averle escogitate). Se questa è la convenzione di un progetto, occorre rispettarla. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:10, 8 dic 2023 (CET)
:::::grazie; in effetti se questa è la loro policy non possiamo contraddirla. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:07, 9 dic 2023 (CET)
== Monete di Venezia 2 ==
(a volte ritornano, purtroppo....)
Pensavo di mettere nel memoRegex questa stringa:
<nowiki>"£(.+?)£":["(regex)","pag. {{Pg|$1}}","g"],</nowiki>
tre domande:
# funziona?
# c'è da qualche parte qui su WS una pagina in cui si spiega qualcosa sulla faccenda?
# se dovessi farne un'altra con magari dei ritorni a capo per creare una piccola tabella (esempio a seguire) come devo scrivere la regex?
{| align= center
|-
|aaa||casa
|-
|bbb||chiesa
|}
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:28, 9 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] "Funziona?" Fra le cose "mie", c'è un nuovo strumento: un pulsante aggiuntivo "Trova successivo" infilato nel nostro Trova e sostituisci. Evidenzia, una dopo l'altra, tutte le stringhe catturate dalla regex. Un sistema formidabile per vedere se una regex funziona come previsto o no. Te la monto?
:Per quanto riguarda l'inserimento massivo dei tl|Pg nelle pagine, spesso avviene che i numeri pagina siano quasi ''gli unici numeri presenti nel testo''. Guardando con più cura, sono spessissimo ''gli unici numeri preceduti da uno spazio'': es. quelli in RigaIntestazione non lo sono. Una regex molto semplice, <code> (\d+)</code> pesca tutti questi numeri preceduti da uno spazio, e il codice sostituzione <code><nowiki> {{Pg|$1}}</nowiki></code> li sostituisce con il numero inserito in un template Pg. Il tuo caso è molto particolare, in genere negli indici analitici i numeri sono singoli alla fine della riga; in questo caso, con alcuni accorgimenti, l'intero template Vi, compreso il tl Pg, viene applicato in un colpo solo con una singola regex.
:Il caso della tabella è interessante. C'è un gadget, TableMaker, che costruisce una tabella a partire da un testo; basta che ogni riga sia su una riga di testo, e che i campi siano suddivisi da <code>||</code>. Una regex preliminare può inserire al loro posto i caratteri <code>||</code>, poi si selezionano le righe, si pigia il pulsante del gadget, fine: si produce una tabella grezza che poi si poò rifinire a mano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:17, 25 dic 2023 (CET)
Monta.
Il problema "tabella" è molto semplice: il testo della tabelle è sempre quello. Ma si ripete frequentemente.
Ora faccio semplicemente copia-incolla e inserisco l'unica variante, che è un numero. Pensavo di mettere una sequenza tipo zxc (uno di seguito all'altro nella tastiera) che dia un
<nowiki>{| class=Brollo </nowiki>
|esperto wikisorcio||da Ljubiana
|-
etc.
Il mio problema di fondo è che non so cosa devo mettere al posto del ritorno a capo.
Più in generale non so come si costringe a mettere una spazio, un ritorno a capo etc. Credo che sia anche possibile indicare una cifra, tipo: ogni volta che trovi una sequenza del tipo Carlo x (ove x è una qualsivoglia cifra) sostituisci con il "bellissimo Marcello Mastroianni" ripetendo la cifra, ma se Carlo non è seguito da cifra passa oltre. Insomma un manuale di regex ''{{Wl|Q286568|ad usum delphini}}'' c'è? E se c'è, dove è?
Comunque oggi mi sono ingozzato di schifezze e mi duole l'addome. Così imparo.
Buon Natale.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:33, 25 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per motivi misteriosi la mia risposta era rimasta in un limbo, e solo ieri sono riuscito a disincastrarla.
:Due domande preliminari sulle regex:
:# usi il nostro Trova e sostituisci?
:# se sì, vedi, fra i pulsanti, uno "Trova successivo"?
:Per manovrare le regex occorre superare un punto morto, oltre il quale le cose smettono di essere una fitta nebbia, e diventano un sentiero accidentato ma praticabile. Io ci ho messo un bel po', inciampo ancora spesso negli ostacoli, ma in qualche modo ce la faccio. Ci sono folle di tutorial, ma non servono a nulla se non si prova e si riprova. Per provare e riprovare non ho trovato strumenti migliori di [https://regex101.com/ questo sito], ma mi raccomando: seleziona il "Flavour" ECMAScript. fatto questo, potrai sperimantare qualsiasi cosa come se fossi in Trova e sostituisci, e c'è un'ottima probabilità che sia le regex, che le formule di sostituzione possano essere semplicemente copiaincollate dal sito a wikisource, e da wikisource al sito.
:In Trova e sostituisci, una volta attivata la sua opzione regex, il carattere a capo si scrive semplicemente come <code>\n</code> sia nella regex che nel campo sostituzione, e diventa un carattere come tutti gli altri. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:43, 26 dic 2023 (CET)
FUNZIONA!!! (\n) Mo' me studio er resto. Due-tre anni, tanto che arrivo a 80 tondi e imparo tutto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:27, 26 dic 2023 (CET)
== Corano e template v ==
Il Corano che stai trascrivendo richiede di usare il template {{tl|v}}? Se sì, posso darti una mano ad inserirlo e ti consiglio di dare un'occhiata [[Utente:Sciking/TheEvangelizer.js|qui]]. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 23:30, 24 dic 2023 (CET)
:@[[Utente:Sciking|Sciking]] Non ci avevo pensato affatto. Il template v, così com'è, modificherebbe parecchio lo stile tipografico della pagina, che è semplicissimo. Inoltre in fondo al testo non esiste un indice analitico con link ai versetti, cosa che mi avrebbe senz'altro suggerito di farlo. Direi di rimandare la decisione a una fase più avanzata della trascrizione; sarà facile sistemare, vista la semplicità e l'uniformità del testo. Nel frattempo darò un'occhiata al tl v: forse può essere modificato in modo da ottenere un effetto tipografico diverso opera per opera, pur mantenendo lo stesso "motore".
:Potrei decodificare lo script js, ma... mi dai una mano? Precisamente, cosa fa? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:03, 25 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ho esaminato il codice del template V, è un template molto vecchio (pre-proofread), strano nei risultati, e molto rigido. Il Corano non ha un indice analitico che richiami i versetti, ma nelle note ha frequenti rimandi a capitolo-versetto, e quindi qualcosa è necessario per risolvere questi link; ma bisogna pensarci bene. distinguendo i vari problemi: 1. come inserire comodamente un'ancora all'inizio del versetto; 2. come visualizzare "elasticamente" il testo che fa da ancora (numero versetto + punto oppure l'intero testo del versetto); 3. con che codice creare il link che punta al versetto; 4. se deve funzionare solo in ns0 (facile) o anche in nsPagina (difficilotto).
::Bello sarebbe risolvere tutti questi problemi modificando direttamente il codice del template V, a patto che resti una compatibilità con i vecchi inserimenti. Il problema 1 ammette una soluzione elastica sfruttando le pagine styles.css di Indice: assegnando all'ancora una classe, poi in styles.css, opera per opera, si potrebbe sistemare la sua particolare visualizzazione.
::Sta il fatto che qualsiasi sia la soluzione, può essere tranquillamente rimandata: solo i versetti iniziano con qualcosa beccato dalla regex <code>\n\d+\. </code> quindi possono essere ripescati ed elaborati in vari modi, anche via bot. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 dic 2023 (CET)
:::Ci sarebbe anche il template {{Tl|vb}} in caso. [[User:Sciking|Sciking]] ([[User talk:Sciking|disc.]]) 16:52, 26 dic 2023 (CET)
::::@[[Utente:Sciking|Sciking]] Ci sono delle grosse differenze; la più notevole è che crea ''un'ancora'', ma non ''un codice link''. Il nome, Vb, probabilmente è abbreviazione di "V per bibbia". [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:42, 26 dic 2023 (CET)
== Nuova scoperta della ruota ==
Caro Alex,
dopo i sonetti dei poeti marinisti ho scoperto una nuova serie di testi "trascritti due volte" dalla stessa fonte: Leggi qui:
*Il 7 novembre 2006 [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussione:Sonetti_dei_mesi&diff=prev&oldid=63626 do una fonte ai tredici sonetti di Folgore da S. Gimignano] prendendola da Bibliotecaitaliana, che a sua volta si appoggia agli ''Scrittori d'Italia'' Laterza
*a maggio 2017 comincia l'avventura [[Wikisource:Scrittori d'Italia|Scrittori d'Italia]],
*il 18 giugno 2018 viene caricato [[Indice:AA. VV. – Sonetti burleschi e realistici dei primi due secoli, Vol. I, 1920 – BEIC 1928288.djvu]], cioè la fonte dei sonetti di Folgore da S. Gimignano indicata nel 2006...
*...ma questi sono transclusi in ns0 ''di nuovo'' con il titolo costituito dal primo verso, per tal motivo ''[[A la brigata nobile e cortese]]'' è a tutti gli effetti il clone proofread di ''[[Sonetti dei mesi/I]]''
Conseguenza:
#Che bello: possiamo eliminare una trentina di sonetti (forse anche di più controllando altri autori come [[Autore:Cenne da la Chitarra|Cenne da la Chitarra]])!
#C'è modo di scoprire tra i caricamenti derivati da BibliotecaItaliana altri eventuali casi di duplicazione inavvertita come questo?
Buon anno, caro amico: a Bari io e Salvatore ti abbiamo pensato parecchio. La prossima edizione di ItWikiCon potrebbe essere molto più vicino a dove stai... comincia a pensarci. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:06, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Buon anno anche a te!
:Ci penso un po'. Il problema è simile a quello dell'appaiamento naked-proofread delle migliaia di sonetti di Belli. Ci penso un po'. Immagino che ci sia da lavorare un bel po' in Excel, a partire da due elenchi di tutti i sonetti di wikisource, naked e proofread. Quando sarò soddisfatto della completezza, cercherò di fare un altro passo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:21, 1 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Difficile! Ci sono legioni di sonetti non categorizzati come tali; oltre alla difficoltà di risolvere il problema delle "corone" e di altri raggruppamenti oltre alle selve di redirect. La prima idea sarebbe che forse sarebbe opportuna una "caccia al sonetto", completando la loro categorizzazione usando il campo "argomento" di Intestazione o il campo "arg" del tl Qualità nelle sottopagine. Mi imbatto poi in [[Canzoniere (Rerum vulgarium fragmenta)]] naked, con il suo corrispondente [[Le rime di M. Francesco Petrarca]] proofread ma abbandonato... finisco [[Corano]] e poi ci rifletto. Ma sono sgomento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:01, 2 gen 2024 (CET)
== Scusami ==
<del>C'è un problema su [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]. </del>
<del>La Tavola XIII (che si dovrebbe trovare da qualche parte) manca all'appello</del>
Manca nel file. Il file "di riserva" è addirittura senza le tavole. Spero di riuscire a fare qualcosa. Dovrei trovare una copia originale del testo e fotografare la pagina mancante all'appello.
Ti aggiorno appena possibile.
Intanto scalda bene i muscoli.
Per il resto: sono ancora vivo e sono riuscito a sopravvivere ai festeggiamenti per la fine del 23 (che a roma poi è il foro al termine del tubo digerente)
Buon anno. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:52, 1 gen 2024 (CET)
{{Centrato|Dovrei averla trovata. Fa un po' schifo, ma c'è.}}
È su {{gb|PWU-AQAAMAAJ|questa}} versione, una decina di parine prima della fine. Fammi sapere che devo fare.
Scusami di nuovo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:58, 1 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Auguri! Sono azzoppato, ho in prestito un pc altrui in cui non voglio installare niente. Abbi pazienza un paio di giorni. Appena recupero i miei attrezzi dovrebbe essere una cosa facile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 1 gen 2024 (CET)
::Grazie per la risposta. Non ci corre dietro nessuno. Fai con comodo. Mi spiace per la "gamba". Appena "ti togli l'ingessatura" fammi un fischio. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:16, 1 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho un nuovo pc. Mi muovo in modo un po' incerto, ma dovrei essere riuscito a farcela. Se un giorno riuscirai a procurarti immagini MOLTO migliori delle tavole, non esitare a passarmele per sistemare il pdf o almeno per ricaricare i crop. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:38, 4 gen 2024 (CET)
::::Bene. Babbo Natale (che poi sarebbe s. Nicola di Bari) ha fatto il so dovere... [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:44, 5 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avendo un pc nuovo e vuoto, sfrutto l'occasione per verificare quali sono gli strumenti essenziali per lavorare in wikisource in "stile Alex". Per ora vedo che mi sono risultati indispensabili:
:::::# un ottimo editor di testo (Notepad++)
:::::# DjvuLibre per manipolare i file djvu
:::::# PDFSAM per manipolare i file PDF
:::::# OpenOffice Calc per manipolare file tipo Excel, complementare all'editor di testo
:::::# XnView per manipolare immagini
:::::NON risultano indispensabili:
:::::# pdf2djvu (c'è un servizio online eccellente)
:::::# python per far correre il bot o altro (c'è l'ambiente PAWS accessibile via browser)
:::::# ABBYY FineReader (i tool OCR di Mediawiki sono eccellenti)
:::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:12, 5 gen 2024 (CET)
Mi viene in mente una cosa: dovremmo avere una pagina WS del tipo "consigli per gli acquisti". Hai fatto un elenco di strumenti che ritieni validi: questo elenco dovrebbe essere lì dentro. Ovviamente nella sezione "Windows" (poi la stesse cose per "Linus" o "Mac" o "Android" etc.) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:52, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Una volta l'idea mi sarebbe piaciuta... ma ormai mi rendo conto che lo "stile Alex" è troppo personale e probabilmente anche molto retrò. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:59, 5 gen 2024 (CET)
== La giusta prospettiva ==
Caro Alex,
scusa se rompo ma non lo farei se non fosse necessario. Permettimi di dissentire su una tua scelta che se trascurata creerebbe un precedente pericoloso che non approvo: '''non approvo l'uso di {{Tl|sezione note}} in nsPagina.'''
Il template sezione note è stato pensato per il ns0. È finito in nsPagina per sbaglio durante le manovre di M&S e con un piccolo tweak è stato reso invisibile in nsPagina, ma il suo scopo non è di comparire in nsPagina: significherebbe trasformare lo sbaglio in "nuova normalità": il progetto è già abbastanza complesso: non aggiungiamo un altro interrogativo dalla risposta non banale a chi vuole imparare a formattare.
Ecco, questo è il ''memento'' da non scordare: '''mettiamoci al servizio degli utenti apprendisti''': c'è un'esigenza di formattazione sulla pagina? purché l'utente novizio possa scrivere <nowiki>{{esigenza|effetto}}</nowiki> e risolvere il suo problema possiamo complicare ciò che si cela dietro quelle graffe finché ci pare, ma non ragioniamo da ''utenti che sanno'' per risolvere le nostre questioni personali supponendo che chi legge il codice recuperi tutto il retroscena storico non documentato...<br />
infine immagino con giusta preoccupazione il momento in cui chiunque provi a formattare in nsPagina con visual editor! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:44, 3 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] ''By example'', essendomi imbattuto in miriadi di Sezione note in nsPagina, avevo dato per scontato che fosse uno standard. Poco male per [[Corano]], sto sistemando le cose per una revisione pagina per pagina per l'aggiunta delle ancore sui numeri di versetti e relativi link (tutti contenuti nelle annotazioni); mi costa poca fatica spostare i Sezione note. Riguardo al template per le ancore, escluderei {{tl|V}}, che anzi sarebbe da categorizzare come Superato, mentre merita attenzione {{tl|Vb}}; ma lo riesamino.
:Per quanto riguarda Visual Editor (e anche Vector2022) lascio il compito ad altri; provo una profonda antipatia per entrambi, e lascio il campo libero. Nel momento in cui sarà indispensabile adeguarsi, lo farò, ma non prima. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:09, 3 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] L'idea di mettere Sezione note in nsPagina mi piaceva per il fatto che durante il lavoro in nsPagina si sa se serve o no (se ci sono, o no, note). In ns0 non si sa, lo si scopre solo con preview o dopo salvataggio pagina. In più, per questioni di automazione, mi attira l'idea che il codice di transclusione in ns0 sia minimalista, essenziale. Ma non farò fatica a rinunciare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:22, 5 gen 2024 (CET)
== Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf ==
Serve ricetta:
[[Pagina:Le monete di Venezia.pdf/280]]: qui metto il solito {{tl|pg}} ma.... purtroppo sulla stessa pagina ci sono due documenti. Mentre se clicco dalla pagina va al posto giusto, se vado nel PAGENAME finale non capisce più nulla e va al posto sbagliato (lo fa perché gli sto antipatico).
Come dovrei correggere ?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:14, 5 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aimè, è un bug inevitabile. Si risolve solo rinunciando al tl|Pg e scrivendo il codice esplicito. Trovi parecchi esempi nell'Indice del Corano. Tieni conto che in caso di un Pg che punta su una pagina con più di un capitolo, il link è giusto per ''l'ultimo'', e sbagliato per ''tutti gli altri''. Si può utilizzare un template Pt, primo parametro il link completo vs. nsPagina, secondo parametro il link completo vs. ns0. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:22, 5 gen 2024 (CET)
:OK. Ricordo ancora come si fa. Pg è certo più comodo ma "si avimmo a cambia', cambiammo" (cit. di A. Siani)
::De coeteris:
:quando hai tempo dai una guardata qui: [[Speciale:PuntanoQui/Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/468]]. È la favola che prima mancava, e ora c'è. Ma pg segnala errore.
::
:[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 5 gen 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Dimenticanza mia.... quando si modifica pagelist oppure le voci di Sommario bisogna cliccare "Modulo dati" per ricaricare l'ambaradan che poi viene usato da Pg. Basta un click, ma tocca darlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:41, 5 gen 2024 (CET)
:clicco ? indove? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:12, 5 gen 2024 (CET)
Metti che io abbia il desiderio di creare il [[Modulo:Dati/Testamento di C. Morino.pdf]], che devo fare?
Non è spiegato in qualche recondita pagina? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:58, 15 gen 2024 (CET)
:Se ci sono queste condizioni:
:* c'è una pagina [[Indice:Testamento di C. Morino.pdf]];
:* se in questa pagina c'è un campo pagelist ben fatto (senza orpelli)
:* se nel campo Sommario c'è almeno un template {{tl|Indice sommario}} ben compilato
:allora si tratta solo di scovare il link ModuloDati ben menu laterale sinistro della pagina Indice se usi Vector 2010 o dove c'è in Vector22, e cliccarci sopra. No, non credo che ci sia una pagina di aiuto. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:53, 15 gen 2024 (CET)
::Forse non ho il vector giusto? La pagina indice c'è. Contiene sia la pagelist che il campo sommario. Vedo anche il bottoncino, ma... si limita ad andare a una page/dati da fare. Boh. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:05, 15 gen 2024 (CET)
:::!!!!! Contrordine: cercavo nel menù sbagliato. Fatto: [[Modulo:Dati/Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu]]. !!! Wow. Grazissime. Nonostante l'età ci sono riuscito!!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:13, 15 gen 2024 (CET)
== Piccola infrattura gonadica ==
il "pg|TavXVI" (di [[Modulo:Dati/Le monete di Venezia.pdf]]) va alla pagina errata (va a pag. 476 - errata) anziché a p. 474 - giusta). Non mi azzardo a toccare. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:03, 9 gen 2024 (CET)
== Non mandarmi a.... ==
[[Pagina:Le_monete_di_Venezia.pdf/333|Qui]] c'è un problema. Mettere [https://books.google.it/books?id=PWU-AQAAMAAJ&pg=PA316 questa] al posto dell'esistente richiede troppo lavoro?
Fammi sapere.
Solo insulti. Nessuna minaccia fisica, per favore
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:50, 11 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Fatto. Visto che c'ero ho usato il nuovo tool OCR, Google, lingua latino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:54, 11 gen 2024 (CET)
== Transclusione in ns0 per Tp Colonna ==
Ciao,
ho un quesito: in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/375|questa nsPagina]] il template Colonna mi dà un risultato di cui sono soddisfatto, nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Imprimatur|sua transclusione]] l'impostazione si sfasa. In cosa sbaglio? Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:53, 18 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non è la situazione in cui è ragionevole usare il tl|Colonna. Meglio usare semplicemente il solito markup tabella: in fondo, se guardi il testo, non è altro che ''una tabella di una riga con due celle''. Provi tu a modificare il codice wiki o ti va un piccolo aiuto? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:35, 18 gen 2024 (CET)
::Ci posso provare pure io, poi se non riesce bene ti disturbo di nuovo. Grazie! Aggiornamento: ho modificato, secondo me la resa grafica è buona, tu che dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:47, 18 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo che va bene. Ho solo fatto un ritocchino per diminuire la spaziatura fra righe. Un'alternativa era mettere due blocchi di testo multiriga, ciascuno in una cella. Ma come hai fatto tu è ancora più semplice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:57, 18 gen 2024 (CET)
::::Non sapevo come ridurre la spaziatura, l'avevo lasciata così per imperizia. Ma me la rivendo sicuro! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:41, 18 gen 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ti incoraggio a esplorare il tl Ct, che può operare anche su righe multiple (basta separarle con un <nowiki><br></nowiki>) e che ha un parametro opzionale lh che sta per line-height (default 1.5, ma prova valori fra 1 e 3). Io non vivrei senza Ct.... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 18 gen 2024 (CET)
== Giusto per sicurezza ==
non mi piace far danni.
Per aggiornare il modulo dati di un indice (ove ho fatto correzioni) devo fare clic su Modulo Dati nel menù sulla sinistra? Oppure faccio <del>un casino</del> danni irreparabili? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 18:01, 22 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sì, fallo tranquillamente. Se compare il messaggio di conferma, tutto è OK. Se non compare, avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 gen 2024 (CET)
:Non compare. SIGH! Intanto non si modificò per nulla. Non è giusto! Dovrebbe occuparsene il consiglio di sicurezza!!! --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:22, 23 gen 2024 (CET)
::(comunque è [[Indice:Infessura - Diario della città di Roma.djvu]])
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Il problema stava nel Sommario: per ora ''non tollera alcun template all'interno dei vari template Indice sommario''. Cancellati, quindi, i template Sc e i template Nowrap, immediatamente Modulo dati corre. Vedo se si risolve il problema che ti aveva indotto a applicare i Nowrap. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:34, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ci sono riuscito :-) manipolando style.css, così sappiamo che agisce anche in nsIndice (non lo sapevo). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:50, 23 gen 2024 (CET)
Insomma prima si fa il modulo dati e poi (eventualmente) si abbellisce l'indice. Ma se ne può anche fare a meno. La cosa positiva è che si impara (almeno te) a conoscere meglio il tutto. Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:55, 23 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Forse sbaglio, ma considero la pagina Indice un semplice ''strumento funzionale'', rigorosa come un ''linguaggio di programmazione'' per garantire efficaci automatismi (alimenta ModuloDati, permette la creazione automatica di pagine principali e sottopagine ns0). Non è esportabile in alcun modo. Per gli abbellimenti, si può operare sulle pagine ns0, che sono il prodotto da esportazione.
:Certo, mi piacerebbe moltissimo poter esportare anche nsIndice e nsPagina, creando un pdf vicinissimo alla fonte; rispettando la paginazione originale, ma al momento non si può fare e la proposta di farlo non ha avuto, finora, seguito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:28, 23 gen 2024 (CET)
::"Obbedisco" (cit.) :-) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:42, 23 gen 2024 (CET)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Citazione preoccupante.... ti sei fatto un'idea di cosa l'autore dell'espressione pensava fra sè e sè all'indirizzo del Re...? Penso cose irripetibili... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:51, 23 gen 2024 (CET)
:L'autore? Non so cosa pensasse in quel momento. Ha talmente tante sfaccettature nei comportamenti. Gli seccava ma credo cha alla fine pensasse che l'unità del paese (compresa Roma) fosse più importante delle sue preferenze più o meno repubblicane. Qui da noi ci scherziamo con: "O Roma o Orte" (scalo ferroviario del Lazio molto importante). --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:00, 23 gen 2024 (CET)
== Due favori per tirare avanti ==
Caro Alex,
mi sto avvicinando alla fine del lavorone sulle poesie di Chiabrera... ho lasciato indietro per ultime le ''favole boscherecce'' perché i testi teatrali non mi sono mai andati giù in termini di formattazione: se mi indicassi un testo teatrale di recenissima trascrizione con styles.css personalizzati me lo studierei attentamente (ma quando si tratterà di passare a ''[[Adelchi (1922)]]'' ti chiederò comunque un aiuto).
Peraltro ho una richiesta più stringente: mi sono accorto che in [[Indice:Opere (Chiabrera).djvu]] che le immagini alle pagine [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|311]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|312]] sono doppioni di [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/311|211]] e [[Pagina:Opere (Chiabrera).djvu/312|212]]... occorrerebbe sostituire i doppioni con le pagine mancanti ricavandole da altrove (ad esempio da [https://archive.org/details/bub_gb_XtkuFnFncx8C/page/n309/mode/2up qui]). Se potessi compiere questo aggiustamento mi permetteresti di affrontare l'ultimo tratto di trascrizione con serenità... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 01:42, 28 gen 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Pagine sballate sistemate (in BN, purtroppo, ma si ottiene un OCR che mi sembra buono). Per le favole boscherecce, ci penso appena torno a casa (cani e cavalli mi terranno impegnata la mattinata....) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:26, 28 gen 2024 (CET)
== Script Wikidata ==
Ciao Alex,
grazie del [[Wikisource:Bar/Archivio/2024.02#c-Alex brollo-20240125153700-OrbiliusMagister-20240121210700|link al tuo script]] su Wikidata! In effetti mi ha dato l'ispirazione per [[Utente:Nastoshka/Wikidata_Lookup.js|quest'altro]]. Niente di che, permette solo di avere un feedback veloce se ci sono item wikidata la cui ''label'' o link a wikipedia o a wikisource combaciano con il testo selezionato quando clicchi sul bottone. -- [[User:Nastoshka|Nastoshka]] ([[User talk:Nastoshka|disc.]]) 18:18, 2 feb 2024 (CET)
== Pagina obsoleta ==
Ciao! Immagino che [[Test|questa pagina di test]] non serva più: si può cancellare? C'è anche la discussione, ma non so se può servire o meno [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:42, 7 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Certo, fatto! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:27, 7 feb 2024 (CET)
== Pagine mancanti ==
Caro Alex,
ti rompo per segnalare che in [[Indice:Foscolo - Poesie,1856.djvu]], tra [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/13]] e [[Pagina:Foscolo - Poesie,1856.djvu/14]] mancano due pagine (lo noto dalla numerazione in intestazione). Se potessi innestarle prendendoe ad es. da {{IA|bub_gb_3weGhKKGn6UC}} potrei finire di trascrivere l'“avvertenza” all'intero volume.
Non c'è fretta e mi spiace disturbarti, ma sei l'unico qui intorno che riesce a compiere di simili magheggi. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:00, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Faccio volentieri una ricreazione da Gibbon (anche come antiruggine...).
Fatto il trapianto; modificato pagelist e sommario; in corso lo spostamento delle pagine esistenti. Manca la correzione dei tag pages in ns0 (a tutti i from e to va aggiunto 2; oppure, usare il tool di correzione automatica de solo tag pages). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:29, 12 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vedo che c'è l'occasione di fare un M&S di [[Tieste]]... lo guardo meglio. Fra l'altro è uno dei casi di applicazione efficace di poem t adattato via styles.css... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:37, 12 feb 2024 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono abbastanza soddisfatto dal M&S d [[Tieste]], passo alla eliminazione delle sottopagine "Scena". Pensi che sia utile una illustrazione punto per punto dello stile di formattazione in Discussione Indice? Le cose rilevanti sono l'uso di styles.css sia nei tl|Ct che nel tl|Poem t. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:35, 12 feb 2024 (CET)
:::Documenta in Discussione indice: pensiamo a lungo termine. In generale mettiamoci nei panni di chi voglia agire sul wikitesto e si domandi certe scelte senza essere perfettamente dentro le ultime novità. Ad esempio a me tutto quel che serve per capire gli styles.css aiuta molto. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:59, 12 feb 2024 (CET)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{fatto}}. Fine ricreazione, purtroppo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:18, 12 feb 2024 (CET)
== cancellare libro ==
caro Alex, ho stupidamente caricato questo libro senza verificare se c'era già Indice:Luigi Barzini, La metà del mondo vista da una automobile.djvu. Lo puoi cancellate per favore? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:27, 23 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. Ciao e buon lavoro! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:55, 23 feb 2024 (CET)
::Grazie mille, ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:32, 24 feb 2024 (CET)
==altro problema==
Approfitto ancora della tua disponibilità; non riesco a mettere le pagine di [[Indice:Matilde Serao Evviva la vita.pdf|questo libro]]; dove sbaglio? oppure dipende dal fatto che sia un pdf? Ciao Susanna
::contrordine. Pare sia andato a posto da solo. Ciao Susanna
: @[[Utente:Giaccai|Susanna Giaccai]]No, non è andato a posto da solo :-) . Il principale problema, di cui tu sei innocente :-), è che il pdf che hai usato è fallato, l'ho sostituito con un altro e adesso funziona. Ci sono alcuni equivoci di codice, sia in caricamento che nella compilazione della pagina Indice (spero di non scoraggiarti!):
# nel caricamento su Commons, megio usare il tl Book rispetto al to Information. Io uso un modello, suggerito da Ruthven, che trovi qui: [[:c:User:Alex brollo/Book]].
: il tag pagelist va riservato esclusivamente al ''numero'' di pagine, la suddivisione in capitoli va in Sommario. In ogni caso, pagelist non tollera spazi negli eventuali nomi delle pagine. Ti sistemo il pagelist e cerco di recuperare i dati sui capitoli. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:24, 24 feb 2024 (CET)
:Grazie di tutto. Non avevo visto in cronologia la tua presenza ;-). Sono diversi mesi che non lavoro in Source e mi sono dimenticata molte cose. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:20, 24 feb 2024 (CET)
==Ciceruacchio e Don Pirlone==
I problemi a volte ritornano, purtroppo (per te).
Mi sono accorto che i pgxxx che dovrebbero puntare ai singoli documenti puntano tutti a "Documenti". Credo che dovrei far creare un aggiornamento del modulo data. Ma ho il timore di fare una cassata alla ... Che faccio? Vado? --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:55, 27 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vai. Se poi non ricevi il messaggio di conferma, avvisami: in genere c'è qualche sbavatura in pagelist o nel campo Sommario. La regola è: lanciare ModuloDati ogni volta che si modifica pagelist o il campo Sommario. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:59, 27 feb 2024 (CET)
::Ok. Se succede un casino è colpa tua :-)))) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 21:14, 27 feb 2024 (CET)
:::::Tutto QUASI bene. Se ci sono più documenti che iniziano alla stessa pagina il va all'ultimo. Ad esempio nel [[Ciceruacchio_e_Don_Pirlone/Capitolo V#cite note-1]] il collegamento al doc. 2 va dal doc. 4 che è nella stessa pagina. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:03, 27 feb 2024 (CET)
::::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Esatto, è il "bug di Pg", l'hai descritto benissimo. Risolverlo non è ''difficile'': con i dati disponibili per lo script, è ''impossibile''. E' un bel po' che ci penso, la soluzione è di rinunciare a Pg nei casi errati, che sono tanto più numerosi quanto più piccole sono le sezioni ns0. Vedi [[Wikisource:Domande_tecniche#Template_Pg%3A_bug_da_risolvere]]. Se non sbaglio sei il primo utente che se n'è accorto: io lo conosco ''ab initio'', ma finora i miei tentativi di risoverlo sono sempre falliti, e finora ho lasciato perdere visto che nessuno brontolava :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:50, 28 feb 2024 (CET)
Ricordo vagamente di averne "parlato". Ricordo che va usato {{tl|pt}}. Già che ci siamo: metterei le conclusioni della nota anche nella doc del tmpl. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:16, 28 feb 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Vero, ma aspettavo qualche feedback tecnico prima di farlo. Da tempo ho ridimensionato radicalmente il mio profilo di "programmatore" :-( Non vorrei che quello che a me sembra ''impossibile'', non lo sia. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:58, 28 feb 2024 (CET)
Già che ci siamo:
vedi:
:[[Ciceruacchio e Don Pirlone/Documenti/LXXX]]
:vs
:[[Pagina:Ciceruacchio e Don Pirlone.djvu/524]]
Ora QUALE sia il problema lo so. In altro punto mi sono limitato a ripetere la nota. Volevo sapere se esiste invece un modo "elegante" per risolverlo. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:14, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Simpatico problema! Mai incontrato prima. Ci penserò. Transcludendo tutti i documenti in un paginone sparirebbe anche lui, insieme a quello su Pg... chissà che non sia una buona idea.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 1 mar 2024 (CET)
Mi è capitato in precedenza e ho fatto una cosa "irregolare": ho messo nella pagina '''due''' note '''due'''. Con lo istesso contenuto. Per il momento salto i documenti che presentano il problema. Poi si vedrà. Credo che farò un elenco in "discussione" delle pagine con il problema in modo che magari tra 15 anni chi verà farà prima a trovarle. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:05, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Al momento mi pare una delle poche soluzioni possibili. Se a qualcuno non piacerà, e troverà di meglio.... niente in contrario che sistemi :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 1 mar 2024 (CET)
::metto due note in pag. discussione e faccio come ho detto. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:21, 1 mar 2024 (CET)
Messe annotazioni. La nota dice:
<nowiki>''Dalle Buste della guardia civica degli anni 1847-1849'', esistenti nell’archivio Comunale di Roma. Busta 37.</nowiki>
Quasi quasi faccio il tmpl '''<nowiki>{{Ciceruacchio e Don Pirlone|1}}</nowiki>'''.
Certo se esistesse un tmpl per inserire testo ripetuto specifico per ogni opera..
Qualcosa del tipo '''<nowiki>{{Alex|n}}</nowiki>''' (ove n è un numero) che richiama l'ennesimo (1°, 2°, 3°) tmp associato all'opera verrebbe stra-imitato da tutto il mondo. Se. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:09, 1 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] E cosa sono le section, se non templates incastrati nel testo? Però c'è una regola, spero di non sbagliarmi: non si può transcludere un pezzo di testo nella stessa pagina. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:03, 1 mar 2024 (CET)
== Epistolario leopardiano ==
<section begin="EpLeo" />Carissimo, scusami per questo improvvido msg, ma non saprei chi coinvolgere nell'impostazione di progetti di più ampio respiro: tu vanti eccellenti criteri organizzativi quando si tratta di ''monumenti''! Ho finito la preparazione dell'Epistolario di Leopardi (edizione critica - quindi libera dopo 20 anni - ''Epistolario di G.L. a cura di Brioschi - Landi, ed. Boringhieri, Torino 1998'') da una copia nella mia biblioteca di zona, privandola tra l'altro, come già fatto per Gramsci delle parti ancora non libere da copyright (introduzione note indici). Si tratta dell'ultimo studio sulle lettere e anche quello filologicamente più ''accurato'', motivo per cui avevo rinunciato a caricare Moroncini (che si potrebbe comunque recuperare, insieme all'edizione Flora, in un momento successivo) e a preferire questa come l'edizione di '''riferimento'''. Se mi fai un cenno, inizio a preparare la pagina Opera e nella discussione a inserire tutte le info necessarie a costruire il ''nostro'' indice. Via WT posso girarti i djvu, in questo modo potrai renderti conto del criterio organizzativo dell'edizione, che è principalmente ''cronologico'' (con poche eccezioni quando non si hanno dati sufficienti sulle date precise) e per numerazione ''progressiva'' delle lettere. L'idea di fondo è organizzarci come fatto per lo zibaldone e rendere quei numeri, che individuano ogni singola lettera, dei link. La progressione numerica riporta sia le lettere di Leopardi, sia quelle dei suoi ''corrispondenti'', creando un continuum, un dialogo, spesso tra personaggi straordinari. Se abbiamo per ogni lettera una pagina Ns0, la citazione è più semplice, come anche la costruzione delle singole pagine autori dei corrispondenti, però mi piacerebbe mantenere allo stesso tempo in NsPagina gli interlink per gli eventuali indici che ''richiameranno quei numeri'' (tipo tabelle) e potranno essere transclusi ovunque. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 11:44, 9 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Volentieri approfitto di ogni scusa per una pausa da Gibbon. Passami pure i djvu che comincio a esaminarli. Però confermami l'invio anche con un messaggio qui: mi sono accorto che guardo le mail sempre meno.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:59, 9 mar 2024 (CET)
::<nowiki>Fatto... Inviato testo completo per meglio inquadrare la struttura e le possibilità di applicazione su nostra piattaforma, su Commons sto già caricando quelle rimodellate ecc. </nowiki> '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:09, 9 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Cosa significa "testo completo"? Attendo comunque la comparsa dei due djvu su Commons e la creazione delle due pagine Indice. Appena trovo l'energia per riesumare alcuni script, estrarrò il testo dei due djvu per tentare un "caricamento preformattato" sia in nsPagina che in ns0. Quanto alla struttura, mi attira l'idea di pagine ns0 "principali" per ogni lettera, il cui nome vari solo per il numero progressivo della lettera (tipo "Epistolario (Leopardi) - Lettera [numero]". Niente impedisce, poi, di creare pagine-raccolta per riunire le lettere con una o diverse "logiche". Vediamo!
:: Ho paura che il meccanismo Modulodati non regga all'enorme numero di lettere; immagino che ci vorrà una soluzione ad hoc, per memorizzare la relazione numero lettera-numero pagina. Per la transclusione immagino che sarà comodo usare section con il numero pagina come nome della section, e poi fare largo uso, in transclusione, della comoda sintassi ''onlysection''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:33, 10 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Per "testo completo" intendi i djvu completi, con le scansioni di tutte le pagine? Mi pare che sarebbe tua intenzione eliminare pagine di copyright controverso; ho dei dubbi sul fatto che sia necessario; senti @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] anche su questo problema. Comunque, se alla fine sarà necessario eliminare pagine, invece di rimuoverle suggerirei di sostituirle con pagine bianche; in caso di ripensamento la sistemazione di una nuova trascrizione, completa anche dei testi eliminati, non comporterà variazioni dei codici di transclusione e del sistema di appaiamento pagina-lettera.
:::Per quanto riguarda la formattazione delle lettere, mi pare che sia molto semplice e molto omogenea: forse si riesce a "preformattare" quasi completamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:56, 10 mar 2024 (CET)
::::Sono d'accordo con Alex per le pagine bianche, magari con i numeri di pagina in intestazione: romperanno le scatole, saranno una specie di monito e magari potrebbero spingere a una riflessione. Quanto alla struttura suggerirei una standardizzazione per i titoli delle pagine ns0: come sono indicizzate nel sommario dell'edizione?
::::Approfitto del coinvolgimento per proporre a @[[Utente:Xavier121|Xavier121]] di considerare come raccordare in nsOpera '''le singole poesie''' dei ''Canti'' di Leopardi, presenti in molteplici edizioni anche sganciate dalla raccolta in giro per il progetto (pensa solo a [[Speciale:Cerca/"dell'ultimo orizzonte"|questo esempio]]) - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:24, 10 mar 2024 (CET)<section end="EpLeo" />
:::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Le lettere, nell'indice, sono indicizzate per numero della lettera.... una pacchia :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:41, 10 mar 2024 (CET)
:::::: Bene, intanto sistemo i file da caricare su commons con le pagine bianche. Per ''diverse logiche'' ci sarebbe quella importantissima '''per corrispondenti''', poi per ''anno'', per argomento ecc. Va da se che non ci corre nessun obbligo di rispettare le differenti dimensioni del testo ecc. --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:22, 10 mar 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Sulle ''diverse logiche'' si apre anche un bel quiz per chi capisce a fondo wikidata, al momento non ho la minima idea di come siano stati implementati gli epistolari. Una bella avventura! Intravedo comunque una parentela con Zibaldone, che potrebbe essere considerato, con un po' di fantasia, come un epistolario di Leopardi su vari temi, rivolto a se stesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:23, 11 mar 2024 (CET)
:::::::: Files su Commons sistemati: '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu''' e '''File:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, II.djvu''', --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:37, 11 mar 2024 (CET)
:::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]] Bene, attacco. Ho il testo estratto e suddiviso in pagine. Creo la prima pagina Indice (bozza non rifinita) giusto per verificare i meccanismi di caricamento in nsPagina, e per avere la pagina Discussioni indice in cui documentare il lavoro in corso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 12 mar 2024 (CET)
::::::::::@[[Utente:Xavier121|Xavier121]]@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] La discussione continua in [[Discussioni indice:Leopardi - Epistolario, Bollati Boringhieri, Torino 1998, I.djvu|Discussioni indice , volume I]]. Per favore discutiamo le cose subito! Meno modifiche saranno necessarie dopo il caricamento del testo e meglio è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 12 mar 2024 (CET)
== Blocco a destra ==
Credo che dopo la tua modifica il blocco sta a sinistra invece che a destra. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 07:57, 14 mar 2024 (CET)
:@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Ahia. Grazie dell'avviso, ma per favore dammi il link alla pagina dove vedi l'errore. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 14 mar 2024 (CET)
::@[[Utente:Luigi62|Luigi62]] Vedi se ho sistemato.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:44, 14 mar 2024 (CET)
:::Perfetto. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 23:13, 14 mar 2024 (CET)
== Ruotare una lettera ==
Ciao. [[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1892.djvu/352|Qui]] avrei bisogno di avere alcune "S" ruotate di 90 gradi: non ho trovato template che lo facciano e i miei tentativi di usare il CSS sono andati a vuoto. C'è un modo semplice per farlo o lascio la pagina com'è ora? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 14:51, 26 mar 2024 (CET)
: {{ping|Dr Zimbu}} In questi casi uso croptool e tanti saluti.... ho ritagliato una di queste S girate: [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg]], che visualizza [[:File:Rivista italiana di numismatica 1892 (page 352 crop).jpg|18px]], ma forse andrebbe un po' rifinita. Per prova ne ho messe un paio nel punto 9 della pagina. Vedi se ti possono andare bene. Hai già consultato il nostro numismatico {{ping|Carlomorino}}? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 26 mar 2024 (CET)
::Non mi convinceva molto la soluzione croptool... però ho scovato il [[:fr:Modèle:Rotation|template francese]] e l'ho usato per scrivere uno span all'interno della pagina. Magari si potrebbe pensare ad importare il template? Tenere tutto quel codice in nsPagina non è il massimo dell'eleganza--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 18:18, 26 mar 2024 (CET)
:::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Bello! C'è già un template adatto: tl|Span. Basta aggiungergli una classe da mettere in styles.css. Ci provo (non immediatamente...). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:30, 26 mar 2024 (CET)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Sì, funzia. l codice si semplifica moltissimo e diventa '''<nowiki>{{span|S|rot90}}</nowiki>'''. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 27 mar 2024 (CET)
:::::Perfetto! Grazie,--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 08:23, 27 mar 2024 (CET)
== pagine mancanti ==
Caro Alex questa |[[Pagina:Le confessioni di una figlia del Secolo (1906).djvu/43]] non ha il testo ed anche le successive; mi puoi dare una mano? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:57, 5 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri ma... non capisco. A me il testo OCR viene visualizzato regolarmente. A te non viene visualizzato? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 5 apr 2024 (CEST)
:Scusate l'intrusione. Per caso stai provando a meodificare con il nuovo EIS? se apro un link rosso il testo OCR lo vedo normalmente, ma se aziono il nuovo Modifica in Sequenza tale testo non compare. Ma in realtà questo è un falso problema perché se premi il pulsante "Trascrivi il testo" l'OCR è uguale o migliore dell'OCR preesistente. Ho indovinato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:29, 6 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Spetta che provo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:42, 6 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Vero! Un altro grosso bug di Modifica in sequenza! Ce ne vorrà, perchè il nuovo tool pareggi il vecchio, rudimentale eis... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:47, 6 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il mio consiglio: prova ad attivare il vecchio gadget eis e a disattivare il Modifica in sequenza, oppure segui il consiglio di Edo e prova entrambe le opzioni di Trascrivi il testo. Esplora anche le "Opzioni avanzate", utilissime se ci sono pezzi di testo in lingue diverse dall'italiano. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:53, 6 apr 2024 (CEST)
:::::Ho disattivato Modifica in sequenza ed ora va tutto bene. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:09, 8 apr 2024 (CEST)
==l'eis che fa cucù ==
ciao! l'altro giorno che passavo mi ci ero messo, me, a provare, ma non ci ho capito molto nella nuova faccia. Ho combinato un piccolo pasticcio per fortuna che Can da Lua ce l'ha sistemato. In particolare non trovavo l'eis (ma perché non lo scrivi in maiuscolo o in '''bold''' li nel cantone?. Mo' l'ho trovato a fianco di Modifica come al solito. Peròperòpperò. Se clicco sul eis lassù a destra non appare la riga di comando su a sinistra. L'ho trovata adesso che sono meno rinco. Perché appare quando muovo di uno "scatto" la rotellina del sorcio e se torni indietro scomparisce. Ciò non è fiera. Spero che sono solo io che ci ho 'sto problema. Invece la riga in sotto con le parentetiche graffe sta ben là. Se trovo qualche altra rogna te lo rogno di certo. Ma per ora stai tranquillo che ci ho da fare fuori di qui. Stamme ben [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:56, 12 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Me n'ero accorto; dipende dallo stile del blocco class="vector-header-container", basato su flex che per me è molto misterioso, sta il fatto che è "opaco" e maschera quello che c'è sotto. Scrollando un po' verso l'alto la riga dei comandi eis ricompare. Io ci ho fatto l'abitudine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:05, 12 apr 2024 (CEST)
:: Nono va bene mo' che lo so... Cià --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 17:00, 12 apr 2024 (CEST)
== Smaller block su più pagine ==
Ciao Alex, ho fatto vari tentativi per evitare che con "Smaller block" compaiano degli a capo tra una pagina e l'altra, da [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/368]] in poi, secondo le indicazioni in [[Template:Smaller block#Approfondimento]] (per far proseguire lo small su più pagine) ma non sembra funzionare, puoi darci un occhio? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:18, 15 apr 2024 (CEST)
:Come non detto, ho poi avuto un'illuminazione e ho risolto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:30, 15 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bene! A te sembra che la soluzione sia costata meno fatica di quando ho affrontati io la cosa! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 15 apr 2024 (CEST)
:::Ecco una "domanda di scorta": in [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/376]] c'è un testo diviso in due colonne che continuano staccate nella pagina successiva, come faccio a collegare il testo delle due pagine in maniera rimanga leggibile nel namespace principale?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:03, 15 apr 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Questo è un problema di cui non ho trovato una soluzione elegante. La soluzione inelegante è: creare un codice tabella nella prima pagina (i template Colonna - Altracolonna non vanno bene); cella per cella della prima tabella, completare il testo della cella con il testo della pagina successiva, incluso in includeonly o in un template Pt; nella pagina successiva, tutto ciò che non serve in noinclude. Un affronto al sano principio "If you are repeating yourself, you are going wrong", ma non ho trovato di meglio :-(. Se la spiegazione è poco comprensibile metto io il codice inelegante. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 15 apr 2024 (CEST)
:::::Sì, ammetto che mi è poco comprensibile, io non capisco nulla di cose tecniche ma imparo solo per imitazione e tentativi :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:24, 15 apr 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Procedo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:12, 15 apr 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 15 apr 2024 (CEST)
::::::::Ciao, grazie ancora per ieri e un'ultima richiesta: per caso riusciresti a dare una sistematina veloce anche alla tabella in fondo a [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/389]]? Le due pagine successive [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/390]] e [[Pagina:Guicciardini, Francesco – Scritti politici e ricordi, 1933 – BEIC 1844634.djvu/391]] sembrano già formattate da te, quelle dovrebbero essere ok, giusto? Ma se provo a incollare nella prima pagina un pezzo della tabella già presente nella seconda faccio molta fatica a capire dove mettere i numerini. Sono le ultime pagine del volume, così riusciamo a completarlo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:49, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Bel caso, un po' intricato. In ns0 dovrebbe risultare, a mio parere, una colonna unica continua, tipo quello che si ottiene (stavolta sì) con il tl Colonna e AltraColonna. Vediamo... ma prima va sistemata la prima pagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:14, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] {{fatto}} Non sono del tutto soddisfatto; ho rinunciato a convertire la tabella in un'unica colonna, e mi manca la riga verticale per dividere le due colonne; ma la transclusione è fedele e i tre pezzi della prima tabella sono fusi fra di loro in modo che l'incolonnamento sia comune. Per ora mi accontento.
::::::::::Suggerimento: in tabelle intricate di questo tipo lavoro impostando provvisoriamente, nella tabella, border=1... così le celle le vedo e le inevitabili correzioni sono facilitate. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:17, 16 apr 2024 (CEST)
:::::::::::Sei troppo un grande, grazie davvero per l'aiuto e per le indicazioni!! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:37, 16 apr 2024 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Eh... addirittura... grazie. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:43, 16 apr 2024 (CEST)
== nuovo pasticcio ==
Caro Alex, ci risono. Non riesco a sistemare questo indice [[Indice:Trattato di litografia.djvu]]. Mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:54, 17 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Volentieri! Capisco benissimo la tua desolazione :-) ma con Edo abbiamo concordato una regola: nel Sommario, che rappresenta la struttura del testo, non oltrepassare il terzo livello di dettaglio; e tenere i nomi delle pagine e sottopagine più semplici e brevi possibile. Chi vuole un maggiore dettaglio può consultare le pagine transcluse dell'indice originale (cosa che, in questo caso, sarà laboriosa.... ma che può essere differita). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:37, 18 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Aimè, mancano due pagine, la 56 e 57 del trattato, che dovrebbero stare dopo la pagina 85 del file djvu. In questi casi inserisco due pagine bianche al posto delle originali, come semplice segnaposto; sarebbe bello trovarne le scansioni, forse con qualche contatto bibliotecario ce la fai. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:54, 18 apr 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Lo trovo su Google, {{GB|_lQuHAAACAAJ}}, ma non visualizzabile... c'è chi dice che chiedendo a Google talora la visualizzazione completa può essere sbloccata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 18 apr 2024 (CEST)
::::Grazie Alex, ho fatto richiesta delle pagine all'Università di Torino, se mi rispondono ti mando le 2 pagine. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:46, 20 apr 2024 (CEST)
== Malìa ==
Ciao. Le voci delle singole scene ([[Malìa/Atto primo/Scena I]] eccetera) ti servono ancora o possono essere cancellate? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:49, 18 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Possono essere cancellate. Mi ripromettevo di marcarle con il tl Cancella subito appena possibile. Se fai tu ti ringrazio.... e mi dedico a [[Orlando innamorato]], che è rimasto da anni abbandonato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:14, 18 apr 2024 (CEST)
::{{fatto}} cancellate le sottopagine delle scene--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:42, 18 apr 2024 (CEST)
== Bella scoperta ==
Caro Alex,
finito Pascoli, sbocconcello con calma le pagine in italiano dei Vangeli apocrifi (hanno una formattazione che non permette di lavorare velocemente in sequenza e non possono essere trascritte superficialmente). Nel frattempo ho scoperto che l'OCR di google funzione eccellentemente sui volumi di Poesie e prose di Luigi Carrer, in particolare le pagine di prosa volano alla media di una al minuto! Ho possibilità di completare un lavoro lasciato a metà. Nel frattempo mi congratulo per l'idea di completare Boiardo. Mi sono accorto di un altro lavoro che proofreaderebbe 150-170 pagine: guarda [[Indice:Lapidi storiche a Rovereto.djvu]]; guarda [[Pagina:Lapidi_storiche_a_Rovereto.djvu/15]] che deriva da [[Speciale:LinkPermanente/1189584|questa versione preesistente]]... '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:47, 19 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Confermo, i tool OCR vanno che è una meraviglia, l'OCR incorporato nel djvu/pdf potrebbe essere considerato quasi inutile. La raccolta delle Lapidi di Rovereto la guardo ogni tanto; ma non ricordo bene perchè mi ha finora scoraggiato. La riguarderò. Grazie del feedback su Boiardo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:22, 20 apr 2024 (CEST)
== Fr.wikisource ==
caro Alex, una allieva si è registrata nella versione francese, ma compare come utente maschio
<nowiki>https://fr.wikisource.org/wiki/Utilisateur:MariaFrancescaVetrugno</nowiki>
è possibile correggere in qualche modo? grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 22 apr 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Dille ad andare (dopo fatto login, naturalmente) in Spécial:Préférences-> Informations personnelles-> Préférences langagières: lì c'è possibilità di specificare ''il genere con il quale essere menzionati'' c on la prudente domanda ''Comment préférez-vous qu’on vous décrive ?'' :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:52, 22 apr 2024 (CEST)
== Laude da disambiguare ==
Caro Alex,
prima di effettuare spostamenti di massa dammi dieci minuti per effettuare le seguenti operazioni:
In effetti non c'è motivo che dia all'edizione Mancini precedenza sulle altre in ns0, dunque [[Laude]] rimanderà a [[Opera:Laude (Jacopone da Todi)]] e l'edizione Mancini sarà coerente con le altre diventando [[Laude (1974)]]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:53, 28 apr 2024 (CEST)
:{{Fatto}}, ora puoi scatenare l'inferno! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:11, 28 apr 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie della sistemazione. Però, aimè, facendo uno "split manuale" devo darti una brutta notizia: da un certo punto in poi, il testo delle laude 1974 non corrisponde affatto al testo ns0... Le differenze sono tali che conviene senz'altro usare il tool OCR. Tengo la cosa in stand-by, per selezionare le Laude in cui il M & S ha senso, e porto a SAL 25% le Laude ns0 in cui invece non ha senso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:29, 28 apr 2024 (CEST)
== errore nell'indice ==
Caro Alex, ho ancora bisogno del tuo aiuto per sistemare questo indice [[Indice:Cafaggioli_e_di_altre_fabbriche_di_ceramica_in_Toscana,_1902.djvu]], che mi da Errore: intervallo non valido. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:59, 6 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Mai visto nulla del genere: su Commons è tutto regolare. Ho pasticciato giusto un po', modificando il link alla fonte su Commons e cancellando tutto dalla versione locale del file con la scheda "Modifica descrizione locale", e le cose si sono sistemate.... ma dubito che sia per merito mio :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 6 mag 2024 (CEST)
::PS: Ho modificato leggermente il Sommario, correggendo un "ceraica" in "ceramica" e aggiungendo la riga iniziale che linka alla pagina principale e transclude il frontespizio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:12, 6 mag 2024 (CEST)
== nuovo errore caricamento ==
Caro Alex anche questo [[Indice:Giovanni Botti, I boccali di Montelupo.djvu|testo]] non riesco a caricarlo. Mi dai una mano? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 18 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] E' un bug, Candalua ha trovato come risolvere (in attesa che lo eliminino i "piani alti"):
:* andare sulla pagina File di Commons; eseguire "Purga";
:* tornare sulla pagina Indice di wikisource: eseguire "Purga".
:L'ho fatto e le cose si sono sistemate. Speriamo che risolvano presto perchè è una cosa molto fastidiosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:20, 18 mag 2024 (CEST)
::Grazie mille, buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:21, 19 mag 2024 (CEST)
== Ma che corpo ha la duchessa di Leyra? ==
Caro Alex,
non sono maniaco: il titolo scherzoso serve solo a chiederti un parere su quante differenti dimensioni hanno i caratteri nei paragrafi dell'articolo di De Roberto.
Leggendo ad esempio [[Pagina:De Roberto - La Duchessa di Leyra (di Giovanni Verga), 1922.djvu/8|pagina 408]] sono sicuro che il primo e il secondo paragrafo hanno corpo diverso e infatti il primo paragrafo l'ho posto in ''smaller'', ma guardando bene mi sembra che il testo del capitolo, nella colonna di destra, abbia un corpo lievemente più grande rispetto alla colonna di sinistra... ho le traveggole? Tu cosa noti, anche confrontando con il testo di altre pagine? Queste differenze vanno risolte a suon di template o con un css personalizzato? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:18, 19 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sono nella fase di studio e prima sistemazione dell'OCR; quando avrò le idee più chiare, penso che userò il template block con classe sistemata in styles.css. C'è poi il problema delle fotografie (che sono quello che sono.... ma che temo che richiederanno un compromesso, non mi risulta possibile ottenere una resa fedele della posizione nemmeno con css "avanzato". Penso che le sposterò tutte a destra rispetto alla colonna (unica) di testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:36, 20 mag 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Sistemerò i "corpi" con styles.css lasciando il corpo di Default al testo di Verga, e riducendo un po' il testo di De Roberto (classe corpo1), e un po' di più le citazioni all'interno del testo di De Roberto (classe corpo2). Tl|smaller non va bene, perchè non adatta l'interlinea e il risultato a me pare sgradevole. Vediamo come viene... usare styles.css, naturalmente, ha il vantaggio di poter modificare tutto in un colpo solo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:55, 20 mag 2024 (CEST)
== Altro problema ==
Caro Alex, uno studente sta rileggendo Le rime di Guittone d'Arezzo; in [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293 |questa pagina]] non si riesce a inserire il fondo pagina (la riga Le rime di Guittone d'Arezzo 19), si posizione sopra le note. E' un ennesimo bug? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:37, 20 mag 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] No, tutto regolare. Vedi il codice; bisogna mettere esplicitamente un <code><nowiki><references/></nowiki></code> nel campo footer, seguito, volendo, dal piedipagina. Io in genere non riproduco la linea orizzontale che precede le note, va volendo si può sistemarla, sempre in footer, immediatamente prima del references [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:51, 20 mag 2024 (CEST)
::Grazie Alex, ma io non vedo l'istruzione <nowiki>nowiki /nowiki</nowiki>, dove l'hai messa? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:13, 20 mag 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] .... avevo sbagliato il codice... :-( vedi correzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:42, 20 mag 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex]] Vedo una tua prima modifica alle 10:46, ma niente dopo. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:34, 20 mag 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Avevo sbagliato codice nel messaggio qui sopra. :-) Comunque ho anche sistemato la pagina [[Pagina:Guittone d'Arezzo – Rime, 1940 – BEIC 1851078.djvu/293]]. Attenzione: il footer sembra vuoto, in modifica, ma non lo è.... bisogna scorrere nel campo per vedere il codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:38, 20 mag 2024 (CEST)
== niente immagine ==
Caro Alex, ci risono. Ho caricato [[Indice:Novissima.pdf|questo libro]], ma non vedo nel lato destro la pagina. Ho fatto il purge sia in Commons che in Source. Mi aiuti? Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 5 giu 2024 (CEST)
::Controordine. Ora vedo le pagine. Grazie comunque
:::Di nuovo: non le vedo tutte, molte le vedo in orizzontale invece che in verticale.
:::: {{ping|Giaccai}} Mi sa che ci sono ancora problemi con i pdf. Forse è meglio convertire in djvu. Per farlo, visita il sito https://pdf2djvu.com/it/, provalo! Ci "butti dentro" il pdf, e ti fa scaricare il djvu. Fine! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:21, 6 giu 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ti ho mandato il risultato via email. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 6 giu 2024 (CEST)
== formattazione ==
Ciao, sto impazzendo con la formattazione; non trovo una pagina di help che mi spieghi:* come fare i rientri, come mettere a fondo pagina una frase ecc.vedi [[Pagina:Novissima.djvu/8|questa pagina]]; se me la sistemi la uso come esempio. Grazie e scusa se sono continuamente a chiedere aiuto. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 6 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai scelto un testo con stile tipografico "creativo"... il modo più semplice di risolvere questi casi è usare poem. Se poi conosci un po' di css, puoi ficcarlo dentro il poem stesso... vedi. L'indentazione dei paragrafi è una specie di maledizione, hai ragione. Pensa che alcuni progetti non li usano affatto... ma qui amiamo complicarci la vita. :-)
:Approfitto per risponede alla tue due domande via mail. No, in questo caso escluderei la doppia colonna. No, io non trascrivo mai le pagine pubblicitarie, lascio la trascrizione vuota e assegno SAL 0%; il contenuto resta visibile per gli appassionati, come immagini, in nsPagina. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 6 giu 2024 (CEST)
::grazie Alex, e buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 6 giu 2024 (CEST)
== indentature ==
Caro Alex, rieccomi, In [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questo indice]] non so come fare ad indentare, mi puoi aiutare? grazie di nuovo e buon fine settimana. Mi raccomando vai a votare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:18, 8 giu 2024 (CEST)
:{{ping|Giaccai}} Vado a vedere. Per la seconda raccomandazione, dai 18 anni (e ne sono passati abbastanza...) non ho mai perso una votazione. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:52, 8 giu 2024 (CEST)
:: {{ping|Giaccai}} Ti ho risposto nella pagina di discussione di [[Pagina:AA. VV. – Opuscoli e lettere di riformatori italiani del Cinquecento, Vol. II, 1927 – BEIC 1889291.djvu/294|questa pagina]], con una proposta pratica di codice nella pagina.
== pulizia ==
Ciao, potresti cancellare [[Indice:Novissima.pdf|questo file]] (la vecchia versione pdf), che mi crea problemi: dall'indice del djvu il titolo del cairolo mi porta alla versione pdf? Grazie. E inoltre: la numerazione delle pagine del testo è in basso, è corretto mettere il template Riga intestazione nel campo Pie di pagina? [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:29, 19 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Pulizia fatta. Adesso vedo la questione della numerazione pagine. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:26, 20 giu 2024 (CEST)
::Fatta anche la numerazione pagine in basso. Se usi il tl|PieDiPagina invece di RigaIntestazione, scatta il solito automatismo di compilazione automatica. Il codice dei due template è identico, ma il nome diverso segnala a uno script di eseguire il riempimento automatico in footer. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:32, 20 giu 2024 (CEST)
:::Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:24, 20 giu 2024 (CEST)
== ModuloDati su due volumi ==
Caro Alex,
finito con soddisfazione il testo "ufficiale" di ''[[Dell'uomo di lettere difeso ed emendato]]'' (integrato da un sacco di note a più di pagina) mi trovo ora con la ''Tavola'', cioè venti pagine di indice analitico. Il problema è che in esso (le cui pagine sono nel secondo volume) per ogni voce d'indice viene indicato il numero di volume e il numero di pagina di quel volume. Potrei tranquillamente non porre alcun link come accade attualmente, ma se volessimo linkare i numeri di pagina con ModuloDati c'è un modo per farlo già sperimentto in altre opere multivolume? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:27, 24 giu 2024 (CEST)
:Certo che c'è. Come terzo parametro di Pg, si può usare il nome base del volume o, molto meglio per facilitare la leggibilità, un brevissomo mnemonico per ciascun volume, registrato in [[Modulo:Pg]] (ce ne sono già parecchi ma Lua è stato introdotto apposta per il batto che "digerisce" bene lunghi elenchi). D'ufficio, le sigle per i due volumi sono <code>du1</code> e <code>du2</code>.
:Fammi dare un'occhiata.... a volte un paio di regex ben assestate fanno miracoli, in questi terribii indici. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:34, 24 giu 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ti ho ''pingato '' nella pagina Discussioni della pagina test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:57, 24 giu 2024 (CEST)
== Ancora aiuto ==
Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa [https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA], quale scelgo? Ho caricato un altro [Indice:Barzini,_Luigi._-_Sotto_la_tenda._Impressioni_d%27un_giornalista_al_Marocco_(1907).pdf ]testo ma non si sprono le pagine. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 10:29, 30 giu 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Candalua ho identificato la soluzione:
:# andare su Commons, eseguire <code>purge</code> (io lo trovo sotto la linguella "altro");
:# andare sulla pagina Indice di wikisource, eseguire <code>purge</code> (io lo vedo sotto "strumenti").
:Magicamente tutto si sistema. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:08, 30 giu 2024 (CEST)
::Scusami, me lo avevi già detto e me ne ero dimenticata. Grazie e buona domenica [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:25, 30 giu 2024 (CEST)
:::rimane la prima domanda: Caro Alex, mi spieghi per favore quando trovo questa opzione di [[https://archive.org/download/sottolatenda00barzini opzione di file da IA] file da IA], quale scelgo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 13:27, 30 giu 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ci sono tre casi :-)
::::# c'è un .djvu e un .pdf (libri caricati da tempo): scegliere il djvu.
::::# non c'è il .djvu, c'è un .pdf e un -txt.pdf: bisognerebbe preferire il -txt.pdf, ma ci sono problemi, spesso la qualità grafica non è eccellente. Provare a caricare il -txt.pdf, e se ci sono problemi, chiedere aiuto.
::::# non c'è il .djvu e c'è un solo .pdf: caricare il pdf (è il caso del libro di cui parliamo).
::::Se se la senti, nei casi 2 e 3 c'è la possibilità di scaricare il pdf e ottenerne un djvu, alle volte è semplice, alle volte meno... se ti va ti spiego come farlo nel modo semplice (ma il risultato talora non è soddisfacente). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:40, 30 giu 2024 (CEST)
:::::grazie l'ho convertito ma non riesco a caricarlo come nuova versione del file. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:08, 30 giu 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non si può perchè è un file di tipo diverso. Devi caricarlo come nuovo file. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:30, 30 giu 2024 (CEST)
:::::::Grazie !!!!. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:19, 30 giu 2024 (CEST)
== Emergenza copyviol ==
Caro Alex,
[[Discussione:Candido#Piazza_pulita|Siamo stati ingannati per diciassette anni]]! Urge una sostituzione non solo "finta" di testo con un M&S tra LiberLiber e GoogleBooks. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:33, 5 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Se ho capito bene, si tratta di utilizzare il ''vero ''testo Liberliber e di utilizzarlo per un M & S sulla fonte GB, vero? Intanto scarico lo scaricabile e lo guardo per bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:34, 6 lug 2024 (CEST)
::Esatto. Anche in questo caso c'è un po' di complicazione per il fatto che nell'edizione usata da Liberliber ci sono due testi:
::# ''Candido'' (trenta capitoli) di Voltaire
::# ''Candido o l'ottimismo - Parte II'', [[:en:w:Candide,_Part_II|qui alcuni particolari]]
::La priorità è la sparizione del testo iread attualmente presente, l'uso di una edizione con una continuazione apocrifa è scelta solo per la presenza di una trascrizione già pronta su liberliber.
::Se dal tuo esame risultasse che l'accoppiamento LiberLiber-GoogleBooks crei problemi possiamo cercare un'altra edizione PD. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:26, 6 lug 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Intanto ho digerito la prima fonte LiberLiber, poi vedo la seconda. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:39, 6 lug 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Ripulitura fatta, presto la ricostruzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:39, 6 lug 2024 (CEST)
== Piccola ma pungente insofferenza ==
Caro Alex,
ti confesso quello che ho messo in titolo: ho due casi che non riesco a lasciar stare e condivido con te:
*[[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu]] e [[Indice:Bonaccorsi - Vangeli apocrifi.pdf]] sono testi latini e greci con testo a fronte, note e commenti vari. Ho trascritto le traduzioni in italiano e stavo pensando alle parti accessorie di indici e annotazioni ma...
*#gli indici del libro di Bonaccorsi fanno continuo oriferimento alle pagine in lingua originale
*#le annotazioni al ''Rapimento di Elena'' fanno riferimento al testo greco;
In pratica perché i link degli indici vadano a destinazione dovrei trascrivere e transcludere qui su it.source pagine in lingua non italiana. Non l'ho fatto ancora ma non vedo soluzioni differenti. Che ne pensi? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:48, 11 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Penso che Pg potrebbe funzionare bene anche con Iwpage e Iwpages, ma... il fatto di non poter esportare l'opera completa è un difetto inaccettabile. Quindi, io replicherei tutto il testo latino e greco su it.wikisource. Forse si può fare via bot con piccole correzioni del codice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:19, 11 lug 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] P.S.: spero che i piani alti si spiccino a realizzare la "transclusione interprogetto" che risolverebbe questo, e anche altri, problemi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 11 lug 2024 (CEST)
:::Aggiornamento dopo un mesetto e mezzo: lo sforzo è oggettivamente grande.
:::#per il ''Rapimento di Elena'' il testo del poema è già presente in altri siti, ma con un testo più moderno da rivedere una volta incollato da noi; le note a piè di pagina sono da aggiungere da zero. Ogni pagina richiede una media di mezzora-tre quarti d'ora: devastante.
:::#per i vangeli apocrifi la formattazione e l'apparato critico sono piuttosto complessi e l'OCR del testo greco per quanto buono richiede comunque una revisione. Lo trovo ancora più tosto del caso precedente.
:::In pratica, getto la spugna per il momento: sarà un lavoro lentissimo e improbo, a meno che non riesca a coinvolgere qualche pazzo come me da altre lande informatiche, cosa di cui dubito.
::: Quanto alla transclusione interprogettoo alla lontana ipotesi di ricomporre un'unica Wikisource stile commons, a Katowice ho raccolto segnali contrari, con progetti che devono già da soli combattere con opere scritte in tre alfabeti differenti (su tr.source ad esempio ci sono opere in turco scritte in alfabeto latino ma anche in alfabeto arabo). - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:42, 25 ago 2024 (CEST)
== completare un libro ==
Caro Alex, ho finito [[https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Novissima.djvu questo libro]], ma risultano 2 pagine non transcluse per portare l'indice al 75%; mi puoi aiutare. Vedi anche la [[Pagina:Novissima.djvu/9|pagina indice]] che ho trascritto ma non riesco ad incolonnare il testo correttamente. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 21:41, 25 lug 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non sono le 2 pagine non transcluse, ma quelle ancora SAL 25% a essere bloccanti. La pagina Indice è un problemaccio, ma intravedo una soluzione... domani però :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 01:38, 26 lug 2024 (CEST)
== Nullus annus sine vate. ==
Caro Alex,
avrei voglia di terminare l'estate in un'impresa che sia possibilmente facile, veloce e magari che mi interessi... così ho adocchiato ''{{IA|cabiriavisionest00dannuoft|Cabiria}}'' di Gabriele D'Annunzio, la sceneggiatura dell'omonimo film. una quarantina di pagine in maiuscoletto che dovrebbero essere semplici semplici da elaborare.
In seconda battuta un altro testo dall'eccellente tipografia e dalla possibilità di OCR quasi perfetto è ''{{IA|larmataditalia00dann|L'armata d'Italia}}'', testo lunghino ma spero facile da portare al 75%.
Quando hai un minuto potresti predigerire questi testi in djvu? Sarebbero per me una maniera per ottemperare al mio desiderio di non lasciare l'anno senza liberare un testo di D'Annunzio o Pascoli. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 20:59, 25 ago 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] I djvu, usando https://pdf2djvu.com/it/, sono venuti bene (i pdf di IA non hanno il problema che spesso emerge a tradimento). Cabiria merita un minimo di riflessione informatica; la sua grafica è molto particolare, e vorrei riflettere un po' sull'opportunità di usare il maiuscoletto, oppure un semplice maiuscolo di font-size ridotto, che eviterebbe di dover convertire il testo in lettere minuscole. Il che mi dà l'opportunità di affrontare un fastidioso problema mediawiki di css su cui non ti molesto :-) . Una domanda: nella correzione del wikitesto preferiresti caratteri maiuscoli o minuscoli? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:36, 26 ago 2024 (CEST)
::In termini informatici il maiuscoletto ha senso solo se ci sono effettive "maiuscole" contrapposte a lettere "maiuscolette": se il testo di {{Sc|cabiria}} è tutto maiuscoletto senza alcuna maiuscola "vera" si può lasciare il wikitesto maiuscolo e adattarne le dimensioni tramite css. Ricordi che ho mantenuto lo stesso standard in [[Italia - 9 maggio 1936, Discorso di proclamazione dell'Impero|questo documento]]: mi sa che lo scopo è il medesimo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:07, 26 ago 2024 (CEST)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Il problema è come assegnare un css a '''tutti ''' i paragrafi di un testo (esclusi quelli con una formattazione particolare). Dopo vari tentativi, non trovo altra soluzione che quella applicata nelle due pagine di prova 15 e 16; cioè aggiungere una div class=prp (transclusa una sola volta) in tutte le pagine Pagina di ogni sezione. Allora si riesce a formattare tutti i paragrafi, contenuti in quella div, con il css. Non ho scovato altri trucchi che reggano la transclusione :-(. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:07, 26 ago 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
::::* [[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu]] Testo che non presenta (a primo sguardo) nessun problema particolare. Vedi solo se ti va bene il campo Sommario.
::::[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:11, 27 ago 2024 (CEST)
===Non uno ma tre D'Annunzio===
Ecco un resoconto della mia avventura recente eis: affronto ''[[Indice:D'Annunzio - L'armata d'Italia.djvu|L'armata d'Italia]]'' con l'intenzione di spremere il nuovo eis: quando lo metto in azione "nasconde" lo strato OCR preesistente, ma la qualità della scansione è tale che l'OCR Google è praticamente già eccellente permettendo una comoda trascrizione, ma come sai l'automatismo dei RigaIntestazione non funziona, così mi riprometto di tornare in seconda battuta per ovviare a questo problema tutto sommato marginale.
Finita la trascrizione delle pagine, dalle preferenze disattivo il nuovo eis e attivo l'eis "di noialtri" con cui AutoRI funziona. Con PostOCR conto di inserire le intestazioni a raffica... peccato che oltre a fare questo, PostOCR mi aggiunge virgole prima della congiunzione "e" e trasforma le "é" in "è" senza che glielo abbia chiesto: si direbbe che abbia lo script abbia caricato delle memoregex da antiche mie trascrizioni seicentesche... ma nella pagina discussione:indice non c'è neanche uno straccio di regex... insomma sono dovuto ripartire e procedere molto più lentamente. Intanto ti documento questa stranezza, magari sai già di che si tratta.
In secondo luogo mi è capitata sott'occhio da commons questa categoria con strafalcione nel titolo: [[:c:Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia (1905)|Category:La fioccola sotto il moggio - tragedia]]: dagli un'occhiata. Chissà perché mentre stavo per chiedere il rename mi sei venuto in mente subito: ci sono altri file di quest'opera: {{IA|lafiaccolasottoi00dann_0|questo}} e {{IA|lafiaccolasottoi00dannuoft|questo}}. Mi sbaglio o le scansioni norvegesi della categoria sopracitata sono di qualità enormemente superiore a quelle di IA? Nel qual caso ti andrebbe di ricavare da essere un djvu ad alta qualità con cui trascrivere da noi l'opera? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 18:13, 9 set 2024 (CEST)
== Procopio ==
Ciao! Mi servirebbe una piccola operazione di ''ingegneria del djvu'': a [[Indice:Opere di Procopio di Cesarea, Tomo II.djvu|questo indice]] mancano due pagine, che si trovano in [https://www.google.it/books/edition/Opere_di_Procopio_di_Cesarea/06ZQAAAAcAAJ?hl=it&gbpv=1 quest'altra scansione della stessa edizione]. Se possibile (e senza la minima fretta) riusciresti ad inserire quelle due pagine nel djvu originale (e spostare le pagine via bot)? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 15:25, 1 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Volentieri. Penso che invece di spostare avanti le pagine per far posto alle mancanti, sposterò le pagine indietro in modo da sostituire le due pagine warning (che io di solito elimino prima del caricamento). Spero che tu sia d'accordo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:43, 1 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Ripensamento.... meglio rispettare sia nsPagina che ns0 nelle parti rilette. Lascio le pagine warning al loro posto, tanto sono numerosi i file djvu che le hanno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:48, 1 set 2024 (CEST)
:::Dal punto di vista tecnico non ho nessuna preferenza: fai come ti è più comodo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 17:58, 1 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Djvu modificato, campo Sommario allineato. Manca:
::::* creazione delle due pagine 350 e 351;
::::* aggiustamento manuale dei pages di [[Istoria delle guerre vandaliche/Libro primo/Capo XV]] e successivi, aggiungendo 2 a tutti i campi from e to.
::::A questo punto tutto dovrebbe essere a posto. C'è un piccolo problema tecnico: se vuoi caricare il Modulo dati, per poter usare il template Pg, tocca normalizzare il pagelist. Ma ne parliamo a restauro concluso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::Grazie mille! nei prossimi giorni vedo di sistemare. Non ho capito l'ultima cosa sul pagelist, ma al massimo me la spieghi dopo--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 21:33, 1 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] "Normalizzare il pagelist" significa usare un ''unico '' pagelist e nient'altro. Probabilmente si tratta di una limitazione causata da un difetto dello script che produce il Modulo Dati, ma a suo tempo, quando ero più abile e audace, non sono stato in grado di sistemarlo, e adesso nemmeno ci provo. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:47, 1 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Trascritte le due pagine 350 e 351. Dovrebbe mancare solo la correzione dei tag pages. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:14, 2 set 2024 (CEST)
== ennesimo pasticcio ==
Caro Alex, sono a Vicenza a accudire una vecchia zia, per passare il tempo vado su Wikisource. Ma ho fatto un pasticcio: ho caricato un [[Indice:Cadore.djvu|libro ]] che avevo già caricato nel 2017 [[Indice:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu|questo]] e il cui titolo, inspiegabilmente, si lega ad una poesia del Carducci. Non capisco quale delle due sia la migliore digitalizzazione o se io abbia caricato la stessa copia da Internet archive. Mi puoi aiutare a fare un po' di oprdine. Grazie infinite [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 4 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Intanto, il problema di [[Cadore]]: è una pagina redirect (strana, punta da una pagina principale a una sottopagina, di solito è il contrario). Verifico in paio di cose e cerco di sistemare.
:Per quanto riguarda il libro, sceglieremo la scansione migliore e poi eliminerò il doppione su wikisource (su commons non credo sia necessario intervenire). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:14, 4 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Problema 1 risolto: pagina redirect cancellata, era un "redirect orfano" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:17, 4 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Secondo problema: l'indice [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu]] ha immagini nettamente migliori di quelle di [[Indice:Cadore.djvu]]. Faccio una rapida verifica della completezza delle pagine e poi recupero dal secondo le pagine eventualmente non ancora trascritte sul primo. Dal secondo sono state estratte varie illustrazioni, ma direi di abbandonarle al loro destino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:27, 4 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 4 set 2024 (CEST)
:::::Sei eccezionale !! Grazie proseguo allora su Cadore 1907. ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:39, 5 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Grazie e buon lavoro. Se hai qualsiasi altro problema chiedimi pure: sono immerso [[Prediche volgari|in un lavoro faticoso]] e ogni ricreazione è benvenuta! E inoltre mi tengo allenato ad affrontare problemi di vario tipo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:11, 6 set 2024 (CEST)
:::::::Grazie !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:03, 7 set 2024 (CEST)
== Sonetto dentro le note ==
Ciao, [[Pagina:Sonetti romaneschi V.djvu/165|qui]] ho un caso di sonetto dentro una nota, peraltro diviso tra due pagine. Quando hai tempo, riesci a ottenere un risultato ragionevole? [[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 16:58, 9 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Dr Zimbu|Dr Zimbu]] Più o meno ci siamo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:54, 9 set 2024 (CEST)
::Grazie! Più tardi ricontrollo e porto al 75%--[[Utente:Dr Zimbu|Dr ζimbu]] ([[Discussioni utente:Dr Zimbu|msg]]) 05:40, 10 set 2024 (CEST)
=={{testo|Vita di santa Francesca romana}}==
Non è che per caso in un attimo di tempo libero carichi [https://books.google.it/books?id=1nN1SQc5Pu4C Vita di santa Francesca romana]?
o anche:
* https://books.google.it/books?id=qBkM3UWyymwC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
* https://books.google.it/books?id=hjDgmAEACAAJ
* https://books.google.it/books?id=KjKL_cURgFwC
* https://books.google.it/books?id=jGiCIuyZk1UC
* https://books.google.it/books?id=xQW9vQM2kB0C
Se lo fai ti do un bacio (ovviamente appena mia moglie mi dà il permesso...)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:45, 10 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Hai visto questo: {{IA|wotb_6743929}}, edizione posteriore (1753) , con scansioni che mi sembrano molto migliori del tuo primo link (alcune pagine sono veramente poco leggibili, ma non ho controllato le altre)? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:04, 11 set 2024 (CEST)
::Devo controllare con calma. Il testo è citato da nonno Tito ([[Pagina:Contributo alla storia della letteratura romanesca.djvu/10|pag. 10 e segg.]]) e da Sabatini [[Pagina:Francesco Sabatini - Il volgo di Roma - 1890.pdf/96|qui]].
::Devo cercare di capire se quello di IA e di GB corrispondono ai citati o sono altro. Ho bisogno di un po' di tempo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 10:21, 11 set 2024 (CEST)
Contrordine. Il testo che cerco è questo:
[https://books.google.it/books?id=ykWzXwAACAAJ ] esempio del romanesco del XV secolo. Ci sono alcuni esemplari ma nessuno è disponibile. Cercherò in giro. Per il momento grazie per l'attenzione.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:39, 11 set 2024 (CEST)
ah, ah...
[https://books.google.it/books?id=E_8qAAAAIAAJ&pg=PA365 Qui] c'è la trascrizione fatta poco dopo da {{AutoreCitato|Mario Pelaez|Mario Pelaez}}. Non è l'edizione di {{AutoreCitato|Mariano Armellini|Armellini}}, ma meglio che niente (gnente a Rroma). Che dici? Sentiamo anche Edo? [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:49, 11 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Bon, aspetto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:55, 11 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister Optime]], opinio tua quaeritur. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:33, 12 set 2024 (CEST)
:::Beh, se nonno Tito cita l'edizione del 1882, allora cerchiamo l'edizione del 1882: avventurarci in un'edizione antica ha i suoi pregi ma taaaanti difetti pratici.
:::Intanto ho chiesto a Google di liberare {{Gb|ykWzXwAACAAJ|questa edizione}}, attendo il suo responso. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:31, 12 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|Magister]]: grazie per l'intervento qui (e su gughel). Credo che i due testi siano due cose diverse. Quello "di Armellini" dovrebbe essere la trascrizione di un manoscritto del XV secolo. Mentre quelli che ho annotato sopra sono testi del '600, in italiano (d'epoca) quindi non rilevanti per la storia del "romanesco". --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:41, 12 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Quello (Armellini 1882) dovrebbe essere il testo giusto. L'avevo adocchiato, cercherò di tenerlo d'occhio per eventuale "liberazione". Se mi sfugge ricordatemelo! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:32, 12 set 2024 (CEST)
== Collezione interessante ==
Caro Alex,
giusto in questi giorni sono stati caricati su Internet Archive diversi testi di equitazione che ti interesseranno sicuramente. [https://archive.org/details/@national_sporting_library_museum Ecco l'indirizo della collezione]. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 14:01, 12 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Grazie! Ma il mio interesse per la letteratura equestre si è molto affievolito. E' ora di archiviare un bel po' di cose.... ma fra le cose da archiviare non metto, per ora, wikisource. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:10, 12 set 2024 (CEST)
== File djvu ==
Carissimo Alex, so che tempo fa hai avuto uno scambio mail con Marcella della BEIC che ti ha chiesto consigli su come caricare file su Commons per poi poterli utilizzare su Wikisource, ora mi dicono che hanno trovato un modo per generare i file djvu partendo direttamente dalle loro TIFF. Stanno provando a caricare un primo djvu, è un libro a stampa del 1841 di circa 1287 pagine. È quindi un file djvu di discrete dimensioni (400Mbyte). Hanno però un problema: notano che [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uploadformstyle=basic&uselang=it qui] viene data la possibilità di caricare solo file di massimo 100Mbyte a meno che non si abbia un sito presente nella whitelist wiki. Nel caso come si fa a mettere il sito digital.beic.it nella whitelist? Oppure come possiamo fare? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:01, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Esiste un tool, bigChunkedUpload, documentato in [[:commons:Help:Chunked upload]]. Io uso quello. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:18, 17 set 2024 (CEST)
::Grazie mille, gliel'ho segnalato, però intanto hanno provato con UploadWizard ed è venuto [[:s:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu|questo risultato]], all'inizio dava un messaggio di errore e sembrava non funzionare ma poi ho purgato la pagina (non so se dipende da quello) e ora sembra funzionare, che ne pensi?--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 19:50, 17 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Non c'è che da provare a aprire una pagina Indice e verificare che l'OCR dia un risultato discreto.... certo che è un lavoro mostruoso. Buona fortuna e buon lavoro.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:36, 17 set 2024 (CEST)
::::Ho creato la pagina [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]], sicuramente ci sono delle cose da correggere nel campo "Lista delle pagine", vedo che le pagine si aprono ma al momento non compare un testo generato in OCR, come mai? Per favore se puoi darci un occhio e sistemare i problemi più urgenti te ne sarei davvero grato, noi vorremmo davvero trascrivere (o quantomeno iniziare a farlo) quest'opera :) --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:10, 18 set 2024 (CEST)
::::Scusa adesso ho visto che quando la pagina è aperta in modifica, se si usa l'opzione "Trascrivi il testo" l'OCR viene generato e ci sono anche vari OCR e opzioni tra cui scegliere... Strano, finora ho sempre trovato un testo già trascritto da OCR quando aprivo le pagine ancora da formattare in altri testi, per caso si può impostare all'inizio l'OCR migliore per tutte le pagine, così da trovare anche in questo caso già il testo da formattare quando le pagine si aprono in modifica? E scusami davvero per il disturbo! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 12:27, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Dò un'occhiata. In questo caso penso sia inutile usare eis, visto che il tempo di rilettura di una pagina è bello lungo (inutile risparmiare pochi secondi su un tempo di parecchi minuti). Mi pare che la scelta della variante dell'OCR preferito resti memorizzata passando da una pagina all'altra. Se invece la tua domanda è: si può far partire l'OCR in automatico all'apertura della pagina? Non lo escludo, ma non ci ho mai pensato; ma vale il ragionamento su eis: un click e una breve attesa non creano grossi rallentamenti, se la rilettura impegna duramente per parecchi minuti.
:::::Se il djvu è stato creato a partire da immagini tiff, escluderei che l'OCR ci fosse... forse si potrebbe ficcarglielo dentro a forza, ma purtroppo non dispongo più di FineReader. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 18 set 2024 (CEST)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi pare che il djvu sia eccellente. Fatte alcune prove, raccomanderei di usare pagina per pagina Opzioni avanzate di Trascrivi un testo, e di usare "Trascrivi un'area" un colonna alla volta. Fra i due motori, mi pare più accurato Google. Sembra macchinoso, ma la mescolanza di righe di testo fra due colonne adiacenti è frequente e faticosissima da correggere. Pagelist ritoccato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:09, 18 set 2024 (CEST)
== Help! I need Alex Brollo's help ==
Ciao Alex, cerco di scocciarti il meno possibile, ma se lo faccio è perché ho concluso le mie risorse. Ho bisogno di un aiuto su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. I, Fibreno, 1857.djvu/362|questa pagina]] e la successiva: come vedi il paragrafo/VoceIndice è diviso fra le due pagine, ma nella [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Tavola delle materie|transclusione in ns0]] non compare la pagina alla fine (cosa che avviene in nsPagina). Oltre a ciò, non riesco a gestire l'indentazione in pagina 338. Come si risolve? Grazie per l'aiuto! :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:41, 17 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ricordo distintamente di aver già affrontato il problema.... ma dove? In caso disperato, si potrebbe includere i due pezzi fra noinclude, e preparare, in una delle due pagine, una versione della voce completa, inclusa in includeonly. Vediamo se trovo le soluzioni precedenti, o se mi riesce di scovare un trucco più elegante. Mi sa comunque che è opportuno lavorare in transclusione sul codice della pagina successiva, piuttosto che su quella precedente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:52, 17 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Potremmo esserci. Come vedi, tutto il Vi sulla pagina 362 è noinclude, tutto il Vi sulla successiva è transcluso, ma nel solo campo titolo c'è un Pt che visualizza solo in transclusione la parte iniziale del testo titolo. Il gap nel primo parametro di Pt produce uno spazio che maschera l'indentatura. Controlla e, se ti va bene, elimina pure i due commenti html con il loro contenuto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:05, 17 set 2024 (CEST)
:::Grazie Alex, mi garba molto! L'importante per me è rendere la resa grafica più simile all'originale, a prescindere dall'eleganza, e questo è il risultato che hai raggiunto tu. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:45, 18 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Ho usato un termine improprio.... più che eleganza, mi interessa la semplicità (si fa per dire...) e soprattutto l'assenza, o la riduzione al minimo, delle ripetizioni: "if you are repeating yourself, you are going wrong". Creo una categoria. [[:Categoria:Pagine con indici complessi]], per facilitare la ricerca di esempi alla prossima occasione... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 18 set 2024 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Curioso: dopo poche pagine di [[Prediche volgari]] ho ritrovato, [[Pagina:Bernardino da Siena - Prediche volgari II.djvu/470|qui]] e nella pagina successiva, lo stesso problema, risolto in modo meno "elegante". Se quardi il codice, c'è un altro trucco: il tl {{tl|Vi/2}}, che alleggerisce molto la formattazione perchè richiama un tl|Vi specificamente adattato al testo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:22, 18 set 2024 (CEST)
::::::E' caduto a fagiuolo! Il codice è sicuramente molto più snello, ma credo non consenta la duttilità di alcuni casi particolari (ad esempio la possibilità del nodots), ma va da sè che potrebbe essere molto utile in futuro. Bellissima idea la categoria che ha creato, penso che la userò molto spesso, considerando la mia scarsa memoria dei codici. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:18, 18 set 2024 (CEST)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è un codice "rigido", ma perfettamente compatibile con l'uso diretto di tl|Vi base, nelle righe che fanno eccezione rispetto a uno schema standard (come quelle della riga spezzata). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:04, 19 set 2024 (CEST)
== Strano problema ==
Qui: [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/styles.css]]
Pensavo, visto che più colonne hanno lo stesso style, di poter indicare più colonnecon un'unica istruzione. Sai per caso se esistono istruzioni da qualche parte. E se sì, DOVE?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:46, 19 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Temo che istruzioni generali sul codice css si trovino solo... nei siti di documentazione del codice css. Comunque, è facilissimo: basta elencare, '''separati da virgola''', tutti gli elementi che partecipano dello stesso stile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:57, 19 set 2024 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Modificata, per fare un esempio, la riga 7 della pagina styles.css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:01, 19 set 2024 (CEST)
:Ora ho capito. Credevo fosse possibile qualcosa del tipo td:nth-of-type(4,5). Ti "ruberò" il consiglio.
:--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:23, 19 set 2024 (CEST)
== interlinea ==
Caro Alex, nel testo che sto rileggendo (esempio [[Pagina:Lorenzoni_Cadore_1907.djvu/50]] ci sono spesso citazioni un po' indentate, a caratteri piccoli e con una interlinea stretta. Per i primi due aspetti mi sono arrangiata, ma non so se correttamente. Ma non riesco a mettere una interlinea stretta. Mi aiuti? Grazie Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:20, 23 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sono tutti brani di poesie? E tutti i brani di poesie hanno la stessa formattazione? Se le risposte sono ambedue "sì", basta stabilire in [[Indice:Lorenzoni Cadore 1907.djvu/styles.css]] uno stile css da applicare a tutti i testi inclusi in <nowiki><poem></nowiki>. Presumendo che i sì siano due, lo faccio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:35, 23 set 2024 (CEST)
::Grazie mille. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:15, 24 set 2024 (CEST)
== DjvuToy ==
Ciao Alex, sai dove trovare una versione priva di virus di djvutoy che può essere condivisa? Il link indicato nella pagina: https://it.wikisource.org/wiki/Aiuto:DjvuToy non funziona e non saprei aggiornarlo: non ho trovato in rete fonti affidabili da indicare. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:53, 25 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] No, non uso il programma da vari anni, quando ho contattato lo sviluppatore mi ha detto che considerava il formato djvu defunto e non aveva più intenzione di occuparsene. Inoltre, disponendo (ma non più....) di ABBYY FineReader, non ne sentivo il bisogno.
:Al momento mi trovo molto bene con pdf2djvu, sia online che offline, visto che gran parte delle fonti sono pdf e che la conversione rispetta l'eventuale strato testo delle immagini. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:08, 25 set 2024 (CEST)
::Ok, grazie infinite. Io mi trovo bene anche con DjVuLibre, un po più complicato da usare ma flessibile. [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 09:43, 26 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Certo, DjvuLibre lo uso tantissimo, anche per la creazione di file Djvu a partire da immagini. Non sono ancora mai riuscito, però, a creare dalle immagini un djvu multilayer... devo accontentarmi di produrre djvu in BN oppure in modalità foto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:50, 26 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] Aggiungo: è un vero peccato che djvu sia un formato moribondo.... sembra fatto apposta per wikisource, e la sua struttura testo è molto, molto superiore alla struttura testo del pdf. Ma sono anni che non mi dedico a fondo allo studio dello strato testo (in formato tipo LISP o xml) e alla sua conversione in altri formati strutturati, come hOCR, prodotto anche da Tesseract. Largo ai giovani! :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:00, 26 set 2024 (CEST)
:::::purtroppo, come spesso accade, il successo non è determinato dalla bontà tecnica del prodotto. :-( Sempre largo ai giovani! Fosse per me andrei in pensione anche ora! ah ah :-) [[User:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|Gian Paolo Bagnato (BEIC)]] ([[User talk:Gian Paolo Bagnato (BEIC)|disc.]]) 16:17, 26 set 2024 (CEST)
== colonne ==
Eccomi di nuovo, non riesco a sistemare decentemente [[Pagina:Grammatica italiana, Fornaciari.djvu/252|questa]] pagina; mi aiuti per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:58, 26 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Tenendo buon l'idea dei tre poem, io farei così. Non è perfetta, manca l'indentatura inversa degli elemwnti dell'elenco, ma io mi accontenterei; se ti sembrano indispensabili, bisogna rinunciare ai poem. Non è un caso facile! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:34, 26 set 2024 (CEST)
::Grazie di nuovo; l'espressione <nowiki><poem style="margin:0;"></nowiki> annulla lo stile generale dato a ''poem'' nel ccs che mi hai creato le tuo messaggio precedente? <ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:16, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Quale messaggio precedente...? :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:07, 27 set 2024 (CEST)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedo che la pagina Indice NON ha una pagina styles.css; immagino che tu ti riferisca a un lavoro diverso. Sì, si potrebbe anche ficcare il codice css nella pagina styles.css della pagina Indice, ma non assegnerei lo stile a tutti i poem, non so se nell'opera magari ci sono poem che richiedono un altro stile css. Se qua e là nel libro ci sono altre pagine analoghe, magari ci pensiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:28, 27 set 2024 (CEST)
== Titolo Nuova enciclopedia popolare ==
Ciao Alex, settimana prossima prevediamo di caricare anche i successivi volumi della Nuova enciclopedia popolare su Commons, avrei una domanda: attualmente il primo volume è intitolato su Commons [[:File:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] e pensavamo di rinominarlo "Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc., vol. 1 (1841)" per specificare che è solo il primo volume, tuttavia non mi è chiaro 1) se poi dovrei spostare anche [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, ovvero Dizionario generale di scienze, lettere, arti, storia, geografia, ecc. ecc.djvu]] allo stesso titolo. Sì, vero? 2) se va davvero bene lo spostamento tardivo su Commons, o può creare problemi su Wikisource. 3) a conferma del punto 1, vedo che per ''Del rinnovamento civile d'Italia'' c'è [[Indice:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 1, 1911 - BEIC 1832099.djvu]] con il titolo del primo volume nell'indice principale e gli altri volumi raggiungibili sotto "volumi": è appunto questo lo standard corretto? Se sì opterei appunto per lo spostamento ma vorrei una tua conferma :) [[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 12:43, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Sì, bisogna spostare a un nuovo titolo in cui sia specificato il numero volume. Francamente a me piacciono i nomi file significativi ma brevi, e visto che il testo ns0 sarà [[Nuova enciclopedia popolare]] proporrei [[Indice:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841.djvu]]. Rinominato il file (con il nome che ti ho proposto o quello che preferite, ma suggerisco comunque di ''escludere il sottotitolo'', e magari, invece, di aggiungere BEIC e codice come nell'altro) basta spostare al nome corrispondente la pagina Indice ed è fatta. Attendo il nome file e poi procedo subito. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:04, 27 set 2024 (CEST)
::Bene! Ho spostato su Commons a [[:File:Nuova enciclopedia popolare, vol. 1, 1841 - BEIC IE6976769.djvu]]. Mi sembra che posso spostare anche l'indice su Wikisource ma lascio procedere te come mi hai detto :) --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 14:52, 27 set 2024 (CEST)
:::@[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] Fatto (anche se sono certo, adesso, che sapevi farlo tu benissimo....). Ho corretto gli Indici sommario in cui ho visto qualche equivoco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:41, 27 set 2024 (CEST)
== Template:Pg/doc ==
Mettere in evidenza il pulsante che crea "Modulo:Dati/" ??
Onde evitare che uno ti venga a scassare per sciocchezze.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:48, 27 set 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Avrai notato che da tempo non metto le mani nell'interfaccia, ''ubi major minor cessat''. Comunque: quelli che tu chiami "scassare" in realtà sono, per me, momenti in cui mi sento utile.... e se riesco a risolvere un problema di altri, sento un notevole appagamento. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:46, 28 set 2024 (CEST)
== Edittools ==
Ciao Alex, ho notato che in [[Speciale:Carica]] si usa ancora [[MediaWiki:Edittools]] (che dovrebbe essere migrato su [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]]). È possibile correggere sta cosa? Pingo [[Utente:Candalua|Candalua]] in quanto altro amministratore dell'interfaccia. A presto <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 07:24, 8 ott 2024 (CEST)
:Secondo me la pagina andrebbe semplicemente sostituita con un redirect verso Commons. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:45, 8 ott 2024 (CEST)
::Sono abbastanza d'accordo. Ci eviterebbe parecchi problemi. Sai come si fa? <span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 20:52, 8 ott 2024 (CEST)
:::{{ping|OrbiliusMagister}} Purtroppo no, vedo che la pagina è collegata con [[MediaWiki:Uploadtext]], ma non ho idea da dove venga il codice del modulo interattivo. E comunque non modificherei quella pagina senza una discussione approfondita con la comunità. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:48, 8 ott 2024 (CEST)
== Grazie 10.000 ==
p.s. comunque una pagina di help per consigliare alcuni strumenti utili la farei. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:03, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Strumenti per dividere le pagine/creare il djvu oppure per non impazzire nella lotta contro le tabelle di questa varietà di testi, che io eviterei come la peste...? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:13, 25 ott 2024 (CEST)
p.s. anche in altro indice ([[Indice:Statistica elettorale politica elezioni 1880.djvu]]) mi ha dato l'errore. Dice: Errore: intervallo non valido. Probabile ritardo della IA. Buona notte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 25 ott 2024 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Aperto adesso, non compare l'errore. Boh. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:23, 26 ott 2024 (CEST)
== Favore ==
caricheresti l'Archivio di Statistica 1876.
lo farei io ma non so coma togliere la pagina di gughel.
l'url:
https://books.google.it/books?id=BhQoAAAAYAAJ
Il titolo: lascerei "Archivio di Statistica 1876"
Mi sa che se ti bevi tutti i caffè che ti devo diventi troppo nervoso.
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 19:19, 27 ott 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] [[Indice:Archivio di statistica - 1876.djvu]]. Vedo che è una rivista: un campo in cui ho poca esperienza (categorie decenti sia su Commons che qui). Rivedi e eventualmente correggi, per favore. Buon lavoro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:22, 27 ott 2024 (CET)
::Grazi. Quando fai un salto qui, da me, ti offro il caffè con vista sul Colosseo. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 22:48, 27 ott 2024 (CET)
== Guardia civica==
Mi serve un favore
Avrei bisogno di questo file:
https://books.google.it/books?id=2yv7eJhi5KoC
Come titolo lascerei quello originale: "Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio".
Grazie in anticipo
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 09:26, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] WIP :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 11 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Eccolo: [[:File:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]]. Purtroppo ho usato un tl|Information, quindi la compilazione automatica dei campi di Indice non sarà automatica :-(, ma non dovrebbe essere difficile. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:17, 11 nov 2024 (CET)
Grazie. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:40, 11 nov 2024 (CET)
:::Ci sono alcune stranezze, sicuramente per colpa mia:
:::nelle pagina in cui c'è "riga intestazione" appare un margine sulla destra.
:::lo stesso margine appare nella pagina [[Indice:Regolamento per la guardia civica nello Stato pontificio.djvu]], tra "da (''fare'') e la percentuale.
:::Credo ci sia qualcosa nei css che difatti nell'unico posto ove sono usati (pag, 10) non funzionano come vorrei.
::::Poi mi dovresti insegnare una cosa (ammesso che io lo capisca): come fare che i bordi siano tutti uniti e che il testo non sia appiccicato al bordo.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:50, 11 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Trovato. Nell'elenco di vari tag a cui applicare il css, bisogna ripetere tutto il selettore, compresa la classe, altrimenti il codice viene letto male, il codice viene aplicato a tutti gli elementi di quel tipo dovunque siano (tutti i td...). Vedi la modifica. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:51, 11 nov 2024 (CET)
OK. Spero di ricordarlo in futuro. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:45, 11 nov 2024 (CET)
== [[Eutifrone/Dedica]] ==
@[[utente: alex_brollo]] ciao, non so se è giusto scriverti qui. Sono capitato su questa opera e mi sono accorto che ha delle particolarità di trascrizione. A volte per esempio una parola è spostata di posto all'interno della frase, a volte due sono invertite nell'ordine, a volte alcune forme contratte sono sciolte, insomma un tipo di "errori" molto particolari.
Mi chiedevo se ne conoscessi l'origine perché immagino sia stata creata in modo diverso dalle trascrizioni che di solito ho riletto. Giusto per curiosità eh. Cmq è una rilettura da fare con attenzione perché rischia di ingannare. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 22:03, 17 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Si, va benissimo scrivermi qui: vengo notificato immediatamente del messaggio :-) (non serve nemmeno il "ping"; su qualsiasi altra pagina invece serve). Immagino che tu parli del testo dei capitoli, e non della dedica. Di questo testo io ho fatto solo un rapido Match and Split di un testo già SAL 75%, controllando solo eventuali problemi di esattezza della procedura e di regolarità della formattazione per verificare che il Match and Split non avesse introdotto errori. La formattazione è molto semplice: direi che tutti gli errori che descrivi vanno corretti. Ma per essere sicuri, per favore, metti un messaggio dettagliato che descriva la stranezza in nsPagina, nella pagina di discussione della pagina, specificando cosa c'è che non va, e "pingandomi". Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 17 nov 2024 (CET)
::ok grazie! [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:50, 18 nov 2024 (CET)
::: [[User:Alex brollo|Alex brollo]] il problema è che mi sembra che possa essere addirittura un ocr di un'altra edizione. Perchè non sono normali errori da OCR ma proprio un diverso ordine delle parole in una frase che però è praticamente la stessa. Mani e piedi -> piedi e mani. Ch'io -> che io, Bene -> Benone. E molte altre cose di questo tipo. Non so nemmeno se continuare, mi sembra molto sospetta questa cosa.[[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:58, 18 nov 2024 (CET)
::::Leggo questo commento nella Pagina Discussione che non avevo visto:
::::---inizio---
::::Ho spostato L'Eutifrone a Eutifrone, coerentemente con la fonte LiberLiber. sarei dell'avviso di fare così anche con L'apologia di Socrate; voi che dite? --Aubrey McFato 19:09, 24 giu 2008 (CEST)
::::---fine---
::::Questa cosa della LiberLiber non ricordo cos'è ma mi accende un alert... [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 15:03, 18 nov 2024 (CET)
:::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Ho recuperato dalla cronologia la fonte della versione naked; hai ragione, si trattava di una differente edizione della traduzione di Acri. Sono possibili insidiose differenze editoriali. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:31, 19 nov 2024 (CET)
::::::quindi come mi comporto, seguo comunque il testo a fronte giusto? [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 09:26, 19 nov 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:Accolturato|Accolturato]] Sì. Mi spiace di aver dato alle pagine un SAL 75% non del tutto meritato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:42, 19 nov 2024 (CET)
::::::::ma figurati, era una mia curiosità personale per chiarirmi il processo a monte. [[User:Accolturato|Accolturato]] ([[User talk:Accolturato|disc.]]) 14:03, 19 nov 2024 (CET)
== Trattato della Pittura (da Vinci) ==
Ciao Alex! Per sicurezza: confermi che le 947 pagine del trattato di Pittura Da Vinci che hai messo in cancellazione, sono effettivamente da cancellare? Appena posso comincio! --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 11:31, 20 nov 2024 (CET)
:@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Io aspetterei qualche giorno... comunque: conosci il trucco per eliminare moltissime pagine (almeno 100 alla volta), in pratica. con un click, dopo aver registrato una semplice riga di codice jquery in console?
:La "istruzione magica" da lanciare dalla Categoria:Da cancellare subito (con "cancellazione ultrarapida" attivata) è:
:<code>$(".cancellaultraRapidaButton").click()</code>
:In pratica, clicca tutte le X prodotte dal gadget a fianco di ciascun file. Meglio farlo, però, dopo essersi travestiti da bot :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:08, 20 nov 2024 (CET)
::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Morale: non impelagarti in un lavoro che richiede almeno un migliaio di click quando possono essere ridotti a una decina ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:06, 20 nov 2024 (CET)
:::Ricevuto! Grazie per la spiegazione! ;-) --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 15:59, 20 nov 2024 (CET)
== Ennesima rdc ==
[[La zecca di Bologna/Documenti I-XVI]]:
a me pare un casino. Ho sollevato il problema al bar ma nessuno si è peritato a rispondere.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:33, 12 dic 2024 (CET)
p.s. (per "rdc" cfr. Rocco Schiavone )
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Per transcludere da pagine Iwpage ci vuole un template {{tl|iwpages}}. Vedi. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:50, 12 dic 2024 (CET)
== File da caricare ==
Ciao, ti ricordi quando mi avevi dato la tua disponibilità per caricare un testo che avevo già inserito su Internet Archive?
Ecco, scuserai l’attesa ma trovi il testo qui—-> https://archive.org/details/img-5275_202412. Saluti, [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 10:18, 20 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Interessante. Una buona occasione per ripassare il funzionamento di Scan Taylor (bel programma di "aggiustamento delle scansioni"). Un suggerimento: esiste una app per telefonini fatta apposta per "normalizzare" le foto di pagine. Prova a cercarla, intanto chiedo di nuovo a mia figlia il suo nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:43, 20 dic 2024 (CET)
::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] PS: abbi un po' di pazienza.... (e se tardo per dimenticanza sollecitami) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:44, 20 dic 2024 (CET)
:::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] Neanche ScanTaylor fa il miracolo. Se hai ancora il fascicoletto a disposizione, ti chiederei di digitalizzare con uno scanner piano, il bianco e nero va benissimo (qualsiasi buona fotocopiatrice lo fa senza problemi) e di ricaricare le immagini su IA, oppure me le fai pervenire in qualche modo e le assemblo io in un djvu o in un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:15, 20 dic 2024 (CET)
::::Ciao, purtroppo non ho il fascicolo con me. Ti mando le foto per mail allora? [[User:12Akragas12|12Akragas12]] ([[User talk:12Akragas12|disc.]]) 12:18, 20 dic 2024 (CET)
:::::@[[Utente:12Akragas12|12Akragas12]] No, se sono quello originali difettose, caricate su IA, non serve. Cerco di fare il possibile con quelle. Ma niente miracoli (ci vorrebbe uno più bravo di me) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:21, 20 dic 2024 (CET)
== Curiosità ==
Ho una curiosità:
nella [[Pagina:I rappresentanti del Piemonte e d'Italia.djvu/75]] nella seconda colonna le parole (nomi di mesi) vanno allineate a sinistra. Ma... ogni tanto invece del nome del mese ci sta un segno (») che indica che il mese è lo stesso. Potrei mettere un '''<nowiki>{{css}}</nowiki>''' e risolvermi il problema. In fondo sono pochi elementi. Masiccome sono un po' impiccione mi è venuta una curiosità:
Esiste un'istruzione css che mette al centro il segno (») e lascia a sinistra tutto il resto.
:p.s. buon natale. A me hanno regalato un pennello da barba molto bello e costoso (sono quasi 50 anni che non la taglio e chi me l'ha regalato non vuole che cambi).
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:11, 25 dic 2024 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cercato ma non trovo nel css un meccanismo di selezione in base al contenuto. Risolverei in un modo diverso: un memoRegex che trasformi il testo <code>||»||</code> in <code><nowiki>||{{cs|C}}|»||</nowiki></code>. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:55, 25 dic 2024 (CET)
::Protesterò con i ccs. Devono impegnarsi di più. ;-)))
::--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:02, 25 dic 2024 (CET)
== Movimenti su commons ==
Caro Alex,
dopo aver visto che un utente di buona volontà si è messo d'impegno con le lettere di Santa Caterina ho fatto un salto su IA e ho caricato su commons i volumi mancanti della collana: caricando gli indici qui avremmo quantomeno il piano dell'opera completo.
Ti scrivo perché le operazioni da me compiute, in avanzato dormiveglia, hanno creato la necessità di alcuni spostamenti ora semplici ora delicati: questi i volumi.
<gallery>
Lettere - Santa Caterina volume I, 1922.djvu|volume I: qui ho dimenticato di mettere la virgola tra "Caterina" e volume"
Lettere - Santa Caterina, 1922.djvu|Il volume 2 preesistente, da rinominare secondo la logica degli altri
Lettere - Santa Caterina, volume III, 1913.djvu|volume III
Lettere - Santa Caterina, volume IV, 1922.djvu|volume IV: qui ho sbagliato a scrivere la data (1913 e non 1922)
Lettere - Santa Caterina, volume V, 1913.djvu|Volume V
Lettere - Santa Caterina, volume VI, 1921.djvu|Volume VI
</gallery>
Il caso delicato è il volume II, che va rinominato ma ha già moltissime pagine trascritte qui, il che significa procedere allo spostamento di massa di pagine, dell'indice e rinoinazione dei tag pages in ns0. Del lavoro sporco qui mi posso occupare personalmente, ma su commons occorri tu. Scusa ancora per il disturbo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 02:35, 4 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] OK! E... buon 2025 :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:10, 4 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] {{Fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:35, 4 gen 2025 (CET)
== Maschere nude ==
Oggi mi sono reso conto che [[Indice:Pirandello - Maschere nude, 1918.djvu]] occupava il Namespace principale per Maschere nude, sebbenenfosse propriamente un volume di un'edizione più che un'edizione di Maschere nude in sé. Ho quindi spostato in [[Maschere nude. I.]].
A questo punto mi sembra il caso muovere Maschere nude (Mondadori, 1965) nell'ora libero [[Maschere nude]]. Ho visto che te ne stavi occupando proprio in questi giorni e mi sembrava il caso di informarti preventivamente. Ho già copiato il contenuto di [[Maschere nude (1965)]]. [[User:Karthage|Karthage]] ([[User talk:Karthage|disc.]]) 01:08, 9 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Karthage|Karthage]] Grazie dell'interesse. Concordo sull'opportunità di rivedere i titoli delle due edizioni, ma mi riservavo di discuterne in una fase più avanzata della trascrizione dell'edizione completa del 1965. Completo l'iniziativa spostando al titolo corretto alcune sottopagine iniziali rimaste "orfane" della seconda edizione; eventualmente il tema sarà riesaminato a suo tempo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:40, 9 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Karthage|Karthage]] Lo spostamento di pagine ns0 è una procedura delicata e purtroppo ho commesso una svista da fretta: poichè la procedura corretta è lo spostamento in blocco di una pagina e delle sue sottopagine, ho spostato Maschere nude (1965) in [[Maschere nude]] con tutte le sue sottopagine rimaste "orfane", e questo ha sovrascritto la cronologia della pagina che documentava il tuo intervento. Possiamo rimediare. se lo ritieni necessario, "raccontando" la storia della pagina in [[Discussione:Maschere nude]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:20, 9 gen 2025 (CET)
== Romagnoli, di nuovo ==
Caro Alex
mentre pondero su Santa Caterina (peraltro posso già predisporre le singole lettere in sottopagina anche senza modificare la pagina principale attuale, dunque abbiamo tempo per trovare una soluzione ottimale con cui disporre la pagina indice dell'opera), sto saggiando il primo dei cinque volumi dei lirici greci tradotti da Romagnoli. MI piacerebbe un tuo feedback sulla formattazione per capire cosa vada registrato finemente prima di replicare le stesse formattazioni per centinaia di pagine.
P.S. ci risiamo: dopo Euripide anche con Aristofane-Romagnoli abbiamo un problema di numerazione: guarda il piè di pagina di [[Pagina:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu/4]]: il volume III è in realtà il volume IV! Per fortuna me ne sono accorto. Intanto ho chiesto a Google di liberare {{GB|Wl2AVEO4B-wC|questo volume}}, vediamo cosa ne uscirà
P.P.S. [[Progetto:Trascrizioni/Match and split|ho trovato un nuovo possibile M&S]]! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:54, 11 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]]
:* Per lo spostamento di [[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) III.djvu]] a
:[[Indice:Commedie di Aristofane (Romagnoli) IV.djvu]] non dovrebbero esserci problemi. {{fatto}}
:* Per la formattazione delle Liriche, vedo tre possibili miglioramenti:
:** applicare uno stile via styles.css per RigaIntestazione (con il doppio risultato di poter imitare più fedelmente la grafica originale, e di semplificare il codice) che si ridurrebbe a <code><nowiki>{{RigaIntestazione|12|I LIRICI GRECI||}}</nowiki></code>, aumentando lo spazio fra l'header e il primo verso;
:** ripensare al template Asterismo, che dentro poem non si spazia verticalmente bene;
:** usare il template Smaller block piuttosto che il template Smaller per le note a fondo lirica, magari appoggiando anche lui a styles.css (come farlo in modo più semplice possibile è un po' problematico: tu usi la "bottoniera"? Hai una pagina [[Utente:OrbiliusMagister/PersonalButtons.js]]; ma ti è comodo usare i "bottoni"? Questione di abitudine: io senza sarei handicappato...)
:* In generale, riguardo alle grosse novità costituite dalla (fantastica) possibilità di liberarsi dallo style online e di passare con decisione all'uso delle classi, c'è un problema tecnico; cercherò di illustrarlo in un post nel bar tecnico, nel quale ''pingherò ''te e Candalua.
:* Viste le due new entry fra i candidati al Match and Split, una delle quali teatrale con scansioni superlative... le metto fra le cosa da fare, a tempo perso fra i lavori sul teatro di Pirandello.
:PS: dai un occhio alla discussione precedente con Karthage. Mi è sembrato opportuno accettare il suo suggerimento, ma possiamo ridiscuterne con calma; si tratta, eventualmente, solo di fare qualche spostamento in ns0, cosa sempre delicata ma non troppo laboriosa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 11 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Test per RigaIntestazione (mi sembra buona) e Smaller block (non finemente formattato ma accettabile) in [[Pagina:Poeti lirici (Romagnoli), vol. I.djvu/14|pagina 14]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:21, 11 gen 2025 (CET)
:::Sistemato anche l'asterismo: ti propongo in alternativa il template <code><nowiki>{{Ast3|poem}}</nowiki></code> più fedele e meglio spaziato di tl|Asterismo all'interno di poem. MemoRegex è settato in maniera che un semplice a3 su una riga si "espanda" nel codice template. Test nella solita pagina 14. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:36, 11 gen 2025 (CET)
== Blocco a dx e class ==
"2C'è del marcio in Danimarca" (W.S. Amleto I, IV)
Ho provato a fare una class per un ricorrente commento nelle Medaglie di Volta. C'è qualcosa che non funge. Ma non riesco a capire cosa.
La class è in:
[[Indice:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/styles.css]].
L'ho applicata solo in:
[[Pagina:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu/580]]
e invece che a dx il blocco è a sn. Boh.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:43, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Due premesse:
:* il template "Blocco a destra" ha un codice "strano", in pratica apre una tabella, con una sola cella.
:* L'uso del parametro c= azzera tutto: bisogna inserire nel css ''tutto ciò che serve per allineare l'intera tabella a destra''.
:* la soluzione più sbrigativa sarebbe un "float:right" ma il float è traditore. Meglio agire sul margine sin; ma di cosa: il margine della tabella o il margine dell'unica cella...? Spetta che provo.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:00, 15 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ok, ti lascio in css due alternative. Giusto per "vedere" meglio la tabella, ho impostato un bordo; naturalmente '''cancellalo '''appena hai fatto le tue prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:15, 15 gen 2025 (CET)
:::Alex, il fatto è che azzera il "blocco a destra". Quindi la documentazione inganna. Vabbè che son vecchio e rincitrullito, però non è giusto...... :-((
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:52, 15 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sei tu che hai voluto avventurarti in un'area "''hic sunt leones''"; io tl|Blocco a destra con il parametro c non l'avevo mai usato... :-P. Però uso moltissimo Ct con il parametro c, e anche in quel caso in css bisogna dirgli tutto, compreso il fatto che il testo deve risultare centrato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:09, 15 gen 2025 (CET)
::Comunque hai ragione, come il solito la doc del template è carente. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 15 gen 2025 (CET)
::Sapevo che alla fine usciva fuori che il colpevole era il maggiordomo.
::Much ado for nothing? Comunque spero di ricordarmelo. Alla prossima. [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:13, 15 gen 2025 (CET)
== Nuovo errore ==
Caro Alex, per prima cosa, <buon anno!. Poi ho un errore in questo indice [[Indice:Stefano Morelli La donna e la scienza.pdf]] e non riesco acorreggerlo. Grazie prer quanto potrai fare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:48, 20 gen 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Buon anno anche a te! Ho sistemato il codice di pagelist, devo ancora sistemare Sommario, ma c'è un problema più serio: le immagini "vengono male", come succede, ogni tanto, con i file pdf da IA. Faccio delle prove. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:10, 20 gen 2025 (CET)
::Grazie Alex. Quindi se non c'è il file djvu, quale alternativa ho? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:24, 20 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non preoccuparti, il djvu te lo faccio io :-) (ma devo trovare il modo di farlo decente), poi ci sposto sopra la pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:49, 20 gen 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Ho creato un nuovo file indice (identico, ma trasformato in un djvu di migliore qualità) qui: [[Indice:Morelli - La donna e la scienza.djvu]]. Ho fatto un po' di modifiche e aggiustamenti. Spero che non ti dispiaccia. Dimmi se adesso le cose sono migliorate/se il problema è risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:12, 21 gen 2025 (CET)
== Graffe, rowspan... ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo a chiederti aiuto su questioni di formattazione (nel frattempo me la sto cavando con risultati soddisfacenti): non riesco a creare la giusta formattazione per le due linee della parentesi graffa in [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/288|questa tabella]]. Mi sono fatto una cultura su rowspan, colspan, cercando di copiare e modificare codici simili ma senza avvicinarmi alla resa grafica desiderata. Se ci puoi fare un salto, ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:24, 30 gen 2025 (CET)
:Mi autorispondo, la ricerca ha dato i suoi frutti, ho risolto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 15:48, 30 gen 2025 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Benissimo. Vado a vedere come hai risolto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:23, 30 gen 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, è come faccio io. Suggerimento: io applicherei il codice per l'indentatura a tutte le celle della colonna "lunga" con opportuno codice in styles.css. Attenzione: per indentare il testo dentro una cella, non bisogna "creare spazio" a sinistra per il text-indent negativo con margin-left, ma con padding-left.
:::Farlo per tutte le celle permette di ottenere l'indentatura anche in caso di modifiche del font-size. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:29, 30 gen 2025 (CET)
::::Grazie per l'imbeccata, ci farò più attenzione. In merito allo style.css, non sono ancora in grado di usarlo, anche se mi piacerebbe, e quando ho tempo lo studiacchio. Dato che ci sei ti chiedo anche un controllino su [[Pagina:Spanò Bolani - Storia di Reggio Calabria, Vol. II, Fibreno, 1857.djvu/313|quest'altra pagina]] (in questo caso, credo vada messo il colspan)... [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:34, 30 gen 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Quella tabella Errata corrige mi ha fatto penare. Certo, colspan, ma non funzionava, per una incomprensibile interferenza coi template ''A destra'' e ''Centrato ''delle celle precedenti.
:::::Visto che c'ero, ho inserito una classe ec alla tabella, ho eliminato tutti i Centrato e i A destra e ho scritto due righe di css. La prima dice: "all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:center in tutti i primi elementi td di ogni serie", La seconda dice: ""all'interno dell'elemento di classe ec, metti text-align:right in tutti i secondi e quarti elementi td di ogni serie".
:::::Ho fatto qualche altro ritocco, chiedimi pure se non li capisci perfettamente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 30 gen 2025 (CET)
::::::Grazie dell'aiuto! Avendo a portata di mano una guida HTML, mi sembra ora abbastanza comprensibile per le mie conoscenze. Mi piacerebbe utilizzare più diffusamente il css per le commedie di Aristofane. Comunque, stavo notando una cosa che mi era già precedentemente capitata durante la rilettura di Lucrezio un po' di tempo fa: nei testi con più volumi, una volta transclusa la pagina in ns0, il link verso la pagina singola dove si trova l'errore da correggere si trasforma in un link verso l'ns0 dove si trova la pagina (in questo caso il capitolo) ''del primo volume'', non tenendo mai in considerazione il secondo volume dell'opera. Questo porta a dover eliminare il template pagina e a richiamare la pagina vera e propria dove si trova l'errore. Non so se mi sono spiegato. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 08:57, 31 gen 2025 (CET)
:::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Parliamo del tl Pg, vero? Certo, nel caso di opere in più volumi, di default il link punta al numero pagina sul primo volume. Per indicare un volume diverso, si usa il ''terzo parametro'' opzionale del template. Come terzo parametro puoi usare sia il nome base della pagina Indice, sia un'abbreviazione (cosa indispensabile se i link sono tanti, il codice wiki risulterebbe difficile da correggere). Le abbreviazioni, grossolanamente ma efficacemente, sono registrate nelle prime righe di [[Modulo:Pg]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 31 gen 2025 (CET)
::::::::Benissimo, non ne ero a conoscenza e ora mi si è aperto un nuovo mondo. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:09, 31 gen 2025 (CET)
== Rename su commons ==
Caro Alex,
sono stato troppo veloce: ho caricato un Aristofane su commons dimenticando di cambiargli titolo: appena hai un attimo rinomineresti [[:File:Aristofane-le-rane-donne-parlamento-pluto.djvu]] in [[:File:Commedie di Aristofane (Romagnoli) V.djvu]]? Grazieee! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:42, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Fatto, ma che fatica.... ben due click :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:09, 4 feb 2025 (CET)
Ooops! Sono proprio una frana: mi stavo già strofinando le mani per essere riuscito a caricare su commons in formato djvu i cinque volumi dei poeti dell'Antologia Palatina ([[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 1.djvu|I]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 2.djvu|II]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 3.djvu|III]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 4.djvu|IV]] - [[c:File:I poeti del'Antologia Palatina (Romagnoli) 5.djvu|V]]), operazione che non è risultata liscissima... quando mi sono accorto che tutti e cinque hanno nel titolo una "elle" in meno ("del'Antologia" invece di "dell'Antologia"). ho chiesto cinque rename, prima di procedere alla costruzione di pagelist e sommari.Salviamo il positivo: con questi caricamenti ci avviciniamo al completamento della collana: già il fatto di poter presentare tutti i volumi (dopo la pubblicazione di questi ultimi manca solo il volume 3 di Aristofane) a chiunque voglia cimentarvisi è un grande traguardo. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 21:39, 5 feb 2025 (CET)
== Ingarbugliamento ns0 e note ==
Ciao Alex, eccomi di nuovo. Questa volta ho un problema complicato da un punto di vista comprensivo e, per me, piuttosto ingarbugliato. La questione è la seguente: in questa [[Storia di Reggio di Calabria (Spanò Bolani)/Appendice|appendice]] si trova un testo in latino che ha delle note. E fin qui poco male, ho usato il tl Nota separata e sembra funzionare. Il problema mi sorge perchè il testo latino, essendo una poesia, l'ho trascluso nella pagina [[Rhegii Amoenitates]]. In quest'ultima pagina la formattazione in ns0 è accettabile, ma nell'ns0 dell'Appendice non lo è per niente, comparendo due volte di seguito le note. Ho pensato anche a creare un altro ns0 chiamato "Note all'ode", ma in calce a queste note c'è un altro testo che non c'entra nulla con l'ode stessa. Come fare? Spero di essermi spiegato, perchè non sono sicuro nemmeno di questo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:33, 4 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] A prima vista, mi pare che si dovrebbe usare questo principio: ''le pagine che contengono note separate non si transcludono, perchè il meccanismo "nota separata" ne esegue già una transclusione''.
:Soluzione: marcato con section="note" quello che, nel sottocapitolo "Note all'Ode", non è costituito da note; transclusione di questo frammenti con un pages onlysection="note"; segue un tl|Sezione note, dove compaiono le note. Mi pare che funzi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:48, 4 feb 2025 (CET)
::Essendo la prima volta che mi sono trovato di fronte a Note separate, non conoscevo questa specifica, che effettivamente poi ho notato. Mi è piaciuto molto il metodo elegante che hai usato, poi io sono un precisetti, e ho voluto dare un'ultima limata. Grazie ancora! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:03, 5 feb 2025 (CET)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Prova a guardare anche {{tl|Nsb}}, che io (''ogni scarafone... ecc'') preferisco a {{tl|Nota separata}}. Il nome del template (breve ma oscuro...) deriva dal fatto che è stato creato per Belli, e quindi significa "Nota separata Belli" :-). Ne ho proposto l'uso per [[Cronica (Villani)]], e ne farò uso dimostrativo nelle prime pagine del Libro I. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:13, 5 feb 2025 (CET)
::::Effettivamente è più snello, ma volevo fare il ganzo e provarlo nella sua magnificenza. Comunque, ho un altro quesito sul nuovo testo che sto trascrivendo e pensavo che fosse una cosa semplice, e invece... Sostanzialmente, in [[Pagina:Pellicano - Ricordi intorno al movimento politico di Reggio nell'anno 1847, Morano, 1879.djvu/43|questa pagina]] c'è un nota, e in questa nota c'è una poesia. Ho inserito normalmente i tag ''section begin'' e ''section end'' per creare l'ns0 relativo, ma all'atto della [[Il due settembre 1847|transclusione]] non viene visualizzata. C'entrano i tag ''ref''? Grazie in anticipo. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:55, 7 feb 2025 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Sì, penso sia il ref. Mai successo prima. Vediamo una cosetta... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:37, 7 feb 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Speravo che sostituendo il tag <code>ref</code> con la sintassi <code>#tag:ref</code>, ma niente da fare :-(. Non ho soluzioni eleganti (una soluzione inelegante sarebbe quella di copiare il testo della poesia in una pagina non transclusa, es. la 57, e poi transcludere sia dentro il ref che nella pagina ns0. Ci provo, giusto per gioco :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 7 feb 2025 (CET)
:::::::Arieccoci. Ho risolto decidendo di turlupinare l'algoritmo: ho notato che dal nsPagina era stato comunque creato il link per l'ns0, per cui (visto che nel ns0 c'è il rimando al nsPagina) ho copiato e incollato il testo della poesia. Risultato: come se fosse transclusa non essendo transclusa. Non è un modo ortodosso, ma lo ritengo efficace. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:55, 10 feb 2025 (CET)
::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Pienamente accettabile; unico problema, il noto aforisma "If you are repeating yourself, you are going wrong". Una eventuale modifica in nsPagina NON si riprodurrà nel testo copiato. Ammetto che è un problema più teorico che pratico e che una piccola eccezione non causerà problemi; ma... guai se si diffonde. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:02, 10 feb 2025 (CET)
:::::::::Ciò che dici è un problema anche pratico, altrochè, questa soluzione è accettabile forse solo per la relativa importanza e visibilità del testo di provenienza e della poesia stessa (per intenderci, non è un'opera di Manzoni che contiene una di Foscolo). Si potrebbe, per stare più nel giusto, forse inserire un disclaimer nella pagina discussione della poesia, dichiarando che a causa di una presunta incompatibilità fra ''ref'' e trasnsclusione, si è reso necessario copiare il testo della poesia in ns0 e che le modifiche apportate su nsPagina devono essere anche apportate su ns0 (questo almeno fin quando non ci sarà qualcuno che vorrà/capirà dove sta il problema tecnico). Che ne dici? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:18, 10 feb 2025 (CET)
::::::::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Certo. Ripensandoci, non sono affatto rare intere poesie all'interno di una annotazione. Vale la pena di rifletterci. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:33, 10 feb 2025 (CET)
== Modulo Dati ==
Ciao Alex, sto cercando di creare [[Modulo:Dati/Il Valdarno da Firenze al mare.djvu]] ma in automatico non fa niente, le poche righe le ho messe a mano sperando che bastassero per l'imboccata, ma niente da fare. C'è qualche errore evidente in giro per cui la creazione dalla pagina indice non funziona? Grazie [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 13:36, 24 feb 2025 (CET)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] C'era un doppio carattere <code>|</code> abusivo in uno degli Indice sommario... non è stato facile scovarlo. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:19, 24 feb 2025 (CET)
::Grazie mille! Non ci sarei mai arrivato! --[[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:18, 24 feb 2025 (CET)
== Donne e uomini della Resistenza ==
Caro Alex con una docente di UNIFI avevamo pensato di fare un brevissimo corso su Wikidata usando la fonte dell'ANPI. Vedo però da questa discussione https://it.wikisource.org/wiki/Discussione:Donne_e_Uomini_della_Resistenza
che gran parte delle biografie è già presente. A tua parere ce ne sono una trentina ancora da immettere a mano? per farcilavorare gli studenti? Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:40, 2 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai modo di indicarmi i nomi mancanti? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:09, 2 mar 2025 (CET)
::No, io chiedevo appunto a te quali siano i nomi mancanti. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:44, 3 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Prova a ragionarci... ma ho una perplessità: la fonte è un sito web modificabile, tenere allineati i testi di wikisource con una fonte modificabile è un'impresa destinata all'insuccesso. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:45, 3 mar 2025 (CET)
::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi che la pagina web è seguita dalla Wayback machine di archive.org, qui: https://web.archive.org/web/20140601000000*/http://www.anpi.it/donne-e-uomini/ ; ma non ho esperienza dell'uso pratico di questa fonte di dati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:54, 3 mar 2025 (CET)
:::::Grazie. WayBack machine fa copia delle pagine; non so come lo si possa usare e se lo si possa usare in questo caso. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:18, 3 mar 2025 (CET)
::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In teoria, il confronto fra gli scaricamenti nel tempo dovrebbe consentire di identificare le modifiche e quindi di aggiornare la pubblicazione su wikisource. A questo pensavo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:16, 4 mar 2025 (CET)
== Il mio rapporto complesso con i djvu ==
Caro Alex,
sono riuscito a caricare il terzo volume delle commedie di Aristofane su IA: {{IA|le-commedie-di-aristofane-romagnoli-vol.-3|eccolo}}. Solo che per quanto abbia tentato più volte di passare per [https://ia-upload.wmcloud.org/ IA Upload] non mi è riuscito di convertire il pdf in djvu (come invece mi era riuscito per poeti lirici e Antologia Palatina). Solo a questo punto dopo circa un mese di tentativi mi rivolgo a te per capire come caricare il volume in djvu su commons. Potrei caricare il pdf ma volevo togliere la prima pagina... e poi sono ancora sostenitore del formato djvu e volevo un pdf in meno su commons. Se potrai completare i caricamenti di Romagnoli con questo file per me sarà un grande giorno. Grazie in anticipo! '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:37, 4 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Djvu caricato, indice creato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:21, 4 mar 2025 (CET)
::Se in angelo! Aggiorno la pagina di discussione della raccolta. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:11, 5 mar 2025 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Purtroppo ho pasticciato un po' su Commons, beccandomi una notifica da [[User:AntiCompositeBot]]... ma spero di aver sistemato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:08, 5 mar 2025 (CET)
== doppione ==
Caro Alex, ho visto che [[Indice:Luigi Barzini. Sotto la tenda.djvu|questo libro]] è stato caricato una seconda volta inserendo nel titolo l'anno. Ma non riesco più a trovare il file. Di questa altra copia sono state riviste solo 2 o 3 pagine. Puoi trovarlo e cancellarlo? Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:38, 11 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non lo trovo! Appena lo ritrovi avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:46, 11 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]: l'ho già cancellato! Ho anche spostato e corretto molti capitoli che avevano degli errorini nel titolo. Fai attenzione prima di creare le pagine, specialmente con le parole straniere, con cui è facile sbagliare! [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:38, 11 mar 2025 (CET)
==OCR Google==
E' sparito il bottone per rivedere la trascrizione con Google. o io ho fatto qualcosa che l'ha fatto sparire? Ciao Susanna
: No, è stato {{ping|Candalua}}.... ha messo ordine nei gadget e probabilmente l'ha giudicato pleonastico, ma anch'io ne sento la mancanza. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:36, 15 mar 2025 (CET)
:Io invece lo trovo utilissimo, rende le pagine quali perfette. Come faccio ad attivarlo? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 09:43, 26 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Si attiva automaticamente se attivi '''eis'''. Se vuoi che si attivi anche in modifica normale, devi aggiungere un po' di codice nella tua pagina [[Utente:Giaccai/common.js]], questo:
::* <code>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</code>
::Prova e vedi se funziona. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:13, 26 lug 2025 (CEST)
:::Grazie per l'ennesima volta !! [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:38, 26 lug 2025 (CEST)
::::Ops!! ho messo in Common.js le stringhe ma forse manca qualche istruzione? Comunque non vedo in eis GoogleOCR [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:44, 26 lug 2025 (CEST)
== nuovo problema ==
Caro Alex, ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.pdf]], ma mi ha tagliato il bordo con la didascalia di diverse foto, ed anche il frontespozio è tagliato a destra. Come puoi vedere [https://archive.org/details/firenzesouvenira00wehr/page/n9/mode/2up il file] in IA è completo. Ho caricato la versione PDF di questo libro, ma ce ne sono altre; quale è la migliore da usare?
Ciao e grazie per la tua pazienza. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:16, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Eh... il visualizzatore di IA va bene, ma il pdf ha difetti identici. Ci penso in po'. Mi dai i link alle altre versioni? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:44, 15 mar 2025 (CET)
::Nello stesso link che vedi sopra in basso ci sono i diversi tipi di file e poi [https://archive.org/download/firenzesouvenira00wehr qui] vedi altri tipi.
::Non vedo più l'opzione OCR Google che funzionava benissimo. Come mai è sparita?
Ho anche un problema con questo [[Indice:Storia del Palazzo Vecchio 1889.djvu| questo libro]] non mi crea la lista delle pagine.
Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:57, 15 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]]
:* Per la lista delle pagine è bastato un purge dela pagina Indice (vedi un comando Purge fra gli Strumenti?).
:* Per l'OCR Google prova ad aggiungere al tuo file [[Utente:Giaccai/PersonalButtons.js]] questa riga di codice:
<pre>mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript');</pre>
:Se abbiamo un po' di fortuna, ti ricomparirà il pulsante per OCR Google.
:* per il testo su Firenze le cose sono un po' complicate.... bisogna partire dalle ''immagini delle pagine'' e costruire ex novo un file pdf o djvu. Sono un pochino arrugginito, ma dovrei farcela....
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:55, 15 mar 2025 (CET)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Vedi [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] se ti va bene. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 00:52, 16 mar 2025 (CET)
:::Scusa il ritardo. Il file va benissimo. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 07:30, 21 mar 2025 (CET)
== di nuovo non crea il libro ==
Ho caricato questo [[Indice:Nello Tarchiani Firenze 1915.djvu]], ma non crea l'indice delle pagine e non visualizza l'immagine del testo. Dove sbaglio? ho fatto Purge diverse volte ma senza risultato. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:41, 20 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] In questi casi, devi fare un Purge anche sulla pagina file su Commons. Fatto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:45, 20 mar 2025 (CET)
::Grazie infinite. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:54, 20 mar 2025 (CET)
== altro errore ==
caro Alex ho caricato [[Indice:Firenze souvenir 1900.djvu]] ma non riesco a create le versione di lettura. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:34, 25 mar 2025 (CET)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Il sistema non gradiva che una pagina ns0 avesse un suffisso ".pdf". Ho scelto un nome diverso: [[Firenze souvenir (1900)]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:45, 25 mar 2025 (CET)
::Grazie ancora una volta.Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:06, 25 mar 2025 (CET)
== ( Numero pagina ) ==
Sono completamente rinco.. (già lo sapevi, ovviamente)
Le pagine di [[Indice:Protocollo della repubblica romana.djvu]] hanno il numero scritto tra due belle parentesi e non ci sono xxxxx ma autoRI non fa altro che prendermi in giro e mette esattamente lo stesso "nummero" della pagina pre-precedente.
Da noi in questo caso si invocano gli antenati, in questo caso di autoRI. Ma lui se ne frega.
Hai consigli? Esiste un trucco?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:17, 2 apr 2025 (CEST)
Trovato il trucco:
<code> &lpar ; 31 &rpar ;</code>
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:27, 2 apr 2025 (CEST)
Neanche questo funge. :-(
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:35, 2 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Capisco da dove nasce il problema. Nasce dal fatto che autoRi "vede" come numero pagina solo alcune combinazioni particolari di caratteri e cifre - prima si turbava se nel testo trovava altri numeri. Cerco una soluzione - vorrei evitare di rimettere mano allo script, i miei neuroni si stanno diradando e rispetto più che mai il principio "if it runs, don't touch it" :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:03, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho avuto fortuna (almeno sembra...) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:28, 3 apr 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho modificato un gadget; l'effetto non si vede subito, per "purgare" gli accessori forse sai che devi entrare in preferenze->accessori, fare una modifica qualsiasi, salvare, annullare la modifica e salvare di nuovo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:30, 3 apr 2025 (CEST)
ora funge. In compenso è sparito autoPt. Sia in basso che nel menù "Strumenti per la rilettura". L'ho messo come bottone in cima. Un giorno di questi ti presenterò un problema grande come tre cavalli + un paio di ghepardi affamati. Invece a me cedo serva un analista. Vorrei fare dieci cose contemporaneamente e riesco a terminarne solo poche. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 20:30, 3 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]]: autoPt l'ho fatto sparire io, lo confesso! Sto cercando di "isolare" ciascun gadget per caricarlo in un solo punto, solo quando serve, con solo il codice necessario, senza portarsi dietro mille altre funzioni. Purtroppo la bottoniera e gli strumenti per la rilettura vanno un po' contro questa filosofia e tendono ad appesantire il sito caricando un botto di roba tutta insieme. Spero di non creare disagio con questi adeguamenti, in fondo l'importante è che da qualche parte il bottone ci sia. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 21:30, 3 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]]: Io preferisco i comandi in basso. Sono sempre li. Non devi fare su e giù con i cursori. Comunque sono in grado di metterlo anche semplicemente usando la tastiera. ;-) [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:44, 3 apr 2025 (CEST)
== La frusta letteraria ==
Da quanto capisco sono due volumi:
''La frusta letteraria, vol. I'' e [[La frusta letteraria]].
Credo che sia il caso di spostare il secondo a [[La frusta letteraria. vol. II]] e (forse) creare Opera:La frusta letteraria. {{ping|OrbiliusMagister}}, che insegna 'sta roba, che ne pensa.
<br/> [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 14:35, 4 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Secondo me, basta una pagina-raccolta [[La frusta letteraria]], che raccoglie i vari numeri della rivista; da vedere se fare, o no, una "pagina principale" per ogni numero, o mettere ogni numero in una sottopagina. La divisione in due volumi è arbitraria, dettata solo da motivi editoriali. No, non mi pare il caso di creare un'Opera:La frusta letteraria; è il titolo di una rivista, non il titolo di un'opera. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:50, 4 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] e @[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]],
::La frusta letteraria è un ''periodico'', i numeri di tale rivista vanno da I a XXXIII; i volumi primo e secondo si riferiscono invece alla loro edizione nella collana Scrittori d'Italia, che non ha nulla a che vedere con la loro originaria diffusione: ho rettificato la situazione a livello fondendo le due pagine in ''[[La frusta letteraria]]''. Orfanizzo ed elimino ''La frusta letteraria, vol. I''. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:20, 4 apr 2025 (CEST)
== Comedie di Aristofane ==
Ciao Alex, ti disturbo per una questione tecnica di cui non riesco a venire a capo. Mi sto occupando de [[I cavallieri]] e, formattando un discorso del coro in maniera molto rigorosa e fedele, fra ''padding'', ''indent'' e ''div'' mi sono impelagato in una "inception" di tag tale che ora comprendo la moglie di DiCaprio nel film. Il risultato è che, non so perchè, non mi considera più il tl Poem t che con tanta cura avevo creato su style.css. Mi puoi far capire che è successo? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:33, 8 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Guardo volentieri; tieni conto però che mi è successa la stessa cosa in una commedia di Pirandello, e alla fine ho abbandonato sia poem che poem t, utilizzando invece la vecchia sintassi doppio punto. Spetta che la ritrovo.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:03, 8 apr 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Eccola: [[La favola del figlio cambiato]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:06, 8 apr 2025 (CEST)
::Ti ringrazio, ma credo sia successo qualcosa di davvero strano: formattando con poem t un'altra pagina è andato tutto a posto... ora sto trovando problemi con la pagina successiva: i testi cinquenteschi sono il male. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:10, 8 apr 2025 (CEST)
:::Niente, mi sono perso e non ci capisco più nulla. Per sistemare queste pagine ho bisogno di qualcuno che ne capisca piuù di me. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:03, 8 apr 2025 (CEST)
::::Continuo a spammare per smettere di spammare: ho risolto, sono bravissimo, mi incorono re del poem t, duca del div e condottiero dei rompiscatole. Grazie comunque! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:13, 8 apr 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Bravo! Io mi ero stufato. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:42, 8 apr 2025 (CEST)
== Distributed proofreaders ecc. ==
Venendo da [[Discussioni utente:Candalua#c-Alex brollo-20250409064600-TrameOscure-20250408192700|qui]] (si, in genere per gli OT uso lo >small<), speravo che ci fosse qualche spiegazione in breve, ma in effetti se c'è da registrarsi diciamo che va fuori dai limiti operativi che voglio darmi. Più si allarga il raggio, più si diluisce il tempo che si può dedicare, per cui ti ringrazio ma declino. Sono già impegnato su troppi fronti e troppi progetti, e rischierei solo di fare tante cose male e superficialmente, che non è utile a nessuno. :-) [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:25, 9 apr 2025 (CEST)
== Note su più pagine ==
Caro Alex, mi sistemi la nota in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/9| questa pagina]]?. Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:52, 30 apr 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sistemata; nota il trucco per fare delle "pseudo-indentature" nelle note lunghe, suddivise in paragrafi, nella parte della mota sulla pagina successiva. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:41, 1 mag 2025 (CEST)
::Grazie Alex e buon 1° maggio. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:52, 1 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Di niente, è stata una piccola distrazione gradita! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:56, 1 mag 2025 (CEST)
::::Scusa, mi ero dimanticata. Non riesco a creare la pagina nel name space principale. https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Storia_della_venerabile_arciconfraternita_della_Misericordia&action=edit&redlink=1 [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:50, 1 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Curioso... Intestazione si ribellava al fatto che non esiste un progetto "Storia locale". Messo in Argomento, tutto è filato liscio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:06, 1 mag 2025 (CEST)
::::::Grazie Alex. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:40, 1 mag 2025 (CEST)
:::::::Anche i capitoli hanno lo stesso problena: non riesco a crearli. Come hai risolto tu? Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 11:08, 2 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco... a me si creano regolarmente. Cosa vedi? Seguito il "link rosso" ti si apre una pagina vuota e basta? Ti succede solo su questo testoi? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:21, 2 mag 2025 (CEST)
:::::::::Scusa il ritardo. Si mi succede solo per questo testo ed il messaggio che ricevo è [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Schermata_a_2025-05-04_21-02-14.png questa] Ciao e grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 18:08, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Hai attivato qualcosa nelle preferenze che fa partire un editor diverso dal mio. Faccio un paio di prove per verificare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:19, 5 mag 2025 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Sì, ottengo lo stesso errore dopo attivato, in Preferenze -> Casella di modifica, l'opzione "Abilita l'editor visuale". Prova a disattivarlo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:24, 5 mag 2025 (CEST)
::::::::::::Grazie, ho disabilitato l'Editor visuale e ora tutto funziona bene. Buona serata [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 19:37, 5 mag 2025 (CEST)
== immagine voltata ==
Eccomi ancora una volta: [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/3 |qui]] quando vado in modifica l'immagine di capovolge. Puoi aggiungare per favore. Grazie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:56, 9 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non capisco! A me su quel link non succede. Forse per verificare mi tocca di nuovo "immedesimarmi" nella tua utenza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:55, 11 mag 2025 (CEST)
== linea sopra le note ==
caro Alex, rieccomi. In [[Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia/Capitolo III|questo]] libro ho iniziato a mettere <nowiki>{{rule|4em|l=2em}}</nowiki> come riga sopra le note che è presente nel libro. Ho visto però che essa rimane nella visualizzazione del testo continuo dove le note sono a fine capitolo. Cosa devo fare? Non la metto? Ciao Susanna [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:59, 11 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non la mettere; io non la metto mai; ma se proprio la vuoi mettere, mettila nel "footer".Vado a vedere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:16, 11 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Spostamento fatto, come esempio, in [[Pagina:Storia della venerabile arciconfraternita della Misericordia 1871.djvu/17|questa pagina]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:19, 11 mag 2025 (CEST)
:::Mi adeguo, non la metto così faccio prima. Grazie e ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 12:09, 12 mag 2025 (CEST)
== Ad Ercolano ==
Hi,
could you, please, help me to find if [https://www.ebay.it/itm/355024113803 this text] or scans of this book are available anywhere? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 10:03, 19 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Ankry|Ankry]] I found it here: https://sol.unibo.it/SebinaOpac/resource/ad-ercolano-vescovo-e-martire-inno/UBO07850488 searching into https://opac.sbn.it/; but I don't know if such result is what you are searching for. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:42, 19 mag 2025 (CEST)
::I cannot find the text there. I see only a library catalogue entry. My intention was to verify if it is indeed the original text of [[:pl:Hymn o Św. Herkulanie|this translation]] as I found a suggestion that the pl.ws text is an independent work by Krasiński, not a translation (only falsely assigned to Leo XIII). Any hints? [[User:Ankry|Ankry]] ([[User talk:Ankry|disc.]]) 12:01, 19 mag 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Ankry|Ankry]] Unhapplily I can't help you more.... @[[Utente:Giaccai|Giaccai]], tu che se più esperta in problemi bibliotecari, puoi aiutare Ankry? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 20 mag 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] I'll ask to a librarian of the UNiversity of Florence, [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:53, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Ankry|Ankry]] This is the reply of Ask a librarian service of the University of Bologna: We confirm that the booklet preserved at the University Library of Bologna (Inv. 469878 Coll. A.3.Caps.21/26) contains the Latin text and the Italian translation by Bernardino Quatrini of the hymn "To Herculaneum bishop and martyr" by pope Leo 13. Document published in 1883 by the Tipografia Pontificia Mareggiani of Bologna. I am not able to tell you more informations. Bye [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 14:21, 23 mag 2025 (CEST)
== Titoli dei Canti di Leopardi ==
Ti dovrei chiedere due favori, se possibile:
1) <s>Mi potresti fare un titolo di prova per una delle pagine in questione dei Canti di Leopardi, in modo che mi posso regolare graficamente per tutti gli altri?</s> Quel che più mi premeva, infatti, era questo, con pure la nota incassata: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/114
EDIT: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/13 Questa potrebbe essere una soluzione grafica accettabile?
2) Non mi è chiaro questo passaggio che hai lasciato sul Bar: "Ne approfitto per segnalare che la mancanza dei titoli nelle varie pagine ns0 naked è un grave errore: la vecchia idea che fossero pleonastici, visto che il titolo è compreso nel box Intestazione, è un errore, perchè dell'Intestazione, dopo esportazione, non resta traccia. Peccato non aver il tempo di aggiungerli sistematicamente nelle tantissime pagine dove mancano"
Se posso sistemare i titoli sull'edizione di Leopardi, dimmi come posso aiutare! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 09:49, 21 mag 2025 (CEST)
:@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Il problema non riguarda i testi ''proofread ''(nei quali in genere NON si commette l'errore di non trascrivere fedelmente i titoli) ma i vecchi testi ''naked'', che all'inizio dell'avventura wikisource venivano caricati direttamente su ns0. Nel caso dell'opera di cui ti stai occupando, mi pare che siamo a posto; basta trascivere il testo del titolo eliminando l'immagine. Interessante, invece, a proposito dei titoli, una recente discussione in Bar sull'opportunità di utilizzare i tag <code>h2, h3...</code> per aggiungere un contenuto "semantico"; è possibile formattarli con opportuno codice css nella sottopagina styles.css della pagina Indice, ma per ora è solo una proposta molto interessante lanciata da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]], se non ricordo male. Al momento lo standard per la formattazione dei titoli è l'uso del template Centrato o del template Ct.
:Vado a risistenare la pagina incriminata :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:01, 21 mag 2025 (CEST)
::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Ahi.... vedo che il problema è generalizzato. Formatto un paio di titoli, a partire dal [[Pagina:Leopardi - Canti, Starita, Napoli 1835.djvu/19|Canto II]], e appena sono soddisfatto passo a quello con la annotazione inclusa. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:10, 21 mag 2025 (CEST)
:::Ciao Alex, ciao @[[Utente:Shinitas|Shinitas]]. La discussione sull'uso di H2 non era al bar ma in [[Discussioni indice:Yambo - Manoscritto trovato in una bottiglia, Roma, Scotti, 1905.pdf#header h2 per titoli capitoli]]. Come spiegato in fondo alal disc. alcuni capitoli sono fatti col "solito" {ct}, in un paio ho raddoppiato (provvisoriamente) i titoli con ct e con h2, e quelli finali sono fatti solo con h2. Esteticamente vengono identici. Un esempio di come risulta l'intero libro transcluso in ns0 (e non capitolo per capitolo come prassi) è provvisoriamente a scopo di test in [[Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/Intero]]. L'effetto in teoria dovrebbe essere lo stesso dell'indice che si genera qui a sinistra e che riporta i titoli delle varie discussioni, ma per qualche motivo peculiare di ws, in ns0 la TOC non viene generata: sicuramente è una scelta tecnica voluta, perchè come noto per es. nel ns0 di wikipedia la TOC appare.
:::Il caso indicato qui, invece, ha la complicazione di un titolo più complesso, cioè ''numero romano + la denominazione del capitolo con un font più grosso + prosecuzione titolo con font più piccolo''. Forse si potrebbe risolvere infilando tutto dentro il tag h2, e formattando i 3 elementi con degli span opportuni. Ma di certo l'h2 deve essere unico perchè il titolo è uno, non tre.
:::Allo stato attuale si tratta di una prova di cui valutare le implicazioni e l'utilità effettiva. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 18:36, 21 mag 2025 (CEST)
::::Ottimo, allora attendo pazientemente il da farsi su quei titoletti, mentre procedo alla rilettura delle altre pagine? Ditemi voi, che procedo. [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 20:33, 21 mag 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Penso che l'uso degli h2 sia ancora un po' da discutere, oltre alle problematiche tecniche di formattare in 3 modi diversi le 3 parti del titolo, per cui IMHO non è allo stato da prendere in considerazione per quest'opera. --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:47, 21 mag 2025 (CEST)
::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Mi scuso del riferimento sbagliato della interessante discussione aperta da @[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]]. Concordo che in questo caso le cose sono un po' complicate e penso che sia meglio sperimentare l'uso dei tag titolo (h2, h3...) su un'altra opera e quindi ripiegare sul template Ct. Volendo si può utilizzare un trucco memoRegex, associato a Ct, per sveltire le cose. Se i titoli di prova che ho inserito vanno più o meno bene, provo a costruirlo: ottenuta la trascrizione del testo delle righe-titolo non formattata, basterebbe aggiungere, prima di ogni riga, un brevissimo codice-chiave (tipo t1, t2, t3 per le varie formattazioni) e memoRegex si occuperebbe di applicare la giusta formattazione. Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo.
::::::Usando styles.css sarebbe anche possibile NON inserire nel template Ct uno ''stile definito online'', ma una ''classe'', definita in styles.css, con il notevole vantaggio di poter raffinare la formattazione in un secondo momento, in blocco, su tutti i titoli, senza modificare il codice wiki. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:28, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::"Quindi, aspetto solo di sapere se la formattazione di prova va più o meno bene... e ci proviamo."
:::::::Come mi comporto, quindi? Procedo intanto alla rilettura del resto del libro, escluse le pagine coi titoli? [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 10:00, 22 mag 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] Intanto, potresti inserire i testi dei titoli (non formattati). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:19, 22 mag 2025 (CEST)
:::::::::Ciao Alex, ho finito la rilettura, procedo adesso con l'inserimento dei titoli formattati.
:::::::::Se mi potessi dare un attimo una mano, ci sarebbero da creare qualche pagina Autore per la pagina 175:
:::::::::https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Leopardi_-_Canti,_Starita,_Napoli_1835.djvu/181
:::::::::Di seguito, gli autori che mancano a pagina 181 (graziaddio, son solo due):
:::::::::https://it.wikipedia.org/wiki/Heribert_Rosweyde
:::::::::https://en.wikipedia.org/wiki/Kaspar_von_Barth [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 11:10, 30 mag 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:Shinitas|Shinitas]] ho creato [[Autore:Heribert Rosweyde]] (+ link a wikidata), mentre per [[Autore:Caspar von Barth]] la pagina già c'è. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 15:44, 30 mag 2025 (CEST)
:::::::::::Grazie infinite, TrameOscure! [[User:Shinitas|Shinitas]] ([[User talk:Shinitas|disc.]]) 17:10, 30 mag 2025 (CEST)
==Dettaglio contributi==
Ciao Alex, io e Marcella Medici abbiamo notato che in pagine indice come [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 2, 1792 - BEIC IE6332532.djvu]] è possibile cliccare "dettaglio contributi" per avere delle statistiche sui contribuiti effettuati dagli utenti sulle pagine del volume, tuttavia cliccandoci sopra paiono comparire delle statistiche sballate, in quanto ad esempio a "Marcella Medici (BEIC)" risultano meno di 10 contributi mentre lei ha già portato al 75% più di un centinaio di pagine su quel volume; sai se c'è un modo per visualizzare correttamente le statistiche o se ci sono altri strumenti per visualizzare nel dettaglio la quantità dei contributi di un utente su Wikisource? Grazie, a presto!--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:19, 5 giu 2025 (CEST)
:Ciao @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] e @[[Utente:Marcella Medici (BEIC)|Marcella Medici (BEIC)]], vi rispondo io in quanto autore di quel gadget. Effettivamente non stava funzionando a dovere: a causa di una limitazione delle API di Mediawiki (che non so da quando sia stata introdotta, ma tant'è) caricava solamente l'ultima modifica di ciascuna pagina. Adesso è decisamente più lento, ma dovrebbe caricare davvero tutto. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:12, 5 giu 2025 (CEST)
== Mi servono una decina di cose ==
Ma visto che sto per partire per una decina di giorni...
mi limito a:
# ci sarebbe da caricare su commons sto libro: https://archive.org/details/frammentidellin00jacigoog
# vorrei sapere cosa devo mettere perché [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900/Elenco dei candidati|qui]] i dati non appaiano attaccati alle righe verticali.
e poi....
il pezzo grosso:
se ricordi un paio di secoli fa mi avevi detto che [[Indice:Storia dei collegi elettorali 1848-1897.djvu|questo]] era troppo lungo e incasinato. Il fatto è che l'ho finito e stiamo trasferendo tutti i dati su WP. A dire il vero c'è qualcuno che li copia e mi segnala quello che non funziona.
Il fatto è che vorrebbero andare avanti con le elezioni del 1900 e quindi con [[Statistica delle elezioni generali politiche 1900]] di cui sopra.
Quello che non mi azzardo a fare (non mi sento all'altezza) è impostare la pagina per i risultate dei singoli collegi. Iniziano da [[Pagina:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu/34]] e proseguono.
Anche le elezioni successive usano lo stesso schema. Quindi una volta fatto il primo, dovrebbe andare bene anche per il [[Statistica delle elezioni generali politiche 1904|1904]], [[Statistica delle elezioni generali politiche 1909|1909]] e [[Statistica delle elezioni generali politiche 1913|1913]].
:::non mi "mandare".....
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:39, 5 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Sempre robe facili, eh... :-(
:* lo stacchetto dai bordi non è stato difficile; ma io sistematicamente prendo la via ''facilior'', border-collapse:collapse; spero che il risultato ti vada bene.
:* no problem per il caricamento del nuovo testo, il djvu è buono, tolgo le pagine iniziali e procedo (non immediatamente). Ci sono varie tabelle bestiali, ma ormai tu sei un veterano :-). Però ti do un compito preliminare: ''un buon nome per il djvu e pagina Indice''. Intanto ripulisco il djvu di 3 pagine iniziali.
:* il problema delle tabelle per collegio è tosto. Devo rifletterci. La strada è quella di formattare duramente via css le larghezze delle colonne, ma il fatto che ci siano colspan e rowspan mi impensierisce. Ci vorrà un po' di pazienza. Temo che per le "intestazioni" e per i "risultati" servano classi distinte. Di certo il codice delle intestazioni non va ripetuto pagina per pagina, vediamo come si può evitare.
:[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:35, 5 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Boh, intanto chiamo il file ''Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu'', poi casomai chiedimi un cambio nome. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:46, 5 giu 2025 (CEST)
:::[[Indice:Jacini - Frammenti dell'inchiesta agraria, 1884.djvu]]: buon lavoro :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:00, 5 giu 2025 (CEST)
::::Intanto grazie. Ci sentiamo quando "aritorno". [[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 23:37, 5 giu 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Ho cominciato a fare prove su quelle tabelle - è dura. Abbi pazienza. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:20, 19 giu 2025 (CEST)
{{rientro}} hai tutto il tempo che vuoi. Io, intanto, poto gli alberi e raccolgo la legna per l'inverno (sistemo l’impianto elettrico, innaffio le piante, faccio marmellate....) --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 12:06, 20 giu 2025 (CEST)
== h2 e "==" ==
Ciao. Notavo ieri che [[Pagina:Villani - Cronica, Tomo VIII, 1823.djvu/60|qui]] funziona tutto correttamente, ma [[Cronica (Villani)/Documenti diversi#pagename60|nella transclusione no]] (non è manco un h2)... :-(
Invece [https://it.wikisource.org/wiki/Manoscritto_trovato_in_una_bottiglia_(Yambo)/XX] qui funzionava sia in ns:0 che pagina... Forse è il template sc che sballa qualcosa? -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 12:43, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Bastava aggiungere una riga vuota prima del tag... il tag == "vuole" essere preceduto da un acapo. Ne ho approfittato per aggiungere un NOEDITSECTION. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:54, 17 giu 2025 (CEST)
::Strano però che in ns pagina andasse e in ns0 no...
::Non conoscendo la struttura del testo, ti chiedo ancora che ci fa un "==indice==" fra i due tag <pages> in https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Cronica_(Villani)/Documenti_diversi&action=edit... non vedo nulla di simile nelle scansioni... Nel caso forse allora gerarchicamente i titoli come "EPISTOLA di DANTE A TUTTI GL’ITALIANI..." dovrebbero essere h3 ===. [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 17 giu 2025 (CEST)
non c'entra col titolo ma non val la pena aprire una nuova sezione: in dark, i pulsanti della bottoniera restano chiari, ma il testo diventa bianco, rendendoli illeggibili. Finchè non si convertiranno i bottoni per diventare scuri, andrebbe impostato .baseButton{color:black;} che credo sia la classe applicata solo alla bottoniera (ma ne sai certamente più di me sul punto), segnandosi che è una impostazione temporanea in attesa di far scurire i bottoni. Tks :-) --[[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:49, 17 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] La prima riga di una pagina ns0 è un punto critico, e francamente non l'ho capita a fondo; per abitudine, lascio sempre una riga vuota in testa al testo, e non ho mai problemi.
:Quanto ai bottoni, il loro stile è inline (a quei tempi non usavo le classi). Cercherò il codice e poi vediamo.
: Quanto a quell' == indice ==, è del tutto provvisorio, non ho ancora deciso come strutturare la transclusione; comunque hai ragione, crea confusione, lo oscuro. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 17 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Alla fine ho deciso la struttura della sezione [[Cronica (Villani)/Documenti diversi]] secondo i suggerimenti dei nostri fratelli maggiori (nome sottopagina costituito da semplici numeri romani progressivi, visualizzazione più estesa ma semplificata rispetto all'originale). La visualizzazione può essere modificata, allineando sia nsIndice che ns0, ricordandosi di aggiornare ModuloDati. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:06, 18 giu 2025 (CEST)
== Dubbio su nsOpera e sonetti di Angelo Mazza ==
Ciao Alex,
come avrai notato mi sto occupando della creazione delle pagine nsOpera dell'[[The Oxford book of Italian verse|Oxford book of Italian verse]] di Lucas. Sta procedendo discretamente, ma mi sono trovato di fronte a un garbuglio causato dal signor [[Autore:Angelo Mazza|Angelo Mazza]] e dalla sua devozione per Santa Cecilia. In soldoni:
* su Lucas ci sono tre sonetti, intitolati [[Per Santa Cecilia - i (Lucas)|Per Santa Cecilia - i]] (il quale ho rinominato), [[Per Santa Cecilia - ii]] e [[Per Santa Cecilia - iii]];
* su [[Poeti minori del Settecento]] ci sono gli stessi sonetti ([[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]]).
Ora:
* [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia|XII. A santa Cecilia]] sono lo stesso sonetto e si può creare la relativa nsOpera, ma
* in [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] ci sono gli altri due sonetti ''insieme''.
Come posso gestire la cosa? Unisco i due sonetti di Lucas? Divido quelli di Laterza? Creo un nsOpera per ognun sonetto pur mantenendoli insieme e inserendo in due nsOpera diversi [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|questi due sonetti uniti di Laterza]]?
Ogni consiglio è calorosamente accetto. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 17:59, 19 giu 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Me la cavo rapidamente: pingo @[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] :-)
:Si tratta di un argomento su cui ho idee scarse e confuse.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:58, 19 giu 2025 (CEST)
::È il dramma delle antologie: spezzano ciò che è unitario e fanno apparire il frammento come indipendente: un dramma perché chi legge le antologie poi crede che il frammento sia l'opera intera. Non vedo soluzione (peraltro già impostata per le poesie di Vittorio Alfieri) se non dare un elemento wikidata e una pagina opera ai singoli sonetti delle corone: è quello che occorre per la madre di tutte le corone: i ''[[Sonetti dei mesi]]''. Su come gestiere il ns0 di quanto abbiamo già mi serve un attimo di studio. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:31, 20 giu 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]], ho trovato la soluzione.
::Da una rapida incursione in rete noto che
::*L'antologia Laterza non è una riproduzione integrale di poesie e perfino l'ordine di presentazione differisce dalle edizioni da cui trae i testi, però
::*I primi due sonetti comuni a Lucas e Laterza sono effettivamente presentati di seguito e numerati I e II anche da Mazza mentre il terzo appare sganciato e in edizioni successive delle sue opere. la scelta di Laterza è coerente con l'intenzione del'autore. Dunque abbiamo una corona di due sonetti e un terzo sonetto a parte da gestire.
::* Si uniscono i due sonetti di Lucas in [[Per Santa Cecilia (Lucas)]]
::Si sposta [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/I. Per santa Cecilia|I. Per santa Cecilia]] (che contiene due sonetti) a [[Per Santa Cecilia (1912)]].
::* si crea [[Per Santa Cecilia (Mazza)]] (meglio anticipare la disambiguazione) che rinvierà a [[Opera:Per Santa Cecilia (Mazza)]] che conterrà i link a [[Per Santa Cecilia (Lucas)]] e [[Per Santa Cecilia (1912)]], entrambe conteneneti la loro coppia di sonetti. I titoli preesistenti l'operazione saranno trasformati in rinvii a queste corone.
::**Si creano precauzionalemnte titoli con i primi versi dei sonetti che rinvieranno alle rispettive corone, vero destinatario dell'elemento wikidata.
::Venendo al terzo sonetto,
::*[[Dopo le tante vigilate e sparte]], [[A Santa Cecilia]], [[Per Santa Cecilia - iii]] e [[Poesie varie (Angelo Mazza)/Sonetti/XII. A santa Cecilia]] punteranno a [[Opera:Dopo le tante vigilate e sparte]]; (su cosa fare di [[A Santa Cecilia]] quando arriveranno altri testi con tale titolo... al momento soprassediamo).
::Per il momento basta così. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:55, 20 giu 2025 (CEST)
:::Benissimo, ora ha tutto più senso ed è tutto spiegato precisamente: procedo secondo queste indicazioni e ti ringrazio! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 12:31, 20 giu 2025 (CEST)
== ho dimenticato tutto :-( ==
come diavolo si fa partire l'eis? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 23:00, 8 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Innanzitutto deve essere attivato il gadget eis in Preferenze -> Accessori. Poi si deve entrare in Modifica o in Creazione in nsPagina; dopo una brevissima attesa (1 sec.) dovrebbe comparire una linguella eis nel blocco di comandi in alto a destra (quello che contiene Crea oppure Leggi, modifica, Strumenti. Click su eis e dovrebbe partire immediatamente. Attenzione: sotto Vector 2022 ''la barretta del menu di eis è nascosta sotto la testata della pagina'' e compare solo facendo scorrere la pagina un pochino in alto.
:Se qualcosa non va avvisami. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 05:46, 9 lug 2025 (CEST)
::allora è un mistero. Io avevo rimesso il vecchio vector perché mi pareva ci fosse un problema col tab, ma non l'avevo trovato comunque... però oggi dal pc dell'ufficio lo vedo. Vabbè, mi rimetto in moto con calma a finire di rileggere [[Chi l'ha detto?]]. Grazie! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 11:22, 9 lug 2025 (CEST)
:::macché. Col Vector 2022 ho fatto scorrere la pagina in alto o in basso ma la barretta non la vedo (con Firefox). Ritorno al vecchio Vector. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 12:59, 9 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] mi intrometto per confermarti che io con FF e V22 vedo la barra di eis non appena si scrolla la pagina uno scatto in basso (in quanto "si nasconde" dietro la testata). -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:52, 10 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Non è che non abbia cercato di eliminare questo fastidio... ma non ci sono riuscito e alla fine ho scrollato le spalle. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:00, 10 lug 2025 (CEST)
:::::: Ok, alla fine ho capito come far vedere la barra. Ma mi sa che un anzyano come me fa prima a tornare al vector legacy. --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:55, 10 lug 2025 (CEST)
:::::::Alex, la barra di eis ha uno z-index 100, per cui dovrebbe stare sopra l'header che ha z-index 3. Ma il problema è che il div che contiene eis è dentro il div class="mw-page-container", che è allo stesso livello gerarchico del div "vector-header-container", che è quello che lo copre.
:::::::Se modifichi il js che inietta il div di eis affinchè lo metta dentro il div dell'header (o allo stesso livello gerarchico) anzichè in quello del page-container, la barra si vede. Testato spostando il blocco manualmente. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:53, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Grazie! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:05, 11 lug 2025 (CEST)
:::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] {{Fatto}} Primo test ok; se qualcosa non funzia, lo scopriremo solo vivendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:23, 11 lug 2025 (CEST)
::::::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] No, non era tutto a posto: adesso la barra in alto di eis compare in Vector (2022) e non è nascosta dal box in testa, ma non compariva più in Vector legacy (2010). Adesso compare ma con un codice ignobile :-). @[[Utente:Candalua|Candalua]] Per favore, mi dici come uno script "vede" in modo decente se corre sotto vector 2022 o sotto Vector legacy? Potrei cercarlo da me ma ho un attacco di pigrizia... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:45, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::::::Gli script non so, ma <body> ha classe "skin-vector-2022" se è attivo V22, per cui suppongo succeda qualcosa di simile per legacy. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:53, 12 lug 2025 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Quindi basterebbe vedere se la classe esiste o no... grazie, verifico. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:04, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] Già che ci metti le mani, i bottoni si anneriscono correttamente quando la skin è dark, ma il loro testo rimane nero perchè forzati <code>.baseButton=color black</code>, risultando illeggibili. Se non serve per qualche motivo altrove, la dichiarazione andrebbe rimossa tout-court e i testi vengono correttamente bianchi come default (e neri con la skin chiara, quindi ok).
:::::::::::::Questa modifica richiede però un ritocco anche alla bottoniera (sempre che @[[Utente:Candalua|Candalua]] non ce ne [[Wikisource:Bar/Archivio/2025.07#c-Candalua-20250711034100-Alex brollo-20250710205900|privi]] anzitempo :-D): i bottoni restano sempre grigio chiaro, per cui la modifica di cui sopra che rende i testi bianchi crea problemi. Per renderli scuri come quelli di EIS in dark, va rimossa la forzatura (è inline, no via css) <code>background-color: #f0f0f0</code> degli elementi <button>. -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 10:43, 13 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Ho eliminato per prova il background-color: #f0f0f0, ma non trovo dove sta la dichiarazione .baseButton=color black. Tu lo sai? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:19, 13 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::Sai che sono rincoglionito? .basebutton era una mia modifica locale (e solo su uno dei pc) 🤦♂️per il problema sulla bottoniera che in dark restava chiara ma coi testi bianchi... Ora che viene correttamente scura, non serve più. Invece serve una vacanza a me :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 19:02, 14 lug 2025 (CEST)
::::::::::::::::@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] Io allora sarei sempre in vacanza.... ma in fondo, la pensione cos'è? :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:43, 14 lug 2025 (CEST)
:::::::::::::::::Beh, mi spiace di averti fatto cercare una cosa che non c'era... 😔 -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 21:11, 14 lug 2025 (CEST)
== l'opposto di Ni? ==
a [[Pagina:Chi_l'ha_detto.djvu/671]] dovrei andare a capo prima di "Ancor più curiosa" ma non ci sono riuscito se non mettendo un <nowiki></div></nowiki> dopo il paragrafo dopo il <nowiki>{</nowiki>{Ni}}. C'è un metodo migliore? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:17, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]]: ti rispondo io: ho fatto con {{tl|no rientro}}, che è ''più meglio'' di Ni :) [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:51, 10 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Candalua}}: tieni però conto che sto rileggendo, quindi cercherei per quanto possibile di non lavorare troppo sui template preesistenti. Però in effetti tanto in casi come questo mi tocca modificare il testo, quindi tanto vale... Grazie! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 21:56, 10 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Bello! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:58, 10 lug 2025 (CEST)
::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] In effetti, evitare l'indentatura dopo un poem è un problema molto fastidioso. Chissà se.... aggiungendo una classe a poem... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:03, 10 lug 2025 (CEST)
:::::Yesss! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:11, 10 lug 2025 (CEST)
== CVE-2025-53367 ==
Non so se t’intessi, ma https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2025-53367. Visto che sei tu lo smanettatore di djvu, magari si. ;-) -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 20:55, 10 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:TrameOscure|TrameOscure]] E' quasi arabo :-( ma vediamo quale versione ho sul pc. Grazie. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:41, 10 lug 2025 (CEST)
::De nada! L'ho notato ieri fra gli aggiornamenti per cui ho pensato di segnalartelo. Del resto basta che funzioni, poi può parlare la lingua che vuole :-D -- [[User:TrameOscure|TrameOscure]] ([[User talk:TrameOscure|disc.]]) 09:34, 11 lug 2025 (CEST)
== Cercando una scorciatoia ==
Ciao Alex,
devo creare le singole pagine nsOpera dei vari atti e scene de {{Opera|Il Conte di Carmagnola}}, per inserire nel posto giusto [[Coro (Il Carmagnola, atto II)|il coro dell'Oxford Book]]. Tuttò ciò implica che le varie pagine ns0 dell'edizione del 1881 ([[Il Conte di Carmagnola]]) vengano spostate con la specifica dell'edizione (in questo caso aggiungerò, tra parentesi, ''1881'', creando così [[Il Conte della Carmagnola (1881)]], [[Il Conte della Carmagnola (1881)/Atto primo]], etc...), così da liberare la pagina generica per creare appunto la relativa pagina nsOpera. Ma il lavoro è lungo e tedioso. Conosci un modo veloce per poter effettuare questi spostamenti? Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:10, 11 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Mi sembra che un semplice spostamento di pagina e sottopagine + ritocco della pagina indice dovrebbero bastare. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:10, 11 lug 2025 (CEST)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Vedi se è tutto ok, a me pare di sì. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:30, 11 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Un dubbio: io ho ignorato il nuovo nome che hai proposto e ho spostato in [[Il Conte di Carmagnola (1881)]]. OK? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:47, 12 lug 2025 (CEST)
::::A dire il vero è proprio questo il nome che avevo in mente, ho controllato le varie sottopagine e hanno il nome che intendevo dare, quindi ti ringrazio per l'ottimo lavoro! Appena possibile provvederò a creare le varie e tante pagine opera che sono necessarie. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:09, 12 lug 2025 (CEST)
:::::Scusate se mi intrometto, ma già che siamo in argomento... nel [[Indice:Tragedie, inni sacri e odi.djvu|in questo libro a cui tengo]] ci sono due testi teatrali che mi hanno bloccato a causa della mia allergia verso "poem t": c'è qualche anima pia che vorrebbe trascriverli? '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 09:45, 12 lug 2025 (CEST)
::::::quali opere? --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:59, 12 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Adelchi e Carmagnola, penso. Vecchio caro poem t.... compagno di tante avventure... sto per abbandonarlo a favore della soluzione usata per [[Arcadia (1961)]]: un ritocchino a poem via styles.css, un template per i personaggi allineati a sin, e fine. Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:10, 13 lug 2025 (CEST)
== altF8 ==
Caro Alex. Non mi funzionano altF8, ALTf7 e altF6. E' un problema mio o qualcuno a fatto delle modifiche su queste funzioni? Grezie [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 16:13, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non credo, a me funzionano, ma.... Alt8, Alt7 e Alt6, non AltF8 ecc... se il problema non si risolve vediamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:18, 13 lug 2025 (CEST)
::hai ragione alt6, alt7, alt8. Ho provato con 3 browser diversi, ma il 6 e 8 non funzionano del tutto. E alt7 al primo click mi crea l'intestazione, se poi lo riclicko mi toglie tutti o gran parte gli a capo, cosa che prima non faceva, mi pare. [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 17:02, 13 lug 2025 (CEST)
== altro errore ==
Un fatto strano: in questa pagina mi sono comparse delle [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Numerazione_strana.png cifre a sinistra] e c'è un [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Testo_con_a_capo.png a capo] che non riesco a levare. Ciao [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 20:31, 13 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:Giaccai|Giaccai]] Non ho capito bene cosa vedi, ma adesso mmi pare a posto. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:04, 13 lug 2025 (CEST)
== Così è corretto? ==
In [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] e [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/1]] il SAL è corretto? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 18:07, 15 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Secondo me è correttissimo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:31, 15 lug 2025 (CEST)
::{{ping|Alex brollo}} E invece come metto le note a piè di pagina come in [[Pagina:Rufini - Il metodo di Archimede, 1926.djvu/4]]? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 20:45, 15 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Eh... dipende dai gadget che hai attivato. Cosa ti succede se pigi contemporaneamente Ctrl+Alt+n senza selezionare niente? e se li pigi dopo aver selezionato un pezzo di testo? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 20:53, 15 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|Alex brollo}} mi arriva una ñ... Ma se mi dici dove posso trovare un esempio io copio! [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 22:13, 15 lug 2025 (CEST)
== perso gadget ==
caro ALex, ho fatto un po' di pulizia nei gadget e ora mi rifunzionano sia alt+6 che alt+8, ma è sparito il tasto googleOCR. Come faccio a recupearlo? come si chiama il suo gadget? Grazie di nuovo [[User:Giaccai|Susanna Giaccai]] ([[User talk:Giaccai|disc.]]) 08:35, 16 lug 2025 (CEST)
== un nuovo alt-n? ==
Ho azionato il neurone (o meglio, ho cercato tra i miei primissimi contributi) e ho aggiunto alla bottoniera un pulsante <nowiki><math></nowiki> per racchiudere le parti da scrivere con l'estensione matematica. Funziona. Però devo sempre spostarmi col mouse e mi scoccia togliere la mano dalla tastiera. Sono certo che ci sia un modo per far sì che alt-qualcosa (chessò, alt-9) compia l'azione: ma la mia conoscenza di javascript arriva al massimo a copiare codice: quindi potrei anche mettere shortcut.add("Alt+9",alt9); e cominciare a scrivere function(alt9), ma poi mi fermo. Puoi darmi una mano? [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 14:52, 21 lug 2025 (CEST)
:@[[Utente:.mau.|.mau.]] Quando c'è un bottone che fa qualcosa, l'istruzione per shortcut è semplicemente "pigia quel bottone". Importo il top bottone math da me e faccio dei test. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:20, 21 lug 2025 (CEST)
::.... @[[Utente:.mau.|.mau.]] ma se la funzione scatenata dal bottone è semplice, come quella del bottone math, basta ripeterla come secondo parametro di shortcut.add; l'ho collegata a Alt+9 nella riga immediatamente successiva al tuo newbutton. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:35, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:.mau.|.mau.]]Per il caso math block, che immagino sia quello in cui una formula copre l'intera riga, c'è una soluzione ancora più spiccia: si salta perfino la selezione del testo... ti trovi con memoRegex? Il trucco: registra una sostituzione con questa regex: <code>^m (.+)</code>, opzioni regex, multilinea, ricorda e con <code><nowiki><math display=block>$1</math></nowiki></code> nel campo sostituisci; applica (anche a vuoto) e salva. D'ora in poi qualsiasi riga che inizia con <code>^m (.+)</code> sarà inclusa nel tuo ''math block'' al primo postOCR (Alt+7) . [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:46, 21 lug 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]] sperando non ci sia una riga che cominci con una m da sola... (e che io mi ricordi dove sta memoRegex)! --[[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 15:48, 21 lug 2025 (CEST)
::::{{ping|.mau.}} Ma in wikisource senza memoRegex ci sono forme di vita....? :-) Ti registro io la regex sul testo a cui stai lavorando. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:53, 21 lug 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] NO! Ho sbagliato! non ricordavo che ''NON bisogna usare postOCR prima che tutti i math siano applicati'': altrimenti si mangia gli apostrofi retti trasformandoli in tipografici e succedono guai con Tex. Ignora il trucco memoRegex! :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:00, 21 lug 2025 (CEST)
::::::teoricamente si potrebbe usare una conversione a cascata, nel senso che dopo la prima regexp se ne fa una seconda che in quelle righe ritraduca gli apostrofi tipografici in retti, visto che in una formula in block non ci sono apostrofi tipografici, ma forse è esagerare... [[User:.mau.|.mau.]] ([[User talk:.mau.|disc.]]) 16:20, 21 lug 2025 (CEST)
:::::::@[[Utente:.mau.|.mau.]] Alle volte uso le ''cascate'', ma in questo caso la via maestra è mettere i math e poi scatenare postOCR. Io non sarei un grado di scrivere la regex che aggiusta gli apostrofi solo dentro math. Con javascript lo saprei fare, con le regex avrei difficoltà. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:24, 21 lug 2025 (CEST)
== Nuovo indice ==
Ciao Alex, sto cercando di caricare [[c:File:C. Morisani - Ricordi storici, Reggio C., Ceruso, 1872.djvu|un nuovo file]], ma alla creazione dell'indice mi dà errore sull'intervallo delle pagine, considerato "non valido". Pensando di aver fatto un errore del caricamento su Commons del file djvu (convertito da any2djvu) , l'ho fatto cancellare e l'ho caricato nuovamente con tutti i crismi. Ciononostante il problema rimane. Ora, non è la prima volta che carico djvu, ma non mi era mai capitato sto problema, quindi o mi sono ingoiato il cervello o c'è qualcosa che mi sfugge. Help! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:16, 22 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Penso sia quello che succede ogni tanto; se si tratta di quello si risolve facendo un purge prima su Commons, poi sull'Indice di wikisource. Al momento non ho avuto difficoltà nel vedere il file, nel creare la pagina Indice e nel creare qualche pagina di prova usando eis. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:09, 22 ago 2025 (CEST)
::Grazie! Esattamente cos'è ciò che succede, tale che richieda il purge su Commons? Semplice curiosità. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:16, 22 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: se volete approfondire, questa è la issue: [[phab:T382824]]. [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:36, 22 ago 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie. Sia nel mal comune mezzo gaudio. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:48, 22 ago 2025 (CEST)
::::Mi aggiungo ai ringraziamenti, mi sento meno sprovveduto ora. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 16:50, 22 ago 2025 (CEST)
== Note di Campanella ==
Ciao Alex, mi sono ritrovato a rileggere [[Pagina:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/96]], e ho visto che le note non sono state fatte con i ref ma con codice css. Immagino sia stata una scelta pensata, per cui evito di metterci mano. Unico dubbio, si riesce a far sparire in transclusione l'interlinea diversa sul cambio di pagina (non chiudendo il blocco magari?). Grazie. [[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 18:27, 25 ago 2025 (CEST)
:@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Grazie della segnalazione. Che strana scelta! Adesso non la rifarei e non ricordo per niente il ragionamento che (spero) di aver fatto. Cerco di orientarmi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 21:39, 25 ago 2025 (CEST)
::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] Sì, ho capito sia il perchè di questa strana soluzione, che il motivo del problema che mi segnali. Per favore, dà un'occhiata a [[Poesie (Campanella, 1938)/Scelta di alcune poesie di Settimontano Squilla/39. A Genova]], dove il css è stato rivisto. Se ti va bene, si tratterebbe solo di modificare, via bot, le classi c97 in c97a e c97b, senza altre modifiche del codice. Una cosa un po' delicata, ma fattibile (naturalmente la farei io). Se vuoi modificare qualcosa, prova a editare le due classi in [[Indice:Campanella, Tommaso – Poesie, 1938 – BEIC 1778417.djvu/styles.css]]. Differiscono solo perchè c97a ha un gradevole margine superiore che la stacca dai versi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:40, 25 ago 2025 (CEST)
:::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] PS: il motivo della "strana scelta" è che nella stessa posizione e con la stessa formattazione delle annotazioni ci sono anche, talora, commenti generali che non sono annotazioni numerate. Al tempo (e anche adesso) non ho trovato soluzioni alternative decenti a quella che ho adottato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:32, 25 ago 2025 (CEST)
::::Immaginavo la scelta venisse da qualcosa di simile, ero curioso![[User:Cruccone|Cruccone]] ([[User talk:Cruccone|disc.]]) 09:10, 26 ago 2025 (CEST)
:::::@[[Utente:Cruccone|Cruccone]] ... e anch'io ero curioso :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 11:32, 26 ago 2025 (CEST)
== scaricare tutti i file di una categoria ==
Puoi lanciare questo dalla console della pagina. La scocciatura è che se usi Chrome, te li farà scaricare uno per uno (altri browser non so)
<pre>
function forceDownload(url, fileName){
// fileName = url.substring(url.lastIndexOf('/')+1, url.length);
var xhr = new XMLHttpRequest();
xhr.open("GET", url, true);
xhr.responseType = "blob";
xhr.onload = function(){
var urlCreator = window.URL || window.webkitURL;
var imageUrl = urlCreator.createObjectURL(this.response);
var tag = document.createElement('a');
tag.href = imageUrl;
tag.download = fileName;
document.body.appendChild(tag);
tag.click();
document.body.removeChild(tag);
}
xhr.send();
}
$('.gallery a').each(function() {
title = $(this).attr('title');
if (title) {
$.ajax({
url: '/w/api.php?action=query&format=json&prop=imageinfo&iiprop=url&titles=' + title,
}).done(function(response) {
for (const [key, value] of Object.entries(response.query.pages)) {
imageurl = value.imageinfo[0].url;
imagetitle = value.title.replace('File:', '').replace(/ /g, '_');
console.log(imageurl);
console.log(imagetitle);
forceDownload(imageurl, imagetitle);
}
});
}
})
</pre> [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 15:14, 18 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Candalua|Candalua]] Grazie! Ma non lo capisco a fondo.... prima di lanciarlo mi ripasso un po' un mio vecchio downloader in python. (sempre che lo capisca ancora... ) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:25, 18 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Riattivati e ri-capiti i miei script python ''sviluppatore-fai-da-te-ahiahiahi'' per scaricare sul pc tutte le immagini di una categoria di Commons... adesso non resta che sperimentare il tuo interessante script js. [[Critica della ragion pura (1949)|Kant]] permettendo :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:41, 20 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino ==
Ciao Alex, nel completare la trascrizione del quarto volume ([[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 4, 1793 - BEIC IE6206670.djvu]]) di ''Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino'', abbiamo notato che le pagine da 321 a 356 mancano al file BEIC caricato su Commons e utilizzato per questo volume. Siamo riusciti a scaricarle da Internet Archive ma avremmo bisogno di sapere come possiamo procedere per integrarle su Wikisource. Grazie. [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:34, 24 set 2025 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] La procedure è un tantino complessa. Il primo passo è inserire le pagine mancanti nel djvu fallato e ricaricarlo su Commons; ma se le pagine successive sono già state trascritte, il peggio viene dopo (e necessita di un bot).
:Se ti servono spiegazioni dettagliate per un'altra volta, te le mando nella tua pagina di discussione; ma di solito è una cosa che faccio io con roba pronta (purtroppo con script non user-friendly, anche perchè ogni caso è diverso). Dove sono le pagine scaricate da IA? Basta anche il link a IA giusto, a scaricarle di nuovo da IA ci metto poco. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:47, 24 set 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Vedo che il caso richiede solo l'aggiunta delle pagine in fondo al volume.... allora le cose sono molto più semplici :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:51, 24 set 2025 (CEST)
:::Sì, sono solo pagine mancanti in fondo al volume. In pratica le uniche pagine che andrebbero fuori sincrono sono le ultime pagine vuote e un paio contenenti solo immagini, ma quelle è un attimo ricrearle poi. Mi confermi quindi che basta sovrascrivere su Commons il file attuale con la versione completa? (Scusa il disturbo, sei sempre veramente gentile.) Chiedo a Marcella se può farlo, e le dico che in alternativa può mandare a te le pagine scaricate da IA o il link e te ne occupi tu, va bene? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:13, 24 set 2025 (CEST)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Su IA c'è solo un esemplare dell'edizione 1793 quindi non ho bisogno di altro :-). Procedo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:23, 24 set 2025 (CEST)
== Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino (2) ==
Ciao Alex, con la pagina [[Pagina:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu/149]] c'è un salto tipografico di numerazione (la pagina cartacea è n. 149, mentre la precedente è 144). Si potrebbe modificare in [[Indice:Viaggi alle Due Sicilie e in alcune parti dell'Appennino, vol. 5, 1795 - BEIC IE6483391.djvu]] in maniera che dopo "144" ci sia "149"? Non pare manchi infatti alcuna pagina, ma la numerazione tipografica è così. Grazie! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:05, 8 ott 2025 (CEST)
:Come non detto, ho [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Indice%3AViaggi_alle_Due_Sicilie_e_in_alcune_parti_dell%27Appennino%2C_vol._5%2C_1795_-_BEIC_IE6483391.djvu&diff=3571249&oldid=3567894 sistemato] da solo: mi sono poi ricordato come si faceva!, la parte del sommario invece l'ha già sistemata ad hoc Marcella, scusa il disturbo :D --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 17:29, 8 ott 2025 (CEST)
::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Benissimo. Alla prossima! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:13, 8 ott 2025 (CEST)
== Match and split ==
Ciao, curiosando su [[Progetto:Trascrizioni/Match and split]], ho notato che [[Esempi di generosità proposti al popolo italiano]], che era inserito fra i testi solo da rileggere, in effetti ha il SAL ancora completare, per cui mi sono permesso di "retrocederlo". Se ho fatto male, fammi sapere :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:44, 27 ott 2025 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai fatto benissimo; io "retrocedo" a SAL 25% il testo ns0. Succede che eseguito il M & S ci si dimentichi di portare il SAL al livello giusto.... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:58, 27 ott 2025 (CET)
== Errore in pag. originale ==
Ciao,
durante la trascrizione di [[Pagina:Comnena - Alessiade, 1846, tomo primo (Rossi).djvu/231|questa pagina]] ho trovato un errore nell'originale: nella quinta riga c'è ''taoto quanto'', ma ho trascritto ''tanto quanto'', perché mi sembra oggettivamente corretta.
Come posso mettere in evidenza questa mia correzione? Esiste una funzione/comando per questo?
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 10:57, 4 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:BuzzerLone|BuzzerLone]]Si usa il template "Errata corrige": [[Template:Ec]]. Lìho messo; dai un'occhiata alla sua documentazione. Va usato solo quando non c'è il minimo dubbio sul fatto che sia un errore tipografico. In questo caso secodo me non c'è. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:16, 4 nov 2025 (CET)
Grazie [[User:BuzzerLone|BuzzerLone]] ([[User talk:BuzzerLone|disc.]]) 16:36, 4 nov 2025 (CET)
== consigli per gli acquisti ==
secondo te su [[Indice:Statistica delle elezioni generali politiche 1895.djvu]] si possono usare tmpl. uguali a quelli di [[Indice:Statistica elezioni 1900 legislatura 21.djvu]]. O vanno riadattati?
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:17, 23 nov 2025 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi sono dimenticato quasi tutto di quell'avventura. Per favore, tu che sei più "fresco di lavoro", prova e poi se non funziano dammi una pingata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 23 nov 2025 (CET)
Fatti piccoli aggiustamenti e copia/incollato. Dagli una guardata al volo quando hai tempo. Non è minimamente urgente. Ci sono i dati in altra fonte molto più comoda da usare. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:36, 23 nov 2025 (CET)
==ps==
Bon'anno. Nun magna' troppo. Sinnò la Bbefana te porta er carbone.
De ceterisse: [[Discussioni indice:Statistica elezioni 1904 legislatura 22.djvu|buttece l'occhio]].
--[[Utente:Carlomorino|Belli risorto]] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 17:51, 01 gen 2026 (CET)
== E un l'ho hhapita! ==
Ciao, buon anno eccetera. Vedo che il tuo bot ha operato nella mia pagina utente. Bene, anzi benissimo. Ma non ho capito cosa ha fatto :D. Ciao, a più in là. [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 11:21, 11 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Vedi "Progetto:Bot/Richieste di intervento", ho ripulito qualche centianio di pagine da un carattere invisibile u200e su richiesta di Aleator. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:10, 11 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] Ps: in cronologia ''sembra ''che non sia cambiato niente... perchè, siccome il carattere è invisibile, non si vede. :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:04, 11 gen 2026 (CET)
:::Grazie! Ma che non si veda un carattere invisibile è uno scandalo! Dove è finita la chiarezza degli interventi, eh? Dovrei entrare in sciopero e non lavorare più qui. :P . Stai bene e fai il bravo. Ciao a te e tutti! [[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 21:22, 11 gen 2026 (CET)
== Pagine Gioberti ==
Ciao! Ti ho inviato via mail le scansioni corrette che mi ha girato Marcella di [[Pagina:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu/219]] e seguente, se hai la possibilità di sistemare [[c:File:Gioberti - Del rinnovamento civile d'Italia, vol. 3, 1912 - BEIC 1833665.djvu]] su Commons. Fammi sapere se ti sono arrivate e se pensi ne valga la pena. Grazie, a presto! :) [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:42, 14 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Le ho viste, grazie! Certo, la riparazione del djvu è facile, ma per qualche giorno non sono sul mio pc e mi manca qualche attrezzo (non voglio installare roba sul pc da cui sto lavorando). In settimana dovrei farcela. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:51, 14 gen 2026 (CET)
== Disorientamento nostalgico da Any2djvu ==
Ciao Alex! Ti disturbo perchè volevo caricare la seconda parte dei [[Viaggi per Europa]], ma, volendo convertire il file in djvu con il fidato Any2djvu (la mia personale esperienza con i pdf non è felice), la realtà mi ha fatto fare una doccia gelata, perchè Any2djvu sembra non esistere più (rima non voluta). Premetto che preferisco i siti che mi consentono di fare tutto in rete, senza scaricare altri programmi. Nell'etere ho trovato delle nuove possibilità (vedi un certo [https://convertio.co/it/pdf-djvu/ Convertio]), ma non so quanto siano affidabili, per cui volevo chiedere a te qualche consiglio su come muovermi prima di creare danni. Grazie come sempre! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:38, 15 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Siccome il problema più comune è pdf -> djvu, io uso sempre pdf2djvu. Salva bene anche lo strato testo. Attenzione: c'è un misterioso settaggio dei pdf che imposta la risoluzione delle immagini in uscita; verificare che le dimensioni della pagina djvu siano attorno al 1000px di larghezza (anche un po' meno, ma non molto). Poi alle volte le routine djvuLibre, ma se non ti piace spippolare con la riga di comandop lascia perdere. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:21, 15 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] PS: se trovi qualcosa di meglio avvisami! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:22, 15 gen 2026 (CET)
:::In realtà l'avevo adocchiato, ma mi dà il classico errore "404: Not found". [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 13:30, 15 gen 2026 (CET)
::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Hai ragione... ma è una cosa recentissima. L'ho usato fino a pochi giorni fa. Ovviamente ho anche la versione offline, e la conservo con cura (con quella è anche possibile settare la risoluzione delle immagini, che, chissà perchè, IA spesso tiene troppo bassa). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:49, 15 gen 2026 (CET)
:::::Allora attenderò fiducioso il ripristino. Grazie! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 14:19, 15 gen 2026 (CET)
Senza riaprire un altro argomento, ho riscontrato un problema abbastanza fastidioso: in [[Viaggi per Europa - parte II]], quando creo una nuova sezione in ns0, non compare in automatico, come sempre successo, il tl Qualità, con l'intestazione con le sezioni precedenti e successive in automatico, nè ancora più fastidiosamente, l'indice del testo con l'intervallo delle pagine della sezione in ns0 da creare. Come posso ovviare? [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 11:58, 23 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Non capisco!
:Da un po', i testi unici in volumi separati (e quindi in pagineIndice separate) vengono transclusi in un unico elemento ns0; vediamo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:36, 23 gen 2026 (CET)
::@[[Utente:Modafix|Modafix]] @[[Utente:Candalua|Candalua]]Trovato. Il tl Indice sommario è sensibile: non tollera la presenza, fra i parametri, di altri template. Erano bloccanti i tre template Sc assegnati ai numeri romani del parametro delta. Si tratta di un bug (il problema, come minimo, dobrevve essere segnalato al momento del salvataggio della pagina). Ma personalmente non oso mettere le mani sullo script. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:54, 23 gen 2026 (CET)
:::E io che volevo fare l'elegante. Grazie per l'aiuto! [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 23:05, 23 gen 2026 (CET)
::::Mi rendo conto di non aver risposto al dubbio dei due ns0 separati per i due volumi di una stessa opera: mi sono scervellato, poi ho concluso che non avrei potuto fare altrimenti, forse sbagliando, perché in entrambi i volumi c'è "Lettera Prima", "lettera II", non come ad esempio in altri opere dove c'è la continuazione della numerazione dei diversi capitoli o dei titoli di opere diversi l'uno dall'altro. Obiettivamente mi è dispiaciuto, perché sarebbe stato corretto mettere tutto in un ns0 unico. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 09:01, 24 gen 2026 (CET)
:::::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può sempre fare in un secondo momento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 24 gen 2026 (CET)
== Categoria:BEIC ==
Ciao Alex, bisognerebbe che tutti gli indici contenuti in [[:Categoria:BEIC]] fossero inclusi solo nella sottocategoria [[:Categoria:Scansioni provenienti da BEIC]]; credo che risolvere la cosa non sia complicata: bisognerebbe modificare il template [[Template:BEIC]] che è incluso negli indici (ma chiedo a te che sei più ferrato con i template) e già che ci siamo si potrebbe modificarlo per generare una [[:Categoria:Autori con testi caricabili da BEIC]] (similmente a [[:Categoria:Autori con testi caricabili da IA]]) quando il template è incluso in una pagina autore? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 11:57, 30 gen 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Grazie del suggerimento. Se non ci provo in tempi ragionevoli, per favore slllecitami :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:05, 30 gen 2026 (CET)
::Reminder :) Segnalo anche a {{ping|Candalua}} che in passato ha già fatto un eccellente lavoro sul [[Template:BEIC]].--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:13, 5 feb 2026 (CET)
== Il roseto ==
Ciao Alex, ho provato ad aggiungere un autore in questa pagina [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/41]], l'ho fatto altre volte, ma questa volta non so per quale motivo il collegamento con wikidata non risulta nella pagina dell'autore. Come posso risolvere? L'autore è Anuscirvan, detto Khosrow I [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:19, 5 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Se intendi l'imperatore sassanide, Cosroe I Q207381 : {{Wl|Q207381|Cosroe I}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:46, 5 feb 2026 (CET)
::esattamente, come posso fare? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:07, 5 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Ma sei sicuro che meriti una pagina Autore? Io mi accontenterei di un tl|Wl senza pagina Autore. Wl punterà a wikipedia: mi pare più opportuno. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:26, 5 feb 2026 (CET)
::::Credo sia più opportuno, mi consigli di indirizzare gli autori nelle loro rispettive pagine e i re su wiki? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:38, 5 feb 2026 (CET)
::::@[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Non ricordo bene le ultime discussioni, ma mi sembrava di ricordare che di recente si è convenuto che le pagine Autore debbano essere considerate in senso ampio come pagine di "Personaggi storici", per questo abbiamo pagine come [[Autore:Socrate]], che in vita sua non ha mai scritto nulla. I sovrani almeno possono essere autori qualche discorso pubblico, io eviterei però personaggi ai confini tra storia e leggenda di cui non abbiamo fonti coeve come Achille, Mosè, re Artù e simili... [[User:Myron Aub|Myron Aub]] ([[User talk:Myron Aub|disc.]]) 19:51, 5 feb 2026 (CET)
:::::Dove mi consigliate di collegare i personaggi storici? Su Wikipedia? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 19:58, 5 feb 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Opinione "di parte": io suggerisco di collegarli a wikidata, attraverso il template Wl (significa wikidata link). Io lo uso non solo per i personaggi storici che non sono autori (anzi: cancellerò la pagina Autore relativa all'imperatore sassanide) ma anche per gli autori di cui non è ragionevole pensare che in tempi brevi avremo qui, su wikisource, opere trascritte. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:16, 6 feb 2026 (CET)
:::::::Va benissimo, grazie mille!
:::::::Inoltre, avevo un’altra domanda, nel collegare le pagine ai capitoli, vi sono uno o due inizi di capitoli che si trovano nella stessa pagina, come posso dividerli? [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din]] come ad esempio in questa pagine dove termina il terzo capitolo ma a metà pagina inizia il quarto. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 09:22, 6 feb 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Per prima cosa, vedi [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/33]], bisogna aggiungere in nsPagina gli opportuni tag <code>section></code>.
::::::::Fatto questo, in ns0 possono essere usati i due parametri fromsection e tosection del tag pages. Il Capitolo III finisce alla pagina 33, sezione s1 (quindi avrà in pages un <code>to="33" tosection="s1"</code>, mentre il [[Il Roseto/Bibliografia/4. Lodi del grande emiro Fakhr Ed-Din|Capitolo IV]]] inizia alla pagina 33, sezione s2 (quindi avrà in pages un <code>from="33" fromsection="s2"</code>. Il tag pages è una genialata, ci si possono fare moltissime cose, ma l'uso di from, to, fromsection e tosection è il più comune proprio per i capitoli spezzati nelle singole pagine.
::::::: Vedi le mie modifiche in nsPagina e in ns0 e chiedimi pure se non sono chiare. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:40, 6 feb 2026 (CET)
::::::::Penso d'esser riuscito ad applicare il comando! [[Il Roseto/Bibliografia/6. Ordine dei Capitoli]] Ho provato con questo capitolo ed ho fatto terminare il quinto capitolo nell'esatto punto e fatto cominciare il sesto capitolo, spero di non aver commesso errori! [[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/37]] Nel caso ti allego la pagina sulla quale ho lavorato, grazie mille per l'aiuto! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 14:57, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Transclusione esatta! Hai capito il meccanismo. Ho corretto un particolare: NON lasciare una riga vuota dopo il template Ct: se la lasci, il paragrafo NON viene indentato regolarmente.
:::::::::C'è un'alternativa a fromsection... tosection. Immagina che, alla fine della sezione s2, iniziasse un'altra sezione, diciamo s3. In questo caso avresti potuto scrivere fromsection="s2" tosection="2", ma c'è un'altra possibilità: scrivere semplicemente onlysection="s2". E' un comando molto potente: agisce anche su una sequenza di pagine, e transclude, da ogni pagina, SOLO quello che è compreso nella section specificata. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:05, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::Grazie mille! Farò più attenzione a quest'errore. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:08, 7 feb 2026 (CET)
:::::::::::@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] La questione dell'indentatura dei paragrafi è un delirio... :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:19, 7 feb 2026 (CET)
::::::::::::Concordo! Vedo che è una bella sfida... [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 17:21, 7 feb 2026 (CET)
== Ancora su errori di stampa dentro i link ==
Ciao, innanzitutto ti avviso di aver creato il template {{tl|R-Ec}} che funziona alla perfezione. Ora stavo provando a fare qualcosa di simile con il template {{tl|Wl}}, cioè unire il codice di Wl al codice di {{tl|Ec}} per creare un template che permetta di fare link ad autori con errori di stampa.
Ho provato con [[Template:Wl/Sandbox]] e finché siamo in Ns Pagina tutto funziona ([[Pagina:Tasso, Torquato – Gerusalemme conquistata, Vol. I, 1934 – BEIC 1931910.djvu/338]]). In Ns0 però ([[Gerusalemme conquistata/Test]]) si vedono ancora i valori sbagliati e non quelli giusti. Secondo il codice dovrebbe mostrare il parametro "3" che è "Manzoni", invece appare ancora "Manzini".
Hai idea del motivo? Per qualche motivo non funziona "ifeq" (ho provato anche con "switch" senza successo)? O si tratta del fatto che prende il valore da un'altra parte e non da dove io ho messo il "3"? [[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 23:24, 9 feb 2026 (CET)
:@[[Utente:Lombres|Lombres]] Ammetto che ho fattp difficoltà a raccapezzarmi con il tl|Wl, ma mi pare di aver capito una cosa: fatto: l'output viene generato da [[Modulo:Wl]], sulla base dei soli parametri 1 e 2. Piuttosto che toccare il meccanismo di R e di Wl (sia nel codice template che nel codice Modulo), continuerei a lavorare sul tl Ec. Ma ammetto che sono parecchio arrugginito. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:48, 10 feb 2026 (CET)
::R è a posto, il [[Template:R-Ec]] creato da me funziona. Riguardo al WL non avevo notato il modulo, i moduli per me sono arabo. Credo che proverò a farlo funzionare senza "invoke" (togliendo ifeq ecc e usando solo quello sotto), altrimenti passerò a creare un template basato su [[template:AutoreCitato]] che non ha moduli --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:47, 10 feb 2026 (CET)
:::@[[Utente:Lombres|Lombres]] I moduli sono scritti con un vero linguaggio di programmazione, Lua, e mi rendo conto che potrebbe essere difficile affrontarli, se non si ha esperienza almeno di un altro linguaggio tipo python o javascript. Chissà... Comunque mi hai incoraggiato a dare un'occhiata più a fondo a Wl, e se i miei neuroni ce la fanno ancora, forse trovo la soluzione del problema. Di certo, i moduli sono strumenti che possono fare molto, molto di più dei template.
:::La grande differenza fra Wl e AutoreCitato è che Wl non ha affatto bisogno che wikisource abbia una pagina Autore a cui appoggiarsi, e quindi può essere usato sia per autori che non hanno ancora una pagina wikisource Autore, ma anche persone che non sono autori (personaggi "enciclopedici" per altri motivi), sia qualsiasi altro elemento (luoghi, ecc) che sia collegato a wikidata. Il funzionamento di è il seguente: se esiste una pagina Autore, punta a quella; se non esiste, ma esiste una voce wikipedia, punta alla voce wikipedia; se non esiste nemmeno una voce wikipedia, punta all'elemento wikidata, e da là a qualche voce del mondo wiki si arriva. #invoke passa semplicemente i parametri del templare a una funzione del modulo. Poichè il suo codice non sa interpretare altro che i parametri 1 e 2, mostra sia in nsPagina che in ns0 quello che c'è nel parametro 2.... e modificare il codice per "insegnargli" altro è possibile, ma delicato.
:::Ci panso ancora. Intanto tu procedi pure con AutoreCitato. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:43, 11 feb 2026 (CET)
::::è a quello che servirebbe il Wl con EC, appena spunta un errore di stampa sul titolo di un'opera mai tradotta in italiano e che quindi non avrà mai una pagina su Wikisource, ecco che ci vorrebbe un link a Wikipedia con Ec... per ora ho fatto una versione di AutoreCitato che funziona e devo spostarla dalla sandbox --[[User:Lombres|Lombres]] ([[User talk:Lombres|disc.]]) 22:26, 11 feb 2026 (CET)
== Aggiunta di un libro ==
Ciao Alex, perdona il distrbo, un mio amico, utente wiki, mi ha inviato un libro pubblicato nel 2022 dall'UE con licenza libera, mi ha chiesto se si poteva aggiungere su wikisource o su altri progetti, prima di agire, mi sembra opportuno domandare se era possibile o meno. [https://www.agesci.it/wp-content/uploads/2025/01/GreenComp.pdf] Questo è il PDF. Grazie mille in anticipo. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 16:26, 2 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] E' in piena evidenza un CC BY 4.0, quindi sì. Non ci sono foto, quindi la frase "Per utilizzare o riprodurre foto o altro materiale che non è di proprietà dell'UE, è necessaria l’autorizzazione diretta dei rispettivi titolari dei diritti." mi pare proprio che non si applichi. Occhio, trascrive e transcludere un pdf fortemente formattato e con varie illustrazioni non è uno scherzo... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 17:50, 2 mar 2026 (CET)
::Grazie mille! [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 20:55, 2 mar 2026 (CET)
== Ancore a note ==
Ciao Alex, seguendo l'esempio in [[Pagina:Dizionario mitologico ad uso di giovanetti.djvu/500]] (da [[Template:Backlink]]) ho provato a collegare la nota "(1)" fra le pagine [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/16]] e [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229]], ma il collegamento non appare né funziona: sai mica come posso farlo funzionare? C'è un altro template più adatto o mi conviene mettere semplicemente <nowiki>[[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu/229|(1)]]</nowiki> nella prima pagina per linkare alla seconda? Grazie! [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 09:14, 4 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ci sono due alternative: {{tl|Nota separata}} e {{tl|Nsb}}. Il risultato in ns0 è lo stesso, ma in nsPagina è diverso: il primo NON visualizza il testo dell'annotazione in nsPagina, il secondo sì. In entrambi i casi, la prima cosa da fare è ''applicare alla nota separata una section'' (io in genere uso come nome della section il semplice numero progressivo della nota) escludendo il numero fra parentesi che compare prima del testo della nota. In questo caso alcune note sono molto lunghe: vedi tu se la visualizzazione anche in ns0 ti disturba.
:Ti metto il codice necessario per la nota 1 usando {{tl|Nota separata}}. Dimmi se vuoi vedere anche l'alternativa con {{tl|Nsb}}. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:12, 4 mar 2026 (CET)
::PS: il codice <code><nowiki><br>{{gap|1em}}</nowiki></code> che ho aggiunto nel testo della Nota 1 serve a creare l'indentatura dei paragrafi. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 12:29, 4 mar 2026 (CET)
:::Mi sembra ottimo come hai sistemato, allora faremo alla stessa maniera con le prossime note del traduttore. [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu/229&diff=prev&oldid=3641409 Qui] ho tolto il template il template § perché vedo che non serve più. Ne approfitto, se ti avanza tempo e voglia, di ricordarti che è rimasta in sospeso una cosa che ti ho chiesto sopra: [[#Categoria:BEIC]]. Grazie ancora e a presto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 13:10, 4 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Mi spiace, con Template:BEIC ci ho provato ma ho fallito... sono piuttosto arrugginito :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 13:31, 4 mar 2026 (CET)
:::::Grazie ugualmente! Un caro saluto. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:29, 4 mar 2026 (CET)
== "Nonno" Augusto ==
Su [[Indice:Della oreficeria italiana.djvu]] ci sono <d>due pagine incasinate [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/50|50]] e [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]].</d>
Sarebbero da eliminare: la foto era venuta male e quelle "fatte bene" sono già presenti. So che sei in grado di ghigliottinarle. Senza fretta (ancora non ci sono arrivato). Poi ho un altro problema. Ma di quello ne parliamo dopo. Buona cavalcata (vai ancora a cavallo?)
:
[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:37, 11 mar 2026 (CET)
CONTRORDINE... solo [[Pagina:Della oreficeria italiana.djvu/51|51]]. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 16:55, 11 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Mi baserò sulla numerazione delle pagine. Al momento mi sembra che per ottenere una numerazione consecutiva le pagine da eliminare siano due :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:05, 11 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Confermo. {{fatto}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:13, 11 mar 2026 (CET)
::: PS Cavallo: Asia è vecchietta.... e io anche :-). Vediamo questa primavera.
Io vecchietto. Molto vecchietto (1946). Tu non sembra. Poi quando avremo tempo mi devi insegnare a risolvere la situazione di pag. [[Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/40|6]] e simili.
== Minuzia css in Adone ==
Caro Alex,
finita l'autoflagellazione del [[Indice:AA. VV. - Il rapimento d'Elena e altre opere.djvu|Rapimento di Elena]] stavo per ributtarmi sui lirici greci (Corinna pone interessanti sfide metrico-musicali), quando sono tornato per un attimo a uno dei miei primissimi upload, l’''Adone'' di Marino, accoppiato poi a [[Indice:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu]]. Appurato che con un po' di mano il tempo di edit per pagina è abbastanza breve, stavo pensando di mandare l'opera al 75%, ma prima di lanciarmi su centinaia di pagine volevo una tua occhiata. In particolare sul css che regola il numero di ottava: sul mio schermo il numero spinge il primo verso un po' a destra rispetto ai successivi; la situazione poi riguarda numeri di ottava di una-due-tre cifre decimali. Sul tuo schermo il primo verso di ogni ottava è allineato ai successivi? Ho provato ad agire sullo style.css dell'indice, ma senza efficacia, dunque mi trovo costretto a rimperti, porta pazienza. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:46, 12 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Mi piace abbastanza così: [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]]. Unica modifica nel codice pagina: attribuire al poem dell'Argomento la classe <code>argomento</code>; questo permette qualsiasi ripensamento globale agendo sul css. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:04, 12 mar 2026 (CET)
::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] no, non avevo capito a fondo il tuo codice, io uso pochissimo il tl|Blocco centrato e sto cercando di domarlo. Mi sembra di aver capito che tu desideri che il Blocco centrato in ns0 agisca su tutti i versi, sia l'argomento che le ottave. Giusto? comunque. oltrealla pagina style.css, sto pasticciando solo su [[Pagina:Marino, Giambattista – Adone, Vol. I, 1975 – BEIC 1869702.djvu/58]], quindi i danni dovrebbero essere limitati :) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:31, 12 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] Prova a vedere adesso... [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:50, 12 mar 2026 (CET)
::::@[[User:Alex brollo|Alex brollo]], eccellente! ora ci siamo: mi hai/Mi sono spinto a rivedere le centinaia di pagine del M&S del poema.
::::Parto, Romagnoli aspetterà. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 13:23, 12 mar 2026 (CET)
== Notice of expiration of your interface-admin right ==
<div dir="ltr">Hi, as part of [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot|Global reminder bot]], this is an automated reminder to let you know that your permission "interface-admin" (Amministratori dell'interfaccia) will expire on 2026-03-20 06:52:59. Please renew this right if you would like to continue using it. <i>In other languages: [[:m:Special:MyLanguage/Global reminder bot/Messages/default|click here]]</i> [[User:Leaderbot|Leaderbot]] ([[User talk:Leaderbot|disc.]]) 20:41, 13 mar 2026 (CET)</div>
== Indice ==
Buonasera Alex, ho quasi concluso il primo volume del Roseto! Mancano sostanzialmente tre pagine che sarebbero parte dell'[[Pagina:Saadi - Il Roseto, I.pdf/143|indice]], come posso crearlo correttamente? [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 18:55, 14 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Si usa il template {{tl|VoceIndice}} accoppiato con {{tl|Pg}}. Vado. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:36, 14 mar 2026 (CET)
== Indice malefico ==
Buonasera Alex, porto buone notizie, son riuscito nella mia impresa! Ammetto che è stato arduo aggiungere quel centinaio di capitoli tutti d'un fiato XD, spero di non aver combinato danni! :) Grazie mille ancora per l'aiuto!
P.S. Nel caso potresti darci un'occhiata? Se per caso vi sono errori oppure meno. [[User:Francyskus|Francyskus]] ([[User talk:Francyskus|disc.]]) 22:36, 16 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Francyskus|Francyskus]] Mi sembra '''ottimo'''! Visto che c'ero ho fatto qualche minimo ritocco e ho portato le pagine a SAL 75%. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 22:15, 21 mar 2026 (CET)
== Intervallo non valido ==
Ciao Alex, ultimamente sto lavorando con Marcella su [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] ma spesso compare l'avviso "''Errore: intervallo non valido. Se il file è stato caricato da poco, prova a fare un Purge del file da Commons. Se il problema persiste esegui un Purge anche di questa pagina. Vedi Aiuto:Purge.''" Facendo purge sul file di Commons [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] e poi su Wikisouce il problema tende a risolversi, ma non sempre, e tende comunque poi a ripresentarsi a distanza di giorni; al momento ho fatto anche un null edit e il file sembra tornato a posto, ma siccome la cosa tende a ripresentarsi ti chiedo se può esserci un problema nel file, o se è un problema generale di Wikisource, o può dipendere dalle aggiunte che il bot fa su Commons. La cosa più spiacevole è che quando succede non sono visibili nemmeno le pagine già trascritte; qualche settimana fa ho notato che lo stesso problema compariva anche in [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] che è già riletto al 100%: è un peccato che il lettore non possa vedere un testo già trascritto per un problema del file, dato che la trascrizione dovrebbere avere vita autonoma rispetto alla fonte (e mi preoccupa che la cosa possa succedere anche a opere già trascritte che magari non vengono più controllate e quindi diventano non fruibili al lettore nonostante siano già complete). [[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:24, 26 mar 2026 (CET)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ho sentito abbastanza spesso Candalua sostenere che è un problema generale. Spesso l'ho visto su file pdf, ma mi dici che l'hai incontrato anche su djvu... mi sa che tocca ai "piani alti" la soluzione. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:33, 26 mar 2026 (CET)
::Grazie. Penso che l'ideale comunque sarebbe che in caso di problemi al file il testo trascritto si vedesse ugualmente: dovrebbero non vedersi solo le scansioni; cioè va bene l'avviso ma non dovrebbe scomparire tutto il testo già trascritto ^_^' Un caro saluto.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:10, 26 mar 2026 (CET)
:::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In questo momento io vedo tutto. Ma il libro ha un altro problema: la prima pagina è il dorso, largo meno di 500 px, e la larghezza della prima pagina condiziona la larghezza di tutte le pagine successive; e ne risente, ovviamente, la risoluzione. Faccio alcune verifiche e vedo se con una modifica del djvu il problema si risolve. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:05, 26 mar 2026 (CET)
::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Fatta con successo la modifica del file djvu su Commons.... e adesso la pagina Indice è spaccata anche a me, e resiste tranquillamente al doppio Purge. :-( [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:37, 26 mar 2026 (CET)
:::::Il dorso è presente anche in [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu]] e anche lì lo abbiamo trascritto come prima pagina (come immagine: [[Pagina:Viaggio in Sicilia, 1840 - BEIC IE6395202.djvu/1]], non trasclusa) però non ho notato che ne risentisse la risoluzione. Se la tua modifica di [[c:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] non ha migliorato la situazione, anzi è finito in panne totale (neanch'io riesco più a purgare con successo su Wikisource), magari possiamo ripristinare a com'era prima? :-) Magari terremo presente per i prossimi caricamenti di evitare il dorso. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:13, 26 mar 2026 (CET)
::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Il difetto di risoluzione (penso) non si nota perchè le pagine contengono un font "grande" rispetto alle dimensioni della pagina. Aspetto ancora un po' (uno-due giorni) e poi tento il ripristino. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 10:36, 26 mar 2026 (CET)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Ripristinato. A me funziona regolarmente. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 23:10, 26 mar 2026 (CET)
::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] A dire il vero non avevo capito bene il problema, che stava in ns0 e che mi si è ripresentato. Non ho capito da cosa dipenda, per me è stata una novità; mi si è sistemato con una modifica a vuoto della pagina ns0. Speriamo che si risolva. Boh? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:59, 29 mar 2026 (CEST)
:::::::::Sì, grazie, anche a me si era sistemato con una modifica a vuoto quando non funzionava il purge. Mi pare di capire che, come hai scritto sopra, sia un problema generale di Wikisource, dato che riguarda file diversi tra loro. Ciao.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 08:58, 30 mar 2026 (CEST)
{{rientro}} Scusami, oggi è successa una cosa ancora più assurda: [[Indice:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] funzionava, ma dopo aver fatto una modifica a vuoto (intendevo farla per sicurezza, giusto per) adesso di nuovo non mi funziona più e ricompare l'avviso "Errore: intervallo non valido" ecc., che impedisce di lavorare alla trascrizione; ho provato a rifare edit a vuoto e purgare anche nelle pagine dei capitoli, ma l'effetto è stato che il problema si è presentato anche là, sebbene su Commons il file paia OK. Sopra dicevi, se ho ben capito, che il problema potrebbe dipendere dalla presenza del dorso; Marcella mi chiedeva, se il problema è quello, se potresti caricare una nuova versione del file senza dorso (la versione che avevi caricato e che non funzionava aveva il dorso spostato a pagina 2, ma rimaneva) o ancora meglio mettere una pagina bianca al posto del dorso (duplicando una delle pagine bianche già nel file) così non bisogna cambiare la formattazione dell'indice. --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 14:10, 31 mar 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] No, non credo proprio che dipenda dalla scansione del dorso. A suo tempo l'effetto di una prima pagina di scarsa larghezza comportava solo una riduzione delle dimensioni delle immagini delle pagine successive. Sarebbe interessante sapere se ci sono bug aperti e se il problema è generalizzato anche a altre wikisource. Ma ormai sono troppo arrugginito per immaginare di saper andare a fondo sul problema.... Mi spiace. Sono molto preoccupato per il fatto che il problema si sia manifestato in un djvu invece che su un pdf. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 14:38, 31 mar 2026 (CEST)
:::Capisco. Pingo {{ping|Candalua|OrbiliusMagister}} per conoscenza, se loro hanno idea di come risolvere o limitare il problema.--[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:21, 31 mar 2026 (CEST)
::::Ciao! @[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] mi ha segnalato il problema. Ho notato che nella pagina Wikisource [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]], le dimensioni in pixel sono 0x0! Che sia questo il problema? --[[User:Paperoastro|Paperoastro]] ([[User talk:Paperoastro|disc.]]) 18:30, 3 apr 2026 (CEST)
:::::@[[Utente:Paperoastro|Paperoastro]] Purtroppo quella è la conseguenza, e non la causa, del bug. Succede anche quando su Commons il file appare regolare ed è regolare offline prima del caricamento. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 06:34, 4 apr 2026 (CEST)
::::::Ciao Alex, noto adesso che il 26 marzo hai creato [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=File:Viaggio_in_Sicilia,_1831_-_volume_I_-_BEIC_IE4742922.djvu&oldid=3652658 questa pagina di test], mi viene il dubbio che possa essere quella a interferire con il funzionamento del file di Commons, perché l'indice su Wikisource non ha più funzionato quando ho ri-purgato dopo quella data, è possibile? Magari puoi cancellarla per vedere? Forse è un dubbio stupido, ma tanto vale pensarle tutte. Buona Pasqua, a presto! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 07:50, 4 apr 2026 (CEST)
:::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] In quella pagina avevo usato l'opzione "Aggiungi una descrizione locale". L'ho cancellata, ma non vedo miglioramenti... aspettiamo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 08:18, 4 apr 2026 (CEST)
::::::::Ciao Alex, una domanda: si potrebbe cancellare del tutto la pagina-specchio [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] (credo di sì: compare l'opzione "cancella" > "richiedi la cancellazione di questa pagina") affinché il link al file presente nell'indice dell'opera punti direttamente al file di Commons che pare funzionante? Su Commons dopo il ripristino del 26 marzo il file pare non abbia più dato problemi, è solo su Wikisource che non ha ripreso a funzionare, magari eliminando la pagina-specchio... --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 10:34, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] L'ho già cancellata a suo tempo, e avendo i "privilegi" di cancellazione non mi compare l'opzione "cancella" ma solo quella "ripristina". Mi spiace. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 15:34, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::Capisco, grazie. Scusami, in [[c:Help:Purge/it]] trovo scritto alla fine "Se nulla di quanto sopra aiuta, un semplice cambiamento di nome di un file risolverà anche il problema delle anteprime obsolete." Significa che posso provare a spostare il file su Commons e poi l'indice su Wikiquorce al nuovo titolo e vedere se cambia qualcosa, giusto? --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 15:53, 13 apr 2026 (CEST)
:::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Si può provare, ma spostare l'indice significa anche spostare tutte le pagine (e aggiornare manualmente i link in ns0). Se mi proponi un nuovo nome per il file, posso occuparmene io. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:11, 13 apr 2026 (CEST)
::::::::::::@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] Proporrei questo nuovo nome: [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831, volume I, BEIC IE4742922.djvu]], sostituendo i trattini con virgole. Può andare? [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:15, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Sì, oppure aggiungendo il nome dell'autore all'inizio e cambiando leggermente la punteggiatura, così: [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]] (pure il secondo volume andrebbe rinominato, nel caso da [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] a [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]). Ma scegli tu il nuovo nome :-) Sei veramente gentile a volertene occupare! --[[User:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] ([[User talk:Spinoziano (BEIC)|disc.]]) 16:33, 13 apr 2026 (CEST)
{{rientro}} Ok, quindi:
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume I - BEIC IE4742922.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume I – BEIC IE4742922.djvu]]
* [[:File:Viaggio in Sicilia, 1831 - volume II - BEIC IE4635291.djvu]] -> [[:File:Münter, Friederich – Viaggio in Sicilia, 1831, volume II – BEIC IE4635291.djvu]]
Ci provo. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:31, 13 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Spinoziano (BEIC)|Spinoziano (BEIC)]] SEmbra che funzi! Grazie del suggerimento! [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 19:14, 13 apr 2026 (CEST)
==Copernico - Poemetto Astronomico==
Ciao! Come ho segnalato in [[Discussioni pagina:Copernico - Poemetto Astronomico.djvu/5]], ho poi [https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Copernico_-_Poemetto_Astronomico.djvu/5&diff=prev&oldid=3668771 aggiunto] nella pagina una riga che non era stata trascritta, ma andrebbe aggiornato il numero dei versi in tutte le pagine seguenti, si può fare col bot? Grazie! --[[User:Spinoziano|Spinoziano]] ([[User talk:Spinoziano|disc.]]) 09:45, 23 apr 2026 (CEST)
== Organizzare il sig. Tassoni ==
Ciao Alex! Preso da un'insana voglia di organizzare le opere di Tassoni e creare le pagine nsOpera con i giusti collegamenti Wikidata, ho notato che [[La Secchia rapita|questa edizione della ''Secchia rapita'']] non ha nel titolo l'anno dell'edizione di riferimento, come [[La secchia rapita (1930)|l'altra del 1930 di Laterza]]. Puoi darmi una mano? Grazie :) [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 10:50, 23 apr 2026 (CEST)
:@[[Utente:Modafix|Modafix]] Si può fare. E' un caso abbastanza frequente, alla prima edizione caricata spesso non è stato aggiunto l'anno di pubblicazione come disambigua. Vediamo, penso non sia troppo laborioso. Sarà diventata [[La secchia rapita (1824)]] appena il link si "bluizza". Comincio dalla pagina Indice. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 16:07, 23 apr 2026 (CEST)
::Ari-grazie! Sapevo che potevo contare su di te e che l'hai fatto altre volte. Ora posso finalmente concludere il lavoro prima di iniziare la fatica finale di Gemelli Careri. [[User:Modafix|Modafix]] ([[User talk:Modafix|disc.]]) 18:00, 23 apr 2026 (CEST)
:::@[[Utente:Modafix|Modafix]] Spostare una pagina nsIndice è abbastanza impegnativo; spostare una pagina Ns0 è mooolto più semplice. Salvo E&O, naturalmente... ;-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 07:34, 24 apr 2026 (CEST)
== You may be an eligible candidate for the U4C election ==
<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Greetings,
The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C)]] seeks candidates for the 2026 election. The U4C is the global committee responsible for overseeing enforcement of the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]]. Elections are held annually, if elected a committee member serves for two years.
This year the U4C requires candidates to hold administrator rights on at least one wiki, which is why you are being contacted as you appear to hold this right. There are other requirements, such as candidates must be at least 18 years old and may not be employed by the Wikimedia Foundation or other related chapters and affiliates. You can find more information in the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026#Call_for_Candidates|call for candidates on Meta-wiki]]. Additionally, the committee's working language is English; some ability to communicate in English is required.
The election opens on 18 May, if you are eligible and interested you have until 10 May to submit your candidacy. There will week between for candidates to answer questions from the community. Voting takes place privately in [[m:Special:MyLanguage/SecurePoll|SecurePoll]], successful candidates must receive at least 60% support. More information is available on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2026|the 2026 Elections page]], including timelines and other candidacy information. If you read over the material and consider yourself qualified, please consider submitting your name to run for the committee. If you think someone else in your community might be interested and qualified, please encourage them to run.
In partnership with the U4C -- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User_talk:Keegan (WMF)|talk]]) 20:34, 28 apr 2026 (CEST) </div>
<!-- Messaggio inviato da User:Keegan (WMF)@metawiki usando l'elenco su https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/test&oldid=30471754 -->
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MediaWiki:Gadget-common-areadati.js
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3671759
2026-04-29T10:58:14Z
Candalua
1675
disattivo per le nuove pagine autore
3773665
javascript
text/javascript
var campiAutore = new Array("Nome", "Cognome", "Attività", "Nazionalità", "Professione e nazionalità");
/*
* Get the value of a template parameter
* str: the text of the template
* param_name: the name of the parameter
*/
function findparamTemplate(str, param_name) {
var pattern = "\\n([\\s]*?)\\|([\\s]*?)" + param_name + "([\\s]*?)=([\\s\\S]*?)\\n([\\s]*?)\\|([^=\\n\\|]+)=";
var re = new RegExp(pattern);
var m = str.match(re);
if (m) {
val = m[4];
//niente note tra i parametri
nota = find_stringa(val, "<ref>", "</ref>", true, "");
while (nota !== "") {
val = val.replace(nota,"");
nota = find_stringa(val, "<ref>", "</ref>", true, "");
}
return val;
}
return '';
}
//controlla che dopo il }} che chiude il template non sia rimasta della robaccia in più
function togliRobaccia(testo) {
testo2 = testo.substring(2) + "}}";
var i = 1;
var fine = 2;
while (i > 0) {
var open = testo2.search("{{");
var close = testo2.search("}}");
if (open != -1 && open < close) {
i++;
testo2 = testo2.substring(open + 2);
fine += open + 2;
}
else {
i--;
testo2 = testo2.substring(close + 2);
fine += close + 2;
}
}
return testo.substring(0, fine - 2);
}
/* genera l'area dati per le pagine Autore
*
* Called from MediaWiki:Common.js
*/
window.creaAreaDatiAutore = function creaAreaDatiAutore() {
//esci se il namespace non è Autore
if (mw.config.get("wgNamespaceNumber") != 102 || mw.config.get("wgArticleId") == 0 || mw.config.get("wgArticleId") > 1017264) { return; }
var text = document.getElementById("wpTextbox1");
if (!text) { return; }
var testo = text.value;
//togli l'area dati se per caso era rimasta
areaDatiVecchia = find_stringa(testo, "<!-- Area dati:", "a qui -->", true, "");
if (areaDatiVecchia !== "") {
testo = testo.replace(areaDatiVecchia, "");
}
var textdata = '<!-- Area dati: non modificare da qui: --><onlyinclude><div style="display:none">';
// esci se non trova Template:Autore
params = '';
if (testo) {
var re = /\{\{[Aa]utore([\s\S]*)\n\}\}/m;
var m = testo.match(re);
if (!m) return;
else params = togliRobaccia(m[1]) + '\n\|END=';
}
for (i = 0; i < campiAutore.length; i++) {
value = findparamTemplate(params, campiAutore[i]).trim();
if (value !== '') {
textdata += '<section begin="' + campiAutore[i].replace(/\\/g, "") + '"/>' + value + '<section end="' + campiAutore[i].replace(/\\/g, "") + '"/>\n';
}
}
textdata += '</div></onlyinclude><!-- a qui -->';
testo = textdata + testo;
document.getElementById("wpTextbox1").value = testo;
}
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Commedia (Buti)
0
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2026-04-28T21:44:27Z
Candalua
1675
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wikitext
text/x-wiki
{{Qualità|avz=75%|data=5 dicembre 2015|arg=Poemi}}{{Ambox
| tipo = contenuto
| immagine = [[Image:Dante Doré.jpg|55px]]
| immagine a destra = [[Immagine:Inferno.jpg|55px]]
| testo = '''Avviso''' ''ai naviganti''.
<div style="font-size: 90%;">Questo testo proviene dalla [[Progetto:Letteratura/Dante Alighieri/Commedia|collezione dei commenti]] alla ''Comedìa'' di [[Autore:Dante Alighieri|Dante Alighieri]]</div>
----
<div style="font-size: 90%;"> '''Importante'''.<br/>Prima di modificare la pagina leggere le linee guida del [[Discussioni progetto:Letteratura/Dante Alighieri|progetto]]</div>
}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Dante Alighieri
| Titolo = Commedia
| Eventuale sottotitolo= Commento di Francesco Da Buti
| Anno di pubblicazione = XIV secolo
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto = Letteratura
| Argomento = Poemi
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:Commedia - Inferno (Buti).djvu
}}
<pages index="Commedia - Inferno (Buti).djvu" from=3 to=3 />
== Indice ==
* {{Testo|/Alla cortesia dei lettori}}
* {{Testo|/Introduzione}}
* {{Testo|/Biografia di Francesco da Buti}}
* {{Testo|/Inferno}}
** {{Testo|/Inferno/Proemio|Proemio}}
** {{Testo|/Inferno/Canto I}}
** {{Testo|/Inferno/Canto II}}
** {{Testo|/Inferno/Canto III}}
** {{Testo|/Inferno/Canto IV}}
** {{Testo|/Inferno/Canto V}}
** {{Testo|/Inferno/Canto VI}}
** {{Testo|/Inferno/Canto VII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto VIII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto IX}}
** {{Testo|/Inferno/Canto X}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XI}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XIII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XIV}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XV}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XVI}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XVII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XVIII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XIX}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XX}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXI}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXIII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXIV}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXV}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXVI}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXVII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXVIII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXIX}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXX}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXXI}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXXII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXXIII}}
** {{Testo|/Inferno/Canto XXXIV}}
* {{Testo|/Purgatorio}}
** {{Testo|/Purgatorio/Ai lettori}}
** {{Testo|/Purgatorio/Proemio}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto I}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto II}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto III}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto IV}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto V}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto VI}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto VII}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto VIII}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto IX}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto X}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto XI}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto XII}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto XIII}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto XIV}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto XV}}
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** {{Testo|/Purgatorio/Canto XXII}}
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** {{Testo|/Purgatorio/Canto XXVIII}}
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** {{Testo|/Purgatorio/Canto XXXII}}
** {{Testo|/Purgatorio/Canto XXXIII}}
* {{Testo|/Paradiso}}
** {{Testo|/Paradiso/Agli amatori delle amene lettere|Agli amatori delle amene lettere}}
** {{Testo|/Paradiso/Proemio}}
** {{Testo|/Paradiso/Canto I}}
** {{Testo|/Paradiso/Canto II}}
** {{Testo|/Paradiso/Canto III}}
** {{Testo|/Paradiso/Canto IV}}
** {{Testo|/Paradiso/Canto V}}
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** {{Testo|/Paradiso/Canto XXXII}}
** {{Testo|/Paradiso/Canto XXXIII}}
** {{testo|/Paradiso/Nota|Nota}}
* {{testo|/Indice delle voci proprie|Indice delle voci proprie}}
== Altri progetti ==
{{Interprogetto|etichetta=Commedia|w=Divina Commedia|q=Dante Alighieri#Divina Commedia|commons=Category:The Divine Comedy|b=Divina Commedia}}
[[de:Die Göttliche Komödie]]
[[en:The Divine Comedy]]
[[es:La Divina Comedia]]
[[fr:La Divine Comédie]]
[[pt:A Divina Comédia]]
[[ro:Divina Comedie]]
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Pagina:Rivista italiana di numismatica 1888.djvu/313
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2026-04-29T06:38:18Z
Dr Zimbu
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proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|280|{{Sc|francesco gnecchi}}|}}</noinclude>un gran bronzo dello stesso Trajano, mentre il mìo riproduce in minor diametro un gran bronzo di Nerva.
Fu trovato lo scorso marzo in Roma, e questo è un indizio di più, se si vuole, della sua romanità, poichè i medaglioni di conio asiatico provengono tutti dall’Oriente.
{{Ct|t=2|v=1|{{sans-serif|'''ADRIANO.'''}}}}
{{Ct|v=1|{{Sc|medaglioni d’argento di conio asiatico.}}}}
{{Ct|v=1|f=90%|(Diam. mill. 30, — peso g. 10).}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}
{{no rientro}}2.° Dopo il N. 9 di Cohen.
D/ — '''{{sans-serif|HADRIANVS AVGVSTVS P • P •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Busto a destra col paludamento e la corazza. Testa nuda.</div>
R/ – '''{{sans-serif|COS • III •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Giove Laodiceo a sinistra tiene un’aquila nella destra e un lungo scettro nella sinistra.</div>
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 2).}}
</div>
Il medaglione sembra battuto su di un altro medaglione, come si può argomentare dalle vestigia di un tempio che si vedono ancora abbastanza chiaramente dietro alla figura di Giove nel rovescio. La doppia coniatura spiega il diametro più grande che di solito.
{{Ct|t=1|v=1|f=90%|(Diam. mill. 27, — peso gr. 10).}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}
{{no rientro}}3.° Dopo il N. 31 di Cohen.
D/ — '''{{sans-serif|HADRIANVS AVGVSTVS P • P •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Testa nuda a destra.</div>
R/ — '''{{sans-serif|COS • III •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Luno (?) o Giove (?) ignudo a sinistra con una patera e un’asta rovesciata. Ai suoi piedi un cane (Cerbero?)</div>
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 3).}}
</div><noinclude></noinclude>
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Pagina:Rivista italiana di numismatica 1888.djvu/320
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Dr Zimbu
1553
3773585
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|appunti di numismatica romana}}|287}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}</noinclude>
R/ — '''{{sans-serif|ADVENTVS AVGG .}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Filippo padre e Filippo figlio in abito militare galoppanti a destra. Ciascuno tiene un’asta, il primo orizzontale, il secondo verticale.</div>
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 6).}}
</div>
Questo medaglione può vantare il diritto al titolo di unico per diversi motivi. È unico prima di tutto come tipo, unico come portante le teste di Filippo padre e d’Otacilla, unico infine come medaglione di argento di grandi dimensioni e storico in quest’epoca.
La famiglia dei Filippi è variamente rappresentata sulle monete e sui medaglioni romani.
Monete d’oro e d’argento, medaglioni e monete di bronzo ci offrono le teste di Filippo padre e d’Otacilla, monete d’argento e medaglioni di bronzo le teste dei due Filippi, infine monete d’argento e di bronzo e medaglioni di bronzo hanno le tre teste dei due Filippi e di Otacilla variamente disposti; ma nessuna moneta e nessun medaglione d’argento ci offre le due teste di Filippo padre e Otacilla. I pochi medaglioni d’argento di Filippo padre sono tutti di piccolo modulo e non portano che le comuni leggende: {{Sc|aeqvitas avg.}} e {{Sc|victoria avg}}; come sono tutti i medaglioni d’argento anteriori all’epoca di Gallieno. Quelli di Severo Alessandro, Alessandro e Mamea, Mamea, Massimino, Gordiano non portano che il tipo solito delle tre Monete colla leggenda {{Sc|aeqvitas avg.}}, e non hanno quindi che un’importanza molto piccola, non accennando ad alcun fatto storico nè segnando alcun data.
Il medaglione venuto ora in luce ci offre colla sua rappresentazione un fatto importantissimo e una data precisa, l’ingresso in Roma dell’imperatore Filippo col figlio nell’anno 244, quando, dopo assassinato Gordiano, veniva a raccoglierne l’impero. Il medaglione fu coniato precisamente per rammentare la<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|appunti di numismatica romana}}|289}}</noinclude>chiaramente a divedere che ai conii mancò l’ultima mano dell’artista. Furono poi finiti in seguito? furono adoperati? Il fatto del non essere finora venuto in luce che quest’unico esemplare, il quale, come si disse, ha tutta l’apparenza di una prova, può lasciar supporre che i conii siano stati abbandonati prima che finiti, e che quindi nessun altro esemplare di questo medaglione debba più comparire. Ma, dopo tutto, tale congettura può essere smentita domani. Frattanto però e fino a nuove scoperte rimane unico, e uno fra i più importanti medaglioni romani di argento.
{{Ct|t=2|v=1|{{sans-serif|'''PROBO'''.}}}}
{{ct|v=1|{{Sc|medaglione di bronzo.}}}}
{{ct|v=1|f=90%|(Diam. mill. 32).}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}
{{no rientro}}14.° Dopo il N. 98 di Cohen.
D/ — '''{{sans-serif|IMP • C • PROBVS INVICTVS AVG •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Mezza figura di Probo a destra con elmo e corazza, la lancia nella destra, lo scudo e due giavellotti nella sinistra.</div>
R/ — '''{{sans-serif|VICTORIA AVGVSTI N •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Vittoria a sinistra seduta su di una corazza. Tiene una palma nella destra e colla sinistra uno scudo appoggiato sulle ginocchia. Sullo scudo la testa di Medusa. (?)</div>
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 7).}}
</div>
Rovescio nuovo pel tipo e la leggenda fra i medaglioni di Probo, citato nella seconda Edizione del Cohen N. 753.
{{Ct|t=2|v=1|{{sans-serif|'''MAGNENZIO.'''}}}}
{{ct|v=1|{{Sc|medaglione d’oro.}}}}
{{ct|v=1|f=90%|(Diam. mill. 31, — peso gr. 9).}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}
{{no rientro}}15.° Dopo il N. 6 di Cohen.
D/ — '''{{sans-serif|D • N • MAGNENTIVS P • F • AVG •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Busto nudo a destra col manto imperiale.</div><noinclude></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|290|{{Sc|francesco gnecchi}}|}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}</noinclude>
R/ — '''{{sans-serif|VIRTVS AVGVSTI NOSTRI}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Magnenzio in abito militare che cammina a destra, volgendosi indietro. Tiene colla sinistra lo scudo e una lancia colla punta abbassata, mentre preme la destra sul capo di un prigioniero. All’esergo '''{{sans-serif|S M A Q}}'''.</div>
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 8).}}
</div>
Fatta eccezione del medaglione d’oro descritto al N. 2 di Cohen, già appartenente al Gabinetto di Francia e distrutto nell’esecrabile furto del 1831, questo da me descritto è il più grande e più pesante fra i pochi medaglioni d’oro di Magnenzio.
{{Ct|t=2|v=1|{{sans-serif|'''ONORIO.'''}}}}
{{ct|v=1|{{Sc|medaglioni d’argento.}}}}
{{ct|v=1|f=90%|(Diam. mill. 22, — peso gr. 4.50).}}
{{smaller block|f=90%|t=1|v=1}}
{{no rientro}}16.° Dopo il N. 4 di Cohen.
D/ — '''{{sans-serif|D • N • HONORIVS P • F • AVG •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Busto diademato a destra col paludamento e la corazza.</div>
R/ — '''{{sans-serif|GLORIA ROMANORVM •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">L’imperatore nimbato e in abito militare a destra colla testa rivolta a sinistra. Tiene un’asta colla destra e si appoggia colla sinistra al proprio scudo. Nel campo una stella, all’esergo '''{{sans-serif|CON}}'''.</div>
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 10).}}
{{ct|v=1|t=1|(Diam, mill. 23, — gr. 5.50).}}
{{no rientro}}17.° Dopo n N. 6 di Cohen.
D/ — '''{{sans-serif|D • N • HONORIVS P • F • AVG •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Busto diademato a destra col paludamento e la corazza.</div>
R/ — '''{{sans-serif|VOT • XV • MVLT • XX •}}''' in una corona d’alloro. All’esergo '''{{sans-serif|R M P S}}'''.
{{A destra|({{Pt|[[../332|Tav. VII]]|[[#Tavola VII|Tav. VII]]}}, N. 9).}}
</div>
Tre soli medaglioni d’argento sono conosciuti per Onorio. I due qui descritti presentano due tipi nuovi, quantunque non offrano materia a osservazioni speciali.
<hr style="width:4em; margin:auto; color: black; background-color: black; height: 1px;" />
{{nop}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|appunti di numismatica romana}}|291}}</noinclude>{{Ct|f=120%|v=2|IV.}}
{{ct|v=1|PICCOLI BRONZI}}
{{ct|v=1|DA ANTONINO PIO A SEVERO ALESSANDRO}}
<hr style="width:4em; margin:auto; color: black; background-color: black; height: 1px;" />
Incominciando dell’epoca d’Antonino Pio e scendendo fino a quella di Severo Alessandro o poco oltre, troviamo nella seria numismatica romana una specialità, che si limita a questo periodo con nessuna eccezione nè prima nè dopo, troviamo cioè un certo numero di piccole monete di bronzo, sulla cui natura non sono ancora bene d’accordo i numismatici.
Il {{AutoreCitato|Henry Cohen|Cohen}}, descrivendo queste monete, non attribuisce loro alcuna importanza, e tiene anzi nota unicamente di quelle del Gabinetto di Francia, ammettendole senz’altro quali falsificazioni di monete d’argento. Mi pare però che tale opinione non si possa accettare senza alcun riserva, e non è forse fuori del caso l’accennare ad altra ipotesi, a sostegno della quale vi sono per lo meno tante ragioni quanto per la prima. Ma per cominciar dal principio, queste monete non possono uscir da una delle tre seguenti categorie: prove di monete d’argento, falsificazioni di queste, o vere monete di bronzo.<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|292|{{Sc|francesco gnecchi}}|}}</noinclude>
Non pare ammissibile l’ipotesi che siano prove di zecca. Sarebbero troppo numerose e d’altronde perchè ne sarebbero rimaste di soli pochi imperatori, mentre nessuna ce n’è pervenuta di tutti gli altri, non esclusi quelli che ebbero una monetazione eccezionalmente varia ed estesa? Abbandonata dunque senz’altra discussione questa prima ipotesi, ci rimangono le altre due. Generalmente le monetine in discorso vengono considerate come falsificazioni di monete d’argento, dirò meglio come ''anime'' di bronzo di antichi denari falsificati e che hanno perduta l’argentatura, monete sfoderate, ''{{W|Fourrée|defourrées}}'', come le chiamano i francesi. Tale opinione che è, come si disse, quella del Cohen e dei suoi successori, ha il suo principale fondamento in ciò che questi piccoli bronzi riproducono esattamente i tipi dell’argento e sembrano anzi un prodotto dei medesimi conii. Ci sono però ragioni che militano nel campo opposto e che, a mio parere, condurrebbero a ritenere queste monete come vere monete di bronzo, quantunque battute coi conii dell’argento; e due principalmente di tali ragioni mi sembrano forti. Prima di tutto non mi è mai occorso di trovare una di queste monete che conservasse ancora in tutto o in parte la superficie d’argento che l’avrebbe dovuta anticamente ricoprire; e nessuna di queste monete ha il tipo delle vere monete suberate, come se ne trovano moltissime dei tempi della republica e un certo numero anche dei tempi dell’impero fino all’epoca degli Antonini. In secondo luogo le impronte dei conii su questi piccoli bronzi sono troppo nette e troppo precise per lasciar supporre che al disopra del bronzo ci fosse una lamina superficie d’argento; e giova considerare che, coi mezzi di cui potevasi allora disporre, l’argentatura si doveva fare di un sensibile spessore, come<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|appunti di numismatica romana}}|293}}</noinclude>del resto lo provano le molte monete suberate che ci sono rimaste.
Se a una moneta suberata leviamo la lamina di argento che la ricopre, ci resta un’anima di bronzo su cui il conio non ha stampato che assai imperfettamente e rozzamente la propria impronta, un pezzo di bronzo quasi informe e lontanissimo dalla finezza dei piccoli bronzi in discorso.
I quali ripeterò sono fatti colla massima accuratezza, e i conii da cui furono prodotti non sono per nulla inferiori a quelli dei denari d’argento, tanto da potersi ritenere che siano i medesimi; mentre le falsificazioni delle monete imperiali sono sempre dal più al meno inferiori come arte e come finezza alle monete autentiche.
Per queste ragioni mi sembra appoggiata su debole base l’opinione generalmente accettata, e mi parebbe più naturale che tali monete si considerassero come veri piccoli bronzi. Furono essi battuti coi conii dell’argento? A qual’epoca precisamente incominciarono e per qual legge? Quando e perchè finirono? Quale finalmente era il loro rapporto colle altre monete contemporanee? Ecco dei quesiti a cui non mi trovo in grado di rispondere; ma non perciò la mia ipotesi mi sembra più improbabile dell’altra.
II Cohen osserva, e a ragione, che esistono alcune piccole monete di bronzo principalmente al regno di Severo Alessandro, aventi un tipo differente da quelle prodotte coi conii dell’argento e che si possono considerare come veri piccoli bronzi. Verissimo; ne possiedo taluni anch’io nella mia collezione, fra cui il seguente sconosciuto a Cohen:
D/ — '''{{sans-serif|IMP • SEV • ALEXAND • AVG •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Busto laureato a destra col paludamento.</div><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{Sc|appunti di numismatica romana}}|293}}</noinclude>del resto lo provano le molte monete suberate che ci sono rimaste.
Se a una moneta suberata leviamo la lamina di argento che la ricopre, ci resta un’anima di bronzo su cui il conio non ha stampato che assai imperfettamente e rozzamente la propria impronta, un pezzo di bronzo quasi informe e lontanissimo dalla finezza dei piccoli bronzi in discorso.
I quali ripeterò sono fatti colla massima accuratezza, e i conii da cui furono prodotti non sono per nulla inferiori a quelli dei denari d’argento, tanto da potersi ritenere che siano i medesimi; mentre le falsificazioni delle monete imperiali sono sempre dal più al meno inferiori come arte e come finezza alle monete autentiche.
Per queste ragioni mi sembra appoggiata su debole base l’opinione generalmente accettata, e mi parebbe più naturale che tali monete si considerassero come veri piccoli bronzi. Furono essi battuti coi conii dell’argento? A qual’epoca precisamente incominciarono e per qual legge? Quando e perchè finirono? Quale finalmente era il loro rapporto colle altre monete contemporanee? Ecco dei quesiti a cui non mi trovo in grado di rispondere; ma non perciò la mia ipotesi mi sembra più improbabile dell’altra.
II Cohen osserva, e a ragione, che esistono alcune piccole monete di bronzo principalmente al regno di Severo Alessandro, aventi un tipo differente da quelle prodotte coi conii dell’argento e che si possono considerare come veri piccoli bronzi. Verissimo; ne possiedo taluni anch’io nella mia collezione, fra cui il seguente sconosciuto a Cohen:
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D/ — '''{{sans-serif|IMP • SEV • ALEXAND • AVG •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Busto laureato a destra col paludamento.</div><noinclude></div></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|294|{{Sc|francesco gnecchi}}|}}</noinclude>
R/ — '''{{sans-serif|PONTIF • MAX • TR • P • II • COS • P • P •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Roma seduta a sinistra con un’asta e una Vittoria, al suo fianco uno scudo. (Anno 223, d. C).</div>
Ma, ammesso pure che ci siano questi piccoli bronzi di fabbrica siriaca o non romana, ciò nulla toglie alla ipotesi precedente, non impedisce che anche gli altri, di cui s’è finora discorso, si possano considerare come vere monete di bronzo di fabbrica romana.
Abbiamo anche al tempo di Gallieno un certo numero di monete battute in basso argento (chè il buon argento non era più conosciuto a quei tempi), e in bronzo coi medesimi conii. Certo qui siamo nell’epoca della maggior confusione e della maggiore anarchia monetaria, ma non è supponibile che, per quanto abituato alle angherie e ruberie degli zecchieri, il buon popolo romano insieme a un pessimo argento si accontentasse di accettare per argento monete di puro bronzo. Conviene quindi ammettere che vi fossero monete d’argento e di bronzo apprestate coi medesimi conii, e per similitudine si può ammettere che tal fatto esistesse anche anteriormente; colla differenza, che, se al tempo di Gallieno le monete d’argento sono talora difficili a scernersi da quelle di bronzo, causa la estrema decadenza della lega, tanto che di solito nelle collezioni se ne fa una categoria sola e chi le classifica argento, chi invece bronzo, ai tempi che corrono da Antonino ad Alessandro le monete di bronzo sono distintissime da quelle d’argento e senza nessun pericolo di confusione.
E concluderò dunque che per sostenere le dette monete essere falsificazioni di denari d’argento, bisognerebbe provare due cose: Primo, come gli antichi conoscessero un mezzo d’argentatura simile a quella della<noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|294|{{Sc|francesco gnecchi}}|}}
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R/ — '''{{sans-serif|PONTIF • MAX • TR • P • II • COS • P • P •}}'''
::<div style=text-indent:-1em;">Roma seduta a sinistra con un’asta e una Vittoria, al suo fianco uno scudo. (Anno 223, d. C).</div>
</div>
Ma, ammesso pure che ci siano questi piccoli bronzi di fabbrica siriaca o non romana, ciò nulla toglie alla ipotesi precedente, non impedisce che anche gli altri, di cui s’è finora discorso, si possano considerare come vere monete di bronzo di fabbrica romana.
Abbiamo anche al tempo di Gallieno un certo numero di monete battute in basso argento (chè il buon argento non era più conosciuto a quei tempi), e in bronzo coi medesimi conii. Certo qui siamo nell’epoca della maggior confusione e della maggiore anarchia monetaria, ma non è supponibile che, per quanto abituato alle angherie e ruberie degli zecchieri, il buon popolo romano insieme a un pessimo argento si accontentasse di accettare per argento monete di puro bronzo. Conviene quindi ammettere che vi fossero monete d’argento e di bronzo apprestate coi medesimi conii, e per similitudine si può ammettere che tal fatto esistesse anche anteriormente; colla differenza, che, se al tempo di Gallieno le monete d’argento sono talora difficili a scernersi da quelle di bronzo, causa la estrema decadenza della lega, tanto che di solito nelle collezioni se ne fa una categoria sola e chi le classifica argento, chi invece bronzo, ai tempi che corrono da Antonino ad Alessandro le monete di bronzo sono distintissime da quelle d’argento e senza nessun pericolo di confusione.
E concluderò dunque che per sostenere le dette monete essere falsificazioni di denari d’argento, bisognerebbe provare due cose: Primo, come gli antichi conoscessero un mezzo d’argentatura simile a quella della<noinclude></noinclude>
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Gadget [[Aiuto:Gadget ErroriOrtografici|ErroriOrtografici]]
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Alessandro01m" />{{RigaIntestazione|68||}}</noinclude><section begin="1" />{{Pt|''ria''|''Maria''}} ''della Concezione'' e Convento de’ RR. PP. Cappuccini, ove nel Tempio vi sono quadri di Guido Reni, del Domenichino, del Baciccio, del Sacchi, del Camassei. In un sotterraneo vi sono deposti i Cappuccini morti, e situati vestiti in nicchie, ove una terra li preserva dalla putrefazione. Da quivi si può andare alla chiesa della ''SS. Trinità dei Monti'', che ha una facciata adorna di due campanili, e per doppia scala si ascende alla porta, formando così bella prospettiva. È ricca di bei quadri, ed affreschi dello {{AutoreCitato|Federico Zuccari|Zuccari}}, e di Pierin del Vaga. Nell’annesso Monastero vi sono le Suore del Cuore di Gesù.<section end="1" />
<section begin="2" />{{Centrato|<small>'''GIORNATA QUINTA'''</small>}}
Tra i belli Tempi di Roma può notarsi la Basilica dei ''SS. XII Apostoli'', che ha un portico chiuso da cancelli. La volta della Chiesa fu pinta dal Baciccio, e negli altari vi sono superbe pitture, con in fondo alla sinistra navata il magnifico sepolcro di Clemente XIV, opera sublime di Canova. Il vasto e contiguo Convento dei RR. PP. Conventuali, ha un ambulacro ove sono i monumenti del {{AutoreCitato|Bessarione|Cardinal Bessarione}}, e il Cenotafio eretto in memoria di Michelangelo Buonarroti, che morì il 17 Febbrajo 1564. Altro giojello è la Chiesa di ''S. Marco'' a tre navi, delle quali quella di mezzo è sostenuta da 20 colonne joniche di diaspro di Sicilia. Il soffitto è a cassettoni dorati, il pavimento di marmo. I quadri sono del Maratta, del Borgoglione, di altri decantati. Sotto l’altar maggiore si venera il corpo di S. Marco entro un’urna di granito bigio. ''S. Girolamo degli Schiavoni'' a Ripetta è bellissima Chiesa con quadri del Bastaro, di Wough, del Ceruti. È piena di superbi affreschi, alcuni della scuola dello {{AutoreCitato|Federico Zuccari|Zuccari}}, i più del Cavalier Gagliardi, e così la volta. Infinite sono le dorature, e v’è eccellente organo. Bello, maestoso, grande, da poco restaurato tutto, è il Tempio di ''S. Maria sopra Minerva''. È a tre navi a croce latina, e si può chiamare un museo di squisite pitture. I vetri de’ finestroni sono dipinti a diafani {{Pt|co-|}}<section end="2" /><noinclude>
<references/></noinclude>
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Medaglioni inediti
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Porto il SAL a SAL 100%
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text/x-wiki
{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=Numismatica}}
{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Francesco Gnecchi
| Titolo = Monete imperiali inedite nella collezione Gnecchi
| Iniziale del titolo =
| Anno di pubblicazione =1888
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =<!--Testi numismatici-->
| Argomento = Rivista italiana di numismatica 1888/Appunti di numismatica romana
| URL della versione cartacea a fronte =Indice:Rivista italiana di numismatica 1888.djvu
}}
{{Raccolta|Rivista italiana di numismatica 1888|tipo=rivista}}
{{Raccolta|Appunti di numismatica romana|tipo=serie}}
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<pages index="Rivista italiana di numismatica 1888.djvu" from=332 to=334 fromsection="" tosection="" />
{{Sezione note}}
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{sc|del chiabrera}}|227}}</noinclude><poem>
Mirabilmente: non lontan fiammeggia
Chi sulle rote carreggiò primiero.
{{R|320}}Vedesi poscia un che terribil strigne
Serpente intorto; indi lo stral lampeggia,
Cui già ripose Alcide in sua faretra:
E poscia degli augei l’alta Reïna
Allarga i vanni, e ne’ celesti alberghi
{{R|325}}Chiare fiammelle per suo pregio impetra:
Quinci è vago veder l’umana belva,
Per cui vinse Arïon l’onda marina.
O di frale tesor malvagia sete,
A che non traggi i petti? Avara turba
{{R|330}}A prieghi fatta, ed a querele sorda
Già sospingeva il giovinetto in mare.
Ed ei dolente in sulla Lira accorda
Flebili note colla nobil voce:
Ed ecco vinta da pietate appare
{{R|335}}La gentil fera, e lo levò sul tergo,
E lo condusse alla Tenaria foce:
Quinci di sua pietà bel guiderdone
Gode il Delfin, che dalle salse spume
Levato al ciel per li leggiadri ingegni,
{{R|340}}Ha fra le belle stelle aurea magione;
Quinci il destriero, ed a mostrar poi viene
Le chiarissime penne il gran Pegaso:
L’alto Pindo con l’unghia egli percosse,
E ne fece sgorgar l’almo Ippocrene;
{{R|345}}Ammirabile fonte, onde commosse
Son della gente peregrina, e scelta
L’anime nate agli Apollinei canti:
Al fin fassi mirar l’Argivo Delta.
Sì fatto in vêr Settentrïone è fisso
{{R|350}}Numero d’astri: ma nel Polo Austrino
Si volge l’Orca, del cui fiero aspetto
Già paventava il popolo Etiopo:
Seco s’aggiunge il fiume, onde si riga,
Di pioggia in vece, il regno di Canopo:
{{R|355}}Fugge da poi la timidetta lepre
Di sei splendor le belle membra sparsa;
Ed Orïon, di formidabil cinto
Guernito i fieri fianchi, e d’aurea spada,
Minaccia a’naviganti aspre tempeste:
{{R|360}}Indi latrando per l’eterea strada
Sembra, che muova Sirio, e dal suo corso
Non si scompagna un varco il Can minore;
Ardentissimi lumi, alle cui fiamme
Viene arida la terra, arida l’aura;
{{R|365}}Felice allor, chi d’un gelato rivo
Può dare al petto il cristallino umore.
Ora innalza le ciglia, e venir mira
La nave, che Oceän solcò primiera,
Ed osò disprezzar l’alte procelle
{{R|370}}D’Anfitrite ne i campi. Io sull’arena
Passeggiava una notte, e lungo il mare
Ascoltava di lei per simil guisa
Cantar soavemente alma Sirena
A vaghe Ninfe; già guardossi in Coleo
{{R|375}}Per acerbo tiranno un vello d’oro,
Altiero arnese, e sua gentil ricchezza
Di molti duci il desiderio accese:
Al fin con mille Eroi sorse Giasone,
E fabbricò d’abeti eccelsa mole
{{R|380}}Sovra cui dell’Egeo soverchiò l’onde
Nocchiero invitto, e del gran Fasi al fine
Giunse alle sponde: ivi terribil mostri
Ebbe all’incontra, tori alto mugghianti,
E per gran corna di metallo orrendi:
{{R|385}}Forte a pensar, che delle fiamme Etnee
Spandeano intorno minacciosi incendi;
Nè men dal grembo dell’arata terra
Germogliaro guerrier, prole di Marte,
Che aste temprate con tartarei canti
{{R|390}}Vêr lui vibrava, e l’assaltava in guerra;
Vedeasi sposto a rio morir, se vaga
Di lui Medea non diveniva amante,
E di campar non gl’insegnava l’arte.
Costei figliuola del tiranno, e maga
{{R|395}}Trasse cotanto ardor dal re straniero,
Che arse per ogni vena; alto contrasto
Ella ben fece alquanto al suo pensiero;
Ma vinta al fine abbandonò sè stessa
Per duo begli occhi, e dispregiar dispose
{{R|400}}Ed i parenti, ed il paterno impero:
Quinci domò le ciglia al gran serpente,
Che da Cimmerio orror non si vincea,
Lo cosparse di sonno; e l’aurea spoglia
Entro la man del peregrin ripose,
{{R|405}}E seguitollo nella terra Achea.
Misera lei! che in breve tempo apprese
Siccome Amor nelle Caucasee selve
D’orrida tigre rasciugò le mamme,
E fiero crebbe fra terribil belve;
{{R|410}}Egli a lei madre de’ figliuoli il sangue
Spargere consigliò, malvagia madre!
Malvagia madre, o pure atroce Amore?
Atroce Amore, e tu malvagia madre,
Che a tanto scempio rivolgesti il core.
{{R|415}}Così dicea del mar la bella Diva;
Indi seguì, che l’onorata nave
Collocossi nel cielo a render chiari
I gran vïaggi della gente Argiva.
Poscia vedesi l’Idra, e seco il Corbo,
{{R|420}}Il Corbo già sì negro, ora sì chiaro;
E seco insieme la gioconda coppa,
La coppa di Leneo: seco ella mena
Il padre Autunno pampinoso i crini;
Lietissima stagion, che l’alme avviva,
{{R|425}}Che tra le cure acerbe il cor serena.
Non chiniamo le ciglia; il buon Chirone
Ecco sen viene: al germe di Peleo,
E d’Esculapio, alla più fresca etate,
Ei dottrina d’onor diede in Tessaglia.
{{R|430}}A colui cinse il brando, e disse come
Correr dovea tra le falangi armate,
Onde lo scorse fulminar Scamandro,
E dare ad Ilïon crudel battaglia:
Infaticabile, implacabil spinse
{{R|435}}All’atro inferno le Dardanie torme;
Ed al fin, di disdegno altiero esempio,
Sferzò d’intorno alle trojane mura:
E trïonfo sovra l’Ettoreo scempio:
Ah fiero petto, ed ove rabbia il tira?
{{R|440}}Per li campi d’Assaraco travolve
Lui, che fu della patria alto sostegno:
Ne lo commove Andromache, che il mira.
Ad Esculapio raccontò d’ogni erba
L’alma virtute, e fe’ palese quale
{{R|445}}In sè possanza richiudesse ogni onda,
Onde guardo da morte ogni mortale:
Nè gli bastò, che di Cocito i gorghi
Recossi a vile, e fe’ di Teseo il figlio
Abbandonar la regïon profonda;
</poem><noinclude>
<references/></noinclude>
2jra04jr9zy0ytjolqqlprucv4oubl0
Wikisource:Bar/Archivio/2013.01
4
299803
3773406
3614641
2026-04-28T14:18:24Z
Candalua
1675
/* Ricerca all'interno di intestazione */
3773406
wikitext
text/x-wiki
{{Intestazione archivio del bar|2013|gennaio}}
__TOC__
== Corre la soluzione per AutoreCitato ==
Scusatemi l'insistenza e l'apertura di messaggi multipli sullo stesso argomento ma ho assoluto bisogno di ''feed-back'' critico.
Partendo da Zibaldone, e dall'Indice Le Monnier, sto creando sistematicamente pagine per gli autori citati senza opere qui su wikisource con queste concenzioni:
# la pagina dell'autore viene creata sotto Wikisource:Autore citato/;
# il nome dell'autore ''corrisponde esattamente'' a quello presente in it.wikipedia, e se manca in una delle altre wikipedia;
# la pagina Wikisource:autore citato contiene solo il nome dell'autore, il codice che serve a far comparire "Testi in cui è citato...", una categoria: [[:Categoria:Autori senza opere su Wikisource]] e un bottone per la transclusione interwiki della pagina completa della wikipedia dove l'autore è stato reperito; se nessuna wikipedia lo contiene, il bottone viene sostituito da un link alla fonte esterna utilizzata;
# in nsAutore viene creata una pagina ''con lo stesso nome autore'', che contiene il solo codice #REDIRECT verso Wikisource:Autore citato.
Creando per ogni autore citato un template AutoreCitato a due parametri, il link, se sono state fatte le operazioni precedenti, si "bluifica" in ogni caso ma porta al nsAutore se l'autore ha opere, a Wikisource/Autore citato se l'autore non ha opere. Avrete notato che i template AutoreCitato a un solo parametro da tempo ''non generano alcun link''. Questa soluzione evita che pagine ricche di citazioni di autori diventino eccessivamente server expensive. Ha anche il vantaggio (notevole) di non dover minimamente modificare il codice delle pagine citanti. Tutto l'ambaradan è totalmente "trasparente" per il codice di AutoreCitato.
La prossima mossa sarebbe spostare in massa i 339 autori elencati in [[:Categoria:Autori senza opere su Wikisource]] in Wikisource:Autore citato. Fatto questo, il nsAutore sarebbe totalmente ripulito e un'estrazione che escluda i redirect fornirebbe solo gli autori con opere.
Siete d'accordo sul sistema e sullo spostamento in [[Wikisource:Autore citato]] degli autori senza opere? Qualche commento? Se avete commenti inseriteli qui sotto, se vi sentite di votare votate subito. Grazie! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:13, 30 dic 2012 (CET)
: Mi sono accorto che spostando gli autori senza opere che già stanno in nsAutore, il template Autore produrrebbe categorie che mescolerebbero autori senza opere con autori con opere. Penso sia opportuno un "ritocchino" al template, in modo che produca le categorie solo quando si trova in nsAutore. Rivedo il template e faccio uno spostamento di prova. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:35, 30 dic 2012 (CET)
:: Molto più facili di quello che credevo. Ho spostato [[Autore:Lucio Accio]] (diventato un redirect) a [[Wikisource:Autore citato/Lucio Accio]], il codice funziona perfettamente, mi pare, e le categorie sono sparite (tranne alcune, utili). Sono soddisfatto. Ne provo un altro paio, utilizzando [[:Categoria:Autori senza opere su Wikisource]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:44, 30 dic 2012 (CET)
::: Sono d'accordo allo spostamento degli "autori elencati in [[:Categoria:Autori senza opere su Wikisource]] in Wikisource:Autore citato" SOLO se tutte le informazioni attualmente presenti nelle pagine autore e relative pagine discussioni vengono conservate, altrimenti rischiamo di perdere nel trasferimento molte informazioni importanti. Ad esempio [https://it.wikisource.org/w/index.php?limit=100&tagfilter=&title=Speciale%3AContributi&contribs=user&target=Accurimbono&namespace=102&year=&month=-1 ho creato diverse pagine autori] di scrittori semisconosciuti reperendo con molta difficoltà le informazioni qua e là su internet. Spesso it.wiki non contiene la biografia, men che meno en.wiki, se va bene c'è una biografia sulla Treccani (Enciclopedia o Dizionario Biografico degli Italiani), se va male si può trovare qualche scarno dato biografico andando a cercare nel catalogo SBN.
::: Quindi IMHO ok per la divisione tra autori con opere e autori senz'opere, segregati nell'apposito spazio, ma vorrei evitare di veder perse le informazioni (dati biografici e opere prodotte) che ho faticosamente raccolto. Per certi autori la scarna pagina senza opere nel NSAutore attualmente presente è quanto di meglio si possa trovare sul web e appare in cima alle ricerche Google, per cui a volte sono poche ma buone informazioni, per cui io le conserverei nel trasferimento. Inoltre da trasferire sono anche le informazioni sulle fonti biografiche utilizzate per la compilazione della pagina autore che io generalmente ho segnalato nella pagina discussione del NS Autore. --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 15:53, 30 dic 2012 (CET)
:::: E' ''esattamente quello che intendo fare''. Le informazioni del template AutoreCitato e tutto il resto della pagina sono conservate integralmente: in realtà non vengono nemmeno modificate in una virgola; l'unica cosa che cambia è che il tlAutore, spostato nel nsWikisource, non genera più le categorie degli autori "veri". Questo semplifica anche moltissimo la procedura! Chi di voi preferisce creare in nsAutore una pagina anche per un autore senza opere, lo faccia pure; ogni tanto basserà il bot e sposterà la pagina lasciando un redirect. Chi vuole creare direttamente la pagina in Wikisource/Autore Citato, usando il tl Autore, può farlo. Chi vuole usare la soluzione spicciativa del template Iwt, lo faccia. Nulla cambia perchè tutto cambi.
:::: Curi, guarda [[Autore:Lucio Accio]], [[Autore:Iacopo Aconcio]] e [[Autore:Aezio di Amida]], e dimmi se trovi qualche pecca. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:02, 30 dic 2012 (CET)
::::: Vedi anche [[Autore:Giorgio Benedettoni]], fornito di dati sulle fonti in pagina discussione. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:07, 30 dic 2012 (CET)
:::::: Perfetto! Mentre tu scrivevi la risposta, io stavo guardando proprio queste tre pagine di prova. Alla fine del lavoro avremo un NS Autore più pulito, con soli autori aventi opere trascritte, e uno spazio apposito per tutti quegli autori per cui non abbiamo opere trascritte ma solo citazioni in altre opere. Bisognerà ricordarsi di fare lo spostamento inverso da NS Wikisource a NS Autore, nel momento in cui si trascriveranno opere di questi autori. --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:15, 30 dic 2012 (CET)
: Ok, scarico la lista degli autori da spostare. Per lo spostamento inverso, occorre chiedere a un sysop di cancellare la pagina redirect in nsAutore e di fare o spostamento Wikisource->Autore ''senza lasciare redirect''. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:29, 30 dic 2012 (CET)
==== Votazione ====
{{+1}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]])
{{+1}} Se ho capito bene il tutto (e non è che ne sia così sicura) per me va bene. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 09:12, 30 dic 2012 (CET)
{{+1}} --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 12:36, 30 dic 2012 (CET)
{{+1}} Anche se sono un po' assente tengo sempre d'occhio le ultime modifiche e gli ultimi testi inseriti. Credo che questa opera di pulizia sia necessaria. --[[Utente:Samuele Papa|<span style="color:#ff6600">Samuele</span>]] 15:32, 30 dic 2012 (CET)
{{+1}} --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 16:15, 30 dic 2012 (CET) (come da chiarimento sopra)
{{0}} tendente al -1. Cosa accadrà se caricheremo qualche opera di uno degli autori "senza opere"? si potrà risolvere solo con un costante monitoraggio e ulteriore passata di script da affidare alla solerzia di tecnici finché questi saranno a disposizione.
:Io di principio non sono particolarmente affezionato alla presenza di autori senza opere, e non è un mistero se non per chi ci segue da poco. In generale noto come tutta questa procedura derivi da una mancata regolamentazione rigida nel riferimento agli autori citati, ma siccome tale regolamentazione rigida (niente autori senza opere) è una posizione che credo sia rimasta solo la mia, rientro nel silenzio-dissenso e seguo lo sviluppo di questa soluzione con interesse misto a qualche tacito mugugno. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:25, 30 dic 2012 (CET)
:: Il diritto al mugugno ha una lunga storia; se poi è addirittura tacito.... :-D --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:13, 6 gen 2013 (CET)
{{0}} In ritardo esprimo le mie perplessità; spero sempre che Wikidata ci tolga da ogni imbarazzo, prima o poi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 17:52, 2 gen 2013 (CET)
----
:: {{Fatto}} Ormai è fatta. Tieni conto che per circa tre anni ho cercato la soluzione che rispettasse due ''tue'' richieste:
# nessun autore senza opere negli elenchi degli autori e in nsAutore
# nessun link su autori citati che porti l'utente che li segue "fuori wikisource".
: Riguardo al quesito 1. Non vedo difficoltà. All'atto della ricerca dell'autore, verrà trovato; con il suo template Autore bello pronto, o senza. Se il tlAutore c'è, basterà ri-spostare l'intera pagina in nsAutore, aggiungere il link all'opera, fine. Se il tlAutore non c'è, lo si compilerà; avendo già sottomano il codice Iwt, che "punta" alla fonte wikipedia più vicina-migliore.
: Poi avevo un'altra serie di requisiti tecnici da rispettare (non complicare il codice di AutoreCitato e non aggiungere parametri; evitare di dover usare, nel codice del tlAutore, codice "server-expensive" come #ifexists; conservare la funzionalità dei gadget collegati; non modificare nemmeno una virgola della pagina Autore). "Trovare la quadra" è stata un'impresa! (lo stupido pc mi slogga a tradimento; rifirmo) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:07, 30 dic 2012 (CET)
:: Scusate, ma non riesco a capire come dovrebbe funzionare "Iwt" che viene inserito nella pagina autore, io vedo il solo nome in una cornice senza altro testo né link. --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 19:57, 31 dic 2012 (CET)
::: C'è un gadget da attivare, l'ultimo di "Strumenti di interfaccia": ''Abilita la transclusione interwiki'' .... scusami di non averlo ricordato. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 20:27, 31 dic 2012 (CET)
::::Alex, non sarebbe bene attivare questo gadget di default? Quali sarebbero le controindicazioni? Mi piace moltissimo l'dea di fornire a '''tutti''' gli utenti la possibilità di importare articoli da altre Wikipedie (e inoltre utilizzerei il tuo gadget per mettere a confronto/importare traduzioni/versioni originali di libri... [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:32, 2 gen 2013 (CET)
:::::: Quando scovo qualcosa, come Iwt, che ha possibilità quasi infinite sono preso da una specie di sgomento, che mi lascia semiparalizzato.... ma ho condiviso la cosa su wikitech-l, giusto oggi, con una domanda e una risposta:
{{Quote|How many lines should have a script, and how many parameters are needed, to ''get anything'' from ''anywhere'' (into MediaWiki world) and to ''do anything'' with the result?
Well, I'm surprised that the answer of both questions is: ''one''. }}
:::::: Nel frattempo continuo il mio combattimento con {{tl|AutoreCitato}} e Zibaldone: devo scovare il modo di creare una pagina [[Wikisource:Autore citato]] e relativo redirect da nsAutore a partire da un "link rosso", con pochissimi click. I dati ci sono, quindi deve essere possibile. Disgraziatamente l'interfaccia avanzata per il nsAutore di Candalua si è rivelata un ostacolo nel creare una pagina redirect in nsAutore, con gran tristezza ho dovuto disabilitarla. :-( --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:10, 6 gen 2013 (CET)
== il Bibliotecario. Momento chiave ==
cari amici,
''[[wikisource:Bibliotecario|Il Bibliotecario]]'' passa un momento importante: il cambio di anno. Lascio scritte qui alcune note a futura memoria:
*La pagina [[Wikisource:Bibliotecario/2012]] diventerà da domani un archivio. Per evitare che la pagina principale presenti malfunzionamenti occorre
**... creare anticipatamente [[Wikisource:Bibliotecario/2013]] in cui inserire ciò che riguarda gennaio e i mesi successivi.
**...fare in modo che per qualche tempo anche qualcosa dell'anno precedente. Grazie alla magia delle labeled sections l'operazione è semplice ma non immediata.
Per documentare mi sa che creerò [[Aiuto:Bibliotecario]]... o è meglio che scriva altrove?
*Sarebbe carino se a fine anno scrivessimo lo ''status'' statistico della biblioteca, ponendo quelle pietre miliari che per modestia non abbiamo posto durante l'anno.
P.S. Possibile che a dicembre non sia successo niente degno di nota? Proverò a scorrermi gli ultimi avvenimenti. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:53, 31 dic 2012 (CET)
: Documentare è sempre una brutta gatta da pelare, se hai tempo per farlo, credo che [[Aiuto:Bibliotecario]] sia il posto migliore. [[Utente:Samuele Papa|<span style="color:#ff6600">Samuele</span>]] 16:22, 3 gen 2013 (CET)
*Teniamo d'occhio le statistiche: ''adesso'', 11:41, 6 gen 2013 (CET) mancano solo duecentoquindici pagine al traguardo delle '''30.000 (trentamila)''' pagine '''validate''''. cerchiamo di segnalare il traguardo nel Bibliotecario quando lo taglieremo. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:41, 6 gen 2013 (CET)
== Prospettive di Wikidata ==
Chi conosce abbastanza bene il progetto Wikidata potrebbe illustrare brevemente la sua filosofia, le possibili ricadute su wikisource (in pratica), e tutto quanto serve per avere un'idea sulle sue potenzialità e sui passi opportuni per renderne l'implementazione facile qui da noi? Mi piacerebbe farlo da me ma il cumulo di cose da fare è eccessivo. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:17, 31 dic 2012 (CET)
:Posso provare a farlo io, ma dovete aspettare, sono nel bel mezzo di un trasloco. Buon anno, intanto :-) --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:27, 31 dic 2012 (CET)
:: Intanto, e anche allo scopo di dimostrarvi che il truccaccio della "importazione interprogetto" che avete visto all'opera in [[Wikisource:Autore citato]] è ''generale'' ossia funziona non solo in quel contesto, ma per qualsiasi pagina di qualsiasi progetto wiki; e ricordandovi che per "vedere l'effetto che fa" dovete abilitare in Preferenze->Accessori il gadget "abilita la transclusione interwiki", ecco una paginetta che ho scritto su wikivoyage per i miei nuovi amici. La "incassetto" per renderla meno ingombrante e per evitarvi la cefalea riguardante il problema: "Come cavolo chiudo 'sta roba?" :-P . --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:01, 2 gen 2013 (CET)
{{cassetto|Titolo=Riflessioni sui dati|Testo=
{{iwt|Utente:Alex brollo/Dati|it:wikivoyage}}
}}
=== Wikidata, Aubrey's version===
Allora, Wikidata viene spesso vista (anche da me), come il Sacro Graal, un oggetto magico che tutto potrà risolvere: non sarà così, ma tante cose sicuramente cambieranno.
Wikidata vuole essere un archivio di dati (inizialmente, con dati si intendevano i numerini che potevano andare in una infobox di Wikipedia, come la popolazione di un comune francese o l'altezza del monte Everest). Credo in maniera simile a quella di Commons (quindi, via transclusione) i dati verranno archiviati in un posto solo (Wikidata, appunto) e transclusi dappertutto. E un gran passo in avanti: al momento decine di centinaia di bot corrono per tutte le wikipedie del mondo, per aggiornare e sincronizzare le pagine: se aggiorniamo i dati istat sui comuni italiani nella Wikipedia italiana, dovremmo fare lo stesso anche con tutte le altre Wikipedie, e così via.
La prima cosa che Wikidata toccherà interessa anche a noi, e sono gli ''interlinks'': come sopra, è un inferno aggiornare e sincronizzare le pagine di tutti i progetti wiki in tutte le lingue, e Wikidata cercherà di risolvere il problema.
per il resto, diciamo che c'è un po' di incertezza: i metadati dei libri ''potrebbero'' stare su Wikidata, anche se ancora non è sicuro, ma immagino che se ne parlerà (gli sviluppatori conosciuti a Wikimania dicevano che non ci sarebbero stati, ma secondo me non ci siamo intesi bene: se loro vogliono tutti i dati dei template delle Wikipedie, per esempio, avrebbero tutti i dati sugli autori, e spostarlo sui libri non sarebbe male).
Dato è correlata, fatemi copiare una mail che ho mandato in lista poco tempo fa (sto scrivendo in 3 ml diverse, più Pedia e Source, dicendo le stesse cose ma spiegando a persone diverse, per cui abbiate pazienza):
{{quote|Come ho spiegato a Frieda in un lunghissimo viaggio aereo,
i metadati sono robe importanti, per i bibliotecari, perchè per loro i documenti non sono altro che pacchetti di metadati che vengono scomposti e passati e copiati e gestiti: alla fine i bibliotecari sono dei computer umani.
Database e cataloghi con record librari ce ne sono a migliaia: i libri spesso vengono catalogati più di una volta, utilizzando convenzioni diverse e lingue diverse e sprecando moltissimo tempo. Questo quando c'era la carta, ma anche adesso: ovviamente con il digitale sarebbe bello riunire e concentrare questi sforzi, ma è un sforzo di coordinamento titanico.
Questa era la premessa.
Il problema nostro è molto più triviale.
Il mio problema come Wikisourciano è che io trascrivo libri.
Quando voglio trascrivere un libro, guardo se c'è su Commons. Se non c'è, lo vado a prendere in Internet Archive e lo carico (a mano, su Commons). Su Commons (che è tutto in inglese), c'è un bel template Book, una piccola scheda catalografica in cui io devo inserire i metadati.
Quando il libro è su Commons, io vado in Wikisource e compilo l'Indice, cioè praticamente riscrivo i metadati, che però hanno un'altra mappa, un'altra convenzione.
E qui sto parlando dei libri, e non degli autori associati, che con ogni probabilità hanno anche un articolo associato (e i loro metadati sono nel template Bio).
Ovviamente, tutti i metadati del libro saranno probbilmente in qualche catalogo bibliografico, scritti da bibliotecari professionisti, ma non c'è nessun modo di importarli automaticamente.
Infine, questi metadati sono tutti *testuali*, non seguono nessuno standard (neanche dublin core)(ecco, su wikisource da pochissimo le cose sono cambiate), non ci sono protocolli attivi e interoperabili.
Noi non possiamo importare nè esportare questi dati da nessuna parte.
Questi sono problemi tecnologici e "procedurali", nel senso che al momento ripetiamo l'operazione di inserimento metadati in almeno 3 progetti diversi (per gli autori Wikipedia, Wikisource, Commons) e senza un'infrastruttura pensata bene rimane un bel caos (soprattutto per il nuovo utente, che volendo mettere un autore su Wikisource deve andare a vedere i dati su Pedia e magari poi creare la pagina anche su Commons, dove ci sono i libri scansionati che ha dovuto mettere da Internet Archive e anche compilare il template Book per poi ricopiarlo nella pagina Indice di nuovo su Wikisource).
Wikidata, teoricamente, potrebbe risolvere tutto questo:
* i dati sugli autori al momento sono nei templat Bio su Pedia, template Autore su Wikisource, template Creator (se c'è) su Commons
* i dati delle opere sono nelle pagine Indice su Wikisource, template Book su Commons, template Libro su Wikipedia (se c'è).
Wikidata inoltre potrebbe interfacciarsi direttamente con progetti come Internet Archive, Google Books, Open Library, ecc: cioè progetti che da decenni lavorano sui dati di autori di documenti (e non solo).
Se si riuscirà inoltre a costruire procedure di inserimento facili per l'utente (per es. uno va su Wikisource e decide da una lista precaricata quale autore inserita, o può fare delle query su database precedenti, e poi clicca e il form/template si carica con i dati giusti...) in modo che *ogni utente debba soltanto lavorare nel suo progetto*, allora sarà una gran cosa e secondo me sia Commons che Wikisource ne godranno enormemente.}}
[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 13:29, 2 gen 2013 (CET)
: Grazie Aubrey, adesso le cose sono molto più chiare. Wikidata è ben lontano dal gestire i dati che interessano a noi; quindi, occuparcene ancora (per vari mesi/per qualche anno) non è affatto tempo sprecato e sarebbe stato un errore fermarsi attendendo la "pappa pronta"! Mi confermi che Wikidata NON è SemanticWiki. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:01, 2 gen 2013 (CET)
::No, non lo è, ma noi sicuramente dobbiamo stare molto attenti. Nella mail qui sopra vedi che io parlo di un problema serio, i dati dei libri e degli autori (che noi chiamiamo ''metadati'') che IMO potrebbero tranquillamente andare in Wikidata. Io cercherò di lavorare perchè questa cosa succeda, e se e quando ce la faremo sicuramente parte del tuo lavoro andrà "sprecato". Sappilo, ecco: più riusciamo a costruire un sistema ''resiliente'' meglio è, perchè le modifiche che arriveranno dall'alto cambieranno varie cose. Non voglio che succeda un altro SAL.20, ecco. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 15:26, 2 gen 2013 (CET)
:: Penso che la "via maestra" sia quella, come dicevamo, di rendere sia i parametri di Indice: che quelli di Intestazione quanto più simili possibile a Book e quelli di Autore a Creator. Direi che la cosa più urgente da fare è riflettere sul template Infotesto decidendo quali sono i metadati da conservare in ogni caso e di trasferirli nel tl della pagina Indice o nel tl Intestazione per le opere non proofread; in particolare va gestito bene il parametro Fonte.
:: Non sarebbe male importare qui, per la pagina Autore, il "sistema" del "autority control" che opera in Commons. Ci servirebbe per agganciare solidamente a una fonte anche i dati Autore, soprattutto di quelli che non hanno, e non possono avere, una pagina Creator su Commons. Per ora so solo che esiste, ma sarebbe bene dare un'occhiata più approfondita per capire come funziona. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:08, 2 gen 2013 (CET)
:::Per quello che ho potuto capire potremmo avere i dati dei libri e degli autori (con cui in questi ultimi tempi Alex si sta dannando l'anima :P) tutto in un unico involucro; sarebbe davvero eccezionale se ciò fosse possibile e magari rendere attivo di default un pulsante come quello per visionare i metadati dei libri, senza la necessità di doverci spostare da questo sito. Spero di aver capito cosa intendiate; in caso contrario smentitemi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 00:07, 4 gen 2013 (CET)
Aubrey, una cosa importante che mi è venuta in mente: wikidata prevede la possibilità di interwiki ''multipli''? Mi riferisco al caso di un testo, poniamo, in lingua inglese, di cui siano presenti 2 o più traduzioni italiane. Wikidata consente di avere 2 (o più) interwiki verso it.wikisource? Se no, è sicuramente una cosa da chiedere agli sviluppatori (magari come feature attivabile solo per wikisource, se si decide che gli altri progetti non ne abbiano bisogno). In caso contrario rischiamo di perdere parecchi link da e verso le altre wikisource. [[User:Candalua|Candalùa]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 22:22, 7 gen 2013 (CET)
:In quel caso, si farebbe l'interwiki alla pagina ''disambigua'', no? Su Pedia ne hanno parlato estensivamente, lì hanno molti più problemi di noi. Con redirect e disambigua dovremmo cavarcela. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:24, 8 gen 2013 (CET)
::Sì, ma linkando al disambigua si perde la possibilità di fare i confronti fianco a fianco tra due testi. [[User:Candalua|Candalùa]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 19:40, 8 gen 2013 (CET)
==Doppioni eschilei: decidiamo==
C'è un'importante [[Discussioni progetto:Letteratura#Doppioni_eschilei:_decidiamo|Discussione come da titolo al Caffè letterario]]. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 10:08, 2 gen 2013 (CET)
==Nuova Biblioteca digitale: BEIC ==
Non ho ancora guardato il discorso copyright (anche se sono sempre più convinto che, legge alla mano, possiamo prendere le scansioni di chiunque): http://www.beic.it/it/pagina/le-collezioni
[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 16:09, 2 gen 2013 (CET)
: Fichissima!!! :) Pochi testi ma tutti di altissima qualità! [http://digitale.beic.it/primo_library/libweb/action/search.do?ct=Next+Page&pag=nxt&dscnt=0&scp.scps=scope%3A%28ILITA01%29&tab=default_tab&dstmp=1357334894830&srt=rank&ct=Next%20Page&mode=Basic&indx=31&fromLogin=true&vl%28freeText0%29=incunaboli%20in%20lingua%20italiana&vid=beic&fn=search una prima chicca] (solo per eroi) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 19:50, 4 gen 2013 (CET)
A me interesserebbero gli incunaboli, ma sarebbero tutti da trascrivere a mano, capisco perchè solo per eroi. Xavier, non so a cosa faccia riferimento il tuo link, se clicco mi dà timeout. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 21:08, 4 gen 2013 (CET)
:: Riprova (adesso dovrebbe puntare ad una lista), è un incunabolo del '''Legenda aurea''', ma ci sono altri testi molto interessanti... --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 22:36, 4 gen 2013 (CET)
::: Ricordo che esiste uno strumento che qualcuno di noi DOVREBBE esplorare; si tratta dei programmi di interpretazione della voce, parecchi anni fa ho esplorato Dragon, e immagino che oggi le cose siano andate avanti. Già allora era uno strumento incredibile, che consentiva non solo l'interpretazione vocale, ma anche l'interpretazione di comandi (che in source potrebbe essere usata sia per le correzioni del testo che per l'inserimento di wikicodice, la navigazione, il richiamo di script). Il tutto a una velocità notevolmente superiore a quella dei nostri migliori dattilografi a dieci dita. Io sono bloccato dalla pigrizia (il mio vecchio programma Dragon confligge con la mia scheda audio per ignoti motivi), ma potrebbe essere la via maestra per la trascrizione, là dove esistono opere in cui l'OCR fallisce (il che avviene regolarmente quando a un linguaggio antiquato si sommano caratteri strani e risoluzione insufficiente, come su gran parte dei file Google di testi antichi).
::: Leggenda aurea ha una definizione carattere eccellente: farò una prova con FineReader. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:19, 6 gen 2013 (CET)
:::: Copioincollo in questa sandbox: [[Utente:Alex brollo/Leggenda aurea]] un test di OCR con FineReader11, sulla pagina 20 del PDF. Per ora, senza alcun addestramento e nessun trucco: sic. Gli appassionati mi sappiano dire (tenete conto che qualcosa l'addestramento potrebbe migliorare, e altro potrebbe migliorare un astuto postOCR magari associato a un vocabolario ad hoc) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:38, 6 gen 2013 (CET)
== Brutta notizia ==
Ho una ''brutta notizia'' per voi. Sono cominciato a entrare nello spirito del progetto Wikidata, ho fatto correre il primo script AJAX di lettura dei dati del progetto (verificando che nostro ''script onnipotente di una riga'' di cui ho accennato in bar tecnico funziona anche per questo), mi accingo a lanciare Alebot.... temo dovrete rassegnarvi a un'altra fase di innovazione rivoluzionaria .... ''mala tempora currunt''. ;-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:15, 3 gen 2013 (CET)
: Basta che a rivoluzione iniziata ci spieghi tutto. :-) --[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 23:28, 3 gen 2013 (CET)
:: Peggio che mai! Alebot non ha avuto la minima difficoltà a entrare in Wikidata e a mangiarsi i dati di una pagina! Tenetevi saldi e siate coraggiosi! :-)
:: I geniali (parloseriamente) sviluppatori di Wikidata avevano cercato di basarsi sul tradizionale metodo di ottenere la sicurezza di MediaWiki (''security by obscurity'') ma hanno fallito, ancora una volta... le prime pagine di aiuto che ho trovato avrebbero scoraggiato un eroe omerico, ma alla fine la semplicità del disegno è emersa d'improvviso. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:34, 3 gen 2013 (CET)
::: Come faccio in questi casi, apro una "pagina pubblica di annotazioni personali" sotto [[Utente:Alex brollo/Wikidata]]. Non è una pagina di aiuto; non ho la possibilità (tempo + capacità) di farlo; spero che possa essere utile come aiuto per qualcuno di voi per farla. Ho il cervello che ribolle.... devo immediatamente fissare un po' di cose o me le dimentico in 24 ore. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 23:52, 3 gen 2013 (CET)
:::: PS: per semplicità, usatela pure come ''pagina mista'' (anche discussione): devastatela pure mettendoci dentro di seguito, se volete, qualsiasi suggerimento, richiesta, ecc. senza usare la pagina di discussione. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 08:35, 4 gen 2013 (CET)
== Testintero ==
Salve, di corsa, di corsa, sonoinritardo, la Regina mi taglierà la testa...
E per non andare OT sulla aggiungo questo post.
Sono passato a vedere BEIC (di corsa di corsa...),grande! Leggendo la presentazione mi si è rinverdita un'idea che, tempo fa, mi frullava fra un neurone e l'altro.
Fra le opzioni, magari con apposita linguetta in alto (Discussione, Fonte ecc,) sarebbe possibile, auspicabile, deleterio, predisporre e '''aggiungere''' - '''come fa BEIC''' - una pagina con ''tutto il testo per intero'' allo scopo di facilitare le ricerche per parole o frasi, ricorrenze e simili gradevolezze?
Capiamoci, non mi sogno nemmeno di proporre la cancellazione di tutto il lavoro attuale!! Mica matto! Sarebbe un'aggiunta, un'altra linguetta da affiancare quando il testo è frazionato in capitoli o canti.
Io stesso, in questi giorni uso i testi "miei", ferroviari, (e che ritengo di conoscere piuttosto bene) per un lavoro che mi impegna moltissimo e una possibilità del genere avrebbe molto accelerato alcune ricerche.
A presto, spero. --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 08:14, 6 gen 2013 (CET)
: Bè, per le opere proofread, mettiamo di 346 pagine, una semplice righetta <nowiki><pages index="...." from=1 to=346 /></nowiki> esegue il compito. Tu prova in una tua sandbox; facci quello che vuoi fare; vedi i risultati; e poi riferiscici quali vantaggi hai riscontrato. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:21, 6 gen 2013 (CET)
::Può darsi che per alcune opere questo sia eccessivamente "faticoso" per il server (penso solo al buon Zibaldone...).
::Per la maggior parte dei nostri libri dovrebbe essere fattibile, però. Se ci piace, sarebbe anche forse facile fare uno scriptino semplice che copi il codice giusto per fare la pagina "'''Testo intero'''". Il link potrebbe stare nel boxino PDF, EPUB, Testo Intero, se ci decidiamo a riaffrontare la questione :-) [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 11:16, 7 gen 2013 (CET)
::: Non lo vedo facilissimo, per gli intrecci più indici->testo unico (es. Zibaldone), un indice->testi multipli (raccolte) ecc. Mi sa che sarebbe più sbrigativo "costruire" la pagina a mano, come sottopagina standard, e poi nel linketto accontentarsi di far comparire il link a tale pagina. Direi che il nome standard per la sottopagina ns0 potrebbe essere "Testo completo", quindi per es. [[Georgiche]] -> [[Georgiche/Testo completo]]. Che ne dite? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:38, 7 gen 2013 (CET)
PS: [[Georgiche/Testo completo]] non l'ho creato adesso: è stato creato nel ''giugno 2009''.... sono stato il primo a restare sorpreso che il mio link era "blu". :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:41, 7 gen 2013 (CET)
:::::Ugh! che cose complicate. :( Io modestamente pensavo a una quarta linguetta in alto a sinistra a fianco di "Testo", "Fonte" e "Discussione". Ovviamente "Intero" può essere inteso come "relativamente intero" (i paradossi mi solluccherano) (es. non tutta la Commedia; ma intero Inferno, intero Paradiso). Tutto qui. salutibuonannoatutti (che mi ero scordato). --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 13:25, 7 gen 2013 (CET)
:::::: Era Aubrey che aveva complicato le cose con quel ''scriptino semplice''. :-) Una volta che c'è la pagina, il linketto possiamo farlo comoparire dove vogliamo: sia dove proponi tu, come "linguella", sia dove propone Aubrey, sia in entrambe le collocazioni. Adesso ricordo che il "Testo completo" l'avevo preparato per provare la generazione di PDF o ePub "monoblocco". --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:45, 7 gen 2013 (CET)
:::::::Alla fine diciamo tutti la stessa cosa, solo che, Silvio, secondo me sarebbe bene avere una procedura automatica per fare il testo intero, altrimenti se ci mettiamo a farlo a mano non finiamo più. Entrambe le collocazioni (se mettiamo il boxino) sono meglio di una sola. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 11:54, 8 gen 2013 (CET)
: Via bot, con un po' di attenzione, si dovrebbe poter costruire le pagine Testo completo; una volta che ci sono, via javascript si possono visualizzare i link dove meglio ci pare. Siamo d'accordo di fare un ampio test? Io direi di riservare la procedura alle sole opere "finite o semifinite", da SAL 75% in su; iniziando da quelle SAL 101% e quindi operando, per ora, solo sulle ''proofread''. '''Votazione'''.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:55, 8 gen 2013 (CET)
# {{+1}} [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 14:55, 8 gen 2013 (CET)
# {{+1}} (ma sentiamo cosa dicono anche gli altri) [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 16:05, 8 gen 2013 (CET)
# {{+1}} --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 18:33, 8 gen 2013 (CET)
{{0}} Alt, prima di proseguire con la votazione, sarebbe opportuno capire cosa vogliamo e come vogliamo realizzarlo; partire subito senza aver bene in testa l'obiettivo finale potrebbe portarci fuori strada. L'idea del "testo intero" non mi dispiace, ma dobbiamo capire a che pro avere lo stesso testo spezzettato e completo.<br />
Una proposta ce l'avrei e comporterebbe una rivisitazione del ns0 (per il momento solo lì; l'altra idea, correlata a questa, la tengo per me :P ) e riguarda un compromesso tra testo intero e spezzettato (i vantaggi di entrambi, o almeno lo spero).<br />
Immaginate di avere una barra come questa
<pre><div style="position:fixed; top:160px; right:0px; padding-top:1em; width:10em;
border:0px solid black; box-shadow: inset 0px 0px 20px 10px #A0B3FF;
border-bottom-left-radius:100px; border-top-left-radius:100px;
background: transparent; padding-left:5px;"> </div></pre>
o qualsiasi altra cosa sia di vostro gradimento, alla vostra destra con link a "pagina precedente"-"pagina successiva"-"indice"-"eventuale sottoindice" (questo ci serve per la navigabilità se si richiede tutto il testo in un'unica pagina).<br />
Veniamo al testo: qui avrei un'immagine in testa, ma non so se realizzabile e consiste nel rendere sbiadite le parole che non fanno parte della sezione su cui abbiamo cliccato e standard le altre. Faccio un esempio prendendo in considerazione Zibaldone, dove lo spezzettamento in ns0 è addirittura più marcato di quello in nsPagina, così da rendere il formato "fluido" più denso del dovuto: supponiamo di trovarci nella pagina [[Pensieri_di_varia_filosofia_e_di_bella_letteratura/464|464]]; con la mia proposta avremmo visibili anche le pagine 463 e 465 (anche altre se avete uno schermo più grande del mio), come se fosse un testo unico, ma sbiadite così da far risaltare il brano corrispondente alla pagina 464. Questo procedimento potrebbe adottarsi per tutto il libro creando un unico testo perfetto per l'epub e i cui link non corrispondono ad altre pagine ma a sezioni della stessa pagina.<br />
Questa è la mia visione di testo intero; mi farebbe piacere sentire la vostra opinione in proposito o altre proposte prima di procedere a ogni eventuale prova.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 17:57, 9 gen 2013 (CET)
::Questo intervento di Barbaforcuta mi ha fatto ricordare che esiste il tool ''book2scrool'', fatto dal mitico MagnusManske, che ora, grazie ad Alex, potete vedere in tutte le opere Indice, nelle iconette a destra (è quello con l'omino che legge). Provatelo e ditemi com'è.
::Correlatamente, questo mi ricorda che noi (secondo me) dobbiamo trovare il modo di inserire un campo "'''Cerca in questo libro'''", credo sarebbe estremamente interessante. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 09:44, 10 gen 2013 (CET)
:::L'avete visto? Vi piace?
::::Ullallà! quanti byte! Ritengo che -avendo un testo- esista la necessità di poter scegliere fra "leggere" (e allora ok ai testi frazionati, che fretta c'è? si procede riga per riga) e "studiare" (si salta da un punto all'altro inseguendo parole chiave o concetti ripetuti/collegati = serve tutto il testo qui e subito). Tutto qui. Ho visto che BEIC ce l'ha e l'ho proposto. Come arrivarci, onestamente, non saprei e comprendo che sarebbe un lavorone. Buono limitare il device ai lavori terminati magari, con stellina. Intanto ci sono testi ancora interi, credo, e se la cosa può essere automatizzata non mi lamento di certo. Tanto di cappello a chi riesce a farlo. Infine, buono il campo "cerca in questo libro", infatti questo voleva essere il mio punto di arrivo. Ma se hai il testo intero lo puoi fare con il banale "Cerca" del browser? Bye, anzi Bier[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 12:15, 11 gen 2013 (CET)
:::::Silvio, prova ad andare in una qualsiasi pagina indice (meglio che però abbia tutto il testo, almeno al 75%). Ora guarda a destra, in alto: vedrai due iconcine, di cui una blu con un omino che legge. Clicca e dimmi se ti piace quello che vedi. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:31, 11 gen 2013 (CET)
::::::Lo trovo molto interessante; non esattamente quello che avevo in mente, ma ci si avvicina molto.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 22:41, 13 gen 2013 (CET)
== WIP AutoreCitato (ancora... abbiate pazienza...) ==
Per chi mi segue nell'avventura infinita di AutoreCitato, un avviso: il template Iwt NON produce più il nome dell'autore in grassetto insieme al codice che serve per "costruire" il bottone "Clicca per importare...". In pratica, il template produce il solo bottone. Questa piccola modifica permetterà di creare bottoni multipli per importazione da diversi progetti. Nel mio vector.js sto provando uno script che permette la ''creazione automatica del codice della pagina Wikisource:Autore citato'' quando viene seguito un "link rosso" generato dal tl|AutoreCitato da una pagina qualsiasi.
Vedrete anche un piccolo link "redirect" che punta su Autore; se il link è rosso, la pagina va creata. Vedi es. della nuova versione in [[Wikisource:Autore citato/Blossio Emilio Draconzio]].
La soluzione non è elegantissima (soprattutto il link redirect) e va considerata di prova; al momento mi interessava più la ''sostanza'' della ''forma''. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:58, 7 gen 2013 (CET)
: Provato e riprovato, sono molto soddisfatto; si creano due pagine senza digitare un solo carattere (qualche click + un copiaincolla :-) ). Esporterò il meccanismo come gadget e lo proverete. Chi sa, può e vuole può rvistare subito nel mio vector.js --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:42, 7 gen 2013 (CET)
:: Ok: per chi vuole sperimentarlo, attivate il gadget "autoriSenzaOpere" e disabilitate il gadget Interfaccia avanzata per il nsAutore". Andate su una pagina Pagina o ns0 che contenga "link rossi" generati dal tl|AutoreCitato e notate che i link rossi puntano su una pagina Wikisource:Autore citato; cliccatelo per prova e lanciate un'anteprima sul risultato; se compare un pulsante "importa da..." il gadget funziona; se premendo il pulsante in anteprima NON si carica il contenuto di una pagina di it:wikipedia, verosimilmente su it:wikipedia non esiste una pagina esattamente con quel nome. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 01:14, 8 gen 2013 (CET)
::: Che soddisfazione. A gadget attivati (spero che tutto funzi anche a voi):
# click su link rosso
# copia del nome pagina; click su salva la pagina
# click sul link redirect
# click sul toolbox inserendo un #RINVIA; incolla là dove il cursore si posiziona
# click su salva pagina, fine. Due pagine create con cinque click e un copia-incolla.
::: Ovviamente l'effeto collaterale è che adesso so come entrare in una nuova pagina e, a seconda delle circostanze, scriverci un testo automatico "intelligente" e farlo per altre circostanze (nsAutore con opere, pagina principale ns0, ecc) dovrebbe essere una passeggiata. :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:25, 8 gen 2013 (CET)
== Presentazione di Wikisource a Wikimania ==
Quest'estate a Wikimania in vari abbiamo parlato di Wikisource, e c'è una buona ora e 20 di video. Io Ho scritto questo post (vi link questo perchè ci sono le slides sotto): http://aubreymcfato.com/2013/01/08/wikisource-dove-siamo-dove-possiamo-andare/
Secondo me è da guardare, ho sintetizzato un bel po' di pensieri e idee in 20 minuti scarsi di presentazione, almeno di dà un background di quello che scrivo qui :-) [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 13:13, 8 gen 2013 (CET)
:Visto, mi ha fatto piacere vederlo. Non so però se hai parlato di tutto quello che ti stava a cuore non conoscendo io bene il progetto, ma se Cristian si è complimentato con te ci deve essere una ragione. [[User:Raoli|Raoli]] ([[User talk:Raoli|disc.]]) 00:21, 9 gen 2013 (CET)
::Bhè, la ragione è che in 20 minuti ho detto un milione di cose, credo, e Wikisource è un progetto bello e complesso e io conosco solo la parte italiana, ma in 2 anni di master in biblioteche digitali ho anche avuto modo di pensare a lungo su alcune nostre caratteristiche... Diciamo che a presentare tutto bene, ci vorrebbe almeno una giornata. Speriamo in un bell'incontro di Wikisourciani in Italia, dunque :-) --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 00:53, 9 gen 2013 (CET)
== Diventa un volontario Wikimedia per la raccolta fondi del progetto "''User Experience''"! ==
<div class="mw-collapsible mw-collapsed" style="width:99%; border-radius:6px; font-size:95%;"><div style="text-align:center;">'''Messaggio in lingua originale'''</div>
<div class="mw-collapsible-content">
Thank you to everyone who volunteered last year on the Wikimedia fundraising 'User Experience' project. We have talked to many different people in different countries and their feedback has helped us immensely in restructuring our pages. If you haven't heard of it yet, the 'User Experience' project has the goal of understanding the donation experience in different countries (outside the USA) and enhancing the localization of our donation pages.
I am (still) searching for volunteers to spend some time on a Skype chat with me, reviewing their own country's donation pages. It will be done on a 'usability' format (I will ask you to read the text and go through the donation flow) and will be asking your feedback in the meanwhile.
The only pre-requisite is for the volunteer to actually live in the country and to have access to at least one donation method that we offer for that country (mainly credit/debit card, but also real time banking like IDEAL, E-wallets, etc...) so we can do a live test and see if the donation goes through. **All volunteers will be reimbursed of the donations that eventually succeed (and they will be very low amounts, like 1-2 dollars)**
By helping us you are actually helping thousands of people to support our mission of free knowledge across the world. If you are interested (or know of anyone who could be) please email ppena@wikimedia.org. All countries needed (excepting USA)!!
Thanks!
[[m:User:Ppena (WMF)|Pats Pena]]<br />
Global Fundraising Operations Manager, Wikimedia Foundation
: Sent using [[m:Global message delivery|Global message delivery]], 22:00, 8 gen 2013 (CET)
<!-- EdwardsBot 331 --></div>
</div>
{| width="100%" align="center" style="font-family:Calibri, Verdana, sans-serif; font-size:14px; -moz-box-shadow: 0 1px 3px rgba(0, 0, 0, 0.35); -webkit-box-shadow: 0 1px 3px rgba(0, 0, 0, 0.35); box-shadow: 0 1px 3px rgba(0, 0, 0, 0.35); -moz-border-radius: 7px; -webkit-border-radius: 7px; border-radius: 7px; background: #fff; background: -moz-linear-gradient(top, #fff 75%, #F5F5F5 100%); background: -webkit-gradient(linear, left top, left bottom, color-stop(75%,#fff), color-stop(100%,#F5F5F5)); background: -webkit-linear-gradient(top, #fff 75%,#F5F5F5 100%); background: -o-linear-gradient(top, #fff 75%,#F5F5F5 100%); background: -ms-linear-gradient(top, #fff 75%,#F5F5F5 100%); background: linear-gradient(top, #fff 75%,#fff 100%); min-height:180px; padding:5px 15px;"
|-
| colspan="3" | <br />
Ringrazio tutti coloro che l'anno scorso si sono offerti volontari nel progetto "'''User Experience'''" di Wikimedia. Abbiamo parlato con molte svariate persone di diversi paesi e i commenti ci hanno aiutato immensamente nel riorganizzare le nostre pagine. Se per caso non ne hai ancora sentito parlare, il progetto 'User Experience' ha come obiettivo quello di capire l'esperienza di donazione nei diversi paesi (al di fuori degli Stati Uniti) al fine di migliorare la localizzazione delle nostre pagine di donazione.
Sono (ancora) alla ricerca di volontari che trascorrano con me un po' di tempo sulla chat Skype per rivedere le pagine di donazione del proprio paese. Quest'ultimo verrà fatto su un formato ''"usabilità"'' (Ti chiederò di leggere il testo e passare attraverso la procedura di donazione) e ti sarà chiesto nel frattempo il tuo commento.
L'unico ''pre-requisito'' per il volontario è quello di vivere realmente in quella nazione e avere accesso ad almeno un metodo di donazione che offriamo per quella nazione (principalmente attraverso carte di credito, ma anche bonifici o trasferimenti in tempo reale come Moneybookers, PostePay, Portafogli digitali, ecc ..) in modo da poter fare un test dal vivo e vedere se la donazione passa attraverso questi metodi. **Tutti i volontari saranno rimborsati delle donazioni che eventualmente avranno successo (e lo saranno in quantità molto basse, come il 1-2 dollari)**
Aiutandoci, in realtà, stai aiutando migliaia di persone a sostenere la nostra missione di una conoscenza libera per tutto il mondo.
Se sei interessato (o conosci qualcuno che potrebbe esserlo), scrivimi a '''ppena@wikimedia.org'''. Tutti i paesi sono necessari (eccetto gli USA)!
Grazie!
|-
| width="110px" | <div style="border:1px solid #ccc; width:100px; box-shadow:1px 1px 20px #ccc;">[[File:PPena-16.jpg|100px]]</div>
|| [[m:User:Ppena (WMF)|Pats Pena]]<br />
Direttore delle Operazioni della Raccolta Fondi globale<br />''Wikimedia Foundation''
| width="50px" valign="bottom" style="padding-bottom:10px;" | [[File:Wikimedia-logo.svg|50px|link=]]
|}
== Primizia tecnica ==
In [[Wikisource:Domande tecniche#Html_Data|Bar tecnico]] nota su test in corso: generazione di .data() via template. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:32, 9 gen 2013 (CET)
== Altro avviso ==
Sempre in Bar tecnico, è avviata una discussione sugli ''elementi collassabili'', di cui il nostro template Cassetto è "il dinosauro". --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:14, 9 gen 2013 (CET)
== Eutanasia ==
Ho eliminato [[Indice:Il cavalerizzo.djvu]], usando il bot in modo "non nascosto", e tutti le (poche) pagine correlate. Vi assicuro che è stata una eutanasia dolorosa ma opportuna. Come doppione di [[Indice:Il cavallarizzo.djvu]], testo prezioso con stelletta, che so quanta fatica è costato, non sarebbe mai stato trascritto. Non cancello invece [[Indice:Gli ordini di cavalcare.djvu]], la terza grande opera di equitazione italiana famosa nel mondo, che sarà difficilissimo che venga trascritta ma su cui devono essere concentrati gli sforzi di eventuali utenti interessati all'equitazione antica; la seconda edizione di Corte avrebbe solo distolto le forze (if any) da questa trascrizione assolutamente prioritaria. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:40, 10 gen 2013 (CET)
:Che dire, al momento R.I.P., poi in futuro... non si sa mai.
:si può effettuare la medesima operazioe per la Diodati 1877?
:Mi piacerebbe tenessimo un censimento degli indici caricati su commons e non transclusi qui. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 16:27, 10 gen 2013 (CET)
== Evidenziare le parti giuste ==
Dato che il problema di avere pochi ''editors'' è annoso e affligge tutti, a uno è venuta un'idea banale ma da esplorare, guardate http://postimage.org/image/u7060y3bf/
A parte che il colore fa schifo, ma evidenziare via css parti del nostro testo/interfaccia che ci sembrano importanti?
Per esempio, gli interwiki lo sono, con anche le freccetteche permettono la messa a confronto dei testi.
Come lo è la casella edit, o i riferimenti al testo ns0 quando sei in nsPagina... insomma, pensiamoci, dei grassetti si mettono facilmente. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 01:18, 10 gen 2013 (CET)
{{+1}} si a grassetti strategici (o colori ''morbidi'') --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 09:42, 10 gen 2013 (CET)
{{+1}} Per quel che conta a me può andar bene il '''grassetto'' (niente sfondi strani per favore).
:[[w:Wikipedia:Bar/Discussioni/Evidenziare il tasto modifica (usabilità)|Se ne discusse su Pedia]] e a tale discusione rimando per vagliare pro e contro. Di fatto non si decise nulla e oggi l'interfaccia vector di Pedia non mostra nulla di differente.
:Lievemente ma solo lievemente OffTopic, che ne direste se preparassi un templatino in intestazione da mettere negli indici delle riletture mensili finalizzato ad invitare a rileggere una pagina? Mi colpisce ancora il fatto che con una [http://stats.grok.se/it.s/201301/Indice:Una_sfida_al_Polo.djvu media di visite molto alta] si sia fatto avanti [http://it.wikisource.org/w/index.php?title=Discussioni_indice:Una_sfida_al_Polo.djvu&oldid=1226717 un solo nuovo rilettore]. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 11:20, 10 gen 2013 (CET)
::Edo, per me puoi fare quello che vuoi per evidenziare/invitare nuovi rilettori, è forse la cosa più importante di cui possiamo occuparci e hai le competenze estetiche e l'esperienza necessaria per fare ciò che vuoi, io mi fido. Anzi, inviterei tutti a essere bold e fare prove, è davvero una cosa importante evidenziare gli ottimi strumenti che abbiamo e invitare la gente a contribuire (tutte le volte che faccio vedere Wikisource a qualcuno mi ricordo di come io ci sia abituato e di come un esperto di usability dovrebbe venire qui e rivoluzionare tutto). [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:35, 10 gen 2013 (CET)
:::Continuando a leggere il thread mi viene in mente una cosa molto importante: il nostro "Modifica" (oltre ad essere una parola che non "aiuta" a capire), è là in alto, ma al contrario di Wikipedia non abbiamo nessun link tipo "'''Rileggi!'''" sulle nostre pagine nsPagina e ns0). Secondo me è fondamentale che rendiamo la procedura molto più evidente per i lettori e rilettori. Potremmo magari usare i template del SAL (invece che mandarli nelle pagine di Aiuto, perchè non dirgli di rileggere con il link alla pagina di edit?!) [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 11:21, 11 gen 2013 (CET)
== Trentamila pagine rilette! ==
[[File:Brindis en Navidad.jpg|30.000!|200px|right|border|link=Pagina:Una sfida al Polo.djvu/209]]
Cari amici,
è con grande soddisfazione che annuncio che oggi [[Pagina:Una sfida al Polo.djvu/209]] è la '''trentamillesima''' pagina SAL 100%! Diffondiamo la notizia e diamoci delle belle pacche sulla spalla. In particolare va festeggiata [[Utente:Cinzia sozi|Cinzia Sozi]] che oltre a essere la rilettrice di tale pagina oggi ha terminato la rilettura della ponderosissima [[Storia della letteratura italiana (De Sanctis)|Storia della letteratura italiana di De Sanctis]]. Evviva! - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:18, 10 gen 2013 (CET)
: :D --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 17:50, 10 gen 2013 (CET)
:: Qualche scalpellino si sente di immortalare gli eventi nella pietra del Bibliotecario? :) --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 19:43, 10 gen 2013 (CET)
::: Ma perché il 27 ottobre 2012 si festeggiavano le 50000 pagine rilette e ora festeggiamo le 30000? Misteri delle statistiche wikisourciane? --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 19:46, 10 gen 2013 (CET)
::::Perché si trattava del traguardo delle 50000 pagine proofread e non rilette; piccolo errore: sistemo e aggiungo.{{Fatto}} --[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 20:39, 10 gen 2013 (CET)
== Epub ==
Cari tutti, oggi mi ha contattato un giornalista (del Giornale (no comment)) che sta facendo un pezzo sul ''volontariato culturale''. Era interessato a Wikisource e gli ho parlato per una mezz'ora. Fra le varie cose che ci siamo detti, c'era anche il discorso degli epub di Wikisource: gli ho dato l'indirizzo di http://wsexport.wmflabs.org/tool/book.php, ma secondo me sarebbe bene che noi ci dessimo una mossa per avere un qualcosa di attivo (anche se non pienamente funzionante) al più presto. Davvero non ricordo perchè ci siamo fermati, perchè molti epub andavano abbastanza bene (anche se non erano validati o perfetti), e per esempio en.wikisource già li mette. Proviamo a darci un'occhiata? Io ho già fatto un semitemplate da mettere nelle pagine Indice (ma dovremmo guardare anche quelle ns0). Fatemi sapere. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 01:43, 12 gen 2013 (CET)
== Statistiche! ==
Spero che voi siate contenti quanto me: ho chiesto un po' in giro e sono riuscito a far abilitare un bellissimo tool per le statistiche di visita a Wikisource
http://toolserver.org/~emw/wikistats/?p1=Pagina_principale&project1=it.s&from=12/10/2007&to=1/11/2013&plot=1
Spero che piano piano ci possa servire a capire meglio come si comportano i nostri lettori, cosa leggono e cosa gli interessa. Dai dai dai. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 17:32, 12 gen 2013 (CET)
: Grande strumento! Certo però che se non ci scrivono Wikipedia non sono contenti, eh! :D --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 18:07, 12 gen 2013 (CET)
===Caccia aperta===
Per quanto abbia indagato non sono riuscito a scoprire cosa sia successo di così epocale a [http://toolserver.org/~emw/wikistats/?p1=Pagina_principale&project1=it.s&from=12/10/2007&to=1/11/2013&plot=1 far esplodere le visite al nostro progetto tra il 16 aprile e il 16 luglio 2008].
Altri due picchi si notano
*[http://toolserver.org/~emw/wikistats/?p1=Pagina_principale&project1=it.s&from=4/1/2009&to=4/30/2009&plot=1 il solo giorno 13 aprile 2009] e
*[http://toolserver.org/~emw/wikistats/?p1=Pagina_principale&project1=it.s&from=8/1/2011&to=8/31/2011&plot=1 il solo giorno 16 agosto (!) 2011].
La caccia alle cause scatenanti è aperta. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 08:30, 13 gen 2013 (CET)
::Guarda, sul 2008 non sono neanche sicuro non sia un glitch/errore, dato che prima di quella ddata sembra che non ci siano visite. Magari ha compresso dei numeri su pochi giorni, per cui il successo è apparente. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:06, 13 gen 2013 (CET)
== Richiesta di informazioni ==
Email inviato al sito answers wkipedia circa un mese fa senza aver ricevuta risposta [modifica]
Vorrei sapere se siete interessati a riportare sul Vs sito i seguenti manoscritti:
Intestati a Alp Kunkar-Ennio Kunkar-Claudio Kunk
GLI AGRUMI : Vol. I : Storia, Botanica, Morfologia, costituenti..............pp. 390
GLI AGRUMI : Vol: II :I componenti degli oli essenziali agrumari pp. 190
GLI AGRUMI : Vol : III: Gli oli essenziali degli agrumi pp. 386
GLI AGRUMI : Vol : IV: Impianti Agrumari, Tecnologia e Processi pp. 211
Tutti i volumi sono già impaginate e riportati su un CD.
Un grazie anticipato e distinti saluti. Prof. Alp Kunkar
Ciao, si tratta di libri editi? Se sì, dopo aver inviato un'autorizzazione di concessione puoi tranquillamente pubblicarli su Wikisource (altro progetto di wikmedia correlato a wikipedia)! Credo che in ogni caso possano essere di interesse! ;) --Lucas ✉ 18:41, 10 gen 2013 (CET)
Grazie per la risposta sollecita. I testi non sono stati pubblicati da nessun editore. Per la pubblicazione posso inviarVi il relativo CD in quanto contiene diverse formule chimiche.
Questo commento non firmato è stato inserito da Alp Kunkar (discussioni • contributi) 11:57, 11 gen 2013.
Se desideri pubblicarli (in ogni caso su wikisource e non su wikipedia) devi caricarli tu stesso. Siccome non abbiamo una redazione qui non c'è nessuno che possa fare il lavoro al posto tuo. Per informazioni più dettagliate puoi chiedere direttamente in questa pagina. Buon proseguimento. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 15:13, 12 gen 2013 (CET)
Prof.Alp Kunkar
Scusate l'ignoranza ma quale differenza esiste nel wikisouce rispetto alla wikipedia?
:::Egregio Prof: Wikipedia è un'enciclopedia. Wikisource è una '''biblioteca'''. La differenza immagino sia chiara. Come biblioteca Wikisource raccoglie tutti libri, racconti, poesie e testi in genere. La discriminate è che devono essere 1)- '''già stati pubblicati''' e 2)- '''rilasciati con licenza libera'''. Tutto qui. ([[Aiuto:FAQ/Cosa|Altre info cliccando questo link]]). Quindi, il testo prospettato non può essere caricato su Wikisource. Sorry. Esiste una piccola possibilità di rilasciare il testo '''sempre con licenza libera''' su [http://biblioteca.wikimedia.it/ Biblioteca], un progetto collaterale a questo ma non so se è ancora attivo. Provare a chiedere a loro cliccando su "Biblioteca" poche parole fa. Cordialità --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 10:13, 14 gen 2013 (CET)
:::: La collocazione ideale sul web per testi di questo tipo (originali, mai pubblicati) è in un ''sito personale''. L'autopubblicazione sul web, fatta dallo stesso autore, risolve anche ''sic ed simpliciter'' spinosissime questioni di copyright. Vi sono moltissime possibilità, anche completamente gratuite, di costruire un proprio sito personale; un qualsiasi quindicenne appassionato di smanettamenti può farlo in un tempo brevissimo. Vi sono, se non sbaglio, anche siti dedicati specificamente all'autopubblicazione di testi inediti; senza dubbio il solito quindicenne li ripescherebbe in un lampo. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:51, 14 gen 2013 (CET)
== Aaron Swartz, RIP ==
Non so quanto possa interessarvi, ma qualche giorno fa è morto Aaron Swartz (genio, attivista open access, ragazzo), fra i primi creatori (oltre che delle Creative Commons, del RSS) anche di [http://openlibrary.org/ Open Library.org]. Qui un [http://doppiozero.com/materiali/web-analysis/aaron-swartz-open bell'articolo], fra i tanti. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 12:00, 14 gen 2013 (CET)
: Non lo conoscevo.... che tristezza. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 13:14, 14 gen 2013 (CET)
:: Fondatore di DemandProgress e donatore di molte scansioni di libri ad Archive. Era una persona con dei grandi ideali con una mente stupenda. Sono però arrabbiato con lui per il suo suicidio. Non doveva farlo per infinite ragioni. --[[User:Raoli|Raoli]] ([[User talk:Raoli|disc.]]) 23:05, 17 gen 2013 (CET)
== Dati necessari a gestire Normalizza autore citato ==
Ho il piacere di comunicarvi che ho passato a Carlomorino l'abilitazione a gestire di dati necessari al gadget Normalizza autore citato. L'ho fatto a sua insaputa. :-P --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:05, 14 gen 2013 (CET)
: Sarà felicissimo ... By the way, sono tornata. Felice di rileggervi tutti. Se ci sono questioni urgenti che mi sono sfuggite, mi aggiornate per favore? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 18:17, 14 gen 2013 (CET)
:: La migliore novità è che abbiamo "passato" le 30000 pagine rilette (non certo per merito mio che sono perso in cose astratte.... :-( ). Adesso che sei tornata puntiamo alle 40000. :-)
:: Quanto alla questione di Carlomorino: la "variabile" javascript che contiene le coppie nome breve/nome completo degli autori, e che viene usata dallo strumento per la rilettura AutoreCitato, era annidata dentro a un gadget nel nsMediawiki, non modificabile quindi da Carlomorino fintanto che non sarà sysop, cosa che mi auguro avvenga più prima che poi; adesso l'ho traslocata in [[Utente:Carlomorino/AcData.js]] e quindi può accedere e modificarla direttamente lui. Il gadget la caricherà da lì. Questo non esclude che alla pagina possano accedere, in caso di impedimenti di Carlo, i vari sysop. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 19:55, 14 gen 2013 (CET)
:::Ho scoperto che anche io posso finalmente fare danni. Wow!! Poi sarà il caso che qualcuno mi spieghi pure (magari con un msg per'''z'''onale) come si fa. ''Sine praemura''. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 15:45, 15 gen 2013 (CET)
== Richiesta di meeting via skype ==
Ciao a tutti.
Avrei urgente bisogno di parlare con voi dei seguenti punti:
a) possibilità di integrare hOCR Editor: http://jimgarrison.org/moz-hocr-edit (o sistemi simili) in WikiSource;
b) uso di spell-checkers che siano, per così dire, "edition aware", cioè forniscano suggerimenti in base all’allineamento di più OCR output (magari su esemplari diversi della stessa edizione) o in base all’allineamento con edizioni diverse;
c) possibilità di stabilire forme più ufficiali di collaborazione.
Potete proporre date e orari per un incontro skype?
Non ho preferenze per il giorno; per l’orario io preferirei verso le 23:30 (meridiano di Monte Mario). --[[User:Federico.boschetti|Federico Boschetti]] 18:34, 14 gen 2013 (CET)
: Il punto 1 non lo capisco, farò una mini-ricerca ma un link non guasterebbe. Temo che FineReader non produca output compatibile hOCR, mi confermi?
::dal xml strippato da un .djvu si può ottenere hOCR, quindi dovrebbe essere compatibile [[Utente:Federico.boschetti]] 21:13, 15 gen 2013 (CET)
: Il punto 2 - sempre che l'abbia capito - è di importanza capitale; sarebbe un salto di qualità straordinario disporre di un sistema di correzione assisitita basato su dizionari fortemente personalizzati, se possibile costruiti da zero. Un sogno....
: Per il punto tre non è cosa da ''orsi furlani asociali'' come me, passo la palla immediatamente :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 19:41, 14 gen 2013 (CET)
::Io ci sono! @Alex, non vorresti venire neanche in forma solo chat? sarebbe importante la tua presenza tecnica, tu sei quello che ci capisce di più... [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 21:42, 14 gen 2013 (CET)
::: Bene anche per me (c'è solo da imparare)... rifacciamo un '''hangout'''? --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 23:52, 14 gen 2013 (CET)
:::.As usual, la voglia c'è tutta. Purtroppo il passaggio al router wireless mi ha rallentato notevolmente e la mia vita reale è abbastanza complessa al momento,, ma ndefiniamo una data, spero comunque di riuscire a partecipare. '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 06:26, 15 gen 2013 (CET)
Mi spiace, ma questa povera vecchietta si alza ogni giorno alle sei, tranne la domenica, e quindi va a letto alle dieci. Un tantino prima non è proprio possibile? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 07:58, 15 gen 2013 (CET)
==<span style="background-image: -moz-linear-gradient(left, #ffdddd, #ddddff); background-image: -ms-linear-gradient(left, #ffdddd, #ddddff); background-image: -o-linear-gradient(left, #ffdddd, #ddddff); background-image: -webkit-linear-gradient(left, #ffdddd, #ddddff); background-image: linear-gradient(left, #ffdddd, #ddddff); color:black; padding-left:0.5em; padding-right:1em; border-radius:5px; font-size:24px; line-height:24px;">'''Wikivoyage è in onda su Wikimedia'''</span>==
{| width="100%" align="center" style="font-family:Calibri, Verdana, sans-serif; font-size:14px; -moz-box-shadow: 0 1px 3px rgba(0, 0, 0, 0.35); -webkit-box-shadow: 0 1px 3px rgba(0, 0, 0, 0.35); box-shadow: 0 1px 3px rgba(0, 0, 0, 0.35); -moz-border-radius: 7px; -webkit-border-radius: 7px; border-radius: 7px; background: #fff; background: -moz-linear-gradient(top, #fff 75%, #F5F5F5 100%); background: -webkit-gradient(linear, left top, left bottom, color-stop(75%,#fff), color-stop(100%,#F5F5F5)); background: -webkit-linear-gradient(top, #fff 75%,#F5F5F5 100%); background: -o-linear-gradient(top, #fff 75%,#F5F5F5 100%); background: -ms-linear-gradient(top, #fff 75%,#F5F5F5 100%); background: linear-gradient(top, #fff 75%,#fff 100%); min-height:180px; padding:5px 15px;"
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| colspan="3" | [[File:Wikivoyage wordmark.svg|center|500px|link=//it.wikivoyage.org/wiki/Pagina_principale]]
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| colspan="2" class="plainlinks" |
<span style="font-size:24px; line-height:24px;">'''Descrivi le tue esperienze accumulate nei tuoi straordinari viaggi!'''</span>
Wikivoyage è stato lanciato oggi in via ufficiale. Questa è l'annuncio non ufficiale da parte della comunità italiana. Data la novità di questo progetto vorrei spiegare senza dilungarmi troppo gli aspetti più importanti di Wikivoyage. Wikipedia e Wikivoyage hanno delle differenze: mentre Wikipedia descrive nel teorico il sapere enciclopedico su un certo soggetto/oggetto, in Wikivoyage descriviamo le mete turistiche da un punto di vista pratico utile per il viaggiatore cercando di elaborare una voce che spazi su aspetti tipici di quel luogo, di quella cultura, aspetti anche minimi ma che fanno assaporare il vero gusto di viaggiare. Nessuno poi impedirà di stamparsi una guida, se fatta bene e affiancarla ad una comprata. Gli articoli di Wikivoyage hanno una struttura fissa e seguono specifiche regole da guida turistica. Nel corso di un viaggio potresti annotarti consigli, scoperte fatte, posti di interesse non menzionati o che semplicemente hanno una loro particolarità e a ritorno a casa aggiungere le annotazioni nell'articolo di Wikivoyage per tante altre persone che sulla base della tua esperienza personale potranno scoprire nuovi posti da visitare, piatti da gustare o semplicemente mete verso cui viaggiare.
*''Per altri aspetti leggi'' '''[//it.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:Come_puoi_aiutare_Wikivoyage Come puoi aiutare Wikivoyage] e [//it.wikivoyage.org/wiki/Aiuto:Consigli_per_i_nuovi_arrivati Consigli per i nuovi arrivati]'''.
*''Se invece vuoi conoscere la storia di Wikivoyage ti invitiamo a leggere'' '''[//it.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:Storia_di_Wikivoyage Storia di Wikivoyage]'''.
Non è possibile ringraziare tutti i volontari che fin dalla nascita si sono impegnati per far crescere e promuovere Wikivoyage, ma penso sia d'obbligo complimentarmi con [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:Gobbler Gobbler], pilastro di Wikivoyage dai tempi del distacco da Wikitravel, i cui contributi a tematiche e articoli sono la vera ossatura del wiki. Wikivoyage deve molto ad [//it.wikisource.org/wiki/Utente:Alex_brollo Alex brollo] per il lavoro da botolatore senza fine che lo ha costretto a ritagliare nelle vacanze di Natale, pomeriggi e nottate per impostare il suo bot. L'introduzione di template sinottici e di geocodifica in Wikivoyage è stata resa possibile da [//it.wikipedia.org/wiki/Utente:Codicorumus Codicorumus], senza di cui non mi sarebbe stato possibile colmare le enormi lacune della mia conoscenza su questo specifico settore. Ringrazio anche il wikisourciano [//it.wikisource.org/wiki/Utente:OrbiliusMagister OrbiliusMagister] per i suoi consigli profondi e salutari, necessari alla riuscita di un progetto come questo. Siamo anche debitori nei confronti di [//it.wikipedia.org/wiki/Utente:Amarvudol Amarvudol] che ha iniziato, lui per primo, la revisione dei contenuti e il riordino di Wikivoyage, che viene da un trasloco in cui ci siamo persi (eh già!) alcune cose. Vorrei sottolineare infine l'entusiasmo e l'incitamento dato a me e al progetto dal wikiquotiano [//it.wikiquote.org/wiki/Utente:Spinoziano Spinoziano] con cui stiamo pensando di creare una prima Wikiguida per accogliere i nuovi utenti. Se qualcuno ha delle idee in proposito ci può scrivere.
<span style="font-size:24px; line-height:24px; float:right;">'''[//it.wikivoyage.org/wiki/Pagina_principale Buon viaggio a tutti!]'''</span>
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| [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:Alex_brollo Alex brollo] || [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:Nicholas_Gemini Nicholas Gemini] || [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:OrbiliusMagister OrbiliusMagister]
|-
| [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:DerFussi DerFussi] || [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:Amarvudol Amarvudol] || [//it.wikivoyage.org/wiki/Utente:Raoli Raoli]
|}
''Volontari di Wikivoyage''
| width="50px" valign="bottom" style="padding-bottom:10px;" | [[File:Wikimedia-logo.svg|50px|right|link=]]
|}
: Ecco, adesso hai scoperto i miei altarini.... ok, faccio outing, su Wikivoyage ho straordinari privilegi (sono un "bot sysop"). Sono grato a Raoli della fiducia & ospitalità perchè wikivoyage mi ha permesso di rompere il ghiaccio con wikidata, oltre a individuare e far correggere un fastidiosissimo bug di pywikipedia. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:42, 15 gen 2013 (CET)
: GrazieAlex. --[[User:Raoli|Raoli]] ([[User talk:Raoli|disc.]]) 23:12, 17 gen 2013 (CET)
== Un po' di sana vecchia trascrizione ==
Mi prendo una pausa meditativa sugli accrocchi informatici, e ricomincio da dove ho iniziato; trascrizione difficile, dura e pura, su [[Indice:Gli ordini di cavalcare.djvu]], terzo capolavoro (ma meglio sarebbe dire: primo) della trilogia rinascimentale dell'alta scuola equestre italiana (Grisone, Fiaschi, Corte).
Appena iniziato sono incocciato in un dilemma: alla vecchia edizione da Google, usata per l'indice, si è aggiunta un'edizione successiva (1571) di qualità superlativa. L'ho già caricata: [[:File:Ordini di cavalcare (1571).djvu]] e penso si ripeterà il "doppio caricamento" di Corte, con una fase intermedia di incertezza, seguita da una (dolorosa) scelta. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:16, 15 gen 2013 (CET)
: Niente da fare; nonostante il proposito di ''trascrizione dura e pura'' la voglia di algoritmi riemerge. Vediamo se è la volta buona per costruire una specie di correttore ortografico... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:34, 16 gen 2013 (CET)
:: Vuoi aiuto caro? Vecchia bassa manovalanza? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:56, 16 gen 2013 (CET)
== Regole di inserimento ==
Ciao a tutti. Sono un volontario di Arcigay Milano, che ha uno dei più grandi centri di documentazione LGBT in Italia e mi piacerebbe importare qualche testo su Wikisource affinché sia alla portata di tutt*. Per inserire un testo su Biblioteca devo essere sicuro *solo* dei 70 anni dalla morte dell'autore mentre per inserirlo qui deo *solamente* controllare anche dei 95 anni dalla prima pubblicazione del testo? Si possono inserire anche autori non enciclopedici? Si può chiedere all'autore di qualche testo se è interessato pubblicare il suo testo qui, rispettando ovviamente le varie regole? Il fatto è che non voglio fare la faticaccia di ricercare testi scannerizzare, inserire testi che poi possono essere cancellati! E poi devo informare i volontari delle mie intenzioni... :) --<small style="background:#f00">'''[[Utente:Airon90|<span style="color:#000">→ A</span>]][[Speciale:Contributi/Airon90|<span style="color:#f00;background:#000">ir</span>]][[Discussioni utente:Airon90|<span style="color:#000">on Ĉ</span>]]'''</small> 10:56, 15 gen 2013 (CET)<br />
PS: Non linkatemi [[Wikisource:Cosa mettere su Wikisource]], [[Aiuto:Copyright]], [[Wikisource:Rispetto del copyright]] e [[Aiuto:Fonte]] perché le ho già lette :P
: Mi sembra corretto: autore/i deceduto/i da oltre 70 anni (attenzione: vale anche per i traduttori, e a esere puntigliosi anche per gli autori "collaterali", es. chi ha scritto una introduzione o per l'illustratore se il nome è citato), e siamo assai bene. Però la raccomandazione che stiamo per trasformare in regola è: assoluta precedenza ai testi che dispongono di scansione (per permettere la rilettura con testo originale a fronte).
: Se posso dare un suggerimento, rovista in Internet Archive: ci sono già decine di migliaia di testi italiani scannerizzati, non è improbabile che ce ne siano alcuni che ti interessano, e con quei testi le cose sono moooolto più facili. Idem per i testi scannerizzati su altri siti (ma IA è impagabile per quantità). Se invece si tratta di opere mai scannerizzate..... il suggerimento è: ''scannerizzale''! Qualsiasi negozietto di fotocopie adesso dispone di macchine che prima scannerizzano e poi stampano la copia cartacea, e in genere basta dire che si desidera il solo file, e tutto si risolve con costo estremamente contenuto. Mi raccomando: file in formato TIFF; occupano un'enormità di spazio ma non perdono di qualità.
:: Per quanto riguarda gli autori viventi disponibili a rilasciare la loro opera, fermo restando che si tratti di opere già pubblicate su carta, le cose sono più intricate e passo la palla. Anche in questo caso, ci vorrebbero comunque le scansioni. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:39, 15 gen 2013 (CET)
::: Vi ringrazio. Vedrò cosa posso fare (Source, Quote e Versity sono gli unici progetti a cui non ho mai partecipato e non conosco eventuali regole)!
::: Per le scansioni non ci sono problemi. Formato TIFF? Non in formato djvu?
::: E poi una curiosità: dovrei passare a giorni in comune per chiedere i dati per OpenStreetMap. Potrebbero esserci documenti comunali caricabili su Source? --<small style="background:#f00">'''[[Utente:Airon90|<span style="color:#000">→ A</span>]][[Speciale:Contributi/Airon90|<span style="color:#f00;background:#000">ir</span>]][[Discussioni utente:Airon90|<span style="color:#000">on Ĉ</span>]]'''</small> 16:09, 15 gen 2013 (CET)
:::: Dico TIFF intendendo il migliore formato di un file prodotto dallo scanner. Poi dai tiff si fa quel che si vuole. L'importante è che i file escano dallo scanner in formato ''lossless'', si sta un attimo a distrarsi e memorizzarli in un formato compresso tipo jpg, e l'informazione digitale, con la sua precisione iniziale, non si recupera più.
:::: Il divu non è un formato file adatto a conservare le scansioni originali; è adatto a "montarle" in un file maneggevole e parecchio compresso; ma avendone la possibilità, le immagini originali lossless vanno salvate e conservate gelosamente. Quindi, se scannerizzi tu stesso o fai scannerizzare: '''tiff'''! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:27, 15 gen 2013 (CET)
== Domanda ==
<poem>
Vorrei sapere se siete interessati a riportare sul Vs sito i seguenti manoscritti:
Intestati a Alp Kunkar-Ennio Kunkar-Claudio Kunkar
GLI AGRUMI : Vol. I : Storia, Botanica, Morfologia, costituenti..............pp. 390
GILAGRUMI : Vol: II :I componenti degli oli essenziali agrumari pp. 190
GLI AGRUMI : Vol : III: Gli oli essenziali degli agrumi pp. 386
GLI AGRUMI : Vol : IV: Impianti Agrumari, Tecnologia e Processi pp. 211
Tutti i volumi sono già impaginate e riportati su un CD
Un grazie anticipato e distinti saluti.
Prof. Alp Kunkar
Vi informo ancora una volta che:
-i manosritti non sono pubblicati da nessun editore;
-sono riportati in un unico CD;
-sono impaginati;
-contengono molte formule chimihe.
In una Vs risposta sul Vs. sito mi informavate che l'argomento poteva interessarvi cosi' da rimandandarmi ad un altro interlocutore.
E' possibile informarmi con un Email?
Garazie anticipato
Prof. Alp Kunkar</poem>
:Gli ho risposto io. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 15:26, 16 gen 2013 (CET)
== Siamo sul Giornale! ==
E' uscita l'intervista col Giornale (!), che parla di Wikisource. QUi: https://www.dropbox.com/s/fcqulybq91jfjw4/doc00394220130116141552.pdf --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 17:52, 16 gen 2013 (CET)
: Grazie per la segnalazione, non avevamo anche una pagina in cui segnare e archiviare le nostre apparizioni sulla carta stampata? --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 09:54, 19 gen 2013 (CET)
== Aiutare i rilettori casuali ==
Mi sono reso conto con un po' di preoccupazione che nella nostra Wikisource non ci sono utenti casuali. Nelle ultime modifiche, non vedete mai IP. Ora, questo è un ''''grosso''' problema. Analisi su analisi sono state fatte (la prima, è proprio del compianto Aaron Swartz) per dire che sono gli utenti anonimi che fanno la differenza, mentre gli editor molto attivi mettono a posto... E mi ricordo anche una accesa discussione in lista wikisource, in cui i tedeschi chiedevano che il bottoncino del sal 100% fosse aperto anche agli anonimi... Ora, noi dobbiamo, secondo me, abilitare i SAL anche per gli anonimi, cercando di aumentare le lettura casuali. Il patrolling (il controllo) lo possiamo fare ovviamente noi, ma credo sarebbe un'azione importante. Inoltre, proprio per evidenziare il tutto, consiglierei pure di cambiare la scritta nei vari box 25%, 50%, ecc. Ne parlavo proprio [[Wikisource:Bar#Evidenziare_le_parti_giuste|qui sopra]]. E' importante, parliamone. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 13:19, 17 gen 2013 (CET)
::ehm, non vorrei sembrare il solito reazionario contrario alle innovazioni, ma non sono così ottimista sulla certificazione da assegnare agli anonimi. In primo luogo l'iscrizione permette un dialogo che con gli IP è giocoforza praticamente impossibile (vedasi l'esempio di [[Utente:Didimo69]] che editando praticamente sempre da IP con indirizzo variabile agisce praticamente sempre in modalità write only. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 15:26, 17 gen 2013 (CET)
:::Il problema di Didimo era che non metteva il SAL, che è poi il problema che voglio risolvere io... --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 13:28, 21 gen 2013 (CET)
Francamente, un anonimo qui su wikisource è un utente azzoppato; per lui è tutto estremamente più difficile e fra l'altro è tagliato fuori dai gadget. Secondo me, occorrerebbe invece incoraggiare gli anonimi a diventare "onimi", spiegando loro che per i progetti wiki non serve ALCUN dato personale, nemmeno la mail, basta un semplice nick + password. Anonimo1, anonimo2 ecc. come nick vanno benissimo! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:41, 17 gen 2013 (CET)
:La prima volta che conobbi wikisource mi spaventò vedere che nelle pagine ben fatte, cioè ora so che sono quelle trascritte con SAL al 75%, c'era una caterva di codici complicati di cui non sapevo la funzione e di cui non conoscevo esempi da ricopiare. Per questo motivo mi sono messo solo a rileggere i testi, un po' di pagine al giorno quando non avevo niente da fare. Il fatto è che a prima impressione sembra che per contribuire serva una certa capacità tecnica a me ignota a quei tempi, per cui dopo un po' elaborai il modello che c'erano gli utenti esperti che inserivano quello che ora so che sono template e gli utenti nuovi o inesperti che in pratica, se non sono registrati, qui non fanno un cavolo. Questi sono i miei ricordi tra cui mi si mischia il ricordo di aver trascritto o verificato una tesi di laurea di qualcuno degli astanti. Dovreste 1) mettere qualche cosa che vi dia dei commenti, 2)trovare un modo di ripulire da tutti quei codici, sono troppi, l'edittools e 3) inventarsi qualcosa che dia contestualmente delle spiegazioni attraverso immagini di cosa cacchio (avrei detto "cacchio" tempo fa) fanno/producono i template presenti nell'edittools. Non so se è stato opportuno avervi raccontato la mia esperienza. --[[User:Raoli|Raoli]] ([[User talk:Raoli|disc.]]) 22:59, 17 gen 2013 (CET)
::@Raoli, è importantissmio. Già questa cosa dell'edittools è fattibilissima, si potrebbe tentare di riscriverlo alla luce di quello che dici.
::@Edo: la mia è una proposta, ma qualcosa deve essere fatto. Sai meglio di me che gli anonimi siu Wikipedia sono importantissimi, e pensare di chiedere alla gente di registrarsi per editare secondo me è una buona idea ma non darà i risultati sperati. Noi dovremmo iniziare a raccogliere anche collaborazioni casuali, di gente che viene, rilegge e poi se ne va. Anche solo per prova. Magari anche cambiando, quando hai una pagina al 75%, l'etichetta da MODIFICA a RILEGGI, e con in chiaro l'icona del 100%... Quello che io dico non è facile da fare, ma tutta la teoria che ho letto in questi anni va in questa direzione: più rendi chiara e semplici una microazione, un microcontributo, meglio è. Tutti i progetti di successo hanno fatto così, e noi, guardacaso, non siamo molto di successo... [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 10:43, 18 gen 2013 (CET)
== Modifica non consentita ==
Risposta del sistema:
:Modifica non consentita
:Vai a: navigazione, ricerca
:Non sei autorizzato a modificare lo stato di verifica di questa pagina.
:Torna a Pagina principale.
p.s. in questa pagina tutto OK.
--[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:33, 17 gen 2013 (CET)
Trovato errore e corretto. Scusate per il disturbo --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 13:37, 17 gen 2013 (CET)
: Nessun disturbo: anzi, spiegaci meglio, così sappiamo cosa fare se la cosa si ripresenta. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:00, 17 gen 2013 (CET)
[http://it.wikisource.org/w/index.php?title=Utente:Carlomorino/AcData.js&diff=1230528&oldid=1230481] tutto qui. Basta un niente. -- Carlo
:: Bravo a fare la diagnosi. Ma siccome la miglior cura è la prevenzione, ficcati nel tuo vector.js questa righella:
<pre>mw.loader.load('//commons.wikimedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:JSValidator.js&action=raw&ctype=text/javascript');</pre>
:: Nelle pagine js, il "Salva" farà partire, se vuoi, un "verificatore di sintassi js"; se il verificatore produce un bel "No sintax error" sei a posto (si fa per dire); se invece segnala un errore, lo sai ''prima'' di salvare la pagina. E' tutt'un'altra vita... vero, gli sfuggono gli errori peggiori (quelli logici), ma almeno se manca un punto e virgola, o un virgolette, se ne accorge. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 18:44, 17 gen 2013 (CET)
== Prova OCR su testi difficili ==
Sto facendo qualche esperimento di post-elaborazione su [[Indice:Ordini di cavalcare (1571).djvu]]. Il djvu contiene l'OCR di Internet Archive; ho inoltre l'OCR FineReader e su questo sto collaudando tecniche di postelaborazione. In un piccolo gruppo di pagine documenterò le differenze fra le versioni caricando in cronologia i tre "strati" (IA, Finereader grezzo, FineReader postelaborato): dalla pag 20 alla pag. 24.--[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 22:08, 17 gen 2013 (CET)
==Epub per le scuole==
Ne abbiamo parlato tante volte, ma non abbiamo mai ''stretto'' un progetto credibile, magari da proporre a WMF. Sugli epub progressi se ne sono fatti tanti, sul fronte scuola forse molti meno, ma è mancata, a mio giudizio la consapevolezza che una sintesi è possibile. Se qualcuno condivide questa impostazione, per favore lo dica subito. Io a febbraio per un previsto ricovero sono tagliato fuori.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 23:13, 17 gen 2013 (CET)
:Guarda Mizar, io al momento non riuscirò a lavorarci. Secondo me, la priorità è mettere il link dell'epub nel template Intestazione, adesso come adesso, ma bisognerebbe fare delle prove, magari risolvere qualche bug, ecc. Dopo, si può pensare di approcciare le scuole. Comunque con Frieda abbiamo ottimi contatti scolastici, quindi mi preoccupa poco. Tu riguardati! --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 10:52, 18 gen 2013 (CET)
::Se non ho capito male il messaggio in Mailing list di wikimedia, c'è una concreta possibilità di portare ora avanti un progetto presso WMF. Il progetto molto avanti è quello per le biblioteche scolastiche, specialmente per i licei classici. Una ''brutta copia'' la leggi su http://www.wikilibri.it Ci sono rapporti già costruiti con biblioteche comunali che si sono offerte di fare punto di riferimento con le biblioteche scolastiche della zona. (vedi Cologno Monzese e [[n:Scuole digitali e biblioteche civiche – Intervista a Valentina Ghio|Sestri Levante]] Manca, però totalmente un raccordo con i rapporti che tu e Frieda avete costruito. Esempio più clamoroso è il Leone XIII. Padre Eraldo mi aveva detto appunto che era in contatto con Fieda, ma poi la cosa è finita lì. Se bisogna presentare qualche cosa in tempi brevi, meglio mettere insieme tutto quello che sui vari fronti si è fatto.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 11:46, 18 gen 2013 (CET)
== Gazzetta Ufficiale ==
Ciao a tutti.
Volevo segnalarvi che dal primo gennaio la Gazzetta Ufficiale è liberamente scaricabile in pdf sul suo sito ufficiale ([http://www.gazzettaufficiale.it/home questo]). C'è anche l'archivio delle gazzette più vecchie (per la Serie Generale se non ho capito male si arriva al 1988). Non occupandomene direttamente, non so bene se questa notizia possa essere di una qualche utilità per 'source... comunque io ve l'ho detto. Mi auguro di aver fatto cosa gradita. --'''[[Utente:Alphastar|<span style="color:black;">αStar</span>]]''' <small>[[Discussioni_utente:Alphastar|<span style="color:gold;">msg</span>]]</small> 13:37, 18 gen 2013 (CET)
: Grazie per l'informazione. --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 14:22, 18 gen 2013 (CET)
::Sempre una buona notizia quando i testi diventano disponibili. Secondo me per quello che riguarda Source bisogna fare una riflessione: Normattiva per il testo vigente e la Gazzetta per il testo originario possono coprire molte esigenze. Wikisource resta, secondo me, molto utile per quello che riguada l'integrazione alle voci di wikipedia vedi discussione odierna al [[w:Discussioni_progetto:Diritto#Proposta_per_titolare_le_voci_dedicate_alle_leggi|bar di wikipedia]].[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 15:53, 18 gen 2013 (CET)
::Emetterò un giudizio fuori dal coro, ma non riesco a tenermi. L'indisponibilità online in forma gratuita della Gazzetta Ufficiale era il principale, anzi, il solo motivo che mi tratteneva dal considerare inutili qui i testi di diritto derivati da essa.
::O meglio, replicare qui ciò che è disponibile altrove non sarebbe di per sé sbagliato, ma dato che il valore aggiunto di source (ipertestualità, formattazione, coordinamento) è da lunghissimo tempo negletto nei testi di tale settore (lo scrivo a ragion veduta, dopo aver appurato di persona la difficoltà e l'insoddisfacenza del rapporto fatica-ricavi nel rendere utilizzabile il [[Codice civile]] e la Costituzione italiana.
::Data la presenza di progetti ''ufficiali'' e destinati a rimanere, dato l'uso di banche dati professionali da parte degli addetti di settore, la necessità e lo scopo della riproduzione qui di tali testi vengono a decadere, rimanendo sensati solo la loro integrazione con Pedia è reale e non illusoria. Già da tempo noi abbiamo trasferito qui testi di diritto inizialmente caricati su Pedia, ma la mancanza di cure post trasferimento li ha resi dei lacerti spesso privi di fonte. Che facciamo? Se non si fa avanti qualcuno a prendersi cura di tali testi io propenderei per una posizione più chiara: Tenere qui solo alcuni testi ''chiave'' (costituzione, quattro codici, documenti non legati alla Gazzetta Ufficiale) e disfarci di quello che diventa facilmente consultabile altrove: il lavoro sporco non ne verrà enormemente diminuito, ma almeno diminuirà la vergogna del disordine e il numero di testi senza interfaccia proofread... eh sì, perché eccetto il testo originale della costituzione e i testi importati da Silvio Gallio e Cinnamologus i testi di diritto sono praticamente tutti enza riscontro della fonte cartacea. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 16:35, 20 gen 2013 (CET)
:::Io dico la mia senza la pretesa di essere per forza creduto. Per alcuni usi molto diffusi (ad esempio le citazioni di ampi settore del testo, ed ora anche per l'uso di epub sui tablet) passare dal testo wikisource facilita di molto le operazioni. Ora che il rinvio alla gazzetta può avvenire con modalità simile al ''testo digitale a fronte'' il pericolo di errori di trascrizione è estremamente diminuito. Se la decisione fosse in altro senso, lasciate almeno che si lasci il tempo (nell'ambito della comunità in senso allargato) di migrare in un ambiente più ricettivo. ''http://www.wikilibri.it/philippicaxiv.epub ut sapienter dicere Crassus solebat, multis apertus cursus ad laudem'' XIV Filippica. Basta dirlo: è probabile che ci siano ambienti dove il giudizio è profondamente diverso [[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 19:13, 20 gen 2013 (CET)
:::: Fermo restando che qui l'importazione di qualsiasi testo che sia stampato e libero da copyright è libera, e ferma l'opportunità (ancora, non l'obbligo) che sia importata anche l'immagine della fonte cartacea, io con Edo vedo un mare di lavoro molto utile nel completamento della digitalizzazione di testi in cui non è ancora disponibile la digitalizzazione completa. A questo tipo di lavoro ''personalmente'' darò la priorità assoluta; difficilmente mi occuperò di altro. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:44, 21 gen 2013 (CET)
::::Mizar ha ''teoricamente'' ragione, nel senso che non ci sarebbe niente meglio di Wikisource per occuparsi di "lletteratura legale" (non so come si chiama): è tutta in PD, è fortissimamente ipertestuale, sarebbe perfetto. Non è lòa prima volta che me lo chiedono e io rispondo che Wikisource c'è, ma manca la gente.
::::Forse noi dovremmo cercare siti o CD-ROM o altre cose che abbiano (aggiornati?) un corpus non indifferente di testi con relativi link: sarebbe sicuramente un progetto interessantissimo riuscire ad esportare in qualche modo l'HTML e convertirlo in wikisourciano (con template autore e testo...)
::::Fino ad allora non saprei cosa fare. Io cancellerei solo testi/leggi/documenti che hanno pochissime visite e non sono formattati e necessiterebbero di tanto lavoro, mentre ciò che abbiamo di buono e storico andrebbe tenuto. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 13:16, 21 gen 2013 (CET)
===Gazzetta ufficiale e licenze===
Non c'è nessun dubbio che i testi di legge sono PD (''rectius'' al di fuori della legge sul diritto d'autore), ma l'immagine della pagina della gazzetta può essere usata solo nei limiti della licenza accordata che è assimilabile a una ''NC''. Come tale noi possiamo linkarla, non riprodurla. Di male in peggio se ci riferiamo ai vari CD che erano opere vendute a prezzi spropositati. Quindi per il testo ''originario'' dobbiamo linkare la pagina della gazzetta, non certo riprodurre l'immagine. Secondo ordine di problema è il testo corrente con le modifiche successive (così detto ''novellato'') Ce lo ha risolto ''Normattiva'' per cui è stato creato anche un template. Di leggi e decreti ce ne sono più di 500. A mio parere i pochi che seguono la cosa dovrebbero ora concentrarsi sui link alla Gazzetta, i template di Normattiva, qualche completamento , pulizia ecc. Soprattutto c'è moltissimo da fare sugli interprogetti.
Una cosa, però, chiedo: le decisioni prenderle subito. Personalmente ho il problema che non so tra quante settimane, non so per quanto tempo sarò ''tagliato fuori'' per ragione di salute. E' demoralizzante fare qualche cosa e poi sentirsi dire che poichè non hanno interfaccia proofread (condizione che è impossibile giuridicamente soddisfare) sono una ''vergogna''. Se questa non è solo una, (per quanto autorevole), opinione isolata, con sforzo minimo posso trasferire il tutto in ambienti che gradiscono uno strumento del genere. In giro un'attesa per una versione epub da tablet è molto sentita. (oline o offline è indifferente) Meglio le cose dirsele chiaramente subito[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 14:40, 21 gen 2013 (CET)
:Io non ho problemi per quello che riguarda la versione ''proofread'' (personalmente, eh, vedo che altri non la pensano come me). Il mio discorso è un'altro e dice semplicemente che non c'è gente che ci tiene dietro, se non tu e pochissimi altri. Non ho nessuna smania di cancellare (sempre personalmente), per cui non ho fretta. La roba dei CD rom l'ho detta perchè secondo me non sarebbe illegale prendere degli HTML e passare e trasformare i codici ipertestuali in wikicodice. Ma tanto non lo farà nessuno. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 15:20, 21 gen 2013 (CET)
::Qualcuno, bravo a fare i template, può vedere se si puà fare il template per ''Gazzetta Ufficiale'' ? (Io, molto alla buona cerco la pagina dove è la legge e compia-incollo l'URL. Esempi [http://www.gazzettaufficiale.it/do/gazzetta/serie_generale/3/pdfPaginato?dataPubblicazioneGazzetta=20110114&numeroGazzetta=10&tipoSerie=SG&tipoSupplemento=SO&numeroSupplemento=11&numPagina=1&edizione=0 L. 240/2011] - [http://www.gazzettaufficiale.it/do/gazzetta/serie_generale/3/pdfPaginato?dataPubblicazioneGazzetta=19900814&numeroGazzetta=189&tipoSerie=SG&tipoSupplemento=GU&numeroSupplemento=0&numPagina=13&edizione=0&elenco30Giorni= D.P.R. 14 agosto 1990])
:: Per Normattiva il template funziona funziona[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 16:55, 21 gen 2013 (CET)
:::Oops, temo che le mie parole scritte poco sopra siano state poco chiare:
:::quando scrissi "(disfandosi di testi doppione) il lavoro sporco non ne verrà enormemente diminuito, ma almeno diminuirà la vergogna del disordine" forse sono stato troppo sintetico. Intendo infatti che, ritenendo la formattazione e l'ipertestualità un punto di forza del nostro progetto, il vedere testi molto interconnessi o ricercati senza che alcuno si occupi di renderli meglio presentabili, e vistomi nell'impossibilità di porre rimedio a questo problema per assenza di tempo e di reale volontà di usare quello che avanzo su testi che mi interessano solo in minima parte provo un po' di vergogna ''per questa mia incapacità''. Se si decide che i testi di diritto di Wikisource vanno bene allo stato "grezzo" con cui vengono caricati piegherò il capo, ma qualcosa dentro di me si ribella ad ognuno di tali inserimenti abbandonati. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 07:02, 22 gen 2013 (CET)
Scusate, a me piacerebbe proprio occuparmene. Tecnicamente parlando ho una laurea in giurisprudenza e sono un funzionario pubblico. Tra le altre cose per lavoro uso Normattiva più volte al giorno. Al solito, ho bisogno di indicazioni per l'aspetto tecnico: qualcuno mi può indicare quale è la forma ottimale per caricare una legge e un decreto? Nella mia sandbox è ferma la legge Bassanini da un pezzo, perchè mi sono arenata sull'estetica. E nel caso appunto che la succitata disposizione normativa venga novellata (comincio a parlare come una mia determina), è meglio linkare la disposizione di legge che la aggiorna, o è meglio aggiornare direttamente il testo, e mettere a parte la nuova norma? Ripeto, mi mancano i risvolti tecnici, non la buona volontà. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 07:52, 22 gen 2013 (CET)
:Guarda, Lagrande, sei una benedizione. Secondo me, se ci mettiamo un attimo a pensare, si risolvono subito i problemi.
:Quello che farei io adesso è definire un template, ''possibilmente unico'', per i testi legali. Idealmente (ma ditemi se sbaglio) si potrebbe scegliere fra il '''tipo''' (decreti-leggi-sentenze ecc.), il nome ufficiale della leggere, un sottotitolo, un eventuale nome più comune (es. Articolo 18, legge Biagi) e qualche data. Un parametro per me importantissimo dovrebbe essere la URL a Normattiva e a Gazzetta Ufficiale, una sorta di indentificatore.
:Per quello che chiede Lagrande, io direi di riaggiornare lo stesso testo: sarebbe credo possibile, quando pubblichiamo una legge, mettere in chiaro sul template "aggiornata il DD/MM/YY", in modo che ognunio sappia se il testo è stato raiggiornato dopo la novellatura... non dovrebbe essere troppo complicato, e tra Lagrande e il buon Mizar molte fonti potrebbero essere inserite.
:Per l'estetica della legge, io sono possibilista: in fondo si tratta di renderla leggibile, per cui se gli Art.1 sono in grassetto e centrati bene, se non lo sono ma si usano le intestazioni bene uguale (anzi, forse meglio perchè è molto più facile da formattare...). Se teniamo una forma elegante e sobria di formattazione e un template chiaro, secondo me potremmo rivalutare tutto il progetto Diritto. [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 10:57, 22 gen 2013 (CET)
:: Ecco, bravo Aubrey, qualcuno mi crei un formato semplice ed elegante e io vi carico un paio di leggi a settimana. Deve essere un template che tenga conto anche dei commi però, perchè alcune leggi, per esempio le finanziarie, hanno articoli con più di 500 commi, senza contare bis ter quater ecc. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 11:32, 22 gen 2013 (CET)
::: La ferma determinazione a non occuparmi dei testi legali (uno dei miei motti preferiti è ''Summum ius, summa iniuria'') non significa affatto che non mi interessi il problema teorico della loro ipertestualità/wikificazione. Datemi un paio di testi-test HTML, xml o compatibili senza farmi rovistare, e vediamo se c'è qualche giocattolo che si può creare all'uopo per la wikificazione + salvataggio/conversione link. Per chi è disponibile, possiedo una ampia area Dropbox: mandatemi la vostra email via wiki-email e condivido immediatamente uno spazio all'uopo. Intanto un problema pratico: chi se ne occupa dovrebbe innanzitutto ideare dei buoni nomi per le pagine, tali che ''diventino uno standard per eventuali linkaggi "a colpo sicuro"''. E' molto imnportante! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 12:16, 22 gen 2013 (CET)
[http://www.normattiva.it/atto/caricaDettaglioAtto?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2010-11-09&atto.codiceRedazionale=010G0209¤tPage=1 Questa] è la legge che ho riletto oggi per lavoro, e mi sembra un esempio classico di una legge standard. Se ti va bene, puoi prendere questa come cavia. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 13:15, 22 gen 2013 (CET)
::: Come odio il diritto.... Lagrande, il link porta a una pagina che recita: "Attenzione: la sessione di ricerca é scaduta e per questo motivo sei stato riportato alla pagina iniziale" :-(
::: Quindi: niente link, per iniziare ho bisogno di un testo html ''già scaricato''. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:33, 22 gen 2013 (CET)
::::L'ultimo testo che ho scaricato è [[L. 30 dicembre 2010, n. 240 - Organizzazione delle Università]]che è ancora da sistemare I ''commi'' all'interno degli articoli li ho realizzati con l'asterico, ma non è stata una soluzione brillante, meglio gli ''a capo'' Il testo [http://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?urn:nir:stato:legge:2010-12-30;240!vig= Normattiva è qui] Se non funziona cerca la pagina [http://www.normattiva.it/ricerca/semplice ricerca semplice] e metti numero 240 data è giorno 30 mese 12 anno 2010.
::::- Il testo . [http://www.gazzettaufficiale.it/do/gazzetta/serie_generale/3/pdfPaginato?dataPubblicazioneGazzetta=20110114&numeroGazzetta=10&tipoSerie=SG&tipoSupplemento=SO&numeroSupplemento=11&numPagina=1&edizione=0 in formato .PDF Gazzetta ufficiale è qui]
:::: Entrambe le strade mi sembrano molto contorte Io ho preferito partire dal [http://www.camera.it/parlam/leggi/10240l.htm sito della camera] in cui credo puoi ricavare un html più chiaro. Altra strada ancora è semplicemente fissare cosa va in bold, cosa in corsivo, come realizzare gli a capo ecc.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 15:58, 22 gen 2013 (CET)
::::Se questo esempio non va bene, e ne vuoi qualche altro già trascritto, ma da verificareo ce n'è veramente una grande quantità. Se vuoi invece partire da un html ancora non trascritto in Wikisource, partirei da un testo della camera. ad esempio [http://www.parlamento.it/parlam/leggi/09069l.htm L. 18 giugno 2009, n. 69][[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 16:43, 22 gen 2013 (CET)
Scusa Alex, non ci avevo pensato. Era la L. 183/2010. L'ultima legge di cui parla Mizar pone già un bel problema, secondo me: l'allegato. Cosa si fa per gli allegati Alex? E in particolare con questo, che è un elenco di leggi, e quindi potrebbe avere una marea di link in via teorica? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 19:44, 22 gen 2013 (CET)
::Ma..... a mio parere va usato molto pragmatismo. Sull'allegato in questione si può decidere a) saltarlo. b) provare a fare un copia e incolla. (Se vuoi vedere come è venuto a me guarda [[Utente:Mizardellorsa/Allegato]] Se qualcuno riesce ad allineare tutto a sinistra il risultato è insperato. Comunque se bisogna avere l'incubo che qualcuno trova la voce ''disordinata'' meglio non imbarcarsi.
::Per la legge 183/2010, a mio parere, un buon punto di partenza sarebbe l'Html del sito Inail vedi [[Utente:Mizardellorsa/Esempio]][[Speciale:Contributi/2.230.238.101|2.230.238.101]] 22:24, 22 gen 2013 (CET) [[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 22:28, 22 gen 2013 (CET) sloggato
::: Date un'occhiata in [[Wikisource:Pagina delle prove]] tenendo conto che ''non ho fatto quasi niente'': ho solo brutalmente copiato come stava il html del file da NormaAttiva (ottenuto con Esporta). L'unica cosa che ho modificato è il link.
::: Ne segue che un modo discreto di caricare su source un testo ben formattato è... caricare semplicemente l'html ritoccandolo un pochino.
::: Solo una prova, eh.... ma vi propongo due cose preliminari:
# continuare il discorso nel bar del progetto Diritto;
# predisporre una pagina analoga a Convenzioni di trascrizione per decidere "il nostro stile" (centrature, grassetti, numerazione degli articoli e commi, ancore automatiche agli articoli e ai commi....) a cui poi adeguare, se possibile in automatismo totale, gli html provenienti dalle fonti più importanti. Infatti a me piacerebbe organizzare uno script che faccia la trasformazione html->codice wiki, ma devo avere le idee chiarissime sul codice di arrivo, altrimenti.... :-( --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:32, 23 gen 2013 (CET)
== discussione in bar poco frequentato ==
Segnalo che ho aperto nel cosiddetto "atelier del medievalista" questa discussione: [[Discussioni progetto:Trascrizioni/Atelier#Trascrizione_diplomatica.2C_critica..._o_ambedue.3F|Trascrizione diplomatica, critica..._o_ambedue?]] --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 18:04, 18 gen 2013 (CET)
== Wikimedia sites to move to primary data center in Ashburn, Virginia. Read-only mode expected. ==
{{Quote|(Apologies if this message isn't in your language.) Next week, the Wikimedia Foundation will transition its main technical operations to a new data center in Ashburn, Virginia, USA. This is intended to improve the technical performance and reliability of all Wikimedia sites, including this wiki. There will be some times when the site will be in read-only mode, and there may be full outages; the current target windows for the migration are January 22nd, 23rd and 24th, 2013, from 17:00 to 01:00 UTC (see other timezones on timeanddate.com). More information is available [https://blog.wikimedia.org/2013/01/19/wikimedia-sites-move-to-primary-data-center-in-ashburn-virginia/ in the full announcement].
If you would like to stay informed of future technical upgrades, consider [[m:Tech/Ambassadors|becoming a Tech ambassador]] and [https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikitech-ambassadors joining the ambassadors mailing list]. You will be able to help your fellow Wikimedians have a voice in technical discussions and be notified of important decisions.
Thank you for your help and your understanding.|[[:m:user:guillom|Guillaume Paumier]], via the [[:m:Global message delivery|Global message delivery system]] <small>([[:m:Distribution list/Global message delivery|wrong page? You can fix it.]])</small>. 16:24, 19 gen 2013 (CET)|La prossima settimana La fondazione Wikimedia dislocherà le sue principali operazioni tecniche verso un nuovo centro dati presso Ashburn in Virginia. Questo è finalizzato a migliorare le prestazioni e l'affidabilità tecnica di tutti i siti Wikimedia, compreso questo wiki. Ci sara un periodo in cui il sito sarà solo leggibile e vi potranno essere momenti di completa inaccessibilità; l'attuale finestra temporale della migrazione è tra 22 e 24 gennaio, dalle 17:00 alle 01:00 UTC (vedi [http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?msg{{=}}Wikimedia+data+center+migration&iso{{=}}20130122T17&ah{{=}}8 altre fasce orarie] su timeanddate.com). Maggiori informazioni sono disponibili [https://blog.wikimedia.org/2013/01/19/wikimedia-sites-move-to-primary-data-center-in-ashburn-virginia/ nel comunicato ufficiale].
Se desideri rimanere informato su aggiornamenti tecnici in progetto, considera l'idea di [[m:Tech/Ambassadors|diventare un Tech ambassador]] e [https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikitech-ambassadors unirti alla messaggeria degli ambasciatori]. Sarai in grado di aiutare altri Wikimediani ad aver voce in discussioni tecniche e ricevere notifiche di decisioni importanti.
Grazie dell'aiuto e della comprensione.}}
== Una nuova Wikisource! ==
Cari amici,
dal 3 gennaio una nuova Wikisource è uscita dall'incubatore: salutiamo il varo della [[:as:বেটুপাত|Wikisource in assamese]]! sì, la [[w:lingua assamese|lingua assamese]], quella che non è detto che si legga senza un buon corredo di font unicode.
Un admin con un minuto di tempo dovrebbe aggiornare un po' di pagine di sistema aggiungendovi gli interwiki. Altrimenti ci penserò io tra un po'. Intanto se qualche benemerito riesce a trovare il ''village pump'' sarebbe il caso di dare al nuovo progetto un saluto di benvenuto in inglese :) '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 17:54, 19 gen 2013 (CET)
: Ottima notizia, più siamo e meglio stiamo! :) --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 13:16, 20 gen 2013 (CET)
== Modifiche impossibili ==
Non riesco più a fare modifiche in ns:Pagina, quando apro la pagina in modifica vedo il testo nudo e crudo, con tutti i codici normalmente nascosti e senza l'immagine a fronte. Ho provato a cancellare tutti i cookie ma non è cambiato nulla. Succede a qualcun altro? --[[User:Luigi62|Luigi62]] ([[User talk:Luigi62|disc.]]) 17:56, 21 gen 2013 (CET)
: E' successo anche a me; la console mi dava un errore javascript, con la solita ''scritta in aramaico'', e poi - intanto che mi domandavo se avevo combinato qualche pasticcio e cercavo di districare il codice - il problema improvvisamente si è risolto.
: Delle due l'una: ho ho effettivamente combinato qualche pasticcio, e qualche angelo l'ha risolto; oppure qualcun altro aveva combinato un pasticcio, e lo stesso angelo, o un altro più potente, l'ha risolto. :-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 06:29, 22 gen 2013 (CET)
Qualcosa del genere anche a me. Cancellati tutti i biscottini e riparte. --[[Utente:Carlomorino|'''Carlo M.''']] ([[Discussioni utente:Carlomorino|disc.]]) 11:00, 22 gen 2013 (CET)
: Non potrebbe essere un problema collegato al trasloco del server in Virginia? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 11:34, 22 gen 2013 (CET)
:: Ebbrava Lagrande! Me n'ero completamente scordato; guarda caso è successo mentre pasticciavo col javascript.... avevo la coda di paglia. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:59, 22 gen 2013 (CET)
==Un milione di voci su it:wiki==
[[File:Wikipedia-logo-it-milione_3.png|thumb|right|250px]]
Buongiorno a tutti! Oggi l'edizione in lingua italiana di Wikipedia ha raggiunto il milione di voci, siete tutti invitati a festeggiare con noi e a lasciare un messaggio [[:w:it:Wikipedia:Bar/Discussioni/Wikipedia_Milionaria!|qui]], ciao! E se vi viene in mente qualcosa a tema da mettere in Homepage... ;-) --[[Speciale:Contributi/84.222.82.152|84.222.82.152]] 10:58, 22 gen 2013 (CET)
== Authority file ==
Credo che sia giunto il momento per avviare la discussione per implementare anche nel template autore di it.source, come già accade nella source tedesca, un template che rimandi agli Authority file. Che ne pensate? Come lo implementiamo? --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 12:39, 22 gen 2013 (CET)
:Eh, bella domanda. Se permetti, io aspetterei un attimo di capirci qualche cosa, dato che dovremmo fare qualcosa per la Wikipedia in Italiano: fra 3 giorni Max Klein (quello che ha messo i dati VIAF nella wikipedia inglese e tedesca, e che lavorava a OCLC) si installa a casa mia per 3 giorni e proveremo a lavorarci. Non abbiate timore che se riesco faccio mettere qualcosa anche da noi (dovrei reinstallare il bot, però, mannaggia a me). --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 15:00, 22 gen 2013 (CET)
:: Caspita, lupus in fabula! Beh, ottimo Aubrey, io pensavo soprattutto a te per, visto che è il tuo pane quotidiano! :)
:: Nel merito, a dire la verità, dovrebbe venire prima Wikisource che Wikipedia per l'Authority file, perché noi siamo una biblioteca, con il nostro catalogo degli autori, Wikipedia no (by the way, su Wikipedia italiana le voci relative all'authority control non sono neanche tradotte...).
:: Detto questo, dovremmo fare in modo di non essere solo fruitori (con un link che rimandi alla visione web di questi cataloghi), ma anche contributori in qualche modo, e su questo credo che il tuo amico possa contribuire.
:: Infine osservo che SBN ha delle schede di autorità che non sono numerosissime, ma hanno a volte informazioni biografiche, brevi ma altrimenti difficilmente rintracciabili online, però mi pare che l'ICCU sia compreso in VIAF, per cui è da valutare cosa conviene linkare a noi italiani, se solo VIAF oppure anche le schede di autorità di SBN che sono più leggibili, anche se non ho capito come fare un breve permalink a queste schede. --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 15:30, 22 gen 2013 (CET)
:::Wikipedia è sempre più interessante per tutti, perchè se devi lavorare settimane per costruire un bot del genere, e giorni per applicarlo ad ogni progetto, preferisci farlo su database grossi. I dati VIAF sono su moltissimi autori, e su Pedia ci sono.
:::Ma sono assolutamente d'accodo con te che noi dovremmo essere in mezzo. A dirla tutta io ci sto un po' impazzendo, anche perchè non è il mio campo: i dati sugli autori sono sicuramente interessanti, ma a questo punto dovrebbero essere triangolati da Commons-Wikipedia-Wikisource. Sono d'accordo che anche noi come biblioteca possiamo dare una mano, ma credo che il nostro contributo sarà molto più fondamentale sui '''libri''' più che sugli autori. L'attuale modalità sia di inserimento dati che di inserimento dei file è assurda. Non so se l'avevo già fatto ma ricopio una mail:
<pre>
Come wikisourciano, quando voglio trascrivere un libro, guardo se c'è su Commons. Se non c'è, lo vado a prendere
in Internet Archive e lo carico (a mano, su Commons).
Su Commons (che è tutto in inglese), c'è un bel template Book, una piccola scheda catalografica in cui io devo
inserire i metadati.
Quando il libro è su Commons, io vado in Wikisource e compilo l'Indice, cioè praticamente riscrivo i metadati,
che però hanno un'altra mappa, un'altra convenzione.
E qui sto parlando dei libri, e non degli autori associati, che con ogni probabilità hanno anche un articolo
associato (e i loro metadati sono nel template Bio).
Ovviamente, tutti i metadati del libro saranno probabilmente in qualche catalogo bibliografico, scritti da
bibliotecari professionisti, ma non c'è nessun modo di importarli automaticamente.
Infine, questi metadati sono tutti *testuali*, non seguono nessuno standard (neanche dublin core)(ecco, su wikisource
da pochissimo le cose sono cambiate), non ci sono protocolli attivi e interoperabili.
Noi non possiamo importare nè esportare questi dati da nessuna parte.
Questi sono problemi tecnologici e "procedurali", nel senso che al momento ripetiamo l'operazione di inserimento metadati
n almeno 3 progetti diversi (per gli autori Wikipedia, Wikisource, Commons) e senza un'infrastruttura pensata bene rimane
un bel caos (soprattutto per il nuovo utente, che volendo mettere un autore su Wikisource deve andare a vedere i dati su
Pedia e magari poi creare la pagina anche su Commons, dove ci sono i libri scansionati che ha dovuto mettere da Internet
Archive e anche compilare il template Book per poi ricopiarlo nella pagina Indice di nuovo su Wikisource).
Wikidata, teoricamente, potrebbe risolvere tutto questo:
* i dati sugli autori al momento sono nei templat Bio su Pedia, template Autore su Wikisource, template Creator (se c'è)
su Commons
* i dati delle opere sono nelle pagine Indice su Wikisource, template Book su Commons, template Libro su Wikipedia (se c'è).
Wikidata inoltre potrebbe interfacciarsi direttamente con progetti come Internet Archive, Google Books, Open Library,
ecc: cioè progetti che da decenni lavorano sui dati di autori di documenti (e non solo).
Se si riuscirà inoltre a costruire procedure di inserimento facili per l'utente (per es. uno va su Wikisource e decide
da una lista precaricata quale autore inserita, o può fare delle query su database precedenti, e poi clicca e il
form/template si carica con i dati giusti...) in modo che *ogni utente debba soltanto lavorare nel suo progetto*,
allora sarà una gran cosa e secondo me sia Commons che Wikisource ne godranno enormemente.
</pre>
[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 17:29, 22 gen 2013 (CET)
:: Concordo con quanto dici. Aggiungo solo che gli Autority file ci sono anche per le "opere", quindi a noi interesserebbe identificare univocamente sia gli autori che le opere, e aggiungo io gli "editori", sarebbe una cosa interessantissima identificare e disambiguare anche gli editori (avevo proposto tempo fa di creare un NS apposito ma la proposta non ha avuto seguito).
:: Però i non starei ad aspettare Wikidata, perché non vorrei che il progetto per decollare richieda troppo tempo, intanto farei quello che si può fare con gli strumenti attuali, in pieno stile bold. :) Quando Wikidata arriverà, allora subentrerà come fonte di molti dati. --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 17:50, 22 gen 2013 (CET)
:::Bella l'idea degli editori. Il fatto è che tutti wuesti dati sono complicati da gestire, e io per una volta vorrei un progetto interwiki a pensarci. Perchè il problema è nostro E di Commons e anche di Wikipedia (e non sto pensando agli altri progetti). Ho mandato ieri sera una megamail a un sacco di gente che spero interessata, vediamo cosa ne sortisce (se mi scrivete la vostra mail vi metto dentro il thread). [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 10:28, 23 gen 2013 (CET)
:::: Direi che innanzitutto ''dovremmo'' fare quello che ''possiamo'' fare e ''sappiamo'' fare ma ci pesa solo l'idea. :-)
:::: Questo primo, faticoso passo dovrebbe essere una profonda revisione di Intestazione e Infotesto (ma lo usiamo ancora per i testi proofread?) in modo che il template della pagina Indice sia l'unico e solo contenitore, da cui sia Intestazione che Infotesto (se vogliamo conservarlo; io lo sopprimerei volentieri) ripeschino i dati in maniera dinamica (ossia: senza MAI trascriveli nè copiarli).
:::: Parallelamente il codice del tl|Intestazione, secondo me, andrebbe riscritto daccapo, e soprattutto dovrebbe essere ''realmente'' unificato: la proliferazione di diversi template Intestazione, uno per progetto, è stata una cosa disastrosa dal punto di vista informatico. Lo sa bene chi ha cercato di mettere mano a Intestazione (AAAAGGGGHHHH!).
:::: Ovviamente questo dovrebbe essere fatto con l'occhio rivolto all'allinemento fra il template della pagina Indice e Book, in modo che il secondo passo (l'allineamento fra Indice e Book) sia cosa fattibile e facile.
:::: A questo punto, non resterebbe che attivarsi per allineare Book a eventuali fonti bibliografiche esterne; ma questo è al di fuori della nostra portata di wikisourciani; occorre lavorare insieme a "quelli bravi" di Commons. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:48, 23 gen 2013 (CET)
::::: Alex, concordo, se possiamo fare qualcosa, facciamolo. Poi quando Wikidata sarà maturato subentrerà.
::::: Da parte mia appena ho tempo faccio un minitemplate VIAF che restituisce il solo link e poi vediamo come aggiungerlo nella pagina autore, se subito dopo al o incluso nel tl Autore. --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 17:41, 23 gen 2013 (CET)
:Aubrey, ci aggiorni sui risultati dell'incontro? Ciao, grazie, --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 15:10, 1 feb 2013 (CET)
::Alla fine le cose sono cambiate leggermente, nel senso che Max lavorerà con il suo bot per prendere tutti i dati del VIAF (e non solo quelli relativi alle persone) per metterli direttamente su Wikidata. Questo in realtà va bene a tutti, dato che saranno più dati e tutti potranno andare direttamente sia nei progetti fratelli (quando sarà possibile) che su wikipedia: su Wikipedia wikidata è già attiva per gli interlink quindi secondo me faremo prima.
::Intanto, però, il buon Jarekt di Commons farà correre il suo bot e cercherà via interlink di mettere appunto gli identificatori VIAF direttamente sulle biografie di Wikipedia. Appena l'avrà fatto, ed è questione di poco tempo, potremmo usare il trucco di alex e prenderli anche noi (oppure direttamente transcludere il loro template da noi, perchè no?) [[Speciale:Contributi/137.204.148.62|137.204.148.62]] 16:04, 1 feb 2013 (CET)
== Il primo round del concorso Immagine dell'anno di Wikimedia Commons è aperto ==
Cari Wikipediani,
Wikimedia Commons è felice di annunciare che la competizione Picture of the Year 2012 è iniziata. Noi vorremmo sapere quali immagini pensi si debbano qualificare al Picture of the Year del 2012. Le votazioni sono aperte agli utenti di Wikimedia che soddisfano i seguenti criteri:
:#Gli utenti devono avere un account, in qualsiasi progetto di Wikimedia, che è stato registrato prima del Mar, 01 Gen 2013 00:00:00 +0000'''[UTC].
:#Tali account devono avere compiuto più di '''75 edits''' in '''un solo''' progetto Wikimedia '''prima del Mar, 01 Gen 2013 00:00:00 +0000''' [UTC]. Controlla i tuoi requisiti con [//toolserver.org/~pathoschild/accounteligibility/?user=&wiki=&event=27 questo apposito strumento].
:#Gli utenti devono votare con un account che soddisfa i criteri su Commons o su un altro progetto Wikimedia (per gli altri progetti Wikimedia, l'account deve essere collegato con quello di commons attraverso il [[meta:Help:Unified login|login unificato]]).
Cento delle immagini che sono state scelte come immagini da vetrina dalla comunità internazionale di Wikimedia Commons nell'anno passato sono tutte entrate in questa competizione. Da foto professionali ad animali e piante a panorami mozzafiato e skylines, importanti immagini storiche restaurate, immagini ritraenti le più belle opere architettoniche del mondo, mappe, stemmi, diagrammi creati con le ultime tecnologie e fotoritratti di effetto, immagini da vetrina di tutti i tipi.
Per aiutarti, abbiamo ordinato le immagini in varie categorie. Si terranno due votazioni: nella prima, potrai votare tutte le immagini che preferisci. Con la prima votazione, il vincitore di ogni categoria e i primi dieci vincitori globali andranno in finale. Nella seconda votazione dovrai scegliere l'unica immagine che vuoi che venga nominata Immagine dell'anno.
Per vedere le immagini candidate vai nella [[commons:Commons:Picture of the Year/2012|pagina dell'Immagine dell'Anno 2012 di Wikimedia Commons]].
Wikimedia Commons premia le nostre immagini del 2012 con questo concorso. Il tuo voto deciderà l'immagine dell'anno, quindi ricordati di votare al il primo turno dal '''30 gennaio 2013'''.
Grazie,<br />
il comitato Wikimedia Commons Picture of the Year
<small>This message was delivered based on [[:m:Distribution list/Global message delivery]]. Translation fetched from: [[:commons:Commons:Picture of the Year/2012/Translations/Village Pump/it]] -- [[User:Rillke|Rillke]] ([[User talk:Rillke|disc.]]) 00:42, 23 gen 2013 (CET)</small>
== Riforma di Intestazione ==
A seguito di discussioni vecchie e recenti, qui e in varie liste, dell'approssimarsi di Wikidata, e anche della riflessione su quelli che potremmo chiamare ''I dolori del giovane Aubrey'' ;-), vi propongo di cominciare a riflettere seriamente sulla ''radicale riforma'' del template Intestazione. L'obiettivo è ambizioso; occorrerebbe focalizzare la nostra attenzione sulla coerenza dei dati con Book e Indice, sulla modularità (distinguendo nettamente, in ''template separati'', i dati obbligatori generali da quelli raccomandati e opzionali specifici per progetto), sulla ''facilità di compilazione'' per l'utente e sui metodi di ''autocompilazione'' e ''verifica assistita'' dei dati al momento della loro introduzione. Ho uno scoppiettio di idee su come farlo, nei prossimi giorni vi farò proposte meno "vaporose" in [[Discussioni progetto:Qualità]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:51, 24 gen 2013 (CET)
:Ci penso da un po' (ma rimango a un livello di pura meditazione) e credo che sarebbe opportuno che questa idea proseguisse sul piano pratico; mi sembra di aver letto una timida proposta di cancellazione del template Infotesto: concordo pienamente, anche perché tutte le informazioni possono essere trovate tramite il bottone metadati (basterebbe renderlo disponibile a tutti nelle pagine indice).--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 12:57, 25 gen 2013 (CET)
== Avviso tecnico ma non troppo: modifica tool '''trova & sostituisci''' ==
Per chi di voi utilizza lo strumento per la rilettura trova & sostituisci di Candalua: ho fatto una piccola modifica in modo che nel momento in cui lo si apre i due campi trova e sostituisci contengano già il testo eventualmente selezionato. La procedura più rapida è quindi:
# selezionare il testo da modificare
# cliccare trova & sostituisci
# modificare il campo sostituisci.
Personalmente lo trovo un notevole sveltimento. Sarà graditissimo feedback... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:54, 24 gen 2013 (CET)
{{+1}} come sempre... :) --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 09:49, 24 gen 2013 (CET)
:: Un altro passetto sarebbe quello di staccare il quadro del trova e sostituisci dal suo posto, e farlo aprire/chiudere fisso sullo schermo; inoltre, non son riuscito a passargli delle regex che contengano caratteri "speciali" come l'acapo e famiglia. Non è che mi sia sfuggita una pagina di aiuto, vero? Se non c'è, un aiutino sarebbe gradito.... :-(
:: Mi infastidisce anche un pochino che si chiuda in automatico; quando lo uso, in genere devo farlo più volte di seguito. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 11:38, 25 gen 2013 (CET)
{{+1}} Ottima idea; sono certo troverai soluzioni anche per gli altri tuoi quesiti.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 12:53, 25 gen 2013 (CET)
::: Ci ho provato. Adesso il tool viene creato immediatamente e non viene cancellato; può essere visualizzato o "chiuso", ma in realtà resta sempre presente, con tutti i settaggi conservati anche se viene chiuso. Resta aperto ficnhè si chiude; possono essere quindi fatti dei trova & sostituisci in serie. Il focus viene portato automaticamente sul campo "sostituisci" perchè la via maestra per inserire la parola da sostituire è quella di selezionare + attivare trova e sostituisci. Adesso lo stresso un po'; mi raccomando come sempre il feedback. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 00:29, 26 gen 2013 (CET)
:::: Il sistema "Ricorda" non funziona come vorrei; attualmente si appoggia a un cookie ma ci sono dei problemi (il cookie ha vita piuttosto breve, e non è possibile correggere eventuali errori se non "distruggendolo" completamente). Ci penserò ancora. In qualche modo dovrebbe essere costruita una lista di correzioni ricorrenti, opera-specifica e editabile. Vero che esiste il sistema datiPagina, ma è macchinoso. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:21, 28 gen 2013 (CET)
==Epub nelle biblioteche scolastiche==
Periodicamente ho ''tirato fuori'' l'argomento degli epub nelle biblioteche scolastiche. Per Cologno Monzese e Sestri Levante i discorsi sono stati aperti con le biblioteche civiche come punto di raccordo del progetto. Ora ho ottenuto per domani mattina (25 gennaio) ore 9 un appuntamento con il preside del Liceo Montini di Milano (classico e linguistico) per fare una concreta sperimentazione. C'è qualcuno che è libero?[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 11:32, 24 gen 2013 (CET)
:Mizar, non puoi dirlo con così poco anticipo, dai :-) Io sicuramente non posso e non credo ci siano wikisourciani milanesi. Se vuoi puoi passargli la mia mail, ovviamente. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 13:53, 24 gen 2013 (CET)
::@Aubrey E' ovvio che con un preavviso così corto nemmeno speravo di trovare qualcuno libero da impegni, ma mi si è offerta l'occasione e l'ho presa al volo. Credimi che di tentativi di approcci con le scuole ne ho fatti tanti, ma il più delle volte non rispondono nemmeno. Questa volta spero proprio che si riesca a fare qualche esperimento concreto. Domani ti faccio sapere[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 15:21, 24 gen 2013 (CET)
:::P.S. Il preside mi è parso particolarmente preparato e motivato sull'argomento ebook... Ha promesso che vedrà con i professori di studiare il modo di coinvolgere gli alunni anche su azioni facili e ripetitive, ma tali da suscitare un interesse, nella speranza che almeno qualcuno resti come collaboratore.Se la cosa matura cercherò che l'appuntamento sia fissato con congruo anticipo.[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 23:06, 25 gen 2013 (CET)
== Avviso per i coraggiosi ==
Di una cosa ''un pochino tecnica'' sto per parlare in [[Wikisource:Domande tecniche]], ma intanto chi non regge alla curiosità guardi qui un prototipo/test: [[Discussioni pagina:Opere matematiche (Cremona) II.djvu/99]]. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:11, 26 gen 2013 (CET)
: Dato il primo avviso sui [[Utente:Alex brollo/hOCR|lavori hOCR]] a Phe. Magari sarà una ''boiata pazzesca'', ma lasciamo giudicare lui.... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 09:33, 29 gen 2013 (CET)
== Eclettico -> Edettico ==
Vi segnalo [http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/lingua-edettica questo articolo della Crusca] riguardo le parole fantasma, generate da errori di OCR. Spero di non essere OT, mi è parso interessante, sia perché la correzione degli errori OCR è una nostra attività frequente, sia perché scopro che nel passato preOCR errori di trascrizione hanno portato alla nascita di parole diventate ormai comuni come "basalto, binomio, collimare". --[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 09:45, 30 gen 2013 (CET)
: Davvero interessante. Troppi sono gli errori comuni che vengono da OCR, vero Alex? Non sapevo che alla Crusca si potessero porre domande online. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 11:12, 30 gen 2013 (CET)
:: Vi è un caso interessantissimo di errore comune ai vecchi compositori di pagine e OCR: l'inversione u-n. In entrambi i casi, umano e programma sono confusi dal fatto che una lettera non è che l'altra ribaltata di 180 gradi.... si trova spesso nei vecchi testi e nei nuovi OCR. :-) --[[Speciale:Contributi/193.43.176.15|alex sloggato]] 13:10, 30 gen 2013 (CET)
== Ricerca all'interno di intestazione ==
Ho importato dai francesi i template {{tl|Ricerca}} e {{tl|ricerca-djvu}}, e ho fatto una prova di inserimento all'interno dei template intestazione.
Un esempio qui sotto:
<esempio rimosso>
(ovviamente adesso non funziona perchè prende il titolo dal bar).<br/>
L'idea è quella di mettere la ricerca nel djvu (con {{tl|ricerca-djvu}}) se esiste, altrimenti usare direttamente {{tl|ricerca}}. Questo è un prototipo e va migliorato.
Cosa ne dite? Secondo me può essere utilissimo per i nostri lettori. --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 14:42, 30 gen 2013 (CET)
:: Molto interessante: ho provato solo Ricerca, purtroppo NON bisogna far apparire questo template nei libri transclusi, perchè non trova nulla, temo, in quanto (IMHO) la ricerca avviene sul codice wiki e non sul testo transcluso; il che è abbastanza fuorviante. Dove si deve mettere il ricerca-djvu? in nsPagina, in nsIndice, altrove? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:32, 30 gen 2013 (CET)
::: (da quando non c'è più la linguetta modifica nelle sezioni del bar? sono stato io mettendo qui il template intestazione? secondo me si) Ecco spiegato l'arcano in ricerca. Facendo la rpova su questo testo (il De' matematici italiani) andava a cercarmi nella mia tesi, che ha un nome simile. Io allora metterei il ricerca-djvu proprio nel template intestazione sia in ns0 che in nsIndice. se non c'è la url, mettiamo solo Ricerca. Riusciamo a farlo con gli ifexist? --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 17:20, 30 gen 2013 (CET)
::::Mi piace molto questa aggiunta. Non si potrebbe, per aggirare il problema ''pagine nspagina transcluse in ns0'', far puntare in qualche modo (non so nella maniera più assoluta come; parola ai tecnici) il campo Ricerca in nspagina?
::::<small>P.S. La linguetta non c'è da poco, quindi immagino sia quel template la causa; non c'è modo di neutralizzarlo senza eliminarlo?</small>--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 19:34, 30 gen 2013 (CET)
::::: {{smaller|Sì che c'è. ;-) --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 07:43, 31 gen 2013 (CET)}}
== Raduno WS ==
Il 20 aprile facciamo un corso su Wikipediani in Sala Borsa, a Bologna. Un incontro bibliotecari, utenti e wikipediani. Perchè non chiamare anche i wikisourciani? Ci verreste a fare il nostro raduno? O lo vogliamo fare solo noi in altra data? [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 14:54, 30 gen 2013 (CET)
: Data interessante... --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 17:02, 30 gen 2013 (CET)
*La data che hai indicato sarebbe l'ideale, ma visto come si stanno mettendo le cose non so più se sia possibile; spero di liberarmi.--[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 19:34, 30 gen 2013 (CET)
*Penso seriamente di poterci essere. Il giorno dopo è il mio compleanno, mi piacerebbe festeggiare con i wikisourciani. Dove è Sala Borsa? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 07:47, 31 gen 2013 (CET)
*:Sala Borsa è la biblioteca di Bologna, in piazza Nettuno, più in centro non si può :-) --[[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 09:07, 31 gen 2013 (CET)
*::A che ora? Devo dormire lì la sera prima o faccio in tempo ad arrivare da Ancona? [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 13:37, 31 gen 2013 (CET)
*:::@Lagrande Non conosco l'ora ma non credo ci siano problemi. Anche senza alzarsi all'alba. (AN ore 7.40 RV11521 -> arr. Bologna 10.21) Vedrai che basterà. Comunque -prima e dopo- è pieno di treni. Tutti in ritardo :P - Per quanto mi riguarda metterò un bollino sul turno. Salvo complicazioni, ovviamente ci sarò (sai che sforzo) :) --[[User:Silvio Gallio|Silvio Gallio]] ([[User talk:Silvio Gallio|disc.]]) 16:41, 31 gen 2013 (CET)
*Il 20 di aprile è di ''sabato''... purtroppo lavoro fino a ora pranzo ma, organizzandomi, il pomeriggio potrei precipitarmi dalle parti di Bologna (da Verona non è così lontano) se il programma della giornata lo permette. Attendo magiori dettagli. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:12, 31 gen 2013 (CET)
*Al 90% dovrei farcela, mi sto organizzando; di farmi, però, la smazzata delle 5 ore totali (andata/ritorno Roma-Bologna) in una sola giornata, non ho voglia: B&B comodo vicino la biblioteca? :D --'''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 16:51, 31 gen 2013 (CET)
== progetto hOCR ==
[[File:Progetto OCR 1.png |600px|right]]Si sta delineando un'idea (come da precedente messaggio) riguardante l'uso sperimentale del formato hOCR per i testi, nelle prime fasi di editing (correzione del puro testo, parola per parola); l'idea proviene dalla collaborazione fra Aubrey e Federico, che mi hanno sventatamente coinvolto e adesso devono patirne le conseguenze.
I tempi non sono ancora maturi per presentarvi il prototipo; quando sarò pronto vi chiederò di utilizzare alcune pagine "vergini" per i miei test, da qualche libro semiabbandonato; probabilmente da [[Indice:Opere matematiche (Cremona) II.djvu]], di cui possiedo le immagini e su cui mi sarebbe comodo lavorare. Quando la cosa diventerà concreta, avrei bisogno sia del supporto del migliori geek, che di alcuni utenti interessati a sperimentare la cosa senza minimamente addentrarsi nelle questioni tecniche, ma solo per testare l'interfaccia. Come vi ho giàò detto, ho già comunicato la cosa per sommi capi a Phe; sembrerebbe che il progetto sia originale. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:39, 30 gen 2013 (CET)
:Chiedi pure cose semplici da fare e io ci sarò. :P --[[User:Barbaforcuta|Barbaforcuta]] ([[User talk:Barbaforcuta|disc.]]) 19:34, 30 gen 2013 (CET)
Io sono sempre disponibile per le riletture. Avvisa quando sei pronto. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 07:48, 31 gen 2013 (CET)
:: Grazie. Manca pochissimo alla creazione delle premesse (devastazione dell'interfaccia di edit) che verrà automaticamente avviata se la pagina contiene hOCR. Pagina test: [[Pagina:Opere matematiche (Cremona) II.djvu/99]] (per ora protetta, ma contenente il codice hOCR che verrà editato dall'editor). Screenshot (di una versione non aggiornatissima): a destra.--[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 10:47, 31 gen 2013 (CET)
::: Potete caricare lo script che attiva il primo vagito di editor (solo visualizzazione) mettendo nel vostro vector.js:
:::<pre>importScript("Utente:Alex brollo/hOCR.js")</pre>
::: e andando in [[Pagina:Opere matematiche (Cremona) II.djvu/99]]. Avrete anche bisogno di un bottone newButton("hOCR","envir"). Non dovreste poter salvare eventuali modifiche, ma potete chiedere l'anteprima. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 17:00, 1 feb 2013 (CET)
== Help turn ideas into grants in the new IdeaLab ==
<div class="mw-content-ltr">
{{quote|[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]''I apologize if this message is not in your language. Please help translate it.''
*Do you have an idea for a project to improve this community or website?
*Do you think you could complete your idea if only you had some funding?
*Do you want to help other people turn their ideas into project plans or grant proposals?
Please join us in the [[m:Grants:IdeaLab|IdeaLab]], an incubator for project ideas and Individual Engagement Grant proposals.
The Wikimedia Foundation is seeking new ideas and proposals for Individual Engagement Grants. These grants fund individuals or small groups to complete projects that help improve this community. If interested, please submit a completed proposal by February 15, 2013. Please visit https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IEG for more information.
Thanks!
<small>Distributed via [[m:Global message delivery|Global message delivery]]. (Wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]].)</small>|[[m:User:Sbouterse (WMF)|Siko Bouterse, Head of Individual Engagement Grants, Wikimedia Foundation]] 21:32, 30 gen 2013 (CET)|[[File:Wikimedia_Foundation_RGB_logo_with_text.svg|80px|right]]''Mi scuso se questo messaggio non è nella vostra lingua; vi prego di contribuire alla sua traduzione''
*Avete un'idea su un progetto per migliorare questa comunità o questo sito?
*Pensate che sareste in grado di completare la vostra idea se aveste qualche finanziamento?
*Volete aiutare altri a trasformare le loro idee in progetti o proposte di finanziamento?
Unitevi a noi presso [[m:Grants:IdeaLab|IdeaLab]], un incubatore per idee e proposte di finanziamento per iniziative individuali.
La fondazione Wikimedia è alla ricerca di idee e proposte nuove per l'iniziativa ''Individual Engagement Grants''. Questi finanziamenti sono dedicati al completamento di progetti individuali o di piccoli gruppi, destinati a migliorare questa comunità. Se siete interessati, inoltrate una proposta dettagliata entro il 15 febbraio 2013. Visitate https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IEG per maggiori informazioni.
Grazie!!}}
<small>Distributed via [[m:Global message delivery|Global message delivery]]. (Wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]].)</small></div>
<!-- EdwardsBot 0344 -->
: Mi sembra una grande idea. Personalmente, mi piacerebbe che alcuni dei miei accrocchietti fossero riportati; ma preferirei usare il mio tempo (poco!) per ''crearli'' piuttosto che per ''descriverli e proporli''. Per quanto riguarda qualsiasi idea/accrocchio/giocattolo che sappiate sia stato fatto da me, considerateli rilasciati non in FDL o CC BY SA, ma in PD ossia: in pubblico dominio; fatene ciò che volete e ''presentateli pure anche a vostro nome
integrandoli in un vostro progetto'', se vi va, come stanno o rielaborati. Mi fareste un gran piacere. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:24, 31 gen 2013 (CET)
::Io ho l'idea fissa che un rilancio alla grande di Wikisource potrebbe avvenire se riuscissimo a fornire alle biblioteche, specialmente quelle scolastiche, e a tutto il pubblico degli ebook in formato .epub. Già confezionati. Si potrebbe incaricare qualche sviluppatore di migliorare tutto quello che è ancora da perfezionare. Poi, con delle borse di studio, si potrebbe effettuare un ricontrollo dei contenuti. La comunità che cosa ne pensa?[[User:Mizardellorsa|Mizar (ζ Ursae Maioris)]] ([[User talk:Mizardellorsa|disc.]]) 07:55, 3 feb 2013 (CET)
L'idea è buona, ma io personalmente non saprei come collaborare. Ci vogliono gli esperti, e la loro buona volontà. [[User:Lagrande|Lagrande]] ([[User talk:Lagrande|disc.]]) 12:37, 3 feb 2013 (CET)
== Cambiare nome utente ==
Vorrei modificare il mio nome utente da Aushulz a Daniele Pugliesi. Tale modifica è già stata svolta su molti altri progetti Wikimedia (it.wikipedia, en.wikipedia, commons, it.wiktionary, etc.) --[[User:Aushulz|Aushulz]] ([[User talk:Aushulz|disc.]]) 22:45, 30 gen 2013 (CET)
: Cosa da burocrati; se per caso il messaggio gli sfuggisse, contatta [[Utente:OrbiliusMagister]]. Giusto pochi giorni fa ha dato istruzioni a un'altra utente, [[Discussioni_utente:Lagrande#Unificazione_di_pi.C3.B9_account|qui]]. [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 08:08, 31 gen 2013 (CET)
{{Fatto}}. Giusto per la completezza. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 23:05, 31 gen 2013 (CET)
== Caricare file djvu ==
Non ho capito come caricare pagine djvu su Commons o su Wikisource. Credo di averci provato una volta su commons, ma non ci sono riuscito. Ecco i file che vorrei caricare come indici:
*[http://archive.org/details/leoperestoriche00brotgoog Tacito, Vol. II] (sarebbe da caricare anche il volume I, [http://books.google.it/books?id=V38PAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=it&source=gbs_atb&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false da books.google])
*[http://archive.org/details/OpereDiProcopioDiCesareaTomoIi Procopio, Vol. II] [http://archive.org/details/OpereDiProcopioDiCesareaTomoIii e III]
*[http://books.google.it/books?id=HpZDAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=editions:uLsYy-iU2F4C&hl=it&sa=X&ei=cmoKUd_zDcSH4ASEz4CYCw&ved=0CEcQ6AEwBDgK#v=onepage&q&f=false Storia della decadenza e rovina dell'Impero romano di Gibbon, Vol. I] (e successivi)
Segnalo che l'opera del Gibbon è categorizzata come traduzioni del I secolo a.C. (!). Probabilmente è dovuto al fatto che nel campo dove sono stati scritti gli anni in cui uscì la traduzione sono riportati più anni perché la traduzione uscì in più volumi e non tutti uscirono nello stesso anno (suppongo che il template faccia la sottrazione 1820-1824=-4 e quindi la categorizza come uscita nel I secolo a.C.). Grazie a chi mi volesse dare una mano.--[[User:Casmiki|Casmiki]] ([[User talk:Casmiki|disc.]]) 14:06, 31 gen 2013 (CET)
: Benvenuto fra i caricatori di djvu. :-)
: Se si parte da Internet Archive, la cosa è abbastanza semplice; invece, offre più difficoltà il caricamento da Google Books (che fornisce un pdf, da trasformare in djvu prima del caricamento; il modo più agevole di farlo è di caricare i djvu di Google su Internet Archive, vari di noi hanno l'account Internet Archive e possono farlo; poi IA si occupa della trasformazione e della produzione di un discreto/buon OCR integrato nel file djvu). La tua domanda mi fa venire in mente che darebbe opportuno aprire una pagina di "Richieste di caricamento su Commons", probabilmente nel contesto di [[Progetto:Trascrizioni]].
: Una raccomandazione: in questo momento, spesso esistono multiple versioni della stessa opera, di qualità grafica talora molto diversa. I testi provenienti da Google Books sono, in genere, quelli di qualità grafica peggiore e purtroppo caricarli in Internet Archive non migliora le cose. :-(
: Hai già fatto una ricerca approfondita in altre biblioteche virtuali, per escludere che esistano altre scansioni delle opere che ti interessano? --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 15:08, 31 gen 2013 (CET)
::Abbiamo già una pagina simile a quella che vorrebbe Alex, ed è [[Progetto:Trascrizioni/Tabella acquisizioni]], ma sembra abbandonata. Si potrebbe darle una sistemata, che ne dite?--[[User:Federicor|Federicor]] ([[User talk:Federicor|disc.]]) 18:38, 31 gen 2013 (CET)
::: E chi se ne ricordava? :-( Sta il fatto che se non c'è qualcuno che la presidia,.... :-(
::: Casmiki, una rapida guardata al volume I di Tacito, [http://books.google.it/books?id=V38PAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=it&source=gbs_atb&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false da books.google]) mi ha confuso un po'. Sei sicuro che l'opera sia quella? Quanto a Gibbon, è vero che manca su IA il secondo volume?
::: Forse sarebbe meglio che tu "rianimi" la pagina indicata da Federico e poi presidi la pagina, sollecitandoci a lavorare se ce ne scordiamo. --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 16:11, 1 feb 2013 (CET)
::::Se posso, vi suggerisco questo :-): https://toolserver.org/~tpt/iaUploadBot/step1.php [[Utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >Aubrey</span>]] [[Discussioni_utente:Aubrey|<span style= "font-family:Palatino Linotype, serif" >McFato</span>]] 19:16, 2 feb 2013 (CET)
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Gadget [[Aiuto:Gadget ErroriOrtografici|ErroriOrtografici]]
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|154||}}</noinclude>fra assalitori e assaliti ferveva sopra il suo ponte, il quale era sprofondato insieme con le altre parti della nave. Molti di questi combattenti erano ritornati a galla e avevan ripreso la lotta, servendosi degli appoggi precari di assi, travi e pezzi d’alberatura. Stretti insieme in abbraccio mortale, si contorcevano disperatamente, si assalivano con spade e giavellotti, sbattuti tutto il tempo dalle onde agitate, trascinati ora in una ora in un’altra direzione da correnti opposte e da vortici, ora all’oscuro, ora illuminati dalla luce macabra delle navi incencendiate.
Ben Hur non aveva nulla a che vedere con quella lotta, e si sforzò di allontanarsi al più presto possibile.
In quella udì il rumore di remi in ritmico movimento e vide una galera avvicinarsi rapidamente. La prora maestosa sembrava doppiamente alta, e la luce rossa che la illuminava le dava l’apparenza di un drago o di un mostro marino. Sotto di essa il mare saliva spumeggiante.
Cacciando la trave innanzi a sè, cercò di portarsi in salvo. Il tempo stringeva, ogni istante era prezioso. In quel momento, a portata della sua mano vide uscire dall’acqua un elmo dorato, poi due mani con le dita tese, mani larghe e forti che cercavano di aggrapparsi alla sua trave. Ben Hur si ritrasse atterrito. Un’altra volta l’elmo si sollevò, poi due braccia si agitarono violentemente. La testa si rovesciò sulle spalle esponendo il volto alla luce. La bocca spalancata, gli occhi aperti, esterrefatti, la pelle divenuta di un pallore cinereo, da moribondo; una visione orribile! Ma Ben Hur diede un grido di gioia a quella vista, e, prima che l’uomo si sprofondasse per la terza volta, l’afferrò per la catena che assicurava l’elmo sotto il mento, e lo tirò verso la trave.
Quell’uomo era Arrio, il tribuno.
Per un istante l’acqua si alzò spumeggiante intorno ad essi, avvolgendoli come in un vortice, durante il qual tempo Ben Hur ebbe molta difficoltà per aggrapparsi alla trave e allo stesso tempo sostenere il corpo del Romano. La galera era passata, e i suoi remi avevan quasi sfiorato i due naufraghi. Dritta in mezzo ai corpi galleggianti dei combattenti era passata, lasciando dietro di sè una scìa che le vampe vicine tingevano di rosso, come la coda fiammeggiante di un serpente. Si udì un fracasso a cui tenne dietro un grido altissimo, disperato. Ben Hur provò un sentimento di gioia selvaggia; l’''Astraea'' era vendicata.
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<section begin="s1" />La battaglia si andava allontanando. La resistenza s’era mutata in fuga. Ma chi erano i vincitori? Ben Hur comprendeva che la sua libertà e la vita del tribuno dipendevano dalla risposta. Adagiò il Romano sulla trave e aspettò. L’alba veniva lentamente. Egli ne seguiva il sorgere con una grande speranza, ma anche con timore. Che cosa gli avrebbe essa portato? Se i pirati avessero vinto, la vita del Romano era perduta.
Finalmente la luce sorse in tutta la sua potenza. A sinistra vide la terra, ma troppo lontana per potervi arrivare a nuoto. Qua e là sul mare altri naufraghi come lui galleggiavano aggrappati a rottami. In alcuni punti masse nere e fumanti ingombravano il verde delle acque. A destra, molti cubiti distanti, una galera giaceva sopra il suo fianco, la vela a brandelli, i remi inerti. Più lontano potevasi scorgere delle piccole macchie che si movevano, forse navi che fuggivano o che s’inseguivano, forse uccelli marini dalle ali bianche.
Un’ora passò in questo modo e la sua angoscia crebbe. Se il soccorso tardava, Arrio poteva morire. Qualche volta sembrava già morto nella sua fredda immobilità. Gli tolse l’elmo dal capo, e con grande difficoltà gli sciolse anche la corazza. Il cuore batteva leggermente. Questo segno aumentò le speranze di Ben Hur, che, più fiducioso, si dispose all’attesa.
<section end="s1" /><section begin="s2" />{{Centrato|'''CAPITOLO VI.'''}}
Il riaversi dallo stato di quasi annegamento è un processo più lungo e più doloroso che non l’annegare medesimo, e Ben Hur provò un intensa gioia quando Arrio fu finalmente in grado di articolare qualche parola. Dopo le prime domande intorno al luogo dove si trovava e come era stato salvato, il pensiero del tribuno corse subito all’esito della battaglia. Il dubbio intorno alla battaglia stimolava la sua intelligenza e contribuì a ristabilirlo in forze come pure l’obbligato riposo a cui lo astringeva la breve superfice della trave. Fra poco potè parlare continuamente.
— «La nostra salvezza dipende dall’esito della battaglia. Io riconosco ciò che tu hai fatto per me. Tu mi hai {{Pt|sal-|}}<section end="s2" /><noinclude><references/></noinclude>
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<section begin="s1" />La battaglia si andava allontanando. La resistenza s’era mutata in fuga. Ma chi erano i vincitori? Ben Hur comprendeva che la sua libertà e la vita del tribuno dipendevano dalla risposta. Adagiò il Romano sulla trave e aspettò. L’alba veniva lentamente. Egli ne seguiva il sorgere con una grande speranza, ma anche con timore. Che cosa gli avrebbe essa portato? Se i pirati avessero vinto, la vita del Romano era perduta.
Finalmente la luce sorse in tutta la sua potenza. A sinistra vide la terra, ma troppo lontana per potervi arrivare a nuoto. Qua e là sul mare altri naufraghi come lui galleggiavano aggrappati a rottami. In alcuni punti masse nere e fumanti ingombravano il verde delle acque. A destra, molti cubiti distanti, una galera giaceva sopra il suo fianco, la vela a brandelli, i remi inerti. Più lontano potevasi scorgere delle piccole macchie che si movevano, forse navi che fuggivano o che s’inseguivano, forse uccelli marini dalle ali bianche.
Un’ora passò in questo modo e la sua angoscia crebbe. Se il soccorso tardava, Arrio poteva morire. Qualche volta sembrava già morto nella sua fredda immobilità. Gli tolse l’elmo dal capo, e con grande difficoltà gli sciolse anche la corazza. Il cuore batteva leggermente. Questo segno aumentò le speranze di Ben Hur, che, più fiducioso, si dispose all’attesa.
<section end="s1" /><section begin="s2" />{{Centrato|'''CAPITOLO VI.'''}}
Il riaversi dallo stato di quasi annegamento è un processo più lungo e più doloroso che non l’annegare medesimo, e Ben Hur provò un intensa gioia quando Arrio fu finalmente in grado di articolare qualche parola. Dopo le prime domande intorno al luogo dove si trovava e come era stato salvato, il pensiero del tribuno corse subito all’esito della battaglia. Il dubbio intorno alla battaglia stimolava la sua intelligenza e contribuì a ristabilirlo in forze come pure l’obbligato riposo a cui lo astringeva la breve superfice della trave. Fra poco potè parlare continuamente.
— «La nostra salvezza dipende dall’esito della battaglia. Io riconosco ciò che tu hai fatto per me. Tu mi hai {{Pt|sal-|}}<section end="s2" /><noinclude><references/></noinclude>
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Ben Hur/Libro Terzo/Capitolo V
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|156||}}</noinclude>{{Pt|vato|salvato}} la vita a prezzo della tua. Io lo risconosco pienamente, e, qualunque cosa avvenga, abbi i miei ringraziamenti. Se la fortuna mi favorisce io farò per te tutto ciò che un Romano autorevole e potente può fare per dimostrare la sua gratitudine. Tuttavia non è ancor detto che con tutta la tua buona volontà tu mi abbia reso un servigio; anzi facendo appello al tuo buon volere» — egli esitò — «debbo chiederti un favore. Tu devi promettermi, nel caso che avvenga un certo evento, di compiere per me il più grande favore che un uomo può rendere a un altr’uomo. Dammi la tua parola.» —
— «Se il favore che mi chiedi è cosa lecita, lo farò» — disse Ben Hur.
Arrio riposò nuovamente.
— «Sei tu davvero un figlio di Hur, l’Israelita?» — chiese poi.
— «Lo sono, come ti dissi.» —
— «Io conobbi tuo padre.» —
Giuda s’avvicinò al tribuno la cui voce si affievoliva. Si avvicinò ascoltando con attenzione. Forse stava per aver notizie di casa.
— «Lo conobbi e lo amai» — continuò Arrio.
Vi fu un’altra pausa, durante la quale i pensieri del tribuno volarono altrove.
— «E’ impossibile» — proseguì — «che tu, suo figlio, non abbia udito parlare di Catone e di Bruto. Essi furono grandi uomini, massime nella loro morte. Morendo essi lasciarono questa legge: che un Romano non deve sopravvivere alla sua buona fortuna. Mi ascolti?» —
— «Intendo» —
— «I gentiluomi Romani usano portare un anello. Ne tengo uno al mio dito. Prendilo.» —
Tese la mano verso Giuda che eseguì il suo ordine.
— «Ora metti l’anello al tuo dito.» —
Ben Hur obbedì.
— «Quel gioiello ha un valore» — disse Arrio. — «Io posseggo terre e denaro. Sono un uomo ricco anche secondo i concetti Romani. Non ho famiglia. Mostra l’anello al mio liberto, che amministra i miei beni durante la mia assenza; lo troverai in una villa a Miseno. Digli come ti pervenne, e domandagli quello che vuoi; egli non rifiuterà. Se io vivo farò di più. Ti renderò la libertà, ti restituerò alla tua famiglia; oppure potrai scegliere la professione che più ti aggrada. Mi intendi?» —
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|||157}}</noinclude>{{nop}}
— «Ti ascolto.» —
— «Allora giura. Per gli Dei...» —
— «No, tribuno, io sono Ebreo.» —
— «Per il tuo Dio, allora, o secondo la formola più sacra della tua fede, giura che tu farai ciò che io dico. Dammi la tua parola.» —
— «Nobile Arrio, la tua voce mi ammonisce che tu stai per chiedermi cosa di grave momento. Esponi dapprima il tuo desiderio.» —
— «Prometterai?» —
— «Non lo posso prima di sapere ciò che vuoi, e... Benedetto sia il Dio dei miei padri! Ecco una nave!» —
— «Da qual direzione?» —
— «Dal Nord» —
— «Poi riconoscere la sua nazionalità da qualche segno esteriore?» —
— «No. Ho servito ai remi» —
— «Porta una bandiera?» —
— «Non ne vedo.» —
Arrio rimase silenzioso qualche tempo, pensando.
— «Continua la sua rotta verso di noi?» — chiese finalmente.
— «Sì.» —
— «Guarda se vedi la bandiera.» —
— «Non ne ha.» —
— «Nessun altro segno?» —
— «Ha la vela spiegata, ha tre ordini di remi, e corre con grande velocità. Non vedo altro.» —
— «Una nave Romana dopo una vittoria sarebbe coronata di molte bandiere. Deve essere una galera nemica. Ascoltami» — disse Arrio, abbassando ancor più la voce.
— «Ascoltami, finchè posso ancora parlare. Se la galera appartiene ai corsari, la tua vita è salva; forse non ti renderanno la libertà; forse ti porranno ancora al remo, ma non ti uccideranno. D’altra parte io....
Il tribuno esitò.
— «''Per Pol!''» — continuò risolutamente. — «Io sono troppo vecchio per sopportare il disonore. Devi dire a Roma che Quinto Arrio, andò a picco colla sua nave, in mezzo ai nemici, come si conveniva a un tribuno Romano. Questo devi dire. Se la galera si rivela una nave corsara, spingimi giù dalla trave e lasciami annegare. Mi intendi? Giurami che lo farai.» —
{{Nop}}<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|158||}}</noinclude>{{Nop}}
— «Io non voglio giurare,» — disse Giuda con fermezza — «e non farò una tale azione. La legge, che governa noi figli d’Israele me lo vieta. Riprendi il tuo anello, o tribuno» — disse togliendosi il sigillo dal dito{{Ec|»|}} — riprendi il tuo anello e tutte le tue promesse. Il giudizio che mi condannò al remo per tutta la vita mi fece schiavo; ma io non sono uno schiavo, e neppure tuo liberto. Sono un figlio d’Israele, e, in questo momento almeno, libero e padrone di me. Riprendi il tuo anello.» —
Arrio non rispose.
— «Non vuoi?» — continuò Giuda. Non per collera, o per stizza, intendi, ma per liberarmi da un’obbligazione che mi pesa, io donerò il tuo regalo al mare. Guarda, o tribuno!» —
E gettò l’anello nell’acqua. Arrio udì il tonfo, ma non alzò gli occhi.
— «Tu hai commesso una sciocchezza» — egli disse.
— «Pensa alla tua condizione. Io non dipendo da te per morire. La vita è un filo tenue che posso spezzare anche senza il tuo aiuto; e se lo faccio, che avverrà di te? Chi vuol morire, preferisce che la morte gli venga data da altri, perchè, come {{AutoreCitato|Platone|Platone}} ci insegna, l’anima si ribella al pensiero del suicidio. Se quella nave appartiene ai pirati, io abbandonerò il mondo. Ho deciso. Sono Romano, e, per me, la fortuna e l’onore sono tutto. Ma io avrei voluto giovarti. Quell’anello era l’unica prova della mia volontà. Tu l’hai buttato via. Ora siamo perduti entrambi. Io morirò col rammarico della vittoria e della gloria strappate; tu vivrai col rimorso di aver rigettato un dono della fortuna che ti avrebbe permesso il compimento de’ tuoi doveri. Ti compatisco,» —
Ben Hur vide più chiaramente di prima le conseguenze della sua azione, ma non esitò.
— «In tre anni della mia servitù, o tribuno, tu fosti il primo a rivolgermi uno sguardo gentile. No, no! Ce ne fu un altro» — La sua voce si abbassò, si fece dolcissima; gli occhi gli si inumidirono, e vide come se la avesse dinanzi, il volto del giovanetto che gli aveva offerto da bere alla fonte di Nazareth. — «Almeno — egli proseguì — tu fosti il primo che mi chiedesti il mio nome; e quando ti afferrai svenuto e quasi annegato, quantunque pensassi ai molti modi in cui potresti essermi utile, la mia azione non fu interamente interessata, credimi.<noinclude><references/></noinclude>
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— «Io non voglio giurare,» — disse Giuda con fermezza — «e non farò una tale azione. La legge, che governa noi figli d’Israele me lo vieta. Riprendi il tuo anello, o tribuno» — disse togliendosi il sigillo dal dito{{Ec|»|}} — riprendi il tuo anello e tutte le tue promesse. Il giudizio che mi condannò al remo per tutta la vita mi fece schiavo; ma io non sono uno schiavo, e neppure tuo liberto. Sono un figlio d’Israele, e, in questo momento almeno, libero e padrone di me. Riprendi il tuo anello.» —
Arrio non rispose.
— «Non vuoi?» — continuò Giuda. Non per collera, o per stizza, intendi, ma per liberarmi da un’obbligazione che mi pesa, io donerò il tuo regalo al mare. Guarda, o tribuno!» —
E gettò l’anello nell’acqua. Arrio udì il tonfo, ma non alzò gli occhi.
— «Tu hai commesso una sciocchezza» — egli disse. — «Pensa alla tua condizione. Io non dipendo da te per morire. La vita è un filo tenue che posso spezzare anche senza il tuo aiuto; e se lo faccio, che avverrà di te? Chi vuol morire, preferisce che la morte gli venga data da altri, perchè, come {{AutoreCitato|Platone|Platone}} ci insegna, l’anima si ribella al pensiero del suicidio. Se quella nave appartiene ai pirati, io abbandonerò il mondo. Ho deciso. Sono Romano, e, per me, la fortuna e l’onore sono tutto. Ma io avrei voluto giovarti. Quell’anello era l’unica prova della mia volontà. Tu l’hai buttato via. Ora siamo perduti entrambi. Io morirò col rammarico della vittoria e della gloria strappate; tu vivrai col rimorso di aver rigettato un dono della fortuna che ti avrebbe permesso il compimento de’ tuoi doveri. Ti compatisco,» —
Ben Hur vide più chiaramente di prima le conseguenze della sua azione, ma non esitò.
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— «Io non voglio giurare,» — disse Giuda con fermezza — «e non farò una tale azione. La legge, che governa noi figli d’Israele me lo vieta. Riprendi il tuo anello, o tribuno» — disse togliendosi il sigillo dal dito{{Ec|»|}} — riprendi il tuo anello e tutte le tue promesse. Il giudizio che mi condannò al remo per tutta la vita mi fece schiavo; ma io non sono uno schiavo, e neppure tuo liberto. Sono un figlio d’Israele, e, in questo momento almeno, libero e padrone di me. Riprendi il tuo anello.» —
Arrio non rispose.
— «Non vuoi?» — continuò Giuda. Non per collera, o per stizza, intendi, ma per liberarmi da un’obbligazione che mi pesa, io donerò il tuo regalo al mare. Guarda, o tribuno!» —
E gettò l’anello nell’acqua. Arrio udì il tonfo, ma non alzò gli occhi.
— «Tu hai commesso una sciocchezza» — egli disse. — «Pensa alla tua condizione. Io non dipendo da te per morire. La vita è un filo tenue che posso spezzare anche senza il tuo aiuto; e se lo faccio, che avverrà di te? Chi vuol morire, preferisce che la morte gli venga data da altri, perchè, come {{AutoreCitato|Platone|Platone}} ci insegna, l’anima si ribella al pensiero del suicidio. Se quella nave appartiene ai pirati, io abbandonerò il mondo. Ho deciso. Sono Romano, e, per me, la fortuna e l’onore sono tutto. Ma io avrei voluto giovarti. Quell’anello era l’unica prova della mia volontà. Tu l’hai buttato via. Ora siamo perduti entrambi. Io morirò col rammarico della vittoria e della gloria strappate; tu vivrai col rimorso di aver rigettato un dono della fortuna che ti avrebbe permesso il compimento de’ tuoi doveri. Ti compatisco{{Ec|,|.}}» —
Ben Hur vide più chiaramente di prima le conseguenze della sua azione, ma non esitò.
— «In tre anni della mia servitù, o tribuno, tu fosti il primo a rivolgermi uno sguardo gentile. No, no! Ce ne fu un altro» — La sua voce si abbassò, si fece dolcissima; gli occhi gli si inumidirono, e vide come se la avesse dinanzi, il volto del giovanetto che gli aveva offerto da bere alla fonte di Nazareth. — «Almeno — egli proseguì — tu fosti il primo che mi chiedesti il mio nome; e quando ti afferrai svenuto e quasi annegato, quantunque pensassi ai molti modi in cui potresti essermi utile, la mia azione non fu interamente interessata, credimi.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|||159}}</noinclude>{{nop}}
Di più; i disegni che Dio manifesta devono esser attuati solo con mezzi onesti.
Sulla mia coscienza, preferirei morire con te che ucciderti. La mia risoluzione è ferma al pari della tua, e se tu mi offrissi tutta Roma, o tribuno, e fosse in tuo potere il donarmela, io non ti ucciderei. I tuoi Catoni e i tuoi Bruti sono piccoli fanciulli a petto del Legislatore Ebreo, a cui dobbiamo obbedienza.» —
— «Ma la mia preghiera. Hai tu...» —
— «Il tuo comando avrebbe avuto maggior peso, e neppur quello mi avrebbe mosso. Ho detto.» —
Tacquero entrambi, aspettando.
Ben Hur osservava la nave, Arrio riposava con gli occhi chiusi, indifferente.
— «Sei sicuro che essa sia una vela nemica?» — chiese Ben Hur.
— «Lo credo» — fu la risposta.
— «Essa si è fermata e ha calato in mare una scialuppa.» —
— «Vedi la sua bandiera?» —
— «Non vi è altro segno da cui si potrebbe conoscere se essa sia Romana?» —
— «Se è Romana, porterebbe un elmo all’estremità dell’albero.» —
— «Rallegrati allora; io vedo l’elmo.» —
Ma Arrio non si rasserenò.
— «Gli uomini della scialuppa stanno raccogliendo i naufraghi. I corsari non sarebbero così pietosi.» —
— «Possono aver bisogno di rematori» — rispose Arrio, pensando forse ad occasioni in cui aveva fatto lo stesso egli medesimo.
Ben Hur osservava attentamente la nave.
— «Essa si muove» — disse.
— «Per dove?» —
— «Alla nostra destra vi è una galera abbandonata. La nave si avvicina ad essa. Le è presso. Manda uomini a bordo.» —
Allora Arrio spalancò gli occhi e si alzò a sedere sulla trave.
— «Ringrazia il tuo Dio,» — disse a Ben Hur, — «come io oggi ringrazio i miei Dei. Un corsaro avrebbe affondata, non salvata quella nave. Da quest’atto e dall’elmo sopra il suo albero, io la riconosco per una galera<noinclude><references/></noinclude>
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Ben Hur/Libro Terzo/Capitolo VI
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<section begin="s1" />{{Centrato|{{x-larger|LIBRO QUARTO}}}}
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<poem>{{Sc|Alba.}}{{spazi|40}} Che se il monarca ingiusto
{{spazi|30}}Si rivelasse?
{{Sc|Regina.}}{{spazi|36}} Allora attenderei
{{spazi|30}}La sua giustizia; e quei felici i quali
{{spazi|30}}Possono farlo con coscienza franca.</poem>
{{A destra|''{{AutoreCitato|Friedrich Schiller|Schiller}}'' — Don Carlos.}}
<section end="s1" /><section begin="s2" />{{Centrato|'''CAPITOLO I.'''}}
Il mese nel quale ci troviamo è quello di Luglio, nell’anno di grazia 29; il luogo Antiochia, allora regina d’oriente, e, dopo Roma, la più potente, se non la più popolosa città del mondo.
Vuolsi da alcuni che la stravaganza e la dissolutezza di quell’età abbiano avuto la loro origine in Roma, e che di là si siano diffuse in tutto l’impero, di modo che le grandi città non facevano che riflettere i costumi della metropoli Tiberiana.
Su ciò è permesso il dubbio. Sembra piuttosto che la reazione della conquista si sia ripercossa sulla morale dei conquistatori, i quali, in Grecia ed in Egitto, trovarono un’ampia fonte di corruzione; cosicchè lo studioso, che consideri attentamente questo periodo, riporterà l’impressione che la corrente demoralizzatrice movesse da oriente ad occidente, e che appunto questa città di Antiochia, sede antichissima della potenza e dello splendore Assiro, fosse una delle principali sorgenti di questo fiume letale.
Una galera da trasporto avanzava nelle acque turchine del mare, rimontando alla foce dell’Oronte. Era prima di mezzodì, e faceva un caldo intenso, ma ciò non ostante tutti<section end="s2" /><noinclude><references/></noinclude>
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<section begin="s1" />{{Centrato|{{x-larger|LIBRO QUARTO}}}}
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{{spazi|30}}La sua giustizia; e quei felici i quali
{{spazi|30}}Possono farlo con coscienza franca.</poem>
{{A destra|''{{AutoreCitato|Friedrich Schiller|Schiller}}'' — Don Carlos.}}
<section end="s1" /><section begin="s2" />{{Centrato|'''CAPITOLO I.'''}}
Il mese nel quale ci troviamo è quello di Luglio, nell’anno di grazia 29; il luogo Antiochia, allora regina d’oriente, e, dopo Roma, la più potente, se non la più popolosa città del mondo.
Vuolsi da alcuni che la stravaganza e la dissolutezza di quell’età abbiano avuto la loro origine in Roma, e che di là si siano diffuse in tutto l’impero, di modo che le grandi città non facevano che riflettere i costumi della metropoli Tiberiana.
Su ciò è permesso il dubbio. Sembra piuttosto che la reazione della conquista si sia ripercossa sulla morale dei conquistatori, i quali, in Grecia ed in Egitto, trovarono un’ampia fonte di corruzione; cosicchè lo studioso, che consideri attentamente questo periodo, riporterà l’impressione che la corrente demoralizzatrice movesse da oriente ad occidente, e che appunto questa città di Antiochia, sede antichissima della potenza e dello splendore Assiro, fosse una delle principali sorgenti di questo fiume letale.
Una galera da trasporto avanzava nelle acque turchine del mare, rimontando alla foce dell’Oronte. Era prima di mezzodì, e faceva un caldo intenso, ma ciò non ostante tutti<section end="s2" /><noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|164||}}</noinclude>coloro cui era concesso d’occupare il ponte vi si trovavano, e, fra essi, Ben-Hur. Cinque anni trascorsi avevano portato il giovane Israelita a perfetta maturità. Quantunque la veste di tela bianca che lo avvolgeva, mascherasse in parte le sue forme, l’aspetto suo poteva dirsi dei più attraenti. Per oltre un’ora egli era rimasto a sedere all’ombra della vela e, durante quel tempo, i suoi compagni di viaggio e i suoi connazionali avevano indarno tentato di farlo parlare. Alle loro domande egli aveva risposto con gravità cortese sì, ma brevemente ed in lingua latina. La purezza del suo accento, la distinzione dei modi e la sua riservatezza, stimolavano vieppiù la loro curiosità. Chiunque attentamente lo osservava non poteva a meno di rimaner colpito del contrasto fra il suo portamento che rispecchiava l’elegante semplicità del patrizio, con certe particolarità personali. Per esempio le sue braccia erano sproporzionatamente lunghe, ed allorquando il rullìo della nave l’obbligava ad afferrare un punto d’appoggio, la grandezza delle sue mani, e la loro straordinaria forza, risaltavano agli occhi; per cui, alla curiosità di sapere chi egli fosse, aggiungevasi quella di conoscere le vicende della sua vita. In altre parole l’aspetto suo indicava chiaramente che egli era un uomo che aveva avuto un passato pieno di avventure.
La galera, nel suo viaggio, aveva toccato uno dei porti di Cipro e ricevuto a bordo un Israelita dall’aspetto rispettabile, tranquillo, riservato e paterno; Ben-Hur si azzardò a fargli qualche domanda; le risposte sue gli ispirarono fiducia e diedero luogo ad un colloquio più amichevole. Volle il caso che, mentre la galera avanzavasi nella baja dell’Oronte, due altre navi, già scorte da lontano, la raggiungessero, e nel passare spiegassero delle piccole bandiere gialle, provocando infinite congetture circa il significato di quei segnali. Finalmente un passeggiero si rivolse al rispettabile Israelita per chiedergli schiarimenti in proposito.
— «Sì, conosco benissimo il significato delle bandiere, egli rispose; esse non indicano alcuna nazionalità ma solo i distintivi del proprietario.» —
— «E questo proprietario possiede molte navi?» —
— «Sicuro.» —
— «Voi lo conoscete? —
— «Ho avuto con lui rapporti d’affari.» —
I passeggeri rivolsero uno sguardo interrogativo all’Israelita come in attesa d’altri particolari. Ben-Hur {{Ec|ascoltasa|ascoltava}} con grande interessamento.
{{Nop}}<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Franzgorg" />{{RigaIntestazione|||511}}</noinclude>{{nop}}
Si rivolse a Malluch.
— «Attendi all’allestimento della galera, e fa ch’essa sia pronta per domattina. Tu m’accompagnerai.» —
— «Sta bene» — disse Simonide.
— «E tu, Ester, che ne dici?» — chiese Ben Hur.
Ester gli si strinse al fianco, e pose una mano sulla sua spalla.
— «Questo è il miglior modo per servir Cristo. O mio marito, io non ti voglio essere di ostacolo, ma lasciami partire con te, onde ti aiuti.» —
Se qualcheduno dei miei lettori, di passaggio a Roma, visiterà le Catacombe di San Calisto, che sono più antiche di quelle di San Sebastiano, egli vedrà ciò che avvenne della fortuna di Ben Hur, e lo ringrazierà. Da quella vasta tomba uscì il Cristianesimo a soppiantare i Cesari.
{{Centrato|{{Sc|Fine dell’ottavo ed ultimo libro.}}}}<noinclude><references/></noinclude>
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BuzzerLone
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Si rivolse a Malluch.
— «Attendi all’allestimento della galera, e fa ch’essa sia pronta per domattina. Tu m’accompagnerai.» —
— «Sta bene» — disse Simonide.
— «E tu, Ester, che ne dici?» — chiese Ben Hur.
Ester gli si strinse al fianco, e pose una mano sulla sua spalla.
— «Questo è il miglior modo per servir Cristo. O mio marito, io non ti voglio essere di ostacolo, ma lasciami partire con te, onde ti aiuti.» —
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Se qualcheduno dei miei lettori, di passaggio a Roma, visiterà le Catacombe di San Calisto, che sono più antiche di quelle di San Sebastiano, egli vedrà ciò che avvenne della fortuna di Ben Hur, e lo ringrazierà. Da quella vasta tomba uscì il Cristianesimo a soppiantare i Cesari.
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Autore:Angelo Angelucci
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Spinoziano (BEIC)
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| Nome = Angelo
| Cognome = Angelucci
| Attività = architetto
| Nazionalità = italiano
| Professione e nazionalità =
}}
== Opere ==
* ''Stazioni lacustri del lago di Varese'', Como, 1863 ({{BEIC|IE709161}})
{{Sezione note}}
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// togli il nome dell'autore se coincide con la categoria "Testi di "
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||13|}}</noinclude>in mio potere, onde procacciarmi le notizie da voi desiderate, e che debbono concorrere al buon esito delle vostre operazioni.
Successivamente ho ragguagliato al ministro della Repubblica a Genova di tutto ciò ch’è avvenuto a mia notizia; essere cioè entrati in Lombardia, pel territorio veneto, 17 in 18,000 uomini, de’ quali 2000 di cavalleria leggiera, e 60 pezzi d’artiglieria di differente calibro; essere in questo numero compresi due reggimenti di emigrati al soldo dell’Inghilterra, i quali hanno traversato le terre del Papa per andare ad imbarcarsi a Civitavecchia; ed esser giunti a Milano 900 uomini di cavalleria napoletana, i quali sono passati parimente per la Marca d’Ancona. La riunione generale è a Pavìa. Assicurasi inoltre, che tra Inspruck e Trento, nel Tirolo, evvi una riserva di 20,000 uomini, de’ quali 6000 di truppe regolate, e 14000 di milizie. Le truppe austriache, al dir dei Milanesi medesimi, sono in cattivo stato, eccettuata la cavalleria; la maggior parte di esse è composta di gente attempata, di giovani da’ 15 a’ 16 anni, e di reclute pollacche, fatte in Gallizia, che marciano per forza, e disertano a compagnie, quando possono; e quelli che ho veduto giunger qui, mi hanno assicurato che tutti i loro compatriotti procureranno di far lo stesso, allorchè saranno comandati contro i Francesi. Essi mi hanno di più suggerita l’astuzia, che io ho parimente indicata, di porre avanti alle vostre colonne alcuni pollacchi vestiti alla pollacca onde possano da loro farsi riconoscere. Voi ne avete alcuni a Savona, e fra gli altri il Maggiore Stratzkowski, che potreste a tal fine impiegar utilmente.
Quanto all’umore degli abitanti, e singolarmente dei Milanesi, sono essi mal sodisfatti del loro Arciduca, e lo disprezzano; desiderano una mutazione di governo, e l’attendono dall’arrivo dei Francesi fra loro; ma non bisogna darsi a credere che siano per fare il minimo moto in favor dei Francesi, finchè non siano fatti certi, poter essi assicurarli per sempre dal ritorno dell’imperio austriaco. Converrà dunque inspirar loro fiducia, mediante una disciplina severa, e serbando intatte le proprietà, la religione, i costumi. Oggi essi ci temono, perchè i {{Pt|pre-|}}<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||16|}}</noinclude>di Montenotte che aveala preparata, dispensano il Direttorio dallo estendersi di più sulle lodi da lui meritate: si ristringe dunque a congratularsi col Generale, a’ di cui talenti ed attività debbonsi principalmente attribuire queste vittorie, per le disposizioni da lui date e pel buon successo che ne ha ottenuto; egli commette di mandare ai generali francesi che lo hanno sì prosperamente secondato ed ai prodi che hanno vinto sotto i loro ordini, l’attestato della sua soddisfazione e di quella di tutti i veri amici della libertà.
Un governo repubblicano accoglier sa coloro che rendono essenziali servigj alla patria. Egli debbe incoraggiar gli uomini che dai loro sentimenti patriottici e dalla intrepidezza, compagna dei soldati francesi, sono guidati a delle azioni che illustrano il loro paese.
Il Direttorio vi avvisa aver con sollecitudine condisceso alla domanda che Voi gli avete fatta del grado di generale di brigata pel cittadino ''Rampon'', comandante della ventunesima mezza brigata. A questi egli scrive una lettera di congratulazione, che troverete qui annessa unitamente al suo brevetto, che il Direttorio vi commette di consegnargli. Ha creduto parimente il Direttorio dover confermare la promozione da Voi fatta del cittadino ''Lasnes'' al grado di capo di brigata della trentanovesima mezza brigata, in luogo dell’ufficiale che la comandava, morto sul campo dell’onore.
Un altro sforzo, cittadino Generale, e tolto sarà ogni ostacolo all’avanzamento del vittorioso esercito che voi conducete. Nel momento in cui il Direttorio vi scrive debbe essere stato dato l’assalto a Ceva, ed i soldati francesi avranno valorosamente investito il campo trincerato dei Piemontesi sotto questa fortezza. Un vasto campo vi si apre davanti, il Direttorio ne ha misurato tutta l’ampiezza: le instruzioni che vi ha date, gli schiarimenti che con la presente vi aggiunge, e che le circostanze gl’impongono di mandarvi, i vostri militari talenti non meno che il valore delle truppe che vi obbediscono, faranno sì che il percorrerete con gloria, e in una maniera degna della Repubblica per la quale combattete. Gli ordini che il Direttorio vi trasmise, allorchè<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||17|}}</noinclude>vi annunziò essere voi stato eletto a Condottiero dell’esercito d’Italia, hanno già stabilito le basi di questa impresa. Ora dunque non farà che accennarvi il modo con cui dovete condurvi nelle diverse circostanze, in che naturalmente potrete dagli avvenimenti della guerra esser posto.
La prima ipotesi che deve formarsi è quella che più si riferisce alle speranze che danno al Direttorio l’esercito d’Italia, ed i talenti ed il zelo del generale che n’è al comando. Tutto ne porta a credere che dopo avere ottenuto un buon successo a Ceva, dopo esservi impossessato di questo Forte, il terrore si spargerà in tutto il Piemonte; la corte di Turino sarà costretta di abbandonare Cuneo, Mondovì e le altre sue piazze alle loro proprie forze; di raccogliere le sue truppe per difendere Turino, e di cercare per via di sforzi, che l’attività vostra e le disposizioni militari che darete sapranno render vani, di opporsi ulteriormente alla mossa che una parte dell’esercito d’Italia far potrebbe contro quella capitale. Il Re sardo fors’anco, atterrito da’ vostri successi, inquieto delle turbolenze che suscitar potrebbonsi in Turino stessa, rinunzierà finalmente alla lega, cui per Sua sciagura si è congiunto. E non è inverosimile, che nelle attuali circostanze egli si muova a sollecitare una pace che ha pertinacemente tenuta lontana, e che ora può solo sperare dalla generosità francese.
Il Direttorio ha riservato esclusivamente a sè la facoltà, che la Costituzione gli dà di negoziar la pace; egli nondimeno crede utile di comunicare a voi, cittadino Generale, alcune delle basi, sulle quali fa disegno di stabilirla.
Una lega offensiva e difensiva col Re di Sardegna sarebbe indubitatamente la più vantaggiosa alla Corte di Turino; l’assicurerebbe non solo la Sardegna, dove i torbidi non sembrano durare se non per la speranza di essere secondati da noi; ma procurerebbe alle truppe Sarde, mediante un assalto combinato con i motori delle truppe Francesi verso Tortona, Alessandria e Valenza, l’importante invasione del Milanese. Questa lega finalmente ci renderebbe sicura la totale espulsione della<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||18|}}</noinclude>Casa d’Austria fuori d’Italia; ma la penuria di danaro nel Piemonte, la poca fiducia di che gode la Corte di Turino, e il guasto del paese per le fatte campagne, allontanano l’idea della possibilità di una lega tanto desiderata, e che volterebbe improvvisamente le forze piemontesi contro gli Austriaci, nostri ostinati nemici. Tutt’al più potrebbesi forse esigere, che una parte delle truppe della Corte di Turino si unisse a quella della Repubblica, mentre il rimanente delle truppe Sarde sarebbe saviamente ridotto in uno stato per cui non avremmo a temerne nel progresso di questa guerra, quand’anche gli Austriaci ottenessero dei vantaggi, ed obbligassero di nuovo i Piemontesi ad unirsi con loro. Tuttavia, se la Corte di Turino, mossa dalla speranza di poter fare entrare le sue truppe nel Milanese (di cui la Francia le assicurerebbe la possessione) voltasse subitamente le sue forze contro i soldati dell’Austria, in tal caso diverrebbe necessario l’avere alcune piazze importanti per pegno della sua fedeltà verso di noi. Tortona ed Alessandria, Cuneo, Susa ed il Forte d’Icilia star dovrebbono per sicurtà della fede del Re di Sardegna alla lega che dal Direttorio sarebbe con lui conclusa.
Le quali ragioni, inducendo a credere che la Corte di Turino, nel momento in cui vedrassi costretta a domandarci la pace, si troverà nell’assoluta impotenza di continuare la guerra, hanno fermato l’animo del Direttorio. Eccovi, cittadino Generale, alcune delle basi su le quali il Direttorio proponesi di stabilir questa pace, se rinunziar deve alla speranza di una lega offensiva e difensiva, utile ad ambi gli Stati:
1. Disarmamento generale del Piemonte;
2. Riduzione delle truppe piemontesi ad uno stato che nulla ci dia a temere durante il corso della presente guerra;
3. Passaggio nell’Isola di Sardegna della maggior parte e dei migliori corpi che saranno conservati.
4. Occupazione delle fortezze e piazze d’Alessandria o Tortona, Ceva e Cuneo, e quelle d’Icilia e di Susa, con stipulazione che le tre ultime dovrebbono smantellarsi alla pace generale, o alla pace particolare con la Corte di Torino.<noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||19|}}</noinclude>{{nop}}
5. Somministrazione in natura degli oggetti d’ogni genere, di cui le truppe della Repubblica abbisogneranno nel corso della guerra attuale non meno che dei mezzi di trasporto, e lo stabilimento nel Piemonte degli spedali militari e delle fabbriche degli oggetti necessarj all’esercito d’Italia.
La seconda ipotesi che pone il Direttorio si è quella in cui il Re di Sardegna, o per ostinazione, o per la speranza che avesse ancora di stranieri soccorsi, volesse perseverare nella guerra. Le prime istruzioni che vi ha dato il Direttorio prescrivono qual modo tener dovete in questa condizione di cose; tentar cioè di far insorgere i popoli del Piemonte, secondarvi i fautori di un governo repubblicano, e trarre da quel paese tutto il bisognevole all’esercito d’Italia; ma sarebbe cosa imprudente l’inoltrarsi di troppo nel Piemonte, e solo di esso occuparsi: ne seguirebbe che gli Austriaci avrebbono modo di ristorarsi delle loro perdite ed aprirsi l’adito ad ottener qualche vantaggio.
Farà dunque di mestieri (e voi potete, cittadino Generale, disporre anticipatamente questa mossa) agire sul vostro fianco destro, rispignere gli Austriaci oltre il Po, e dirigere i vostri maggiori sforzi verso il Milanese. Genova dopo la disfatta dei soldati dell’Austria, non vorrà persistere a negare i soccorsi che ci sono indispensabili. La fermezza e l’energia degli agenti francesi presso questa Repubblica, e la loro savia e regolare condotta, degna in tutto di quella che ve gli tiene, faranno tornare i Genovesi a quei doveri, d’onde non avrebbono dovuto mai allontanarsi. Essi più non ricuseranno di lasciarvi occupar Gavi nel modo ed agli stessi patti con che v’impadroniste di Vado; e se eglino fossero sì malconsigliati da opporsi ai nostri successi che assicurano la loro esistenza, usate la forza per impadronirvi di quella fortezza. Del resto il Direttorio confidasi intieramente nella vostra prudenza, ed è persuaso che in queste difficili transazioni (che la lontananza non gli permette di determinare stabilmente) voi vi comporterete con sagacità e convenienza.
Tali sono gli schiarimenti che dopo i vostri successi il<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||20|}}</noinclude><section begin="s1" />Direttorio ha creduto dovere aggiungere alle istruzioni, che già date vi aveva. Egli non può dubitare un momento che non siate per profittare delle vittorie riportate dall’esercito. A voi, cittadino Generale, non potrassi al certo rimproverar mai il vergognoso riposo di Capua.
{{A_destra|{{Sc|Letourneur}}.}}<section end="s1" />
{{Rule|4em}}
<section begin="s2" /><nowiki />
{{a destra|Dal Quartier Generale di Cherasco 10 fiorile anno 4<br/>(29 aprile 1796){{gap|1em}}}}
{{ct|t=1.5|v=1|VIII. ''Al Direttorio esecutivo.''}}
Le nostre truppe hanno occupato la città di Cuneo, dove stavano di presidio 6,000 uomini. Io non posso dubitare, che voi non siate per approvare la mia condotta, poichè si tratta di un’ala d’un esercito che accorda una sospensione d’armi, per darmi tempo di batter l’altra; si tratta di un Re che si rimette pienamente alla mia discrezione, rilasciandomi tre delle sue più forti piazze, e la più ricca metà de’ suoi Stati.
Voi potete ora dettar quella pace, che più vi aggrada, al Re di Sardegna; vi prego di non dimenticare la piccola isola di San Pietro, la quale ci sarà per l’avvenire più utile che non la Corsica e la Sardegna riunite: Se voi gli concedete la porzione del Milanese, che io sono per conquistare, conviene il facciate a condizione che egli debba mandare 15,000 uomini per secondarci e guardar quel paese dopo che noi ce ne saremo impadroniti. In questo mezzo tempo io passerò l’Adige col vostro esercito, ed entrerò in Alemagna pel Tirolo; nel qual caso, è necessario il tenersi da noi in deposito, sino alla pace generale, le piazze ed i paesi che occupiamo. Conviene di più aggiungere per condizione al Re, che nel giorno, in cui i quindicimila Piemontesi passeranno il Po, debbe egli consegnarci la città di Valenza.
Le mie colonne sono in movimento; ''Beaulieu'' fugge, ma il raggiungerò; imporrò qualche milione di contribuzioni al Duca di Parma: egli vi farà proposizioni di pace; ma non ne siate troppo solleciti, onde io abbia<section end="s2" /><noinclude>
<references/></noinclude>
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Pagina:Archivio storico italiano, serie 3, volume 13 (1871).djvu/369
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<noinclude><pagequality level="3" user="SZC 03" />{{RigaIntestazione||{{Sc|in lingua sarda}}|363}}</noinclude>
{{Centrato|I.
{{Sc|'''Secolo XI'''}}<ref>A questa carta, che forse ci conserva la più antica memoria de’ consoli
pisani, manca il fine e la data. Ma essa è del tempo in cui fu vescovo
di Pisa Gerardo, il quale morì, secondo alcuni, nel 1086, secondo altri
nel 1089 ({{Sc|{{AutoreCitato|Antonio Felice Mattei|Mattei}}}}, ''Eccl. pis. hist''. I. 172, 174).</ref>.
({{Sc|Dipomatico}}, ''R. acquisto Coletti'').}}
† In nomine Dn̄i, am̃̃. &go iudice Mariano de Lacon fazo
ista carta ad onore de om̃̃s homines de Pisas ᵱ xu toloneu
ci mi pecterunt, & &go donolislu ᵱ cali sso &go amicu
caru, e itsos a mimi. Ci nullu Ĩperatore c’ il vaet potestare
istū locu de non n’apat comiatu de levarelis toloneū in placitu,
de non occidere pisanu ingratis, & ccausa ipsoro ci lis
aem levare ingratis, de faccerlis iustitia, inperatore cince
aet exere intu locu. & ccando mi petterum su toloneu ligatarios
ci mi mandarū hom̃s ammicos meos de Pisas, fuit Falceri
& Azulinu & Manfridi, &d ego fecindelis carta pro honore
de xu pisccopū Gelardu, & de Ocu Biscomte, & de om̃̃s
consolos de Pisas, & ffecila pro honore de om̃̃s ammicos meos
de Pisas, Guidu de Vabilonia, & Lleo su frẽ̃, Repaldinu, &
Ianellu, & Valduinu, & Bernardu de Conizo, Frã̃cardu, &
Dodimūdū, & Brunii, & Rranuzu, & Vernardu de Garulictu,
e Ttornulu: ᵱ siant in onore mea, &d in aiutoriu de xu locū
meu. Custu placitu lis feci ᵱ sacramentu &go, & domnicellu
Petru de Serra, & Gostantine de Azzem, et Voso Vecce su….
& Dorgotori de Ussam, & Nniscoli su frẽ̃…. Niscoli de Zor…,
Mariane de Ussam, Pet….
{{Rule|4em}}
In nome del Signore, amen. Io giudice Mariano di Lacon
faccio questa carta ad onore di tutti uomini di Pisa per il
dazio che mi domandarono, e io donoglielo in quanto sono
io amico caro, ed essi a me. Che nessuno imperante che<noinclude><references/></noinclude>
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{{Centrato|I.
{{Sc|'''Secolo XI'''}}<ref>A questa carta, che forse ci conserva la più antica memoria de’ consoli
pisani, manca il fine e la data. Ma essa è del tempo in cui fu vescovo
di Pisa Gerardo, il quale morì, secondo alcuni, nel 1086, secondo altri
nel 1089 ({{Sc|{{AutoreCitato|Antonio Felice Mattei|Mattei}}}}, ''Eccl. pis. hist''. I. 172, 174).</ref>.
({{Sc|Dipomatico}}, ''R. acquisto Coletti'').}}
† In nomine Dn̄i, am̃̃. &go iudice Mariano de Lacon fazo
ista carta ad onore de om̃̃s homines de Pisas ꝑ xu toloneu
ci mi pecterunt, & &go donolislu ꝑ cali sso &go amicu
caru, e itsos a mimi. Ci nullu Ĩperatore c’ il vaet potestare
istū locu de non n’apat comiatu de levarelis toloneū in placitu,
de non occidere pisanu ingratis, & ccausa ipsoro ci lis
aem levare ingratis, de faccerlis iustitia, inperatore cince
aet exere intu locu. & ccando mi petterum su toloneu ligatarios
ci mi mandarū hom̃s ammicos meos de Pisas, fuit Falceri
& Azulinu & Manfridi, &d ego fecindelis carta pro honore
de xu pisccopū Gelardu, & de Ocu Biscomte, & de om̃̃s
consolos de Pisas, & ffecila pro honore de om̃̃s ammicos meos
de Pisas, Guidu de Vabilonia, & Lleo su frẽ̃, Repaldinu, &
Ianellu, & Valduinu, & Bernardu de Conizo, Frã̃cardu, &
Dodimūdū, & Brunii, & Rranuzu, & Vernardu de Garulictu,
e Ttornulu: ꝑ siant in onore mea, &d in aiutoriu de xu locū
meu. Custu placitu lis feci ꝑ sacramentu &go, & domnicellu
Petru de Serra, & Gostantine de Azzem, et Voso Vecce su….
& Dorgotori de Ussam, & Nniscoli su frẽ̃…. Niscoli de Zor…,
Mariane de Ussam, Pet….
{{Rule|4em}}
In nome del Signore, amen. Io giudice Mariano di Lacon
faccio questa carta ad onore di tutti uomini di Pisa per il
dazio che mi domandarono, e io donoglielo in quanto sono
io amico caro, ed essi a me. Che nessuno imperante che<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 38 —||riga=sì}}</noinclude>affacciò guardinga. Poi la finestra si richiuse. Ella aveva riconosciuto suo marito; Margherita sapendo la strada deserta, doveva scendere. Lauretta sentì il cuore salirle alla gola al timore d’affrontar la rivale. Davanti allo scandalo, ella stessa stimò più agevole la prudenza.
Margherita apparve al portone e, franca camminò su verso via Veneto senza passar davanti a Lauretta; camminò svelta, a un punto anche si aggiustò con le due mani il cappello messo troppo in fretta o urtato da un ultimo abbraccio.
Allora Lauretta si avanzò fino nel portone e attese il marito. Udì chiudere la porta del terzo piano e udì i passi lenti gradino per gradino giù per le scale ampie. Ella tremava tutta e per un attimo pensò di fuggir via a casa, a farsi trovare dal peccatore quietamente seduta a mensa davanti la minestra calda. La mensa bianca, il caldo della casa, l’intimità di quei mobili noti tanto le intenerirono il cuore che le lacrime dietro il velo le riempirono gli occhi.
Gigi, basso, magro, biondetto nel suo piccolo soprabito nero, apparve su l’ultimo pianerottolo. Miope, aveva gli occhiali in mano e li nettava col fazzoletto quietamente; anche su l’ultimo scalino li mise contro luce con una sua mossa con-<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 39 —||riga=sì}}</noinclude>sueta per vedere se erano ancora opachi in qualche punto. Così giunse presso alla moglie, senza vederla.
— Gigi!
Il biondino deboluccio sussultò, si mise con due mani gli occhiali, se li incastrò bene con tre dita a cavallo al naso, esclamò ebete di paura:
— Lauretta!
Lauretta piangeva, tremava tutta, si alzò il velo per asciugarsi le lagrime:
— Ho visto tutto, so tutto!
Egli non riusciva a pronunciare una sillaba, teneva la bocca e gli occhi spalancati come uno che attenda lo scatto dello starnuto, e protendeva le mani come a parare un colpo. Finalmente articolò:
— Andiamo, andiamo... Ti spiegherò ogni cosa....
Quando furono su la via, fianco a fianco, anche egli cominciò a piangere puerilmente, e si dovette di nuovo togliere gli occhiali, e procedette innanzi facendo con le mani (nella destra teneva le lenti bagnate) gesti desolati e silenziosi, e contraendo il viso come se il peccato gli fosse all’improvviso sembrato sapor di limone.
Lauretta, accanto al colpevole piagnucoloso, riacquistò la sua forza:<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 40 —||riga=sì}}</noinclude>
— Dì, dì, infame! Perchè l’hai fatto?
— Non l’ho fatto apposta, Lauretta mia. Non l’ho fatto apposta, te lo giuro. E la colpa non è mia.
La donna, sentendosi padrona, esagerava il suo potere, ora lo squadrava da capo a piedi, ora andava innanzi sdegnosamente come un precettore che trascini per la mano a scuola un bambino svogliato e sgridato.
— La colpa non è stata mia. È stata di lei.
— Vigliacco!
— No, te lo giuro. È stata lei la prima, alla tombola dal Finzi.
— Da allora?
— Sì, sì. Ti dirò tutto, io... Ti confesserò tutto...
— Non qui. A casa. Svelto, cammina!
— Sì, vengo, vengo. Ma credimi non l’ho fatto apposta. Non lo farò più...
Lauretta ancora lo dominò con uno sguardo da capo a piedi, si arrestò a mezza via:
— Abbottònati, spudorato.
Egli obbedì, confuso, con le mani tremolanti.
A casa Lauretta volle saper tutto, e Gigi senza occhiali, guardandola con lo sguardo vuoto dei miopi, tra due singulti narrò tutto: la tentazione<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 41 —||riga=sì}}</noinclude>con le ginocchia, mentre sedevano accanto a tombola; la domanda incendiaria di Margherita «Proprio non sentite niente?»; la prima letterina già distrutta; le ricerche d’un luogo di convegno; le trenta lire mensili di pigione là in via Lombardia; il taglio di un abito di raso bianco che egli aveva preso da Bocconi per donarlo all’amante togliendo i denari dal libretto alla Cassa di Risparmio; l’anello d’argento dorato che ella gli aveva donato in ricambio. Lauretta si fece consegnare l’anello e il libretto dove confrontò la somma sottratta. Egli accasciato, sfinito, come se il sangue gli fosse uscito via con le parole, faceva un gesto estremo aprendo le due mani magre e tremule:
— Non c’è altro. T’ho detto tutto. Non c’è altro.
La servetta bussò alla porta della camera da pranzo.
— Faccio la tisana solita pel padrone?
— No, non far niente stasera, – disse umilmente il marito vinto, e guardò la moglie come per significarle che egli sapeva tutta l’infamia sua e nemmeno si giudicava più degno della tisana serale.
Dopo una pausa feroce, Lauretta che batteva con le due manine un tempo di musica sulla tavola<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 42 —||riga=sì}}</noinclude>guardando il lume sospeso, lo attaccò ancóra con ira, improvvisamente, facendolo sussultare come una fiammella esigua:
— E che hai trovato di meglio, in quella sgualdrina, in quello scheletro{{Ec|:|?}}
— Niente, niente. Io pensavo sempre, sempre: Lauretta è tanto più bella, Lauretta è tanto meglio fatta.
— E allora?
— Te l’ho detto: io non ci ho avuto colpa. Non ci credi? te lo giuro, te lo giuro in ginocchio.
E veramente le si mise in ginocchio davanti. La donna guardò con un sorriso momentaneo il cranio quasi calvo di suo marito; non s’era mai accorta che fosse aguzzo e che in mezzo avesse tra la lucente pelurie rimasta un sottil solco come una ruga.
— Àlzati, non fare il bambino.
Ed egli si alzò e si rimise a sedere.
— Pulisciti le ginocchia, può venire la serva.
Ed egli si pulì le ginocchia e tacque ancóra scosso da qualche singulto.
L’umiliazione di lui crebbe ogni giorno per sua volontà. Egli non escì più mai di casa senza chie-<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 43 —||riga=sì}}</noinclude>dere il permesso a sua moglie; alla fine d’ogni mese presentò tutto lo stipendio a lei appena osando chiederle quindici lire per sè; a tavola mangiò pochissimo, lasciando i migliori bocconi a sua moglie e indicandoglieli con cura petulante; la accompagnò a messa ogni festa restando genuflesso con compunzione profonda durante tutta la funzione; mai sgridò alla serva; mai più volle la tisana serale.
Lauretta il primo mese lo lasciò fare, come se non si accorgesse di lui e della sua devozione paurosa. Per due giorni lo vide a pranzo con una lente degli occhiali fessa.
— Hai una lente rotta.
— Sì, Lauretta mia. M’è caduta in ufficio. Non fa niente, sai, non fa niente. Ci vedo lo stesso.
— Eccoti due lire. Vai dall’ottico a San Lorenzo in Lucina, e faccene mettere una nuova.
— Non t’incomodare, Lauretta mia. Ci vedo lo stesso, te l’assicuro.
— Non è per te; è per me. Non ti posso vedere con quella lente rotta; non ti vedo che un occhio.
— Se è per piacere a te, Lauretta mia, ci vado súbito. Allora oggi esco alle due invece che alle due mezzo.<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 44 —||riga=sì}}</noinclude>
—Sì, esci alle due.
Un’altra volta dovettero andare al teatro ''Valle'', avendo il cugino di Lauretta regalato loro un palco. Quando Gigi si fu messo l’abito nero, Lauretta vide che era logoro, biancicante ai gomiti, al collo, alle spalle.
— Che dici mai, Lauretta mia! Questo dura altri due anni.
— Ma è indecente.
— Per me sta bene, sta bene. Chi mi deve vedere? Lascia fare.
— Devi venire con me e devi andar vestito per bene.
— Quand’è per questo, domani vado dal sarto. Mi ci accompagni tu?
— Io?
— Sì, tu, Lauretta mia. Io non sarei capace a scegliere la stoffa.
— Ma prima eri pur capace.
— No, no, tu verrai, sempre che ti piaccia, si intende.
Al teatro Gigi non parlò mai; in fondo al palco, lasciando al cugino la sedia di fronte a Lauretta, egli assonnato restò nell’ombra, timidamente. Si scosse al comando della moglie:
— Non dormire!
—<noinclude>
<references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione||— 45 —||riga=sì}}</noinclude>Non dormo, non dormo. Ti pareva, sai; ma non dormivo, – e spalancò gli occhi e mostrò di godere lo spettacolo.
Il cugino seguitava a venire per casa; ma, vedendo il ghiacciaio che ormai separava i due coniugi, non osava più riscaldare Lauretta con le parole e anche con qualche bacio rubato. Anzi da buon figliolo, giunse a domandarle:
— Quando farai la pace con Gigi?
— Con Gigi? Sei matto? Mai e poi mai.
— Mi fa pena quel pover’uomo. Si è dimagrato come un gatto di gennaio.
— È il suo dovere.
— Eh via! sii più clemente.
— E me lo dici tu? Non sei tu la causa di tutto?
— La causa, no. L’occasione, forse. Ma intanto... tu?
— Io sto bene come sto. Solo anch’io mi consumo per la rabbia di veder quell’imbecille ridotto così senza volontà, a bocca aperta sempre e con le mani penzoloni come un villano davanti alla statua d’oro della Madonna di Sant’Agostino. E quello non è un marito, è un pupazzo di stracci!
Infatti la docilità e la umiltà di Gigi diventavano ogni giorno più irritanti. Egli ormai non<noinclude>
<references/></noinclude>
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La Costa d'Avorio/26. Il padre di Urada
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Porto il SAL a SAL 100%
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{{Qualità|avz=100%|data=29 aprile 2026|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=26. Il padre di Urada|prec=../25. La Città Santa del Dahomey|succ=../27. Il cabecero Ghating-Gan}}
<pages index="Salgari - La Costa d'Avorio.djvu" from=219 to=229 fromsection=s2 />
{{sezione note}}
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|196|{{smaller|''Capitolo ventiseesimo''}}||riga=si}}</noinclude><nowiki />
— Ormai non possiamo più tornare indietro e giuocheremo risolutamente le nostre ultime carte.
— Lo credo. Si tratta di salvare il fanciullo e anche la nostra pelle e ci guarderemo bene di non lasciarla a quell’antropofago di Geletè. Sarebbe capace di farne dei tamburi per le sue amazzoni. Diavolo!... Dei tamburi colla pelle di uomini bianchi!... Che onore pei suoi reggimenti in sottane!...
— Speriamo di farli fare colla pelle di Kalani, Antao.
— Sarà più resistente. Buona notte, Alfredo. —
I due bianchi si ricoricarono fra le casse e malgrado le loro apprensioni s’addormentarono tranquillamente, come se si trovassero ancora nel paese dei Krepi o dei Togo.
L’indomani furono svegliati, verso l’alba, da un fracasso indiavolato che s’avvicinava. Era un insieme di suoni strani, di flauti, d’istrumenti a corda, di cembali e di voci umane con accompagnamento di gran cassa.
Antao ed Alfredo, svegliati di soprassalto, s’affrettarono a balzare fuori per vedere di che cosa si trattava. Urada, che era già tornata e che si trovava in piedi, s’affrettò ad informarli che la banda musicale di Geletè veniva a prenderli per condurli dal gran ''cabecero''.
— Morte di Giove! — esclamò Antao, messo di buon umore da quel concerto assordante. — Che onore!... Ci manda a prendere colla banda reale!... Che lusso!... Vediamo almeno questi bravi, ma formidabili musicanti. —
Urada non si era ingannata. Era veramente la banda reale di Kana che si dirigeva verso l’''apatam'' per condurre, coi dovuti onori, l’ambasciata dal gran ''cabecero''.
Quella banda che formava l’orgoglio del sanguinario re, era composta d’una cinquantina di artisti negri, preceduti da quattro amazzoni in assetto di guerra e dal soldato che aveva guidati gli ambasciatori<ref>Anche Behanzin ci teneva assai alla sua orchestra e si dice che provasse un gran dolore, quando le armi vittoriose del generale Doods la mandarono a rotoli.</ref>.
Venivano primi dieci o dodici ''ahpolos'', ossia poeti erranti, che cantavano le lodi di Geletè e che declamavano dei proverbi o le leggende relative alle gesta eroiche degli antichi monarchi, di Guagiah Truda fondatore delle dinastie, di Doherthy e di {{Pt|Ba-|}}<noinclude><references/></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il padre di Urada''}}|197|riga=si}}</noinclude>{{Pt|hadu;|Bahadu;}} poi seguivano una dozzina di ragazzi che agitavano delle frutta secche ripiene di sabbia e di sassolini, quindi dei suonatori di flauti di bambù che cavavano dai loro istrumenti delle note atrocemente strazianti, di ''dovron'', specie di chitarre formate con mezze noci di cocco ricoperte con pelle di serpenti e finalmente veniva un negro gigantesco il quale picchiava furiosamente un ''ghedon'' enorme, specie di tamburo formato d’un pezzo di tronco d’albero scavato ed ornato di sculture di genere bizzarro.
Quell’orchestra fragorosa fece due volte il giro dell’''apatam'', sempre preceduta dagli ''ahpolos'' che cantavano e danzavano come se fossero stati colti da un improvviso accesso d’alienazione mentale, poi si arrestò dinanzi ai due ambasciatori, raddoppiando il fracasso.
Il soldato s’avvicinò ad Alfredo, gli diede il tradizionale buon giorno, poi lo invitò, assieme ai compagni, a recarsi dal gran ''cabecero'' il quale desiderava vederlo, prima di mandare dei corrieri a Geletè per informarlo dell’ambasciata.
— Andiamo, Antao, — disse il cacciatore. — Sangue freddo ed audacia e lascia in pace tutti pianeti del cielo.
— Dirai che sono muto, — rispose il portoghese.
Si fecero condurre i loro cavalli, fecero aprire gli ombrelli, ma incaricarono uno dei due dahomeni di vegliare sulle loro casse, non fidandosi troppo dell’onestà molto dubbia della popolazione.
Saliti in sella, si misero in marcia preceduti dai poeti erranti e dalle amazzoni che gridavano a piena gola: ''ago!... ago!''... (largo!... largo!...) e seguìti dai musicisti... che si sfiatavano per dare un saggio della robustezza dei loro polmoni.
Attraversarono la piazza fra due fitte ali di popolo, il quale guardava con viva curiosità i due ambasciatori, ammirando soprattutto la ricchezza delle loro vesti e le bardature infioccate, e giunsero in breve dinanzi ad uno dei palazzi reali, alla cui porta, circondato da una compagnia di amazzoni, li attendeva Ghating-Gan, gran ''cabecero'' della Città Santa e confidente di Geletè, riparato sotto un monumentale ombrello verde decorato d’un mostruoso coccodrillo.
{{rule|4em}}<noinclude><references/></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|198|{{smaller|''Capitolo ventisettesimo''}}||riga=si}}</noinclude>
{{Ct|v=1|{{sc|Capitolo XXVII}}}}
{{Ct|v=2|'''Il cabecero Ghating-Gan'''}}
Ghating-Gan era un uomo sulla quarantina, di forme robuste, quasi atletiche, dalla fisonomia dura, arcigna, quasi feroce, ma anche astuta, con gli occhi piccoli, neri, penetranti<ref>Questo Ghating-Gan prese parte attiva anche nella guerra contro i francesi guidati dal generale Doods. Fu questo ''cabecero'' che fece arrestare, nel 1890, i negozianti francesi di Widhah, tenendoli prigionieri per novantatrè giorni, minacciando ad ogni istante di decapitarli e facendoli sovente maltrattare dai soldati.</ref>.
Per la circostanza aveva indossato una specie d’ampio mantello di cotonina rossa, annodato alla spalla sinistra e che gli scendeva fino ai piedi e si era adornati i polsi di braccialetti d’oro e d’argento, mentre al collo si era appesa la grossa collana regalatagli da Alfredo.
Alla cintura di lana rossa portava quattro code di cavallo, distintivo di grande importanza del Dahomey, e che solo il re può concedere ai suoi più fidati e più grandi personaggi del regno.
Vedendo gli ambasciatori mosse loro incontro, li salutò con molta grazia, giungendo dapprima le mani, poi avvicinandole al viso e finalmente allungandole sul petto. Alfredo ed Antao credettero bene d’imitarlo, guardandosi dallo stendergli la mano per non tradirsi.
Scambiato così il saluto, Ghating-Gan li invitò a seguirlo nel palazzo reale e li condusse in una vasta sala, certamente in quella del trono, decorata di grandi parasoli di tutti i colori e di tutte le specie, adorna di idoli strani rappresentanti mostri d’ogni forma e dinanzi ai quali erano state deposte delle offerte consistenti in bottiglie di liquori ed in collane di cauris. In un angolo vi era il trono di Geletè, un seggiolone enorme che un tempo doveva aver servito a qualche teatro europeo, ricco di fregi e di dorature e collocato su di un’alta piattaforma coperta di vecchi tappeti scoloriti.
{{Ec|Ghatin-Gan|Ghating-Gan}} invitò gli ambasciatori a sedersi su alcuni sgabelli<noinclude><references/></div></noinclude>
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Dr Zimbu
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione||{{smaller|''Il cabecero Ghating-Gan''}}|199|riga=si}}</noinclude>che erano allineati dinanzi alla piattaforma, poi fece servire loro una bottiglia di un certo liquore limpido e spumante che portava la marca dello champagne, ma che doveva essere invece abbominevole miscela di gin, di sidro e di vetriolo. Il gran ''cabecero'' però doveva trovarlo squisitissimo, poichè ne tracannò lui solo più di mezza bottiglia.
Bagnata la gola, Alfredo ebbe la parola ed espose, in lingua uegbè, lo scopo dell’ambasciata. Si trattava di proporre a Geletè, da parte dei capi del Borgu, una alleanza offensiva e difensiva contro i bellicosi Yoruba che devastavano incessantemente le frontiere dei due Stati con disastrose scorrerie, unitamente ad un trattato di commercio. Alfredo, che parlava come un vecchio diplomatico, asseriva che un simile trattato sarebbe stato d’immenso giovamento ai due Stati confinanti e che i Borgani avrebbero prestato man forte a Geletè anche contro le incessanti invasioni della razza bianca, marea pericolosa che poteva, col tempo, compromettere l’indipendenza del Dahomey.
Aggiungeva poi che era incaricato di portare doni di molto valore al re Geletè da parte dei più cospicui capi del Borgu ed altri doni pei grandi ''cabeceri'', onde cooperassero alla buona riuscita dell’ambasciata.
Quand’ebbe terminato di esporgli lo scopo della sua missione, Ghating-Gan fece portare una bottiglia di ginepro, avendo l’abitudine gli africani di non cominciare le loro ''palabre'', ossia conversazioni d’importanza, se prima non si sono ben bagnata l’ugola, poi disse:
— Ciò che chiedono i capi del Borgu è giusto e lo credo un buon affare anche pel nostro re, il quale conta più nemici che amici. Le genti del Dahomey sono fiere e non temono alcuno, ma sanno pure che sono fiere anche le popolazioni del Borgu e saranno liete di combattere insieme i Yoruba del Benin, tanto più che noi siamo già scarsi di prigionieri di guerra da sacrificare nelle ''feste dei costumi''.
Gli antenati di Geletè diventano sempre più esigenti e chiedono più vittime e siamo ora costretti a sacrificare anche i nostri stessi sudditi per placare le loro ire. Già tre volte quest’anno la terra tremò scuotendo perfino le tombe reali e due volte il fulmine celeste è caduto sulle capanne di Abomey e ciò significa che i monarchi passati nell’altra vita, non sono soddisfatti.<noinclude><references/></div></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|||riga=si}}</noinclude>{{Ct|f=120%|v=4|t=4|L=0px|27 di otùbar. }}
<poem>
{{x-larger|V}}in siarâd la néstre puàrte,
vin dàd jù bèn il saltèl,
e si sin mitûds par strade,
cui frutìns a brazzecuèl.
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|78||riga=si}}</noinclude><poem>
Oh ma piés di tant stermìnio,
piés di tant dolór di cur,
pàs cun pàs nus compagnave
la vergògne di lung fur!
Fortunâds i muàrts sotiàre,
che àn finîd la lór stagiòn,
che àn siaràd i vói ad òre,
e no san chèste passiòn!
Ma cumò, vó, sustignînus,
o Signor, e dàinus flâd
di tornà tes néstris çhasis,
francs di cur e a çhâv jevâd!
</poem><noinclude></noinclude>
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Poesie friulane/Vilòtis di guère/27 di otùbar
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Poesie friulane/Vilòtis di guère/Dulà seno?
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<poem>
{{x-larger|U}}n pinsìr, co jè la sère
pâs ne rèquie nol mi dà,
e, s’ ’o rivi a siarà vóli,
no finìs di çavarià.
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|80||riga=si}}</noinclude><poem>
Di chéi dîs e di chés òris
dut mi tòrne ançhimò in mènt;
ançhimò jò sint la ròmbe
dal stermìnio e dal spavènt;
ançhimò mi pâr di viódi
la via crucis de mé jint;
e smaniànd ’o cridi, ’o clami,
ma nissùn no mi rispuìnd.
Dulà séso? Ai fruts, ai viélis,
ur varàn dâd une man?
Séso vivs? Ma rispuindéimi,
o di dònge o di lontàn!!
</poem><noinclude></noinclude>
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<poem>
{{x-larger|L}}is montagnis in coròne
bièl turchinis di colór,
e la név de mònt Çhanine
che sòt sère ’e fàs splendór;
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione|82||riga=si}}</noinclude><poem>
e, par tant ch’al còri il vóli,
cuànd che il cil al è plui clar,
pràds e çhamps, paisùts e gravis,
e il barlùm lontàn dal mar.
Dòme, un rèful di chèl àjar
nus darès cuàlchi solév;
dòme il sal des néstris aghis
studarès la néstre séd;
dòme un raj di chèl soréli
sçhaldarès i néstris uès;
dòme un bùs di chés polzètis
torna zòvins nus farès.
</poem><noinclude></noinclude>
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Poesie friulane/Vilòtis di guère/Friùl
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Gadget [[Aiuto:Gadget ErroriOrtografici|ErroriOrtografici]]
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<noinclude><pagequality level="4" user="Mo0z" />{{RigaIntestazione|32||}}</noinclude>{{Pt|tenza|potenza}} uguale del numero 5; dividendo dunque separatamente per 2 e per 5 ambe due i termini di cotesta frazione, finchè si può, acciò diventino identici, come deve accadere, con quelli della proposta equivalente, ''primi'' per ipotesi trà loro [[Pagina:Anonimo - Matematiche Fascicolo terzo, 1839.djvu/39|(Tema prec. pag. 39)]], si vede, che il denominatore di questa sarà necessariamente una potenza o del numero 2 o del numero 5 separatamente, oppure il prodotto di due potenze diverse di questi due numeri.
Eseguendo per esempio la operazione relativamente alla frazione ''propria'', <math>\frac{7}{512}</math>, come segue
{|align=center style="border-collapse:collapse; text-align:left"
|
| {{cs|b|padding:0 0 0 .2em}} | 0,013671875
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|
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|
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|-
|
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|}
{{noindent}}si vede, ch’essa termina alla ''nona'' cifra decimale del quoziente dopo la virgola. Posto dunque cotesto quoziente sotto la forma <math>\frac{13671875}{1000000000}</math>, e</div><noinclude></noinclude>
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Annalas da la Societad Retorumantscha/3
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{{Qualità|avz=25%|data=13 dicembre 2019|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=3|prec=../2|succ=../4}}
*{{testo|Diversas poesias (1888)}}
*{{testo|Canzuns dil cont popular renan}}
* Collecziun da proverbis rhaeto-romantschs. Glista Bühler, Gion Antoni (1825 - 1897) [editur] 1-94
* Salüd dels Romanschs a Coira alla Societad dels Romanschs-ladins a ... Bühler, Gion Antoni (1825 - 1897) 331
* Ün Tramegl da filadè. Scenas engiadinaisas Caderas, Albert (1825 - 1889) 253-262
* Salüd dels Romanschs-ladins a Türin alla «Societad Rhäto-romanscha» a ... Caratsch, Simon (1826 - 1891) 330
* Litteratura veglia. Observaziuns Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) 305
* Üna canzun dalg spürt et da la chiarn. Anno 1668. Idiom d'Engiadina ... Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 306-307
* Chianzun spirituela. Anno 1669. Idiom d'Engiadina (Fat tres Anthöny ... Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 308
* Canzun. Anno 1814. Idiom da Schons Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 308
* Üna bella canzun drizauent suenter igl urden dilg A-B-C. Anno 1804. ... Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 309-310
* Inna canzun dils utschels. Anno 1762. Idiom da Schons-Surselva Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 310-316
* Üna canzun da varniament (admonitiun). Anno 1770. Idiom da Trin Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 316-317
* Ünna chianzun, co üna juvna da dunur des gnir trata sü. Anno 1744 ... Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 317-319
* Ünna canzun da parmavera. Anno 1771. Idiom da Schons e Surselva Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 319-320
* Chiantzun dal ann nouff 1680. Idiom d'Engiadina Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 320-321
* Ünna chianzun davart lg sutèr. Anno 1744. Idiom d'Engiadina Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 322
* Vexilla Regis en Romonsch. Idiom della Surselva Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 323
* Canzun spirituala. Anno 1800. Idiom da Schons Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 323
* Üna bella canzun. Anno 1799. Idiom da Trin-Surselva Caviezel, Hartmann (1836 - 1910) [editur] 324
* Noms locals da diversas comunitads del district Albula Farrèr, G. Joseph (1859 - 1895) 339-343
* Noms locals da diversas comunitads del district Albula Farrèr, G. Joseph (1859 - 1895) 343-346
* Noms locals da diversas comunitads del district Albula Farrèr, G. Joseph (1859 - 1895) 346-348
* Noms locals da diversas comunitads del district Albula Farrèr, G. Joseph (1859 - 1895) 349-353
* Noms locals da diversas comunitads del district Albula Farrèr, G. Joseph (1859 - 1895) 353-358
* Noms locals da diversas comunitads del district Albula Farrèr, G. Joseph (1859 - 1895) 358-361
* L'Alpinist (Cun remartgas ortograficas, p. 227-228) Jaeger, Johann (1841 - 1910) 227-237
* Il tribunel Jaeger, Johann (1841 - 1910) 238
* In ot (da P. J. Derin, pseudonim) Lansel, Peider (1863 - 1943) 337
* Iris florentina (da P. J. Derin, pseudonim) Lansel, Peider (1863 - 1943) 337-338
* Per l'album da M. S. (da P. J. Derin, pseudonim) Lansel, Peider (1863 - 1943) 338
* Clêr d'glüna (Baselgia da San Peder sper Sent) (da P. J. Derin, pseudonim) Lansel, Peider (1863 - 1943) 338
* Una schlaffa pagéda oravant (Dialect da Baiva) Lanz, Rudolf (1854 - 1927) 336
* Inscripziuns sün la chesa No. 13 in Cresta-Celerina Mathis, Giovannes (1824 - 1912) 327
* L'ultima violetta, nel sunteri Mathis, Giovannes (1824 - 1912) 328
* Guot d'Rosedi e Larma Mathis, Giovannes (1824 - 1912) 328-329
* Canzun dils effects dil vin (Collecziun Mirer) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 271
* Canzuns dil cont pogular renan Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) 269-270
* Animaziun tier il cont (Ord la collecziun de Lumnezza) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 271
* Canzun de spass (Sin il Tscheiver de Mustèr) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 274
* Canzun nova della faulzadat mundana Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 274-275
* Canzun digl atun (La matta plaida) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 275-276
* Canzun de legers students, che van alla vacanza Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 276-277
* La harmonia dil Tscheiver (Sin in Tscheiver de Lax, 1802) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 277-278
* Marsch per la truppa grischuna neutrala. 1813 Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 278-279
* Canzun dils Hingiarts Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 279-281
* Canzun dil fimar tubac Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 281-282
* Canzun dil miau (Hansemann) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 282
* Laud allas matteuns de Lumnezza Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 283
* Ina veglia ballada (Probabel mo fragment) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 284
* Canzun dil tscheiver Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 285
* Canzun dil pur Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 285
* Vendetga dellas matteuns Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 286
* Canzun dil caffè Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 287
* Canzun dil cavrer Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 287
* Duas canzuns d'amur (Ord Schons) Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 288
* Ina canzun dad in giuvnal da mals partratgaments, ca ha mazau sia ... Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 289-292
* Canzun d'in mazzament. Daventaus en Schons 1831 Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 292-296
* La veglia canzun de Guglielm, il Tell Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 297-299
* Canzun de scola: La fortuna Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 300
* Canzun de scola Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 300-301
* Canzuns de scola: Il cantar. - La patria Grischuna Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 301
* Canzun de scola: La dameun sils quolms Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 302
* Canzun de scola: Contentientscha Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 302
* Canzun dil salep Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 304
* Memoria del ovazum stramentusa del'Anno 1772 Muretzen, Mathias Steiven 243-252
* Reflectiuns sur il project «Lucmanier» (Compariu 1859 el «Grischun» ... Tuor, Anton (1831 - 1904) 263-267
* Melancolia. 1859 Tuor, Anton (1831 - 1904) 332
* Forma da dret civila Vital, Andrea (1855 - 1943) 239-241
* Wilhelm Tell [da Friedrich Schiller] verti a senimaint in ladin da Müstair Lombardin, Lorenz Justinian (1824 - 1906) 95-225
* Mats e mattauns. I Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 302
* Mats e mattauns. II Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 303
* Mats e mattauns. III Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 303
* Mats e mattauns. IV Muoth, Giachen Caspar (1844 - 1906) [editur] 303-304
* Remininiscenza ord la politica dils present, 1859 Tuor, Anton (1831 - 1904) 332
* Sin la scumiada digl onn 1887/88 Tuor, Anton (1831 - 1904) 333
* Nu'ei vantira? Tuor, Anton (1831 - 1904) 334
* Il Grischun a casa sia et egl jester Tuor, Anton (1831 - 1904) 334-335
* Collecziun da proverbis rhaeto-romantschs. Survista Bühler, Gion Antoni (1825 - 1897) 1-94
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Non sono forse maturo per la morte?
Il mattino è nuziale. Il bacino è cangiante e soave conte la gola del colombo. Le case hanno qualcosa di femineo, simili a donne che si levino<noinclude><references/></noinclude>
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{{xx-larger|M}}a prima che io la esponga debbo apertamente confutare quella tradizione comune ch’egli posto alle torture confessasse averlo spinto a tale eccesso un insaziabile desiderio di fama. Imperocchè ad ottenerla era anzi necessario il vantarsene, autore. Era poi del tutto incongrua la violenza de’ tormenti con chi non altro dovea bramare che lo strepito del suo misfatto. Stimo pertanto vera quella sua apologia a noi trasmessa nelle memorie di quel tempo nella seguente forma.
Io mi sono sempre maravigliato per la ingiustizia degli uomini nel giudicare le imprese illustri, e di quella dei legislatori nel prescrivere le pene. Perchè sottoposti alla tirannide delle opinioni condannano, vituperano, esaltano, ap-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|144}}</noinclude>plaudiscono azioni dello stesso merito e natura con manifesta incoerenza. Eccovi Possideo fra’ ceppi, il quale alza a voi intrepido lo sguardo or tratto alla presenza vostra dal carcere tenebroso come reo di sacrilego incendio. Ma primieramente la cagione motrice del mio eccelso disegno non fu già quella per cui tanti capitani e conquistatori esultando per le vittorie depredarono i più ricchi templi. Sovvengavi di quello di Mileto consegnato alle fiamme da Serse dopo averne rapiti i tesori, e di quello di Delfo saccheggiato più volte per la sua opulenza. Nè giovò loro la celebrità degli oracoli a preservarli da tanta profanazione. Io non fui spinto da abbietta ingordigia di furto, ma dal solo e generoso desiderio della fama. Ora con qual proporzione di giustizia furono e saranno impuniti gl’illustri depredatori, ed io severamente gastigato? Qual altra gloria siccome quella a cui anelo fu mai acquistata con minori sciagure degli uomini? Distrussi è vero,<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||145}}</noinclude>in una notte l’opera di secoli, una maraviglia del mondo, il santuario delle nazioni, il più splendido culto, il tesoro delle arti, e delle offerte pietose. Ma per me non pianse la vedova sul campo sanguinoso, non strinse la madre al seno palpitante il pargoletto al suono delle mie trombe, non rimboccarono di sangue i fiumi, non sospirarono gli orfani sull’avello del padre: non questi dilacerò il sajo per la morte del figliuolo. Regioni desolate da trionfi marziali non risurgono già più floride in breve, ma rimangono lungamente spettacolo di ammirazione a’ posteri avviliti. Dalle ceneri del vostro tempio risurgerà per lo contrario qual Fenice un altro alla Dea più adorno e più maraviglioso. Le regie de’ grandi per alcuno accidente distrutte rinascono dalla ruina più superbe. La Dea non meno si pregerà di riparare i vani oltraggi miei con manifestare la sua potenza. Fu pur consunto da fortuito incendio alla età de’ nostri avi il tempio di Delfo, e<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|146}}</noinclude>tutte le nazioni e greche, e barbare concorsero a riedificarlo più grandioso. L’incendio mio denominato sacrilego, or chiude i petti ad ogni misericordia, ma in breve aprirà gli scrigni anco degli avari. Le nazioni a gara comprese da sacro orrore verseranno tesori a placare la Dea, ed a vendicarne l’ingiuria. Avrà su questi fumanti residui ara più splendida per oro, e gemme, nuovo culto più fastoso, nuovo delubro, eterno e trionfale. Io fra poco scendo sotterra, ma non rimarrà con me sepolto il nome, nè potrà oscurarlo il tempo nè la vostra sentenza, nè quella del volgo. Con questa audace mano io mi vanto d’aver fatta più illustre Efeso, e me stesso immortale. Nè alcuno mi opponga che sia vile questa mia impresa, perchè senza pericoli insidiosa. Io stesso mi sono esposto allo strepito del giudizio, al rigore delle menti vostre: sdegnai la fuga, e l’impune segreto: accusatore di me stesso denudai il collo alla vostra mannaja ul-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||147}}</noinclude>trice. Nè la Dea guarda con dolenti occhi queste ruine. La sua eterna magione è il cielo. Che se ella si compiace della nostra venerazione in ergerle alcuna stanza in terra, molte ne ha in diversi popoli offertele del pari. Ma se nel prescrivere le pene dee l’equità vostra perdonare i danni della colpa, quali son questi? Chi ho offeso io negli averi, o nella persona? Chi se ne duole? Il tempio era da voi dedicato alla Dea: è dunque suo. Or s’ella è da me offesa, lasciatene la vendetta a lei. Nè certo sarebbe ardimento minore il vostro di arrogarvela, che non fu il mio di provocarla quando mossi la face alle sue sante mura. Ella ha potenza, virtù celeste e sovraumana, non le mancano le frecce del germano, i fulmini del padre, il tridente del zio a trafiggermi, incenerirmi, sobissarmi. Pur la spero clemente, perchè la sua grandezza è superiore a tutte le cose umane. La mia impresa non ha origine da sacrilego disprezzo,<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|148}}</noinclude>o da empia avversione al suo culto, ma da una disperata ebbrezza di gloria, affinchè si scuotesse la indifferenza umana, e si destasse anco la stupidità percossa con un modo inopinato. Nè credo che il trascorso di un mortale giunga a turbare le delizie dell’Olimpo.
Rimane forse che taluno ascriva a demenza la mia straordinaria deliberazione. Ma se la sublimità sua abbaglia a tal segno i vili occhi del volgo, deh non vogliate voi, sapienti giudici, scendere con esso a così infima sentenza. Pur se io debbo essere annoverato fra i privi di senno, me ne rimane però a sufficienza per maravigliarmi come tante nazioni acclamino da più di un secolo il nome di Serse, il quale in alcune opere manifestò una incomparabile stoltezza. Sa l’Asia, e la Europa la sua deliberazione di traforare da banda a banda il petroso monte Atos, e sa che gli scrisse una lettera, in cui lo minacciava di rovesciarlo in mare se ardiva ripugnare con la durezza delle sue<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||149}}</noinclude>roccie alla regale intenzione. E poco di poi avendo una procella distrutto il varco di navi da lui gettato sull’Ellesponto, fe’ lanciare ne’ suoi flutti molte catene, e batterlo co’ flagelli, mentre egli stesso con irati clamori minacciava dal lido quell’indomito elemento. Eccovi almeno due esempj d’incredibile follia in così celebre monarca assai maggiore della mia quando tale vi sembri. Ma se dopo un discorso non privo di senno come udite, pur taluno me ne giudica scemo, egli mi discolpa con la miglior difesa, perchè nella stoltezza non vi è pena. E forse gli animi vostri non spregiano le mie giustificazioni, ma li rattiene il pericolo dell’esempio. Aprite dunque le storie, io vi sfido a ritrovare in esse altro esempio simile al mio. Sendo pertanto il caso inaudito, mirabile, unico, non ne temete un secondo. In fine vi aspettate forse che, secondo la consuetudine degli oratori, io mi studj perorando di eccitare pietà ne’ cuori e lagrime sul<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|150}}</noinclude>ciglio, ma non è questa la mercede che io mi sono proposta ragionando con voi. Gloria immortale è la meta di ogni mio pensiero. Questa è quell’ambrosia, di cui si pasce la mente mia. Ecco queste fragili membra ricetto d’anima grande ed immortale. Queste sieno pur vittime de’ vostri giudizj rigorosi, quella ritornerà alla sua sorgente, e fra l’armonia delle sfere godrà spaziandovisi udire il suono eterno della fama.
Mentre così favellava rimaneano gli uditori percossi da maraviglia per l’audacia del suo disegno e per l’intrepidezza in sostenerlo. Balenavano gli occhi suoi più dell’usato; le ciglia irsute, le guancie ardenti, le vene turgide, il fremito di tutte le sue membra, facevano terribile il suo aspetto. Più volte i giudici sdegnati nell’udire un ragionamento così alieno da rimorsi, già stendeano la destra per imporgli il silenzio, ma li rattenne la libertà conceduta nel foro nelle difese, e molto più di se stesso.<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||151}}</noinclude>Taluni impallidivano a quella sacrilega eloquenza, altri in ogni istante aspettavano a fronte china i fulmini vendicatori. Quand’ecco si scosse il simulacro di Diana eretto in quell’aula: sdegnata parve a molti scoccare: altri sentì il rombo dell’arco, il fischio del dardo, il muoversi della faretra sull’omero. Tremò insieme la terra in guisa che traballarono i seggi del magistrato, e ondeggiò la calca spettatrice. Cadde in quel punto stesso a terra spento il reo, il quale già verso la fine del suo discorso, incominciava quasi impedito nella lingua a balbutire. Si confusero smarriti i giudici con gli uditori, e tutti si prostravano alla Dea. Cessò il tremuoto, e ricomposti gli animi, in quella morte repentina riconosceano la vendetta divina, il terrore della quale in sacra nebbia avvolgendo l’intelletto della moltitudine, produsse e conservò la fama di quel portento. Nè alcuni, i quali presenti al caso opinarono essere quello un ef-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|152}}</noinclude>fetto di veleno a se poc’anzi propinato dall’incenditore, ardirono manifestare quella congettura. Ben ricordevoli quanto sia pericoloso cimento l’opporsi alle accuse popolari di violata religione. Di che rimangono dolorose testimonianze gli esempi di {{AutoreCitato|Pitagora|Pittagora}}, di {{AutoreCitato|Prodico|Prodico}}, di Ceo, di {{AutoreCitato|Anassagora|Anassagora}}, di Alcibiade, e di {{AutoreCitato|Socrate|Socrate}} ora tardi compianto. Parve in ogni tempo, siccome a’ luoghi convenevoli di questa narrazione ho esposto, che Erostrato fosse come da fato inevitabile sospinto a tale impresa. Perchè i sogni della madre indicavano sempre fuoco, poi il mare lo spinse in Lemno isola sacra a Vulcano, e in quel tempio apparvero al fanciullo alcune fiamme alla fronte.
Le città dell’Asia inorridite per l’empia distruzione concordi pubblicarono decreto, che il nome dell’incenditore fosse abolito in guisa che niuno lo rammentasse nè in favella, nè in scrittu-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||153}}</noinclude>ra. Il qual divieto sparse vie più lo strepito del caso, e del suo autore. Onde e Timeo, ed Egesia, e {{AutoreCitato|Teopompo|Teopompo}} ed altri nelle storie ne fecero menzione. Imperocchè la fama è il più indomito de’ mostri. Non basta a vincerlo nè potenza, nè fortuna, anzi entrambe le sono sottomesse. Perciò vedemmo i più superbi conquistatori temere lei sola, e implorare il favore delle Muse adulatrici. Quel decreto adunque mostrò non darsi stoltezza per quanto sia giudicata la estrema, la quale non ne abbia altra superiore. Perchè Erostrato si propose di eternare il suo nome; fu tal fine in sè lodevole, benchè ne fosse il mezzo scellerato. Le città dell’Asia invece ebbero in comune un insensato proponimento, e con più insensata deliberazione sperarono di conseguirlo. Avvenne per fine, a rendere più memorabile quella notte, il nascimento di Alessandro cognominato il magno dal terrore delle<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|154}}</noinclude>sue gesta. La mattina seguente predissero i Maghi ch’era nata la ruina del mondo. Il desiderio insaziabile di gloria non fu al certo nel Macedone inferiore a quello di Erostrato, ma nodrito con più vasti incendj, e con più gravi sciagure di immense nazioni.
{{Centrato|FINE.}}<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|122}}</noinclude>{{Ct|f=120%|v=1|CAPITOLO XII.}}
{{Ct|v=2|''Risposta della madre adottiva, e sentenza del magistrato.''}}
{{xx-larger|N}}uova, io credo, è la controversia presente o sapientissimo magistrato: perocchè dove si suole contendere dello acquisto di facoltà, e di campi, e di oro, e di gemme ereditarie, le quali cose tutte sono ministre a sodisfare gli umani appetiti, ora invece qui si gareggia di possedere un figliuolo, il quale non produca utilità alcuna o ricchezza a chi lo pretenda suo, ma anzi dispendio, cure e sollecitudini quotidiane. Nel quale inaudito e maraviglioso litigio sembrano emulare i sentimenti più nobili, e delicati del cuore umano con tanta ostinazione, con quanta in altra causa non cavillò forse mai l’avarizia più tenace. Tale è il benigno aspetto della presente contesa, con benigne parole esposta. Mi duole però<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||123}}</noinclude>che l’officio mio mi costringa a trattarla con acerbe redarguzioni. Tu dunque, o Cleante, sei padre? Ma quali prove ne adduci? Opere da tale non mai. Solo una collana, ov’è inciso un motto ambiguo, le asserzioni de’ tuoi servi incalliti alle verghe, il garrire delle ancelle tue. Oh gravi testimonianze in gravissima causa! E chi è mai costui, il quale nel santuario di Temi invoca ed alza con sì intrepida voce le ragioni di natura, se non quegli che le ha sì maravigliosamente oltraggiate? E certo questa natura ch’egli oggi in mal punto implora non conobbe quando era tempo di osservare le sue sante leggi. Ella non concesse già un dominio arbitrario e tirannico a’ genitori sulla prole: non la posseggono come giuramento; sì dolce autorità deriva da quelle sollecitudini affettuose, con le quali la natura medesima c’inspira di nodrirla, difenderla, educarla, ammaestrarla nella vita civile. Nè l’oggetto di questa disciplina è lo sfogo de’ capricci dell’antenato,<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|124}}</noinclude>bensì la utilità del postero. Per lo che un tal soave impero fonda le ragioni nell’uomo non tanto nello avere generata la sua prole, opera comune a’ bruti, quanto dall’averla preservata e mantenuta. Quindi ovunque sia venerata la ragione umana, i magistrati svellerebbero dalle mani del padre il fanciullo da lui travagliato. E presso ogni gente è punito l’infanticidio, benchè d’illegittima prole, al quale sia indotta la non più vergine per occultare la sua ignominia.
Ma nelle cose tutte, le quali si posseggono dagli uomini, ritrovi tu più solenne atto e più valido a trasmetterne la proprietà nel primo occupante quanto l’abbandonarla, il gettarla in guisa che sia manifesto l’animo per sempre alieno dal ricuperarla? Lo so che non potea Cleante dichiarare più espressamente; confessa pur egli di averlo consagrato a Nettuno, avventurandolo al tempestoso Egeo; in preda a’ venti che lo trasportassero all’arbitrio loro. Approdò la navicella a Lemno,<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||125}}</noinclude>fu deposto alla spiaggia più deserta di quell’isola, ivi derelitto qual rifiuto di paterna maledizione. Il famelico bambino chiedea col pianto le poppe della nodrice; una cerva glie le porse più umana di quel padre, il quale or tardi fa qui pompa de’ suoi teneri affetti. Ora con qual titolo ti presenti, o Cleante, se non con tale, di cui dovresti arrossire? Con che fronte richiami tu ora come servo fuggitivo questo giovane adulto non per le tue cure, vivo non per te, ma per quella pietosa matrona, alla quale ora presumi rapirlo? L’audacia tua presente gareggia con l’antica tua atrocità. Tante declamazioni tue ponderate con severo giudizio altro non divengono che una testura di sfrontate menzogne. Nella copia loro io stimo che rimanga la mente vostra perplessa, illustri cittadini, se l’arroganza di affermarle sia maggiore della sofferenza vostra di udirle. Quella clientela naturale, di cui non furono rispettate le ragioni quando la imploravano<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|126}}</noinclude>i vagiti, proviene dalla fievolezza della prole, e dalla necessità di sostenerla. Queste due condizioni più non sussistono verso un adulto e libero uomo. Invano richiama sopra lui dominio un preteso genitore: invano tenta egli usurparsi per fino il nome alterandolo a sua voglia. Qual sia la verità delle tue asserzioni lo sanno gli Dei, che tanto invocavi quando sponesti a morte quello ch’or chiami figliuolo. Ripugna invece ad ogni senso di equità che sia divelto dal grembo affettuoso quegli che in lui trovò scampo dal furore parricida. Si: non mi atterriscono le declamazioni dell’avversario contro il sospetto di una perversa intenzione. Certo colui, il quale tradì il misero da bambino, non può chiedere che gli sia ora affidato bonariamente. Quel tristo petto in cui non entrava allora pietà, come si è reso poi così molle a’ dolci inviti di quella? I vani sogni, i vaticinj dubbiosi, i quali furono le alte cagioni per cui divenne Cleante sordo alle voci di natu-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||127}}</noinclude>ra, possono turbare di nuovo la sua mente co’ terrori della superstizione. Chi fra voi, sapienti giudici, si fa mallevadore che sia salvo in quelle braccia un figliuolo dalle quali ne fu respinto come parricida? Non fia per lo contrario se non prudente il sospetto che ora costui, mascherando paterni amori, insidii la preda infelice uscitagli dalle branche per calmare i suoi terrori compiendo il sagrificio sospeso dalla fortuna. E certo per qual cagione richiede oggi costui che ritorni sommessa all’ara domestica questa vittima fuggita al suo pugnale? Che altro ne otterrebbe egli fuorchè di privare il suo figliuolo della somma utilità di liberale adozione? Perchè invece gareggiando in cortesia con sì eccelsa donna, riconosce bensì il figliuolo, lo integra ne’ diritti familiari, prova con opere, e non con declamazioni forensi il pentimento dell’antico eccesso? perchè grato ammiratore della madre adottiva invece di at-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|128}}</noinclude>tristarla togliendole l’oggetto di tante sollecitudini, non le fa ora comuni con lei? Forse i benefizj di quella si oppongono a’ diritti paterni? Potrebbe il giovane rimanere in Lemno a consolare gli estremi giorni di Agarista; potrebbe Cleante accumulare in lui benchè assente i benefizj della paterna liberalità. Risplenderebbe così la sincerità del suo cuore nel compiacersi che si raddoppi la fortuna della sua prole.
Considerate adunque da saggi, o venerevoli cittadini, che quello infante fu gettato alle onde, ed a’ venti da colui, il quale ora fa risonare quest’aula di giustizia col sacro nome di padre. Egli si scusa con la riverenza alle voci divine. La vera voce divina è quella innata ne’ nostri cuori, la quale ci esorta sempre ad amare, accarezzare, nodrire i nostri parti. Questa è l’eterna volontà degli Dei, la eterna legge da loro prescritta alla natura: contro la quale non<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||129}}</noinclude>debbono nè possono mai prevalere i vati, gl’indovini, le notturne larve, i pronostici luttuosi. Che più? Sforzandosi di giustificare il suo misfatto non si vergogna addurre esempj di barbari, i quali sagrificavano agli Dei i proprj pargoletti, superstizione crudele, e abborrita da ogni nazione civile. Propone anco gli Spartani, i quali sogliono abbandonare i bambini di membra impediti. Ma quella illustre e severa gente con lo splendore delle sue virtù non ci permette di biasimare alcuno de’ suoi terribili instituti. Però le basti che di questo si taccia. Temete pertanto uno ipocrita: lasciate il mio cliente in grembo così generoso, nel quale con avvenimenti così straordinarj hanno manifestato gli Dei che rimanga secondo la benigna volontà loro. Imperocchè queste vicende maravigliose certo non accaddero senza i decreti della Provvidenza dominatrice.
Poichè tacque l’oratore, gli Araldi in-<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|130}}</noinclude>timarono che fosse sgombrata l’aula, affinchè i giudici discutessero la causa a porte chiuse. La frequenza degli uditori si trasferì negli atrj della curia aspettando il decreto. Nè andò guari che spalancate le imposte uscì il banditore, ed a suono di tromba con ferrea voce pubblicò il decreto in questa forma concetto.
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||131}}</noinclude><nowiki />
{{Ct|f=120%|v=1|L=0.1em|DECRETO.}}
{{xx-larger|I}} magnifici Pritani di Corinto adunati nella Neomenia di Boedromione a giudicare sulla istanza di Cleante di Corinto, il quale asserendosi padre del giovane pubblicamente nominato Possideo, e da lui Erostrato, ora figliuolo adottivo di Agarista di Lemno, lo richiama a se per le ragioni della paterna potestà, hanno considerato:
Che queste ragioni derivano dal nodrimento, dalla tutela, e dalla instituzione della prole.
Che non debbono prodursi in tale argomento leggi straniere dalle nostre.
Che avendo Cleante abbandonata la prole, ne ha perduto il dominio, e lo ha trasmesso al primo occupante.
Che non per questo il figliuolo ha perduti i diritti di legittima successione alle paterne facoltà.
Che Agarista col ricovero dell’esposto<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|132}}</noinclude>fanciullo è surrogata alle ragioni paterne, nè dee rapirsele un affettuoso possesso da lei così liberalmente acquistato.
E però hanno decretato che il nominato Possideo, quando il voglia, rimanga presso la madre adottiva, e goda la sua legittima sopravvivendo al padre naturale.
Così piacque a’ Pritani, lo che pure sia a grado agli Dei.<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||133}}</noinclude>{{Ct|f=120%|v=1|CAPITOLO XIII.}}
{{Ct|v=2|''Sedizioni in Grecia ed ultima disperata impresa.''}}
{{xx-larger|F}}u lodata la sentenza dalla maggior parte della città. Cleante uscì mesto della curia: Possideo ne evitò l’incontro. Giunta la novella ad Agarista col ritorno del suo oratore ne fu maravigliosamente consolata. Ella però ansiosa di trarre da lui precisa contezza di Possideo lo interrogava frequente sul costume e vicende sue. Intese pertanto con materna compiacenza, che nojato della milizia, e non contento dei premj suoi, ricercasse nella solitudine quel riposo, del quale era stato fino allora così nemico, ponendo anzi ogni sua felicità nel vivere tumultuoso. Sofferiva ben ella gravi molestie per l’assenza di lui qual madre abbandonata: ma all’opposito riconoscea che al suo ritorno a Lemno sarebbesi alla presenza<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|134}}</noinclude>de’ luoghi del suo amore infelice vie più irritata la tormentosa ferita del cuore. Per la qual cosa nodrendosi con la speranza che il tempo, come suole, mitigasse gli affanni, paga in allora che Possideo gustasse alcuna quiete, si proponea di ricuperarlo in calma virile. Mentre però ella si confortava in così grati pensieri, già Possideo saziato di quella calma movea l’animo a straordinarj disegni. Molte provincie del vasto impero di Persia si erano poc’anzi sottratte al ferreo scettro di Artaserse. Tebe pur allora e Chio, e Cos, e Rodi stringeano le armi contro la orgogliosa Atene. Tutta la Grecia ondeggiava in questa gara di oppressi e di oppressori. Il giovane solitario non resse a tale spettacolo, ma desta in lui la sopita audacia, abbandonò i silenzj dell’eremo per ingolfarsi in quelle perturbazioni. Ov’egli scorgea alcuno indizio di tumulto popolare, tentava in prima gli animi cautamente con segrete seduzioni; ove<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||135}}</noinclude>sperava maggiori progressi, da queste passava ad aperti ragionamenti nelle adunanze. Sclamava che gran parte delle nazioni gemono sotto il giogo de’ tiranni per la loro stoltezza. Rammentava gli esempj di quelle, le quali felicemente viveano libere perchè sprezzatrici di morte, e di altre che temendola sospiravano in vile servitù più trista della tomba. Esaltava il principio che ogni uomo nasce libero con le medesime ragioni di natura a ciascuno compartite: la violenza averle occupate: mantenere la usurpazione la ignoranza del volgo, la scaltrezza de’ magnati, il terrore della superstizione. Esser giunto il tempo, nel quale il cielo mosso a pietà de’ nostri mali c’invita alle sacre ragioni della origine prisca della società civile. Ella instituita per la comune utilità vedeasi ridotta a quella di pochi, anzi per ludibrio del genere umano a quella di un solo. Il quale foss’egli pure d’indole moderata, impazzava poi di certo per la sfrenata<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|136}}</noinclude>potenza vie più adulata quanto n’erano maggiori gli eccessi. Declamava tali e somiglianti dottrine ne’ fori, ne’ portici, negli atrj con perturbazione del volgo, e sdegno de’ buoni. Questi opponevano a così triste seduzioni ch’elle in aspetto di sapiente riforma conteneano la corruttela d’ogni ordine civile, il disprezzo della opera di secoli, della prudenza de’ legislatori, della sacra tutela di religione, della esperienza universale per attendere a’ garrimenti di un ribaldo perduto. Di questa audace impresa non raccolse miglior frutto che delle anteriori: perchè ove scacciato con tumulto popolare; ove condannato ad esilio da’ magistrati; ove alla morte; se ne sottrasse a stento con la fuga.
Cresceva però in lui con gli anni omai virili, e con tante prove infruttuose l’ardore della fama. Già osservavano i suoi familiari divenuti foschi gli occhi, le ciglia minacciose, le labbra severe, turbata la fronte, e tutto il volto oscurato<noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||137}}</noinclude>da una caligine funesta. Sdegnato contro il destino persecutore d’ogni suo desiderio, deliberò vincerlo, e quasi insultarlo. Scese pertanto alla spiaggia di Corinto con Glaucolo solo consueto compagno di ogni sua ventura, senza far consapevole alcuno nè della partenza, nè dell’oggetto di quella. Pattuita la miglior nave, salpò verso l’Asia dirigendo ad Efeso il suo tragitto. Gli fu ora così propizio il vento quanto gli era stato fatale alle nozze. Entrato in Efeso vi rimase cautamente sconosciuto. Era suo quotidiano studio contemplare il tempio di Diana, considerarne la struttura, e la materia, ov’elle offrissero comodità al suo pensiero. Benchè magnifico ornato di avorio, di argento, d’oro, di gemme in offerte inestimabili, pure gran parte dell’edifizio reggevano colonne di cedro, e travi enormi di esso la vasta compage del tetto. Era costante memoria degli antenati che l’architetto Ctesifonte ne avea stivate le fondamenta con<noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|138}}</noinclude>lana e carbone per correggere la umidità del luogo. Entrava spesso nel tempio quando vi fosse celebrità: vedea prostrati gli adoratori alla immagine della Dea: pomposi riti: splendide vesti sacerdotali, udiva i cori di inni armoniosi: odorava la fragranza de’ sacri profumi e con empia ira si compiaceva di distruggere in breve così antica opera di superstizione. Ne’ taciti pensieri dicea: «troverò ben io il modo di farvi attoniti, o stolti, dovrete ripetere in perpetuo il mio nome. Se per oneste imprese mi ricusaste la fama, vi sforzerò darmela per sempre con una trista.» In questa guisa trapassava i giorni vie più diligentemente investigando i modi per eseguire il suo terribile disegno. Tanto perciò era egli sempre alieno da ogni calma, che oltre le perturbazioni continue de’ sogni, sofferiva la infermità di sonnambolo. Per la quale si aggirava talvolta la notte intorno al tempio, ed a chi lo vide nelle ombre dubbiose parve<noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||139}}</noinclude>una larva di trapassato. Per confermarsi poi nella audacia d’insultare gli Dei, quando più mugghiava il pelago tempestoso di notte sovra scoglio scosceso esposto al furore di Borrea sclamava: «Oh mostro insaziabile di morte, con quanto orgoglio le tue maestose onde la minacciano! Teti lusinghiera, meretrice Galatea or non già festose trascorrete nelle conche perlate i placidi flutti invitando i nocchieri col sorriso fallace, ma vi tuffate nel profondo per non udirne i lamenti. Tu almeno scuoti i lidi col tridente, palese tiranno, Nettuno superbo di tua possanza. Godi pur di questa, crudele persecutore di spose innocenti, mentre scorrono impuniti nel tuo regno immenso tanti ladroni corsali.» Da quello spettacolo passava alla foresta vicina nel cupo della notte, quando i turbini più fieri la scuotessero, e vi si inoltrava sfidando i venti, i fulmini, i numi della selva ad atterrirlo. Diverse fiate<noinclude>
<references/></noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|140}}</noinclude>avea con deliberato animo stretta la face, ed altrettante la enormità del misfatto e la celeste potenza da lui con sforzi combattuta ma sentita, lo umiliò col terrore. Giunse alfine quella funesta e fra quante mai furono tenebrosa notte, in cui prevalsero gli Dei infernali. Era tutta la città immersa nel silenzio e nel sonno, ma in breve fu desta e in romore. Fremea il mare tempestoso. Da prima si udiva un cupo bisbiglio, poscia crescere in lamento, quindi scoppiare in grida per le vie, con istrepito di folla, e calpestio di frequenza. Incontanente fu la intera Efeso in iscompiglio, riconosciuta la vampa del tempio. Ciascuno si affrettava di recarvi acqua in conche, in orci, in brocche, in quanti vasi gli offeriva la sua masserizia. Ondeggiava in questi movimenti la calca, urtandosi, premendosi cadeano a mucchi affastellati i corpi sovra li corpi. Quindi il gemito per le membra frante, l’ambascia del respiro, le urla mortali. Piangeano<noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|||141}}</noinclude>le donne entro le case, e disperate sconvolgeano le chiome. Cadeano supplichevoli alle are de’ Penati le matrone: temeano gli uomini provetti che Diana abbandonasse per isdegno la patria loro. Intanto splendea tutta la città al riverbero della immensa combustione. Il fumo della quale offuscava gli occhi ed affannava il respirare. Sembrava liquido fuoco il mare sottoposto, donde i naviganti rimiravano attoniti il caso. Nulla valse a frenare l’incendio vorace. Il vento impetuoso lo favoriva. È anco fama che Erostrato possedesse qualche straordinario artifizio di fuoco inestinguibile, perchè arse così gran mole in un subito irreparabilmente. I custodi, e ministri del tempio ne trasportarono i tesori, e gli ornamenti quanto permise loro il tempo. Il simulacro della Dea solo in tanta distruzione fu illeso, quasi non ardissero le fiamme di avvicinarsigli: fu tratto del mezzo di quelle nè pure abbronzato. Intanto rimanea estatico lo in-<noinclude>
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Dr Zimbu
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Dr Zimbu" />{{RigaIntestazione|142}}</noinclude>cenditore compiacendosi dell’opera sua, tanto che fu da molti osservato. Nè egli si curava di nascondersi dissimulando, anzi a quello spettacolo, vie più ebbro di celebrità si abbandonava ad una stolta allegrezza. Quindi preso dalla turba sdegnata fu condotto a’ Pritani, e stretto in catene. Udite poi le testimonianze, discusse le prove, dopo alquanti giorni fu interrogato. Ma egli con maraviglia del magistrato non che tentasse di coprire il suo delitto, vantandosene per lo contrario alteramente declamò in presenza de’ giudici, e della moltitudine una memorabile orazione.<noinclude>
<references/></noinclude>
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Discussioni indice:D'Annunzio - L'orto e la prora.djvu
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OrbiliusMagister
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/* Titolo */
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text/x-wiki
== Conversione proofread ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] vediamo.... il M&S si è intoppato più volte, in più il file aveva un fastidioso problema (due pagine duplicate bilanciate da due pagine mancanti: il caso più insidioso). Prossimo passo, la costruzione del Sommario, poi dovrei essere in grado di fare uno split generale (ma per ora, senza toccare ns0). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 4 lug 2022 (CEST)
== Titolo ==
{{@|OrbiliusMagister|Alex brollo}}
Curiosità: perché il [[Indice:D'Annunzio - L'orto e la prora.djvu|file]] e il [[L'orto e la prora|testo]] sono denominati "L'orto e la prora", se sul frontispizio c'è scritto "''Poema paradisiaco Odi navali''" ?
--[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 08:54, 11 lug 2022 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: anch'io giungo qui ponendomi la stessa domanda :) Non trovo "L'orto e la prora" da nessuna parte nel libro, siamo sicuri che è il titolo giusto? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:01, 27 apr 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Va modificato senz'altro; ma quel nome deriva del testo ''naked '' che stato sostituito dalla versione ''proofread''. Il ''naked ''era stato caricato nel 2010 da @[[Utente:LloydApplebaum]]. Naturalmente non ricordo un bel niente.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 27 apr 2026 (CEST)
:::Confermo quanto scritto da Alex: ''L'orto e la prora'' è il nome con cui nel 1930 nell'edizione Nazionale delle su opere il D'Annunzio ha riunito tre sue opere precedenti (Poema Paradisiaco, Odi Navali e alla. LLoydAbblbaum ha caricato il testo di tale edizione e noi invece abbiamo trovato le versioni proofread delle singole opere. A rigore dobbiamo sganciare le tre signole opere e riportare alla luce questo titolo quando/se avremo le scansioni della raccolta. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:52, 28 apr 2026 (CEST)
== memoRegex ==
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OrbiliusMagister
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text/x-wiki
== Conversione proofread ==
@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]] vediamo.... il M&S si è intoppato più volte, in più il file aveva un fastidioso problema (due pagine duplicate bilanciate da due pagine mancanti: il caso più insidioso). Prossimo passo, la costruzione del Sommario, poi dovrei essere in grado di fare uno split generale (ma per ora, senza toccare ns0). [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 09:19, 4 lug 2022 (CEST)
== Titolo ==
{{@|OrbiliusMagister|Alex brollo}}
Curiosità: perché il [[Indice:D'Annunzio - L'orto e la prora.djvu|file]] e il [[L'orto e la prora|testo]] sono denominati "L'orto e la prora", se sul frontispizio c'è scritto "''Poema paradisiaco Odi navali''" ?
--[[Utente:Accurimbono|Accurimbono]] <small>([[Discussioni_utente:Accurimbono|disc]])</small> 08:54, 11 lug 2022 (CEST)
:@[[Utente:OrbiliusMagister|OrbiliusMagister]], @[[Utente:Alex brollo|Alex brollo]]: anch'io giungo qui ponendomi la stessa domanda :) Non trovo "L'orto e la prora" da nessuna parte nel libro, siamo sicuri che è il titolo giusto? [[User:Candalua|Can da Lua]] ([[User talk:Candalua|disc.]]) 16:01, 27 apr 2026 (CEST)
::@[[Utente:Candalua|Candalua]] Va modificato senz'altro; ma quel nome deriva del testo ''naked '' che stato sostituito dalla versione ''proofread''. Il ''naked ''era stato caricato nel 2010 da @[[Utente:LloydApplebaum]]. Naturalmente non ricordo un bel niente.... :-) [[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]). 18:40, 27 apr 2026 (CEST)
:::Confermo quanto scritto da Alex: ''L'orto e la prora'' è il nome con cui nel 1930 nell'edizione Nazionale delle su opere il D'Annunzio ha riunito tre sue opere precedenti (''[[Poema paradisiaco]]'', ''[[Odi navali]]'' e ''[[L'armata d'Italia]]''). LLoydApplelbaum ha caricato il testo di tale edizione e noi invece abbiamo trovato le versioni proofread delle singole opere. A rigore dobbiamo sganciare le tre signole opere e riportare alla luce questo titolo quando/se avremo le scansioni della raccolta. - '''[[Utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">ε</span><span style="color:blue;">Δ</span>]][[Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">ω</span>]]''' 19:52, 28 apr 2026 (CEST)
== memoRegex ==
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Novelle (Sercambi)
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Candalua
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text/x-wiki
{{Qualità|avz=25%|data=21 aprile 2023|arg=Da definire}}{{Intestazione
| Nome e cognome dell'autore = Giovanni Sercambi
| Nome e cognome del curatore = Giovanni Sinicropi
| Titolo =Novelle
| Anno di pubblicazione =
| Lingua originale del testo =
| Nome e cognome del traduttore =
| Anno di traduzione =
| Progetto =
| Argomento =
| URL della versione cartacea a fronte = Indice:Sercambi, Giovanni – Novelle, Vol. I, 1972 – BEIC 1924037.djvu
}}
<pages index="Sercambi, Giovanni – Novelle, Vol. I, 1972 – BEIC 1924037.djvu" from="3" to="3" />
==Indice==
* {{testo|/Introduzione}}
* {{testo|/Novella II}}
* {{testo|/Novella III}}
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* {{testo|/Novella V}}
* {{testo|/Novella VI}}
* {{testo|/Novella VII}}
* {{testo|/Novella VIII}}
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* {{testo|/Novella XI}}
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* {{testo|/Novella XXXI}}
* {{testo|/Novella XXXII}}
* {{testo|/Novella XXXIII}}
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* {{testo|/Note/Nota biobibliografica|{{Sc|La vita e le opere di Giovanni Sercambi}}}}
** {{testo|/Note/Nota biobibliografica/I. La vita}}
** {{testo|/Note/Nota biobibliografica/II. La Nota ai Guinigi}}
** {{testo|/Note/Nota biobibliografica/III. Le Croniche di Lucca}}
** {{testo|/Note/Nota biobibliografica/IV. Le Novelle}}
** {{testo|/Note/Nota biobibliografica/V. Studi dedicati al Sercambi}}
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Pagina:Vettori, francesco – Scritti storici e politici, 1972 – BEIC 1959635.djvu/5
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SZC 03
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/* Problematica */
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="2" user="SZC 03" /></noinclude>FRANCESCO VETTORI
SCRITTI STORICI
E POLITICI
A CURA
DI
{{Wl|Q26972299|ENRICO NICCOLINI}}
BARI
GIUS. LATERZA & FIGLI
TIPOGRAFI - EDITORI - LIBRAI
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Pagina:Pirandello - Maschere nude, 1918.djvu/128
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Vignulla
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corrette ultime imdicazioni, da "Il cameriere, via"
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proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Vignulla" /></noinclude>{{Ct|c=pers|Agazzi.}}
E perchè ride?
{{Ct|c=pers|Signora Sirelli.}}
Ma perchè dice che non è possibile scoprire la
verità!
{{Ct|c=scena|SCENA QUARTA.}}
{{Ct|c=personaggi|Cameriere - Detti - poi La Signora Frola.}}
Cameriere
presentandosi sulla soglia dell’uscio e annunziando:
Permesso? La signora Frola.
{{Ct|c=pers|Sirelli.}}
Oh! Eccola qua.
{{Ct|c=pers|Agazzi.}}
Vedremo adesso se non è possibile!
{{Ct|c=pers|Signora Sirelli.}}
Benìssimo! Ah, sono proprio contenta!
{{Ct|c=pers|Amalia.}}
alzandosi:
La facciamo passare?
{{Ct|c=pers|Agazzi.}}
No, ti prego, siedi. Aspetta che entri.
Al cameriere.
Fa’ passare.
Il cameriere, via. Entra poco dopo la signora Frola e tutti si
alzano. La signora Frola è una vecchina Linda, modesta, affabilissima, con una grande tristezza negli occhi, ma costantemente smorzata da un dolce sorriso sulle labbra. La signora Amalia si fa avanti e le porge la mano.<noinclude></noinclude>
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Vignulla
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text/x-wiki
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E perchè ride?
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Ma perchè dice che non è possibile scoprire la
verità!
{{Ct|c=scena|SCENA QUARTA.}}
{{Ct|c=personaggi|Cameriere - Detti - poi La Signora Frola.}}
{{Ct|c=pers|Cameriere.}}
presentandosi sulla soglia dell’uscio e annunziando:
Permesso? La signora Frola.
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Oh! Eccola qua.
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Vedremo adesso se non è possibile!
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Benìssimo! Ah, sono proprio contenta!
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alzandosi:
La facciamo passare?
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Al cameriere.
Fa’ passare.
Il cameriere, via. Entra poco dopo la signora Frola e tutti si
alzano. La signora Frola è una vecchina Linda, modesta, affabilissima, con una grande tristezza negli occhi, ma costantemente smorzata da un dolce sorriso sulle labbra. La signora Amalia si fa avanti e le porge la mano.<noinclude></noinclude>
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Pagina:Kant critica ragione pura 1820 tomo 1.djvu/202
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Federicor
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/* Senza testo */
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text/x-wiki
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Pagina:Kant critica ragione pura 1820 tomo 1.djvu/204
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Federicor
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/* Trascritta */
3773413
proofread-page
text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione|204||}}</noinclude>frontare, accoppiare o dividere quelle rappresentazioni, e così lavorare la materia bruta delle impressioni sensitive, e ridurle a quella tal cognizione degli oggetti, che si chiama sperienza? Niuna cognizione adunque precede in noi, risguardo al tempo, la sperienza, ed ogni cognizione incomincia colla medesima.
Ciò non di meno, e quantunque sorga ed incominci ogni nostra cognizione ''colla'' sperienza, non per ciò ne viene che tutta sorga e nasca precisamente ''dalla'' sperienza. Perciocchè potrebbe darsi, per avventura, che la stessa nostra cognizione sperimentale fosse un composto di ciò che noi riceviamo per mezzo d’impressioni, e di ciò cui somministra da se stessa la nostra propria facoltà di conoscere (data e mediante l’occasione delle im-<noinclude><references/></noinclude>
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Autore:Ernesto Re
102
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Carlomorino
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wikitext
text/x-wiki
<!-- Area dati: non modificare da qui: --><onlyinclude><div style="display:none"><section begin="Nome"/>Ernesto<section end="Nome"/>
<section begin="Cognome"/>Re<section end="Cognome"/>
<section begin="Attività"/>scrittore/commediografo<section end="Attività"/>
<section begin="Nazionalità"/>italiano<section end="Nazionalità"/>
</div></onlyinclude><!-- a qui -->{{Autore
| Nome = Ernesto
| Cognome = Re
| Attività = scrittore/commediografo
| Nazionalità = italiano
| Professione e nazionalità =
}}
== Opere ==
* ''La morte allegra e altre novelle.''
* ''Le loro maestà fanno sciopero ed altri racconti.''
* ''I sogni rossi.''
* ''L'escluso'', commedia.
huoyq9jat40amybgjjyasam8ru4ylij
Pagina:Cekhov - Novelle, Torino, UTET, 1957.djvu/1
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Gatto bianco
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Utoutouto" /></noinclude>{{Ct|f=160%|L=0.5em|w=0.5em|''ANTON CEKHOV''}}
{{Ct|f=350%|L=0.4em|{{Rosso|NOVELLE}}}}
{{Ct|f=110%|L=0.1em|A CURA DELLA DUCHESSA D’ANDRIA}}
{{Ct|f=90%|''Terza ristampa della prima edizione''}}
{{Ct|f=110%|L=0.1em|v=.5|TORINO}}
{{Ct|f=110%|L=0.1em|v=.5|UNIONE TIPOGRAFICO - EDITRICE TORINESE}}
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||capitolo ii.|}}</noinclude>qua alla china, aspettando il giudizio che dovea pronunziarsi a Bellano; giudizio ch’ei non dubitava punto gli avrebbe dati quei montanari a discrezione colle mani e co’ piedi legati; salvo a lui in ogni evento, di acconciarli pel dì delle feste, tosto che gliene fosse venuto il destro.
Lupo s’incamminò subito al castello del conte Oldrado, dov’era nato, dov’era atteso non solo dai parenti, ma daglialtri tutti con un’aspettazione affettuosa. V’era già arrivata qualche tempo prima la notizia del suo apparire in Limonta, e del suo adoperarsi per racquetare quel furioso ribollimento che vi avea trovato: nessuno però era uscito ad incontrarlo, quantunque molti lo desiderassero, perocché il conte, il quale al primo sentore giunto lassù del baccano che facevano i Limontini, aveva fatto serrar le porte, calar le saracinesche, come se temesse d’un assalto, non vi fu verso che volesse permettere ad alcuno di uscirne anche dopo che tutto fu finito: paure in aria, perchè sebbene egli non godesse di quel favore di cui aveano goduto
in lutti quei dintorni i suoi vecchi, era però tanta ancorala riverenza che si avea per quel nome, che nessuno sarebbe stato mai tanto ardito di dire a lui o ad alcuno de’ suoi una parola torta.
Ammesso dentro le porte, il figlio del falconiere fu accolto da tutti quei del castello con una festa, con un tripudio da non potersi significare: erano cinque anni ch’ei non avea più veduto quei luoghi: il padre e la madre a rapirselo l’un l’altro, tutti intorno a domandarlo de’ suoi
casi, a dargli mille benedizioni.
Il conte Oldrado, contento in cuor suo che i poveri Limontini avessero pur trovato chi volesse pigliar le loro difese, e che questi fosse uomo da farla vedere in candela al campione del monastero, si sarebbe però guardato bene in ogni altro tempo dal mostrare una siffatta sua gioja, per non parer ch’ei tenesse contro l’abate che era il potente; ma nel momento che i Limontini con quel po’ di giustizia che avean fatta, eran diventati potenti anch’essi e d’una potenza più evidente, più prossima, più efficace, la sua natura lo portava a far pure qualche dimostrazione in loro favore, massimamente che, per le istanze della moglie e della figlia, avendo dato ricetto alla donna ed al bambino del Pelagrua, gli era entrata addosso una grossa paura che quei montanari non avessero a torsela con luì. Questo valseal nostro Lupo le più sviscerate accoglienze per parte del suo antico signore, tante carezze che fur meravigliose; ed
ei medesimo che le ricevea. ne rimase stordito e confuso. Voglio che crediate che esse erano però sincere e cordiali, perocché la seconda paura<noinclude>{{PieDiPagina||— 21 —}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" /></noinclude>{{Ct|f=140%|v=1|t=4|CAPITOLO SECONDO}}
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{{Ct|f=130%|v=1|t=3|'''Preparazione e partenza della Spedizione dall'Italia'''.}}
{{Ct|f=130%|v=1|'''Da Napoli ad Entebbe'''.}}
{{smaller|Incertezze nella scelta della stagione — Scopi della Spedizione — Come venne organizzata — La partenza da Napoli — Mombasa — Il Ten. di Vasc. E. Winspeare, malato, è costretto a rinunciare alla Spedizione — La ferrovia dell'Uganda — L'Altipiano Athi — La Rift Valley — Port Florence — Il mercato di Kisumu — Imbarco sul ''Winifred'' — Il golfo Kavirondo — Tramonto sul lago Vittoria — Navigando sotto l'Equatore — Le isole — La malattia del sonno — L'Arcipelago Sessé — Arrivo ad Entebbe.}}
[[File:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - immagine pagina 23.jpg|200px|left]]
L'ostacolo più serio contro il quale avevano dovuto lottare quasi tutti i predecessori di {{Wl|Q320618|Sua A. R. il Duca degli Abruzzi}} nella esplorazione del Ruwenzori, era stato il persistente cattivo tempo, la pioggia quasi continua, e, nei brevi intervalli, la nebbia fitta che avvolgeva ogni cosa.
Era perciò molto importante la scelta della stagione meno sfavorevole. Senonchè, a percorrere i resoconti delle precedenti esplorazioni, svoltesi in tutte le stagioni, anzi in quasi tutti i singoli mesi dell'anno, sembrava che fra i monti regnasse perenne una sola stagione piovosa, senza alcun intervallo di bel tempo.<noinclude></noinclude>
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Il Ruwenzori/Capitolo primo
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12828||7109 Turati Filippo 4572||15403||7909 Turati Filippo 5225 da 19 a 22 (U)
Mojana Edoardo 1421 Riboni Achille 1558
Labriola Arturo 712 Brioschi Achille 906
Cappa Innocenzo 21l Salmi Ferdinando @ 111
{{nowrap|<small>1º scrut.</small>}}
'''<big>{{larger|¤}}</big>'''
'''<big>•</big>'''
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| || || <br/> <small>L'On. AAA non posò la candidatura nelle elezioni generali del 1909.</small> || || || || || || || ||
|-
| ||colspan=4 {{cs|Ll}} |<br/> aaaaaaa || style="border-left:3px double;" | || {{cs|l}} | || {{cs|l}} | || || {{cs|l}} | || {{cs|l}} | ||
Elezione suppletiva del 3 giugno 1906, in seguito a dimissioni dell’eletto.
13826||4833; Turati Filippo 3439
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<poem>
D’ogni ragion. N’è accesso alta una porta,
Ardua così come l’azzurro cielo.
:Nirèm, che fra gli eroi tenne la palma,
Al cenno di Fredùn, gagliardo sire,
Volse le piante a quel castello, e niuno
Sgombrar potea di lui, per quella via,
Il loco ov’ei si stava. Egli in assalti
Stava la notte e il dì, talor sottile
Arte adoprando, incantamenti e filtri
Adoprando talor, fin che più assai
D’un annuo giro in quegli assalti ei stette,
E dentro stava una falange in armi,
Ed ei fuor si tenea. Dell’opra al fine
Un sasso elli gittâr da l’alte mura
E il mondo sgomberar della presenza
Inclita dell’eroe. Le sue falangi
Senza il lor duce ritornarsi a dietro,
Ritornarsi al lor re nobile e grande.
Come novella a Sam ardimentoso
Giunse di tanto, che il leon possente
Stanco di sue battaglie erasi estinto.
Molto pianse e gridò, sempre i sospiri
Moltiplicando ad ogni istante. Sette
Lunghi giorni ei restò nel dolor suo.
Nella sua angoscia, e al fin de’ sette giorni
L’esercito adunò quel valoroso.
Venne all’assedio del castello, e genti
Armate sparse in lochi aspri, inaccessi,
Ed in deserti. Ivi si stè molt’anni
E molti mesi, nè la via scoverse
Fino alle mura del Castel. Non uno
De’ viventi quaggiù da quella porta
Uscì giammai, non uno entrò per essa,
Ch’elli, non pur di picciola festuca,
Di nulla avean necessità, quantunque
Chiusa la porta per molt’anni fosse
</poem><noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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<poem>
E molti mesi. Alfin, senza speranza,
Sam di là si tornò, non anche giunta
Al fin del suo desìo l’alma del padre.
:Ed ora, o figlio mio, tempo a te venne
Che piena di magìa tu ordisca teco
Arte proficua e con giocondo core,
Di mercatanti con un’ampia turba,
Di qui ten vada, in guisa tal che niuno
Di que’ torrieri ti conosca. Avventati
Là di Sipènd alla montagna, e il reo
Principio e la radice de’ malnati
Schianta di là, che fino ad or nessuno
Conosce il nome tuo, sì che raggiunto
L’intento tuo sarà se là ten vai.
:Il tuo comando eseguirò, gli disse
Rùstem allor, schermo cercando a questo
Dolor subitamente. — E Zal soggiunse:
:Figlio, avveduto sii; tu da me ascolta
Ciò che ancor ti dirò. Della persona
Tal ti farai qual è colui che l’ampie
Carovane governa, ed una turba
Di cammelli ti cerca alla pianura.
De’ cammelli nel carco, e ciò ti basti,
Sale porrai; tu va di cotal guisa
Che alcun non ti conosca. È per quei lochi
Merce di gran valor candido il sale,
Ne cosa che maggior di prezzo sia,
Sa quella gente, che se grave assedio
Sta su le porte del Castel, ne vanno
Senza il candido sal cibi e vivande
Sulle lor mense. Ma quand’ei vedranno
All’improvviso i carichi del sale,
Correranno al tuo incontro e prenci e servi.
:Rùstem, come ciò udì, la gran faccenda
Apprestò ratto, in quella guisa appunto
Che a fiero assalto si addicea. La clava
</poem><noinclude></noinclude>
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Alex brollo
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<poem>
Ei nascondea ne’ carichi del sale
Acconciamente e l’eroica persona
Ergea superba e il forte braccio. Seco
Ei menò alcuni de’ congiunti suoi,
Quelli sì che gagliardi erano e forti
E di gran senno, e de’ forti le clave
Entro a le some de’ cammelli ascose
Ei stesso, eroe preclaro. Oh! sorridente
Il labbro avea per la novella astuzia,
Fin che divenne di Sipènd al monte,
E dal monte il torrier videlo e corse
Al maggiordomo del suo prence e disse:
:Giunge una carovana e il cammelliere
È già presso alla rocca. Io già mi penso
Che bianco sale sia ne’ carchi suoi.
Se pure il mio signor di ciò m’inchiede.
:Della rocca il signor tale inviava,
Rapido al corso, al condottier dell’ampio
Stuol de’ mercanti, e gli dicea: Deh! vedi
Qual carco hanno cotesti e a me ritorna
E di tal cosa dammi annunzio certo.
:L’uom giù discese dalla rocca allora
E rapido qual nembo a Rùstem venne
E disse: O condottier di carovana,
Dammi contezza di tue merci ascose,
Perch’io men vada al mio signor, cotesto
Gli dica e ascolti le parole sue.
E rispondendo Rùstem gli dicea:
:Al tuo prence ten va di gloria amante,
E dietro al detto mio partitamente
Gli dirai tu che tutto è bianco sale
Nei carchi nostri. — Il messaggier tornava,
Al suo prence salìa che alta reggea
E superba la fronte, e sì gli disse:
Carovana perfetta è quella, o sire
D’inclito nome, e bianco sai carreggia.
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<poem>
Balzò dal loco suo, come ciò intese,
Del castello il signor, ridente il labbro,
Tutto in gran giubilìo, volle che ratto
S’aprissero le porte onde v’entrasse
La carovana de’ mercanti. Tosto
Che Rùstem ciò ne udìa, di gloria amante,
Dalle falde del monte alla sua altezza
Si mosse per salir, sì che nel tempo
Ch’ei più vicino fu alle porte schiuse,
Tutti, senza indugiar, vennergli incontro
Gli abitatori. E come nel cospetto
Rùstem giugnea del castellano, un bacio
Stampò sul suolo e benedisse a lui,
E molti intanto carichi di sale
Al piede gli traea, molti fea voti
E auguri per ciascun. Deh! vivi eterno,
Dissegli il prence del castello, e sii
Bello, o stranier, come la bianca luna
E il sole in alto. I lieti auguri tuoi
Accolgo e grazie anche ti rendo assai,
A te, conoscitor di cose oneste,
Giusto e integro dell’alma. — Entrava allora
De’ mercati nel loco il giovin sire,
Seco adducendo l’ampia carovana,
E d’ogni parte s’affollò dintorno
Densa una turba, piccioletti infanti,
Uomini e donne, e chi recò una vesta,
Chi argento ed oro. Ei fean del sale acquisto,
Senza tema o sospetto ei ne recavano.
:Come la notte si fe’ oscura e tetra,
Rùstem da’ fieri artigli ecco! apprestavasi
Con gl’incliti suoi prodi alla battaglia.
Subitamente al signor del castello
Ei volse i passi, e dietro a lui, bramosi
Di fiera pugna, i suoi gagliardi. Allora
Che contezza n’avea, fiera una lotta
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Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/477
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<poem>
Con Rùstem ingaggiò, prence famoso,
Della rocca il signor, ma in su la testa
Colpo tal gli sferrò con la sua clava
Il giovinetto eroe, che benda e capo
Il suolo penetrâr nella caduta.
Ben di cotesto ebber novella tosto
Gli abitatori del castello e ratto
Col reo nemico a battagliar discesero,
Ma la notte era oscura e lampi intorno
Mandavano le spade e il suol di sotto
Rosseggiava così pel molto sangue
Come rubino in Badakhshàn raccolto.
«Piglia!, tocca!» s’udìa. Per l’onda trista
Del sangue sparso, detto avresti allora
Che i crepuscoli rossi, ai tardi vespri,
Di questo cielo erano in terra. Intanto,
Con la clava, col laccio e con la spada,
Rùstem guerrier tutte mietea le teste
De’ suoi nemici ardimentosi e fieri.
:Dal bruno velo della notte il sole
Ratto che si levò, quando la terra
Da un color tetro ei sollevò a splendore
Qual di Pleiadi in ciel, niun si vedea
Di tante genti del castello. Uccisi
Giacean cotesti, e quelli stanchi e affranti
Dal lungo contrastar. Corsero i prodi
In ogni canto allor, chi là rinvennero
Trassero a morte. Rùstem valoroso
In loco angusto una celletta vide
Scavata in vivo sasso. Era la porta
In duro ferro, e sì l’avea compiuta,
Qual si fosse, il maestro. Un fiero colpo
Rùstem vibrò con la possente clava
E da’ cardini suoi la ferrea porta
Ne svelse, e penetrò l’angusta cella.
Alto ed a volta un edificio ei scorse.
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<poem>
Con Rùstem ingaggiò, prence famoso,
Della rocca il signor, ma in su la testa
Colpo tal gli sferrò con la sua clava
Il giovinetto eroe, che benda e capo
Il suolo penetrâr nella caduta.
Ben di cotesto ebber novella tosto
Gli abitatori del castello e ratto
Col reo nemico a battagliar discesero,
Ma la notte era oscura e lampi intorno
Mandavano le spade e il suol di sotto
Rosseggiava così pel molto sangue
Come rubino in Badakhshàn raccolto.
«Piglia!, tocca!» s’udìa. Per l’onda trista
Del sangue sparso, detto avresti allora
Che i crepuscoli rossi, ai tardi vespri,
Di questo cielo erano in terra. Intanto,
Con la clava, col laccio e con la spada,
Rùstem guerrier tutte mietea le teste
De’ suoi nemici ardimentosi e fieri.
:Dal bruno velo della notte il sole
Ratto che si levò, quando la terra
Da un color tetro ei sollevò a splendore
Qual di Pleiadi in ciel, niun si vedea
Di tante genti del castello. Uccisi
Giacean cotesti, e quelli stanchi e affranti
Dal lungo contrastar. Corsero i prodi
In ogni canto allor, chi là rinvennero
Trassero a morte. Rùstem valoroso
In loco angusto una celletta vide
Scavata in vivo sasso. Era la porta
In duro ferro, e sì l’avea compiuta,
Qual si fosse, il maestro. Un fiero colpo
Rùstem vibrò con la possente clava
E da’ cardini suoi la ferrea porta
Ne svelse, e penetrò l’angusta cella.
Alto ed a volta un edificio ei scorse,
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<poem>
In fino al sommo di monete fulgide
Tutto ripieno. A quella vista, un alto
Stupore egli ebbe ed il labbro si morse
Nel suo meravigliar, sì che a’ suoi prodi
Incliti in armi così disse: Oh! dunque
Chi avea di ciò sicuro indizio?... Credo
Che oro più non restò nelle miniere,
Non perle in fondo al mar, non gemme fulgide,
Poichè tante qui insiem dovizie accolse
La gente e qui le sparse in alti cumuli.
:Le mura del Castel solide e ferme
Così espugnate, fe’ un convito il prode,
Qual dolce primavera allegro e gaio.
</poem><section end="s1" /><section begin="s2" />
{{Ct|c=t1|XVIII. Lettere di Rustem e di Zàl.}}
{{Ct|c=t2|(Ed. Calc. p. 172-175).}}
<poem>
:Un’epistola ei scrisse al padre allora
Paratamente a raccontar le sue
Imprese e gli atti. E in pria fe’ lodi a Dio,
Signor del sol, signor degli animanti,
Dal fero drago all’umil bruco, sire
Del bell’astro de’ vespri e di Saturno
E del sol radiante, almo signore
Di questo ciel levato in alto. E poi
Principe Zal a benedir discese,
Eroe primo in Zabùl, guerriero illustre
Che non ha pari, che i regnanti in trono
Pone e lor toglie il regal seggio. Arriva
Il suo comando fino a questo sole,
Fino alla luna; egli è rifugio ai forti,
Sostegno degl’Irani, ei che solleva
Di Kàveh lo stendardo, ei che solleva
Alta la fronte e la cervice sua,
</poem>
<section end="s2" /><noinclude></noinclude>
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Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/479
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<poem>
Ei di corpo gagliardo, ei d’ogni gente.
D’ogni città ben degno, inclito sire
Di saggezza e di forza, almo custode,
Con sua virtù, di questa terra. Oh! resti
In sempiterno a noi quel glorïoso,
Resti ’l suo trono e la corona sua,
E l’elmo e il cinto! Or noi, per suo comando,
Venimmo al monte di Sipènd. Qual monte
Dich’io, sublime quanto il ciel?... Scendemmo
Della montagna al pie, là ’ve ne giunse
Di quel prence un saluto. Io, di quel sire
Al caldo cenno, m’apprestai, e tosto
In quella guisa ch’io volea, compiuta
Andò l’impresa, che nell’atra notte
Co’ miei, famosi in armi, entro al castello
A’ miei nemici non concessi indugio,
Ma quei giacque ferito e questi ucciso
E l’altro si fuggì, l’armi guerriere
Dalla persona via gittando. L’oro
Purissimo e l’argento intatto aggiunse
Di cinquecentomila carchi il numero
Veracemente. E vi son vesti ancora
E tappeti vi son, quante son cose
A trasportar, là son pur anco. Il novero
Non ne conosce alcun, ma s’ei contasse,
Molti i mesi sarìan, parecchi i giorni.
Or però, per qualunque che ci dia
Nuovo comando Zal eroe, le sue
Care parole spirto che dà vita,
Saran veracemente al nostro corpo.
:Il messaggier, come tempesta in volta,
Ratto sen venne e recò il foglio al sire;
E quel duce d’eroi, come l’epistola
Ebbesi letta, All’inclito mio figlio
Benedizion, gridò, vada congiunta
In sempiterno! — Per il fausto annunzio
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Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/480
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<poem>
Tanto il prode gioì, che detto avresti
Ai giovani suoi dì tornarsi ancora.
:Dell’epistola ratto a una risposta
Ei die principio e posevi parole
D’ogni maniera e assai. Quale un giardino
Di paradiso è l’epistola sua,
E tu diresti ch’ella di purissima
Ambra ha natura; ma di Dio le laudi
Eran del foglio al principiar. La tua
Epistola, dicea, che il cor mi aperse,
Con vincente fortuna io qui mi lessi
E sopra mi credei l’anima mia
D’esalar per la gioia. Oh! ben cotesto
A te s’addice, figlio mio ben degno,
Da che saggio tu sei e levi in alto
Alta la fronte. Tu rendesti luce
Di Nirèm allo spirto e a’ suoi nemici
Duol cocente inviasti. Or, poi che letta
Questa epistola avrai, subitamente
Sali in arcioni, che son io doglioso,
Orbo del tuo bel volto. E mille e mille
T’invïerò, per carreggiar que’ pesi,
Forti cammelli. Ogni più eletta cosa
Tu sui cammelli apposta, indi le fiamme
Gitta, per tua vendetta, entro al castello.
:Come giunse l’epistola a quel prode,
Ei la lesse e gioì. Da tutte cose,
Quant’erano più all’uopo, ei ben trascelse
Elmi, cintole, spade e bei suggelli,
Perle e gemme reali e drappi in seta
Di Cina variopinti, e queste cose
A prence Zal mandò. La carovana
Discese ratto per la via. Ma intanto
Sul monte di Sipènd ei gittò il fuoco,
E all’alto ciel ne sali ’l fumo. Allora
Ei di là si tornò festante in core,
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<poem>
E per tornarsi al padre suo gagliardo
Volse la fronte. Come annunzio intese
Il sire di Nimrùz, venirne omai
Il giovinetto eroe, luce del mondo,
Tutti levarsi ad incontrarlo, e tosto
Villaggi e borghi s’adornar. Levossi
Clangor di trombe e di crotali d’India
E di conche e di corni, e in via discese
Principe Zal, sollecito di quella
Del nobil figlio suo bramata vista.
Ma Rùstem valoroso, allor che scorse
Di quel duce d’eroi da lungi il volto.
Balzò di sella e fece auguri, e il prence
Si strinse al petto il figlio suo, fe’ cenno
Pregiate cose di gittargli al piede
In molta copia. Così fu che il forte
Che ogni desìo volea compiuto, all’inclito
Albergo di Destàn, di Sam progenie,
Di là tornossi. Appo Rùdabeh allora
Corse, bennato figlio, e a lei dinanzi
Chinò la fronte al suolo. Ambe le mani
E il petto gli baciò la madre illustre
E benedisse a quel suo dolce aspetto.
:Col lieto annunzio un’epistola sua
Appo Sam cavalier mandò quel prode
Famoso in armi. A quell’eroe, di senno
E di saggezza pieno, egli nel foglio
Tutti narrò paratamente i casi
E buoni e tristi, e molti eletti doni
Con quel foglio inviò, d’ognun vi fece
Anche ricordo. Come giunse all’inclito
Sam di Nirèm l’epistola festosa,
Quelle sue gote qual purpurea rosa
Per la gioia fiorir. Tosto un convito
Egli apprestò qual primavera allegra,
Egli famoso prence, in sua letizia.
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<poem>
E diede al messaggier cavalli e doni
In regia copia e fe’ ricordo lieto
Di Rùstem battaglier. Ma una risposta
A quel foglio scrivea, scriveala al suo
Figlio bennato da l’eretta fronte,
E vi dicea: Se forte ed animoso
Diventa un leoncello, oh! non è in questo
Meraviglia o stupore. Un sacerdote
Memore e saggio prendesi talvolta
Un leoncello, germe di leone,
Digiuno ancor di latte, e il mena poi
Alla gente nel mezzo. Oh! ma s’ei mette
I primi denti suoi, ratto fia vinto
Dal vigor suo tremendo. E ben che il latte
Ei non gustò de la materna poppa,
Alla natura del suo fero padre
Perfettamente egli farà ritorno.
Per Rùstem glorïoso oh! non è alcuna
Meraviglia davver, s’egli ha l’ardire
Di Destàn padre suo. Di suo perfetto
Vigor nel tempo e in sua forza maggiore,
Aita chiederangli anche i leoni.
:Come al suggello sottopose il foglio
L’eroe preclaro, appellò il messo e il foglio
In man gli pose. Venne a Zal correndo
Il messaggiero con gli eletti doni
E con l’inclita epistola. Per essa
Giubilò il core dell’eroe, fu lieto
Per l’opre ancor del giovinetto suo,
Ben che d’anni immaturo. Il mondo intanto
Era pieno per lui di bella speme,
Da questa della terra superficie
Fino agli astri su in ciel dell’Arïète.
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{{Ct|c=t1|XIX. Morte del re Minócihr.}}
{{Ct|c=t2|(Ed. Calc. p. 175-177).}}
<poem>
:Ora di Minocìhr dirò ben altro,
E cercherò del nobile signore
Novelle attorno. Ma tu vedi intanto
Quali al suo figlio ammonimenti diede
Il giusto re, di suo partir nell’ora.
:Poi che due volte fùr sessanta gli anni
Di prence Minocìhr, tutte sue cose
Apprestò per migrar da questa terra,
E tutti intorno a lui si ragunarono
Astrologi e indovini e fer parola
Dell’opere del ciel. Chiaro egli videro
Che prolungar non si potea più ancora
La sua giornata, che d’uscir dal mondo
Alta venia necessità. Novella
Diedero a lui di quell’amaro giorno,
Dello spegnersi in lui della sacrata
Imperïale maestà. Venuto
È il tempo, o re, dicean compunti i savi,
Del tuo migrar per altra vita. Oh! possa
Toccarti appo l’Eterno un loco eletto!
Ma vedi intanto che far dèi, che morte
Non spicchi ratto il vol, sì che tu parta,
Non fatto ciò ch’è d’uopo, e là, sotterra,
In eterno s’asconda il corpo tuo.
:Il nobile signor, com’ebbe udite
Queste cose da’ saggi, in altra guisa
Il trono suo volle adornar. Fe’ invito
Ai prenci tutti, ai sacerdoti, e quivi,
In lor presenza, disvelò del core
Tutto il secreto. Ma fe’ cenno in pria
</poem><noinclude></noinclude>
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Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/484
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<noinclude><pagequality level="3" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 467 —|}}</noinclude>
<poem>
Che Nèvdher là venisse; e gli diè molti
Consigli più d’assai che n’è misura.
:Questa corona imperïal, dicea,
È vana illusïon, vampo fallace,
Nè già t’è d’uopo in sempiterno il core
Apporvi, o figlio mio. Di me trascorsero
Centovent’anni e più, mentr’io mi tenni
Accinto sempre a sostener fatiche,
Perigli a disfidar. Per quella santa
Maestà di Predùn, fui sempre accinto
E in ogni tempo da’ consigli suoi
Frutto giocondo venne a me. Che quando
Io m’affrettava di quel sire al cenno,
Molta gioia trovai, d’ogni più dolce
Brama del cor l’adempimento ottenni,
E sovra Salm e Tur altero e tristo
La vendetta d’Eràg’ così mi presi,
Inclit’avo di me, libero feci
Dall’opre triste l’ampio regno, alzai
Molte cittadi e molte mura. E tale
Or qui mi son che ben diresti ch’io
Questa terra non vidi, e ch’io passava
Tacito e ignoto il novero de’ miei
Giorni quaggiù. Ma d’albero che reca
E per frutti e per foglie atro veleno,
Degna è pur sempre la vita meschina
Di sempiterna morte. Io, da che molte
Portai fatiche e tollerai travagli,
Il trono imperïal co’ suoi tesori
A te confido. Come già la diede
Fredùn illustre a me, così a te rendo
Questa corona che dei re fa prova.
Pensa che, tratto che n’avrai gran frutto,
Tempo trascorso alfin, migrar dovrai
A miglior vita; ma que’ segni tuoi
Che rimarran di te, lunga più assai
</poem><noinclude></noinclude>
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<poem>
Vedran stagione, e vuoisi che soltanto
Resti in benedizion la tua memoria,
Chè puro nascimento e pura e intatta
Genera in cor la fè. Guarda che mai
Tu non ti volga dalla fè di Dio,
Che ingenera consiglio alto e preclaro
La fè di Dio. Ma un giudice novello
Or nel mondo verrà, che, con ufficio
Di profeta di Dio, Mosè già viene.
Un tale ei fìa che apparirà lontano,
In terra occidental. Vedi che mai
Contro a lui tu non venga impetüoso
In guerra, ma tu in lui poni tua fede,
Che legge quella è pur di Dio. Deh! vedi,
Vedi al principio qual farai tua legge,
Indi sentier ch’è dell’Eterno, mai
Non disertar, che vengono da Lui
Grazie e sventure ai miseri mortali.
:Ma poi verrà di Turani belligeri
Ampia una schiera e del turanio prence
Sull’iranico trono il dïadema
Configgerà. Tempo sarà ben quello
Pien di tumulti e di scompigli, e il giro
Luminoso del sol fia che si compia
In tristi tempi. E corrucci e travagli
S’avvicinano a te, sì che fia d’uopo
Che tu d’agnel talvolta abbi costume
E di lupo tal’altra. Il danno tuo
Dal figliuol di Peshèng fia che t’incolga,
E per Turania avversa orridi mali
Ti stringeranno. Ma tu cerca, o figlio,
Quando il tempo verrà della distretta,
Da Sam, da Zal il tuo soccorso, cercalo,
Cercalo ancor da questo nuovo germe
Che di Zal or spuntò dalla radice
E già mette le rame. Un dì calpeste
</poem><noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 469 —|}}</noinclude>
<poem>
Le turanie città saran da lui,
Ch’ei, per te vendicar, scenderà in guerra.
:Questo egli disse e le lagrime ardenti
Pel volto gli scendean, sì che ne pianse
Nèvdher assai con pietà grande. Allora,
Senza che fosse in lui cagion di morbo,
Senza offesa per doglia alla persona,
Gli occhi regali egli socchiuse e in volto
Impallidendo sospirò. Migrava
Dalla terra così l’inclito sire,
Ricco di pregi, e memore di lui
Un ricordo restò nei detti suoi.
:Consiglio or ti dirò primieramente:
Libera il core dall’amor che nutrì
Verso la terra! A coltivato campo,
Ricco e fiorente, ben somiglia il mondo;
Il mietere è la morte, e il dolce umore
È la vita, e siam noi le adulte messi.
Così, come son pari al mietitore
L’erbe del campo, tutti noi siam pari,
Buoni e tristi, alla morte. E qui siam noi,
E qui corriam per una via, canuti
Vecchi, garzoni dal crin folto e bruno,
Quai messaggieri in faticoso calle.
Turba di vïandanti è ben cotesta
Che da questa città trapassa a quella,
Un precede, e da sezzo riman l’altro
Fin che a sua volta ei pur giunge alla meta.
Vieni adunque, e nel cor nullo per noi
Dolor si serbi, poi che ad uom che nasce,
Il viver di quaggiù sempre non dura!
:Regno di Nèvdher tu ci narra intanto,
Narra ciò che gli avvenne a’ giorni suoi.
</poem>
{{Rule|8em|t=1|v=1}}<noinclude></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Alex brollo" />{{RigaIntestazione||— 472 —|}}</noinclude>
{{Ct|f=130%|v=1|IL RE NEVDHER}}
{{Rule|2em|t=1|v=1}}
{{Ct|c=t1|I. Principio del regno di Nevdher.}}
{{Ct|c=t2|(Ed. Calc. p. 177-180).}}
<poem>
:Come del padre suo pianse la morte,
Il serto imperïal più de le stelle
Re Nevdher sollevò. Ma gl’indovini
Che mirarono gli astri, ecco! un felice
Giorno gli destinâr qual s’addicea,
E quei, di Minocìhr su l’alto soglio,
Diè accesso ai prodi suoi, loro in quel giorno
D’oro e d’argento dispensò monete.
:Poscia due lune sovra lui passarono,
In cui non un sol dì senza cortina,
Segno di fasto, in su l’entrata ei tenne
L’ostello suo regal, nè la via schiuse
A far grazia o giustizia. Era del sire
Sola cura il pigliar gli usati pasti
E i dolci sonni disfiorar; nè lungo
Tempo trascorse poi che si fe’ trista
Del re la mente, e si levò dovunque
Alterno un grido per la terra, e stanche
Fûr le genti quaggiù del nuovo prence.
E poichè cancellate ebbe dal core
Del padre suo le leggi e co’ suoi grandi
E co’ suoi sacerdoti ei si fe’ iroso,
Poi che dispette innanzi a lui le norme
Fûr d’ogni senso umano e schiavo il core
</poem><noinclude></noinclude>
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<poem>
Ei fe’ a tesori ed a monete, allora
Ch’egli infesto si volse agli abitanti
Miseri de’ villaggi onde ciascuno
Da questa a quella terra andò ramingo,
Tutti adunârsi e fecero una schiera
I borgomastri, e i più gagliardi e forti
Il regio grado ambîr. Come tal voce
Alta e discorde si levò d’un tratto
E la gente fremè, n’ebbe timore
L’ingiusto sire ed un regal suo foglio
Mandò a Sam cavalier. Là nella terra
Di Segsàr e Mazènd era quel prode.
:A principio invocò Dio creatore,
Del sole almo signor, signor dell’astro
Della sera e di Marte, e primo autore
De le belve rubeste e de’ vaganti
Bruchi sul suol. Cosa non è per Lui
Malagevole inver per quanto grave,
Cosa non è fra le create in terra
Vile per Lui, per quanto esìl. Son pari
Le cose innanzi a Lui, picciole o grandi.
Or da Lui, ch’ò signor di questa luna.
Di questo sol, sull’alma dell’estinto
Re Minocìhr discenda un suo saluto,
Re Minocìhr, per cui splendea di luce
L’inclito serto, da cui venne questa
A me regale potestà! Deh! ancora
A Sam guerrier si faccian voti e auguri,
E scendano su lui come piovosa
Nube dall’alto. In tanto eroe di molte
Cose già esperto, prence grato a Dio,
Dal capo eretto, eternamente lieti
Sian l’alma e il core, e l’alma sua disciolta
Sia d’ogni affanno. Ei sì che d’esto regno
È gran vassallo, sappia omai le cose
Tutte, e secrete e manifeste. Quando
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<poem>
L’antico re gli occhi morendo chiuse,
Di Sam, figlio a Nirèm, ricordo ei fece,
E però qui, per lui soltanto, afforzasi
La mia possanza, ch’egli è grande eroe,
Amico del suo re, di questa terra,
Di prence Minocìhr ai lieti giorni,
Fedel custode; e nobile splendore
Ebber da lui trono e corona. Intanto
Pien di tumulto è il nostro regno, e vanno
Più da misura in là parole attorno.
Che se la clava di sua gran vendetta
Sam non ripiglia, di quest’alto seggio
Orba fra poco resterà la terra.
:A Sam, figlio a Nirèm, come giugnea
L’epistola del prence, alto un sospiro
Trasse ei dal seno, e tosto, al primo albore,
Quando cantano i galli mattinieri,
Dalla sua tenda si levò di timpani
Un fremito repente. Ampia una schiera
Ei menò di Kergsàr, tal, che ben lieve
Cosa al paraggio sembrò il mare azzurro.
Due stazioni fe’ l’eroe, scendendo
Per l’alpestre sentier, fin che vicino
Delle iraniche stirpi ei giunse al prence.
:Ma gl’Irani che avean di ciò novella,
Sam guerriero a incontrar mossero in fretta,
E com’elli giugnean dinanzi a lui,
Duce di prodi, quale è pur costume,
Diero un bacio alla terra. A piedi ei vennero
Al cospetto di Sam, prence animoso,
E lungamente e d’ogni cosa seco
Ebber sermone; e di Nèvdher ognuno
Anche fe’ motto a quel gagliardo e disse:
:Interamente abbandonò la via
Nèvdher del bene. Oh sì!, per l’opre ingiuste
Di lui ch’è sire incoronato, quale
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<poem>
Stoltamente smarrì la via segnata
Dal suo gran genitor, si fa la terra
Desolata e deserta, e la sua sorte,
Vigile un tempo, cade inerte. Omai
Ei non corre il sentier ch’è di saggezza,
E la divina maestà da lui
Lungi ne andò... Ma che sarìa per noi
Se con alma serena or si assidesse
Alto sul trono dell’irania terra
Sam, guerriero campion?... Tutta la terra
Fiorente si farla per la sua sorte,
E l’iranico suol con quel suo seggio
Là del Nimrùz gli resterebbe. E noi
Servi saremmo a lui, ciò ch’ei comanda
Faremmo noi, l’anime nostre ancora
Pegno ponendo per l’amor suo grande.
:Sam cavalier così lor disse: Iddio
Come gradir potrà da noi cotesto?
Mentre di seme imperïal si asside
Nèvdher in trono imperïal, col cinto
A’ fianchi intorno, perchè mai dovrei
Toccar quel serto con regal possanza?
Davver! che ciò non osa alcuno in terra
Intendere nè udir! Qualcuno forse
Osa avventar questa parola? o alcuno
Fra tanti prenci ha tale audacia?... Ancora
Se di re Minocihr una figliuola
Su quel trono dorato alta sedesse
Con la benda real, sempre la polve
Ch’ella calpesta, il guancial mio sarebbe
Veracemente, e sol per lei splendore
Avrìan questi occhi miei. Che se quel core
Abbandonò de’ padri suoi la via,
Non però scorse lungo tempo; ancora
Ferro non è da rubigine attrito.
Che grave sia per noi ridarlo ancora
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<poem>
All’antico splendor. Quella divina
Maestà che fuggì, saprò ridargli,
Necessità dell’amor suo nel mondo
Rinnoverò, che la polve calpesta
Dal piè di Minocìhr gli è il trono mio,
Care mi son come regal corona
L’orme che stampa su l’arido suolo
Di Nèvdher il destrier... Ma noi frattanto
Favelleremo a lui, molti daremgli
Consigli ancora, e per consigli nostri
Gli renderem la sua propizia sorte.
Ma voi di ciò che avvenne, alto nel core
Pentimento v’abbiate e un’altra volta
Rinnovate con lui la vostra fede.
Che se, per tramutar della fortuna,
Da Nèvdher regnator l’antico affetto
Così togliete, contro a voi lo sdegno
Sarà del prence in questa terra, e al vostro
Dalla terra migrar perenne il fuoco
Sarà soggiorno agli spiriti rei.
:Gl’Irani prenci, a quel parlar, nel core
Ebbero pentimento, e un’altra volta,
Rinnovando così l’antica fede,
Di Nèvdher sire alla presenza vennero
Perdon chiedendo; ei vennero, dell’alma
E dei corpo quai servi umili e proni.
:Del re come giugnea nella presenza
Principe Sam, dinanzi all’alto seggio
Umile il suol baciò. Rapidamente
Nèvdher allora si levò dal trono
E strinse al petto suo con molto amore
L’antico duce, indi sel fece accanto
Seder sul trono e gli fe’ inchieste e assai
Accoglienze festose; e quel gagliardo,
Capitano d’eroi, così gli disse:
:O re, sei tu fra noi l’inclito erede
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<poem>
Dell’antico Fredùn. Rimani adunque
Nel regno tuo, nella giustizia tua,
Di tal costume, che di te memoria
In bene faccia ognun. Sappi che quale
Fece del mondo esperïenza, il loco
Non vi fe’ già del suo riposo. Ognuno
Che fe’ schiavo il suo cor quaggiù alla terra,
Un degli stolti fu da tal ch’è savio,
Giustamente appellato. Ei raccogliendo
Va ricchezze e tesori e tocca intanto
Il fin d’ogni desìo. Ma tu non sai
Che già gli appresta inatteso un assalto
La morte, e che funebre al capo attorno
Una corona gli ricinge. Allora.
Dall’alto seggio suo nel grembo oscuro
Della terra lo trae, ne trae sotterra
L’inclito capo e la corona. Intanto
Alla sede terrena avvinto ei serba
Il suo vil core, nè appo Dio concesso
Gli è un varco mai, che l’anima sua trista
In quell’ombre si resta, ed è pur sempre
In caligine avvolto di stoltizia
L’egro spirto vital. Ma quei ch’è saggio,
Conme di ciò dovrìa portar rancura,
Poi che tutto ei qui lascia ed egli ancora
Partir dovrà? Dinanzi da la morte
Pari sono sul varco e poverelli
E capi incoronati. E tu, signore,
Tal ti serba quaggiù nel viver breve,
Che innanzi a Dio non abbi poi rancura.
Re Fredùn si moria, ma di sua fede
La norma si restò. Maledizione
Restò a Dahàk, inviso alla fortuna.
:Inclito eroe, Nèvdher gli disse allora,
Io conforme al tuo dir la mia giornata
Trascorrerò. Pentimento mi tocca
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<poem>
Dell’opre mie; d’oggi in avanti io stesso
Ammenda ne farò con la persona.
:Dietro all’orme così splendide e illustri
Del prence glorïoso, ecco! che il mondo
Da confine a confin ringiovanìa
Novellamente. Risplendea dal trono
Di sua grandezza Nèvdher regnatore,
Ch’ei vi sedea con molta pace in tutta
La sua gloria e il poter. Lauto un convito
Fu indetto poi, sì che per sette giorni
I prenci letiziar fra canti e vino,
Fin che del regno il gran vassallo in piedi
Stette innanzi al suo re, vènia chiedendo
Per ritornarsi alla sua terra. Saggi
A Nèvdher egli fe’ consigli e prieghi,
Parole acconce ricordando seco
E oneste inver, di quell’antico sire,
Fredùn, parlando a lui, d’Hoshèng monarca,
Anche di Minocìhr, che fu ornamento
Del regal seggio, d’esti re sovrani,
Che con grazia e giustizia un dì la terra
Signoreggiar, nè gli occhi volser mai
All’opre ingiuste. Così fu che il core
Al suo retto sentier da l’opre triste
Ricondusse del prence il glorïoso,
E Nèvdher, qual vedea consiglio il prode,
Tutte fe’ l’opre sue. Ma il cor de’ prenci
Anche fe’ caldo di novello amore
Per Nèvdher regnator l’antico duce,
Pel giusto e per l’ingiusto ammonimenti
Savi impartendo a lor. Come fûr dette
Este parole tutte a que’ gagliardi
E al pastor di tal greggia, uscìa l’illustre
Sam battaglier di Nèvdher con un dono,
Con un anello e un trono e un dïadema,
Con giovinetti paggi e palafreni
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<poem>
Da le briglie dorate, e due bei nappi
In fulgid’or, colmi di gemme splendide.
Dopo cotesto il ciel si volse ancora
Per alcun tempo, ma non ebbe pace
Nèvdher, non ebbe amor. Come trascorsi
Furon sett’anni di suo regno, a lui
Gbe pari non avea, iattura incolse,
Che giunse al popol di Turania ancora
Del morto Minocìhr novella certa,
E là co’ rei nemici altri si stette
A raccontar che in mal cadeano l’opre
Di Nèvdher regnator, partitamente.
</poem><section end="s1" /><section begin="s2" />
{{Ct|c=t1|II. Riscossa di Pesheng.}}
{{Ct|c=t2|(Ed. Calc. p. 180-184).}}
<poem>
:Peshèng, il sire de’ Turani, allora
Che udì cotesto, disiò in Irania
Scender con l’armi. E fe’ ricordo mesto
Di Zadshèm padre suo, per Tur estinto.
Grave trasse un sospir, dell’opre ancora
Di Minocìhr si dolse e di sue genti,
Di que’ principi suoi, di quella terra,
Indi una schiera a sè chiamò d’illustri
Fra l’armi, prenci di sua terra, quali
Argiaspe e Garsivèz, Barmàn feroce
E Kelbàd battaglier, bieco leone,
E Vèsah, prence di gagliardi, un forte
Dai forti artigli, che di sue falangi
Era duce supremo. E il figlio suo
Afrasyàb, di suo regno il primo eroe,
Anche invitò, che rapido sen venne.
:E di Salm e di Tur parlando allora,
Ei cominciò: Questa implacata guerra
</poem><section end="s2" /><noinclude></noinclude>
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Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/502
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Alex brollo
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<noinclude><pagequality level="1" user="BrolloBot" />{{RigaIntestazione||— 485 —|}}</noinclude><poem>
Fosco il mondo sì fé’ quant’è dell’ebano
Atra la scheggia. Da Turania e Gina
Esercito venia, tutti i gagliardi
Dell’Occidente di lor clave armati,
Tal che confine non avea, non mezzo,
E già di Nèvdher la fortuna il prisco
Vigor più non avea. Come divenne
Fino al Grihìin la turanica schiera,
A lui, progenie di Fredùn, l’annunzio
Ratto giugnea. Davver!, quando novella
Giunse a Nèvdher signor del suo nemico.
Da tutto il regno suo le sue falangi
Ei convocò, battè i timballi e trasse
Al deserto i suoi prodi, i prodi suoi
Menò fino al Giliùn. Così la schiera
Di quel signor dell’ampia terra uscìa,
Al deserto ella uscìa da’ suoi castelli
Felici e lieti e per la via scendea
Di Dehistàn. È Kàren battagliero
Il capitano, e Nèvdher dietro a lui,
Re dei re, ne venia ; tutte a tumulto
Andavano le genti sbigottite.
Come vicino al Dehistàn giugnea
L’irania gente, accadde sì che in alto
Il sole si velò. La regal tenda
Di Nèvdher regnator fu eretta al piano
Là dinanzi al castello. E poi che ratto
Egli apprestava in Dehistàn la guerra,
Lungo in cotesto non fu indugio allora.
Che alla terra d’Iraiàn due capitani,
Eroi gagliardi, il fior de’ prenci suoi,
Un Shemasàs e Khazarvàn guerriero
L’altro, Afrasyàb mandò, lor consegnando
Cavalieri de’ suoi. Ben trentamila,
Degni d’assalti, armigeri guerrieri
Uscirono con quelli e andar veloci
</poem><noinclude></noinclude>
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Pagina:Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu/504
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Alex brollo
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="BrolloBot" />{{RigaIntestazione||— 487 —|}}</noinclude><section begin="s1" />
<poem>
Fermo pie nell’assalto. E già si assido
Shemasàs in Nimrùz con la corona
Che al mondo è luce. In ogni impresa è bello
Tempo cercar propizio e far consigli
Con amici e con saggi. Oh! ma se fiacco
Mostrasi un uom nell’ora dell’assalto,
Tempo sì acconcio ei non avrà più mai.
Parve l’ali spiegar, sì ratto mosse,
Il cammello veloce, e al suo signore
Che splendea come sol, quel messo venne.
Ma come si levò sulla montagna
L’alba novella, al Dehistàn vicine
Erano già le iraniche vedette.
Due parasanghe son tra questa e quella
Schiera soltanto, e son dovunque arnesi,
Armi di guerra son dovunque sparse.
</poem><section end="s1" /><section begin="s2" />
{{Ct|c=t1|III. Morte di Kobàd.}}
{{Ct|c=t2|(Ed. Calc. p. 184-187).}}
<poem>
Era un turanio in su quel loco, e nome
Avea Barman. Su vi destate, ei disse,
A’ dormenti nel campo, — e venne e tutto
L’esercito osservò, mirò le tende
Di Nèvdher prence e corse al capitano
Del turanico stuol. Dàvagli indizio
De’ padiglioni e de le avverse schiere,
Che venendo al suo duce ei così disse:
E fino a quando terreni noi nascosta
L’ingenita virtù?... Se mi concede
Vènia il mio re che ha di leone il core,
A queste genti chiederò la pugna,
E vedrann’esse manifesto e chiaro
Di me vigor, sì che me sol diranno
</poem><section end="s2" /><noinclude></noinclude>
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Minôcihr
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{{Qualità|avz=75%|data=28 aprile 2026|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Il re Minôchir|prec=../Il re Frêdûn/XV|succ=../Il re Nevdher}}
<pages index="Il Libro dei Re, Vincenzo Bona, 1886, I.djvu" from="320" to="321" fromsection="" tosection="" />
=== Indice ===
* {{testo|/I|I. - Principio del regno di Minôchir}}
* {{testo|/II|II. - Nascita del figlio di Sâm}}
* {{testo|/III|III. - Sogno di Sâm}}
* {{testo|/IV|IV. - Invito di Minôchir}}
* {{testo|/V|V. - Amori di Zâl e di Rûdâbeh}}
* {{testo|/VI|VI. - Colloquio di Zâl e di Rûdâbeh}}
* {{testo|/VII|VII. - Consiglio di Zâl coi sacerdoti}}
* {{testo|/VIII|VIII. - Lettere di Zâl e di Sâm}}
* {{testo|/IX|IX. - Sdegno di Mihrâb}}
* {{testo|/X|X. - Sdegno di Minôchir}}
* {{testo|/XI|XI. - Colloquio di Sâm e di Zâl}}
* {{testo|/XII|XII. - Colloquio di Sâm e di Sîndukht}}
* {{testo|/XIII|XIII. - Prova di Zâl}}
* {{testo|/XIV|XIV. - Nozze di Zâl e di Rûdâbeh}}
* {{testo|/XV|XV. - Nascita di Rustem}}
* {{testo|/XVI|XVI. - Venuta di Sâm}}
* {{testo|/XVII|XVII. - Prodezze di Rustem}}
* {{testo|/XVIII|XVIII. - Lettere di Rustem e di Zâl}}
* {{testo|/XIX|XIX. - Morte del re Minôchir}}
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Minôcihr/VI
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Minôcihr/IX
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{{Qualità|avz=75%|data=28 aprile 2026|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=[[../|Il re Minôcihr]] - IX. - Sdegno di Mihrâb|prec=../VIII|succ=../X}}
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Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/20
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Carlomorino
42
Gadget Pt
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— {{Rl| 20 }} —|}}</noinclude>§. 5° Concorso degli elettori alle urne nella seconda votazione. — collegi nei
quali si procedette il 14 marzo 1909 ad una seconda votazione furono 75. Però i
ballottaggi effettivamente proclamati sono stati finora 78, perchè ai 75 proclamati
dalle assemblee dei presidenti, e che ebbero luogo alla data suindicata, ne sono
da aggiungere 3 proclamati dalla Giunta delle elezioni nel primo periodo dei
lavori parlamentari, chiuso il 3 aprile 1909; ed è probabile che altri ne vengano
indetti, come non è escluso che qualcuno di quelli già avvenuti sia annullato
dalla Giunta stessa in sede di rettifica.
Il seguente prospetto dà la ripartizione per compartimenti dei 75 collegi
nei quali il ballottaggio seguì il giorno stabilito dal regio decreto di convocazione
dei comizi elettorali e dimostra in quale misura gli elettori dei collegi
medesimi parteciparono sia alla prima, sia alla seconda votazione. Non vi è
compreso il compartimento di Roma, in cui non seguirono il 14 marzo elezioni
di ballottaggio.
<!--a
Wome: | Hewes Vorantt wer MEDESIME coLLEo! (a)
dei degli ENN eee ey ote ee
collegi elettori Lae a | 1 ball .
: . li diritto al scrutinio | al ballottaggio
COMPARTIMENTI ia ina asi oto pe
om aisdsaiiel numero per numero | per
ballottaggio| collegi effettivo 100 elettori effettivo | 100 elettori
| ‘
Piemonte... ..... 12 94 702 65 180 68.8 87 425 71,2
Bigaria... sess eee 8 26 852 16 697 62.2 19 882 | 72.0
Lombardia. ......- 8 70 478 5O 108 | 91:1 52 480 74.4
NOOO. esas. ea 16 108 266 1 17 66.3 76 161 70.8
Emilia... 2... 10 68 B16 | 465 429 71.5 | 48461. 68.4
Toscana... eee 5 29 280 20 711 70.9 20 930 71.6
Marche. 1... 1... 5 aeabe | 18840 | 69.9 15 58 59.2
Umbria... 2... 2 10 686 7 861 68.8 7 296 68.3
Abrassl., oie 6. Gi 1 4 BBL 8 096 71.5 8 149 72.5
Campania... 1... . 2 10 045 5 970 59.4 6 268 62,3
PUBIC 6 aw 8 EO 3 15 689 18 264 64.5 11 297 75.4
Basilicata... 2... 1 4 876 B 848 76.5 B 679 | 81.8
Calabrie. . 2.1... 1 4 695 2 893 63.1 2 981 64.9
SOUR os oot ae wk 5 21 260 14-786 69.5 12107, 60.0
Sardegna, ss... 1 8 486 2 677 76,8 268200 74.1
REGNO. . . 7 498 767 | 841 562 69.2 B44 504 70.0
-->
Il concorso alle urne è stato, come si vede, maggiore, sebbene lievemente,
nelle elezioni di ballottaggio, che non in quelle di primo scrutinio. Lo stesso fenomeno
si era verificato nelle elezioni del 1904, in cui la proporzione dei votanti
nei collegi nei quali si procedette al ballottaggio fu di 65.19 nella prima votazione
e di 68.31 nella seconda.
Nelle elezioni di ballottaggio seguite il 14 marzo 1909, sopra un totale di
344,504 schede computate per determinare il numero dei votanti, 333,122 (delle
quali 638 contestate) furono attribuite ai candidati, 2,386 non furono attribuite
ad alcun candidato, 6,552 furono dichiarate nulle e 2,444 erano bianche; altre
17 nulle non furono computate per determinare il numero dei votanti, perchè
mancanti del bollo municipale e della firma dello scrutatore. Su 100 schede
deposte nelle urne 96.69 furono dichiarate valide e attribuite ai candidati, 0.69
non furono attribuite ad alcun candidato, 1.91 furono dichiarate nulle per
qualunque motivo e 0.71 furono trovate bianche; proporzioni poco dissimili si
erano avute nelle elezioni del 1904.
Diamo qui appresso un quadro comparativo del numero dei ballottaggi seguiti
nelle singole elezioni generali avvenute fino ad ora e della frequenza degli
elettori alle urne nella seconda votazione:
{{nop}}
<ref>Vedasi la nota a, pag. {{pg|XIV}}.</ref><noinclude></noinclude>
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Minôcihr/XVII
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Minôcihr/XVIII
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Minôcihr/XIX
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Kobad
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=== Indice ===
* {{testo|/I|I. - Guerra con Afrâsyâb}}
* {{testo|/II|II. - Proposte di pace}}
* {{testo|/III|III. - Pace tra Irani e Turani}}
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BuzzerLone
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<noinclude><pagequality level="1" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||— 62 —|}}</noinclude>truppe italiane; fuggì in Svizzera, poi nel 1816 in Inghilterra, ove morì di idropisia, nel 1827, in quell’età, nella quale il suo fuoco, la sua energia, la sua instabilità forse sarebbero state poste in freno dalla moderazione, in ogni cosa laudabile. — Ebbe per scrittore della sua vita un Carrer, pubblicata dalla tipografìa del Gondoliere, che pure stampò il di lui Epistolario inedito.
NICOLÒ ZENO
IMPAVIDO NAVIGATORE
PENETRÒ LE
REGIOnI POLARI
LA estremitA’ GROELANDIA
E LASCIÒ Ai POSTERI APERTA UNA VIA
CHE AI PASSATI ERA IGNOTA.
N. circa 1334. — m. circa 1395.
L’ORDINE DEI VENETI COMMEnCIANTi
Questi è più comunemente riconosciuto col nome di {{Sc|Zeni}}. — Secondo alcuni storici militò nella guerra coi genovesi; nel 1379 comandava una galera, e nel 1381 era stimato uno dei più
ricchi patrizi di Venezia. Nel 1382 fu uno degli elettori che crearono Doge Michel Morosini; lo stesso anno fu inviato a Ferrara come Ambasciatore della Repubblica; fu incaricalo a regolare i
limiti dei possedimenti veneti e di quelli del Signore di Padova. Spinto da potente amore per la navigazione, diedesi con tutti genio a questa: armò una nave a proprie spese e posesi in
in mare. Varcò lo stretto di Gibilterra; navigò nell’Oceano allo scopo di vedere Inghilterra e Fiandra; ma da fiera burrasca fu spinto in alti mari, e gittato in un’isola detta Frislanda o Frisland. Ed ecco quegli isolani armati accorrere ad assalire questi poveri naufraghi veneziani, e la loro vita era forse perduta se un principe straniero detto Zichmi, il quale comandava colà una truppa di soldati, ed era padrone di più isole circonvicine, non li avesse pietosamente salvati, dopo di averli riconosciuti per italiani, parlandogli in latino. Conosciuto che {{Sc|Zeno}} era valoroso marittimo viaggiatore, il desiderò al suo servigio. Gli affidò la sua flotta, composta di tredici legni, e con questa lo {{Sc|Zeno}} si impadronì di più isolette. Se non fosse stato valoroso viaggiatore, al certo ei sarebbesi perduto fra le dense nebbie ed i moltiplici scogli. Il principe dunque lodò sommamente lui, i suoi marinai, e lo creò Cavaliere. {{Sc|Nicolò}} scrisse al suo fratello; nar-<noinclude><references/></noinclude>
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Le Canzonete dei nostri veci/Quei de le cane
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{{Qualità|avz=75%|data=28 aprile 2026|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=39. Quei de le cane|prec=../E noialtri de la clapa|succ=../E nui che semo picoli
|Argomento=Partiture}}
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Cor74
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<noinclude><pagequality level="3" user="Cor74" />{{RigaIntestazione||{{Sc|lettere di santa caterina}}|97}}</noinclude>quando la si trova allora è servo fedele al suo Creatore. E stando nella notte di questa tenebrosa vita, va col lume; ed essendo nel mare tempestoso gusta e riceve in sé pace. E sempre corre alla perfezione con costanzia e perseveranzia infìno alla morte; e con fortezza passa l’assedio delle dimonia; e non viene meno nella battaglia, in qualunque stato sia. Onde s’egli è secolare, egli è buono secolare; e s’egli è religioso, è perfetto religioso, e navica nella navicella della vera obedienzia, e non se ne stolle mai. Il suo specchio, dove si specchia, è l’Ordine, e i costumi e le osservanzie <ref>L’''Ordine'' è la Regola alla lettera; i costumi sono la legge viva in atto, adempita nelle cose essenziali; le ''osservanze'', nelle cose minori, e nel soprappiù de’ consigli. Però ben dice compire.</ref> sue, le quali sempre s’ingegna di compirle in sé. E non dà luogo al dimenio, quando col timore servile gli volesse dare battaglie <ref>Petrarca: ''«Quando Amor cominciò darmi battaglia.»'' — Notisi la bellezza di ''obbedienze gravi'', che dice col suono. Dante: ''«Ancor che mi sia tolto Lo mover, per le membra che son gravi.»'' Il demonio, logico in Dante, è buon oratore in Catarina.</ref>, dicendogli: «Tu non potrai portare le pene dell’Ordine, e le persecuzioni de’ tuoi fratelli, né le penitenzie che ti saranno imposte, e le obedienzie gravi». Ma questi, che ha il lume, di tutte si fa beffe, rispondendo, come morto <ref>Forteguerri: ''«Io son già morto al mondo, E più non pensa a queste porcherie.»''</ref> alla propria volontà, e come alluminato dal lume della Santissima Fede: «ogni cosa potrò per Cristo Crocifisso; perocché so veramente, ch’Egli non pone maggiore peso alle sue creature, che possono portare. Onde io le voglio lassar misurare a lui, e vogliole portare con vera pazienzia; perocché in verità <ref>Dante: ''«Se il vero è vero.»''</ref> conosco la verità, e che, ciò che mi permette e dà, Egli ’l fa per mio bene, acciocché io sia santificato in Lui».<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/34
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|12|{{Sc|capitolo primo}}|}}</noinclude>stata, e, risalendo per uno di essi, potè giungere fin sulla cresta terminale, a 4541 metri sul mare.
Il Moore ci diede la prima prova irrefragabile della esistenza di veri ghiacciai sul Ruwenzori, e confermò la descrizione dei monti fatta dallo {{wl|Q107750|Stuhlmann}}, riconoscendo anche da Est la distribuzione delle vette in quattro gruppi principali.
{{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 12 - Campo d'Europei.jpg
|caption = {{smaller|Campo d'Europei.}}
}}
Circa tre settimane dopo, il Fergusson, compagno di spedizione del Moore, che era rimasto a Fort Gerry (ora Fort Portal), malato di febbri, durante l'escursione di questi, visitava anch'egli la valle Mobuku, salendo sul ghiacciaio fino all'altezza di 4450 metri.
Un impiegato civile del distretto di Toro, il Bagge, che aveva già fatto una escursione nella valle Nyamwamba fino alla zona dei bambù, visitò anch'egli la valle Mobuku, spingendosi fin sul ghiacciaio, poco dopo il Fergusson. Gli dobbiamo di aver fatto tracciare dagli indigeni un<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/35
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|13}}</noinclude>rozzo sentiero su per la valle, che fu poi utile guida a tutti i successivi esploratori.
La relativa facilità con cui queste comitive sembravano aver raggiunto i ghiacciai, e la credenza che attorno alla testata della valle Mobuku fossero disposti i gruppi principali della catena, indussero {{wl|Q772064|Sir Harry Johnston}}, Alto {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 13 - Uganda. — Un Capo colla sua famiglia.jpg
|caption = {{smaller|Uganda. — Un Capo colla sua famiglia.}}
}} Commissario della Colonia, a seguire la stessa via, in una esplorazione che egli fece nel Settembre dello stesso anno, coi Signori Doggett e Vale. Anch'essi giunsero al ghiacciaio salendo su di esso fino a 4520 metri sul mare, ma non poterono arrivare fin sulla cresta.
Il Johnston volle ribattezzare le vette coi nomi dati loro dagli indigeni del luogo, naturalmente diversi da quelli che lo {{wl|Q107750|Stuhlmann}} aveva raccolto ad Ovest della catena.<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/36
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|14|{{Sc|capitolo primo}}|}}</noinclude>Così lo Ngemwimbi o Semper di {{wl|Q107750|Stuhlmann}} diventò Kiyanja, ed un'altra punta, visibile dalla valle Mobuku, venne chiamata Duwoni. Il {{wl|Q772064|Johnston}} potè fare alcune buone fotografie della valle, del ghiacciaio Mobuku e di alcune vette, e ci diede una descrizione particolareggiata della vegetazione e della fauna dei monti. Egli osservò, come lo {{wl|Q5877823|Scott Elliot}}, indizi di azione glaciale nella valle Mobuku quasi mille metri sotto il punto dove termina oggi il ghiacciaio. Infine, come tutti i suoi predecessori, ebbe a lamentare la straordinaria costanza del cattivo tempo.
Così, nel solo 1900, la valle Mobuku era stata visitata da quattro diverse comitive.
V'andarono l'anno dopo, nell'Agosto, W. H. Wylde ed il Ward, i quali sembrano essere arrivati fin sulla cresta al sommo del ghiacciaio, alla stessa altezza del Moore (circa 4550 metri); poi, per due anni, non abbiamo più notizie della valle Mobuku, fino all'escursione del Rev. A. B. Fisher, colla moglie, che nel Gennaio 1903, arrivarono fin dove era giunto Sir H. Johnston.
Il giornale geografico «Globus» pubblicava nel 1904, in modo sommario, la notizia di una ascensione nella catena del Ruwenzori, compiuta nell'Aprile dal Dott. J. J. David, nella quale questi avrebbe raggiunto l'altezza di 5000 m. Due anni dopo, il Bollettino della nostra Società Geografica pubblicava un articolo del Revelli sulla esplorazione del David, redatto sulle sue note di viaggio. Il David s'era rivolto alla valle Butagu, ad occidente della catena, non più visitata da alcuno dopo lo Scott Elliot. Salendo per una valle tributaria di essa, egli raggiunse i ghiacciai in sette giorni; e, per essi, un colle ricoperto di ghiaccio, sul quale era un dente roccioso di gneiss alto una cinquantina di metri, di dove potè vedere le valli scen-<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/37
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|15}}</noinclude>denti sull'altro versante, verso l'Uganda. L'evidente pericolo di procedere da solo sul ghiacciaio gli impedì di andar oltre. L'altezza del colle raggiunto (5000 metri) sembra essere stata accertata con una misurazione angolare. {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 15 - Uganda. — Le figlie d'un Capo, di razza Bahima..jpg
|width = 65%
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| margin-left = 3%
|caption = {{smaller|Uganda. — Le figlie d'un Capo, di razza Bahima.}}
}} La mancanza di dati precisi e di una descrizione un po' particolareggiata della via seguita non permette di identificare il monte salito. Forse il David avrebbe potuto indicare chiaramente la sua ascensione su una delle fotografie che lo {{wl|Q107750|Stuhlmann}} aveva preso dall'alta valle Butagu e riprodotto nel suo libro.
Come pura ipotesi, si può accennare alla possibilità che il David abbia raggiunto la depressione fra la Punta Elena e la Punta Savoia del Monte Stanley (circa 4800 m. sul mare), sulla quale si trova appunto uno spuntone di roccia alto una cinquantina di metri.
Nello stesso anno 1904, M. T. Dawe faceva una importante escursione botanica nella valle Mobuku, ma senza intenti alpinistici.<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/38
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|16|{{Sc|capitolo primo}}|}}</noinclude>
Nel frattempo era stata aperta la ferrovia fra Mombasa, sulla costa dell'Oceano Indiano, e Port Florence, sulla riva orientale del lago Vittoria, il quale era collegato a sua volta con Entebbe, la capitale dell'Uganda, per mezzo di un servizio regolare di battelli a vapore. Era così diventato possibile di giungere nel centro del continente africano senza alcun disagio, con poca spesa, {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 16 - Un mercato indigeno nell'Uganda..jpg
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|caption = {{smaller|Un mercato indigeno nell'Uganda.}}
}} e con un enorme risparmio di tempo. Il paese era ormai completamente rappacificato e fatto sicuro.
Nessuno dopo il David approfittò di queste favorevoli condizioni fino alla fine del 1905, quando sembrò risvegliarsi ad un tratto l'interesse nella esplorazione del Ruwenzori, per modo che, quando S. A. R. il Duca degli Abruzzi andava maturando nella mente il progetto di condurvi una spedizione, e mentre, al principio del 1906, ne aveva incominciato l'attuazione pratica, raccogliendo il ma-<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|16|{{Sc|capitolo primo}}|}}</noinclude>
Nel frattempo era stata aperta la ferrovia fra Mombasa, sulla costa dell'Oceano Indiano, e Port Florence, sulla riva orientale del lago Vittoria, il quale era collegato a sua volta con Entebbe, la capitale dell'Uganda, per mezzo di un servizio regolare di battelli a vapore. Era così diventato possibile di giungere nel centro del continente africano senza alcun disagio, con poca spesa, {{FI
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|caption = {{smaller|Un mercato indigeno nell'Uganda.}}
}} e con un enorme risparmio di tempo. Il paese era ormai completamente rappacificato e fatto sicuro.
Nessuno dopo il David approfittò di queste favorevoli condizioni fino alla fine del 1905, quando sembrò risvegliarsi ad un tratto l'interesse nella esplorazione del Ruwenzori, per modo che, quando {{Wl|Q320618|S. A. R. il Duca degli Abruzzi}} andava maturando nella mente il progetto di condurvi una spedizione, e mentre, al principio del 1906, ne aveva incominciato l'attuazione pratica, raccogliendo il ma-<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|17}}</noinclude>teriale e preparando l'impresa in ogni suo particolare, i misteriosi monti subivano gli attacchi ripetuti di valenti assalitori, tutti intenti a lacerare il velo secolare che ne nascondeva il segreto.
Nel Novembre 1905, per la prima volta nella storia del Ruwenzori, {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 pagina 17- Albero dell'incenso ?.jpg
|width = 65%
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| margin-left = 3%
|caption = {{smaller|Albero dell'incenso (?)}}
}} una vera carovana alpinistica: {{Wl|Q2755539|Douglas W. Freshfield}} ed A. L. Mumm, colla guida Moritz Inderbinnen di Zermatt, arrivarono nella valle Mobuku. Trovarono la stagione particolarmente sfavorevole, e, dopo una lunga attesa all'estremità superiore della valle, la pioggia ininterrotta li costringeva ad abbandonare l'impresa. Avevano potuto fare una sola escursione nella quale il Mumm era salito su pel ghiacciaio, senza spingersi fino alla cresta.
Nel gennaio 1906, il Rev. Fisher, colla sua coraggiosa moglie ritornavano per la seconda volta fin sul ghiacciaio Mobuku; ed un alpinista austriaco, R. Grauer, accompagnato da due missionari inglesi, H. E. Maddox<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|3}}}}</noinclude>
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Pagina:Gemelli Careri - Aggiunta a' viaggi di Europa, Napoli, Mosca,1711.djvu/28
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Modafix
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione|8|{{Sc|aggiunta de’ viaggi}}|}}</noinclude>ove giunsi alli tre Maggio.
La mattina delli quattro montato a cavallo andai a vedere la {{Wl|Q1376633|villa di Pratolino}}, deliziosa molto in tempo d’està, per le frescure d’ombrosi arbori, e copiose fontane, che in tante maniere si vedono d’ogni parte sgorgare. Questa Villa si principiò dal Gran Duca Francesco primo, e fu condotta a fine dal medemo col disegno di {{Wl|Q822980|Bernardo Buontivoglia}}, e di Messer Francesco suo figliuolo.
Si sale in questo superbo edificio dalla parte di Tramontana: et a capo delle scale si trova un ripiano scoverto, entrandosi per una buona porta in un amplo Salone, e poi in un’altro più piccolo, dipinti ambedue a fresco, con varj stucchi, da’ quali luoghi si ha l’ingresso in camere ricchissime, et ornate superbamente. Vi è un’Organo in una di queste, chiamato Idraulico, perche l’acqua in esso fa quel, che negli altri fa l’aria. Vedesi altresì {{Ec|un un|un}} Teatro per Commedie molto magnifico. Uscendosi poi per il giardino, si vedono quantità di giochi, e scherzi d’acque, come copiose fontane, e grotte, collocate in diverse parti. Evvi parimente dinanzi la porta di Tramontana un spazioso prato di figura semiovale, chiuso<noinclude>{{PieDiPagina|||da{{spazi|5}}}}</noinclude>
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Modafix
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione|8|{{Sc|Aggiunta de’ Viaggi}}|}}</noinclude>ove giunsi alli tre Maggio.
La mattina delli quattro montato a cavallo andai a vedere la {{Wl|Q1376633|villa di Pratolino}}, deliziosa molto in tempo d’està, per le frescure d’ombrosi arbori, e copiose fontane, che in tante maniere si vedono d’ogni parte sgorgare. Questa Villa si principiò dal Gran Duca Francesco primo, e fu condotta a fine dal medemo col disegno di {{Wl|Q822980|Bernardo Buontivoglia}}, e di Messer Francesco suo figliuolo.
Si sale in questo superbo edificio dalla parte di Tramontana: et a capo delle scale si trova un ripiano scoverto, entrandosi per una buona porta in un amplo Salone, e poi in un’altro più piccolo, dipinti ambedue a fresco, con varj stucchi, da’ quali luoghi si ha l’ingresso in camere ricchissime, et ornate superbamente. Vi è un’Organo in una di queste, chiamato Idraulico, perche l’acqua in esso fa quel, che negli altri fa l’aria. Vedesi altresì {{Ec|un un|un}} Teatro per Commedie molto magnifico. Uscendosi poi per il giardino, si vedono quantità di giochi, e scherzi d’acque, come copiose fontane, e grotte, collocate in diverse parti. Evvi parimente dinanzi la porta di Tramontana un spazioso prato di figura semiovale, chiuso<noinclude>{{PieDiPagina|||da{{spazi|5}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|18|{{Sc|capitolo primo}}|}}</noinclude>ed il Rev. H. W. Tegart, i quali erano già pervenuti l'anno prima sul ghiacciaio Mobuku, fino a 4267 m., toccava di nuovo l'alta cresta che termina la valle, non più raggiunta dopo il 1901, salendo ad un dente roccioso che si erge su una depressione della cresta, a 4572 metri sul mare, al quale diede il nome di Re Edoardo.
Infine, fin dall'Ottobre 1905, era partita da Londra una spedizione scientifica inviata dal British Museum a studiare la fauna e la flora del Ruwenzori, sotto la direzione di A. B. Woosnam. Ne facevano parte G. Legge, R. E. Dent, M. Carruthers, e l'alpinista Dott. A. F. R. Wollaston. La spedizione si fermò a lungo nella valle Mobuku per raccogliere materiale di studio; e nel frattempo si compievano escursioni su per i ghiacciai che sono alla sua testata.
Prima il Woosnam da solo, poi una comitiva di cui facevano parte il Wollaston, il Woosnam ed il Dent, raggiungevano nel febbraio 1906 lo spuntone di roccia sulla cresta dove erano arrivati il Grauer, il Maddox ed il Tegart nel Gennaio.
Pochi giorni dopo, il Wollaston ed il Woosnam davano la scalata ad una vetta che si erge sulla parete Ovest della valle (il Kiyanja di {{wl|Q772064|Johnston}}), ma per la nebbia fitta si fermarono su un dente della cresta, a 4915 metri, poco più in basso della vera vetta.
Il primo Aprile i due precedenti, cui si aggiunse il Carruthers, salendo per le roccie accanto al ghiacciaio Mobuku, sempre con cattivo tempo, toccarono una vetta rocciosa alta 4844 m., che sovrasta la valle a Nord-Est, e che credettero essere il Duwoni di Johnston.
Infine, due giorni dopo, gli stessi tre ritornarono sul dente roccioso del Kiyanja, ottenendo dall'osservazione<noinclude><references/></noinclude>
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Infine, fin dall'Ottobre 1905, era partita da Londra una spedizione scientifica inviata dal British Museum a studiare la fauna e la flora del Ruwenzori, sotto la direzione di A. B. Woosnam. Ne facevano parte G. Legge, R. E. Dent, M. Carruthers, e l'alpinista Dott. {{wl|Q2058295|A. F. R. Wollaston}}. La spedizione si fermò a lungo nella valle Mobuku per raccogliere materiale di studio; e nel frattempo si compievano escursioni su per i ghiacciai che sono alla sua testata.
Prima il Woosnam da solo, poi una comitiva di cui facevano parte il Wollaston, il Woosnam ed il Dent, raggiungevano nel febbraio 1906 lo spuntone di roccia sulla cresta dove erano arrivati il Grauer, il Maddox ed il Tegart nel Gennaio.
Pochi giorni dopo, il Wollaston ed il Woosnam davano la scalata ad una vetta che si erge sulla parete Ovest della valle (il Kiyanja di {{wl|Q772064|Johnston}}), ma per la nebbia fitta si fermarono su un dente della cresta, a 4915 metri, poco più in basso della vera vetta.
Il primo Aprile i due precedenti, cui si aggiunse il Carruthers, salendo per le roccie accanto al ghiacciaio Mobuku, sempre con cattivo tempo, toccarono una vetta rocciosa alta 4844 m., che sovrasta la valle a Nord-Est, e che credettero essere il Duwoni di Johnston.
Infine, due giorni dopo, gli stessi tre ritornarono sul dente roccioso del Kiyanja, ottenendo dall'osservazione<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|19}}</noinclude>altimetrica coll'ipsometro un valore alquanto più elevato di quello avuto nella prima ascensione (4992 metri).
Il tempo sempre pessimo che li perseguitò in tutte queste escursioni, permise loro di vedere solo confusamente che verso Nord-Ovest si ergevano altre punte della catena, che sembravano più alte di quelle sulle quali essi erano saliti.
Prima della partenza di {{Wl|Q320618|S. A. R. il Duca degli Abruzzi}}, erano giunte dall'Uganda solo voci incerte ed inesatte di queste ascensioni, ma non era ancora pervenuta nessuna notizia precisa e diretta dai membri della Spedizione del British Museum.
Per maggior chiarezza ho riordinato in un elenco (vedi pag. seguente) le esplorazioni del Ruwenzori che precedettero quella di S. A. R. il Duca degli Abruzzi, conservando le quote altimetriche date dai singoli autori, le quali però sono da considerarsi solamente come approssimative, perchè nessuna deriva da una serie di osservazioni eseguite colle cautele e colle correzioni necessarie per avere risultati esatti. È probabile che oltre alle escursioni che ho ricordato, ne sia stata fatta qualche altra dagli inglesi residenti nella colonia, che non potei conoscere, perchè non ne venne pubblicata alcuna relazione.
Come si vede, nel più gran numero dei tentativi venne scelta la valle Mobuku per arrivare alle vette. Per essa era stata raggiunta tre volte l'alta cresta terminale, ed il Wollaston, con diversi compagni di spedizione, era riuscito a salire su due vette della catena, una delle quali giudicata di quasi 5000 metri. Anche più in alto sarebbe salito il David per i versanti occidentali; ma, come ho detto, le relazioni che si hanno della sua impresa sono così indeterminate, che non si può localizzare, neppure approssimativamente, il colle sul quale egli giunse.<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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Il tempo sempre pessimo che li perseguitò in tutte queste escursioni, permise loro di vedere solo confusamente che verso Nord-Ovest si ergevano altre punte della catena, che sembravano più alte di quelle sulle quali essi erano saliti.
Prima della partenza di {{Wl|Q320618|S. A. R. il Duca degli Abruzzi}}, erano giunte dall'Uganda solo voci incerte ed inesatte di queste ascensioni, ma non era ancora pervenuta nessuna notizia precisa e diretta dai membri della Spedizione del British Museum.
Per maggior chiarezza ho riordinato in un elenco (vedi pag. seguente) le esplorazioni del Ruwenzori che precedettero quella di S. A. R. il Duca degli Abruzzi, conservando le quote altimetriche date dai singoli autori, le quali però sono da considerarsi solamente come approssimative, perchè nessuna deriva da una serie di osservazioni eseguite colle cautele e colle correzioni necessarie per avere risultati esatti. È probabile che oltre alle escursioni che ho ricordato, ne sia stata fatta qualche altra dagli inglesi residenti nella colonia, che non potei conoscere, perchè non ne venne pubblicata alcuna relazione.
Come si vede, nel più gran numero dei tentativi venne scelta la valle Mobuku per arrivare alle vette. Per essa era stata raggiunta tre volte l'alta cresta terminale, ed il {{wl|Q2058295|Wollaston}}, con diversi compagni di spedizione, era riuscito a salire su due vette della catena, una delle quali giudicata di quasi 5000 metri. Anche più in alto sarebbe salito il David per i versanti occidentali; ma, come ho detto, le relazioni che si hanno della sua impresa sono così indeterminate, che non si può localizzare, neppure approssimativamente, il colle sul quale egli giunse.<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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Nessuno dei predecessori di S. A. R. aveva potuto veramente esplorare la catena dei monti, cioè riuscire a capire ed a descriverne la configurazione, la linea dello spartiacque, il modo di raggrupparsi e l'importanza relativa delle vette, i loro rapporti con le vallate, la estensione e la disposizione dei ghiacciai.
I principali esploratori avevano osservato che i monti nevosi sono distribuiti in quattro gruppi distinti; ma non si sapeva se questi fossero collegati da alte creste, o divisi da valli profonde.
In mancanza di una esplorazione sistematica, era impossibile mettere in relazione fra di loro le descrizioni dei monti visti da diversi punti; la confusione dei vari nomi dati loro non faceva che rendere più difficile un confronto fra le diverse osservazioni. Del resto a pochissimi, e molto di raro, e solo da grande distanza, era stato dato di vedere l'intiera catena.
In queste condizioni, le opinioni dei viaggiatori sull'altezza delle vette massime, sull'estensione dei ghiacciai e sui caratteri generali del massiccio montagnoso dovevano certamente esser discordi e non potevano avere gran fondamento, perchè eran frutto o d'una visione, generalmente fugace, dei monti lontani, in gran parte mascherati dai contrafforti alla loro base, o della conoscenza di una sola vallata e delle vette attorno ad essa, che toglievano la vista di tutta la parte maggiore e più importante della catena.
Così è che l'altezza stimata dei monti variava da 5000 ad oltre 6000 metri. Il solo dato altimetrico degno di fiducia era quello ricavato dalle misurazioni angolari della vetta che appariva la più alta, eseguite da diversi punti a Sud-Est di essa dal luogotenente Behrens, membro della<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|22|{{Sc|capitolo primo}}|}}</noinclude>Commissione incaricata di delimitare il confine fra colonie inglesi e colonie tedesche dell'Africa orientale. Il calcolo delle osservazioni diede un' altezza di 5107 metri. Senonchè, della come nota il Colonnello C. Delmé Radcliffe, capo della Spedizione, non era escluso che potessero esservi vette maggiori più a Nord, non visibili dal luogo di osservazione.
La catena del Ruwenzori, senza dubbio il più importante gruppo di monti e di ghiacciai dell'Africa, e l'unico dei misteri collegati colla questione delle sorgenti del Nilo non ancora chiarito, prometteva di essere un fertile campo di scoperte. Le evidenti difficoltà dell'impresa, e l'incertezza degli ostacoli che si sarebbero incontrati, erano fatte più per spronare che per trattenere una natura avida di lotte e non mai sazia di vittorie, come quella di {{Wl|Q320618|S. A. R. il Duca degli Abruzzi}}.
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|24|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>
Ed invero, la grande catena di monti, sorgendo isolata fra i vasti piani acquitrinosi dell'Uganda e l'immensa foresta del Congo, diventa centro di attrazione per tutta la massa di vapori aspirati dal sole tropicale, i quali si condensano attorno alle gelide vette in un fitto velo di nebbie e di nubi. Così è che più di un viaggiatore potè rimanere per molti mesi nelle vicinanze della catena, senza vederne mai le punte, od avendone appena apparizioni fuggevoli e brevissime.
Sembra che solo lo Stairs e lo {{wl|Q107750|Stuhlmann}} nel Giugno ed il David nell'Aprile abbiano avuto condizioni climateriche un po' migliori. Ma al Wollaston, nell'Aprile, toccò molto peggior fortuna. Lo {{Wl|Q171421|Stanley}}, nel Maggio, dice d'aver visto «frequentemente, quasi quotidianamente» la catena nevosa scoperta da nebbie. {{wl|Q772064|Sir Harry Johnston}} riferisce l'opinione dei residenti locali, che i mesi migliori siano il Novembre ed il Dicembre; invece il {{Wl|Q2755539|Freshfield}} ebbe un tempo atroce in questo periodo.
Le informazioni avute dai Missionari residenti nella provincia di Toro, ai piedi della catena, e la relazione di {{Wl|Q1267635|Sir William Garstin}} sul bacino superiore del Nilo<ref>{{Sc|Sir William Garstin}}, ''Report upon the basin of the upper Nile''. Cairo, 1904.</ref> sembravano accordarsi nel riconoscere che la pioggia cadesse con minor frequenza nel Gennaio e Febbraio e nel Giugno e Luglio, sebbene sui monti l'atmosfera rimanesse fosca anche in questi mesi. Invero l'esperienza dei predecessori si accordava male con queste previsioni, ma, in mancanza di qualunque altro elemento di giudizio, era meglio accettarle; e {{Wl|Q320618|S. A. R.}} decise di lasciare l'Italia in primavera per trovarsi fra i monti in principio di Giugno.<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|24|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>
Ed invero, la grande catena di monti, sorgendo isolata fra i vasti piani acquitrinosi dell'Uganda e l'immensa foresta del Congo, diventa centro di attrazione per tutta la massa di vapori aspirati dal sole tropicale, i quali si condensano attorno alle gelide vette in un fitto velo di nebbie e di nubi. Così è che più di un viaggiatore potè rimanere per molti mesi nelle vicinanze della catena, senza vederne mai le punte, od avendone appena apparizioni fuggevoli e brevissime.
Sembra che solo lo {{wl|Q3568667|Stairs}} e lo {{wl|Q107750|Stuhlmann}} nel Giugno ed il David nell'Aprile abbiano avuto condizioni climateriche un po' migliori. Ma al Wollaston, nell'Aprile, toccò molto peggior fortuna. Lo {{Wl|Q171421|Stanley}}, nel Maggio, dice d'aver visto «frequentemente, quasi quotidianamente» la catena nevosa scoperta da nebbie. {{wl|Q772064|Sir Harry Johnston}} riferisce l'opinione dei residenti locali, che i mesi migliori siano il Novembre ed il Dicembre; invece il {{Wl|Q2755539|Freshfield}} ebbe un tempo atroce in questo periodo.
Le informazioni avute dai Missionari residenti nella provincia di Toro, ai piedi della catena, e la relazione di {{Wl|Q1267635|Sir William Garstin}} sul bacino superiore del Nilo<ref>{{Sc|Sir William Garstin}}, ''Report upon the basin of the upper Nile''. Cairo, 1904.</ref> sembravano accordarsi nel riconoscere che la pioggia cadesse con minor frequenza nel Gennaio e Febbraio e nel Giugno e Luglio, sebbene sui monti l'atmosfera rimanesse fosca anche in questi mesi. Invero l'esperienza dei predecessori si accordava male con queste previsioni, ma, in mancanza di qualunque altro elemento di giudizio, era meglio accettarle; e {{Wl|Q320618|S. A. R.}} decise di lasciare l'Italia in primavera per trovarsi fra i monti in principio di Giugno.<noinclude><references/></noinclude>
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Spinoziano (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|24|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>
Ed invero, la grande catena di monti, sorgendo isolata fra i vasti piani acquitrinosi dell'Uganda e l'immensa foresta del Congo, diventa centro di attrazione per tutta la massa di vapori aspirati dal sole tropicale, i quali si condensano attorno alle gelide vette in un fitto velo di nebbie e di nubi. Così è che più di un viaggiatore potè rimanere per molti mesi nelle vicinanze della catena, senza vederne mai le punte, od avendone appena apparizioni fuggevoli e brevissime.
Sembra che solo lo {{wl|Q3568667|Stairs}} e lo {{wl|Q107750|Stuhlmann}} nel Giugno ed il David nell'Aprile abbiano avuto condizioni climateriche un po' migliori. Ma al {{wl|Q2058295|Wollaston}}, nell'Aprile, toccò molto peggior fortuna. Lo {{Wl|Q171421|Stanley}}, nel Maggio, dice d'aver visto «frequentemente, quasi quotidianamente» la catena nevosa scoperta da nebbie. {{wl|Q772064|Sir Harry Johnston}} riferisce l'opinione dei residenti locali, che i mesi migliori siano il Novembre ed il Dicembre; invece il {{Wl|Q2755539|Freshfield}} ebbe un tempo atroce in questo periodo.
Le informazioni avute dai Missionari residenti nella provincia di Toro, ai piedi della catena, e la relazione di {{Wl|Q1267635|Sir William Garstin}} sul bacino superiore del Nilo<ref>{{Sc|Sir William Garstin}}, ''Report upon the basin of the upper Nile''. Cairo, 1904.</ref> sembravano accordarsi nel riconoscere che la pioggia cadesse con minor frequenza nel Gennaio e Febbraio e nel Giugno e Luglio, sebbene sui monti l'atmosfera rimanesse fosca anche in questi mesi. Invero l'esperienza dei predecessori si accordava male con queste previsioni, ma, in mancanza di qualunque altro elemento di giudizio, era meglio accettarle; e {{Wl|Q320618|S. A. R.}} decise di lasciare l'Italia in primavera per trovarsi fra i monti in principio di Giugno.<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|25}}</noinclude>
La Spedizione venne adunque allestita nei primi mesi del 1906, in modo da corrispondere per quanto era possibile alle eccezionali opportunità di studio che offriva un viaggio fra monti quasi interamente sconosciuti, situati in così speciali condizioni, nel centro d'un continente dove tanto rimane ancora da scoprire.
Lo scopo precipuo della Spedizione era naturalmente geografico, nello stretto senso della parola; rivolto cioè a chiarire la topografia della catena ed a misurare l'altezza dei monti. Questo si doveva completare con studi di fisica terrestre, meteorologici e magnetici.
Occorreva poi illustrare ampiamente colla fotografia le regioni percorse. Veniva subito dopo per importanza lo studio geologico e glaciologico, compreso anche quello delle roccie e dei minerali; infine era da aspettarsi che nelle valli e sulle pendici montane non ancora percorse da altri si sarebbe potuto raccogliere materiale interessante per lo studio della fauna e della flora del Ruwenzori.
In armonia con questo piano di ricerche, {{Wl|Q320618||S. A. R. il Duca degli Abruzzi}} invitò a far parte della sua carovana il fedele collaboratore col quale aveva diviso tante altre volte responsabilità, strapazzi e pericoli, il Capitano di Vascello {{Wl|Q491081|Umberto Cagni}}. Questi ed il Tenente di Vascello Edoardo Winspeare, Ufficiale d'ordinanza, dovevano coadiuvarlo nel lavoro topografico e nelle osservazioni di fisica terrestre. La parte illustrativa fotografica veniva affidata a {{Wl|Q1339199|Vittorio Sella}}, un nome che non ha bisogno di alcun commento; la sanitaria al Maggiore medico di Marina Achille Cavalli Molinelli, che nella Spedizione Polare Artica del 1900 aveva ricondotto alla Terra Francesco Giuseppe il secondo gruppo della carovana d'esplorazione avanzata. Questi doveva anche aiutare a far raccolta di<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|25}}</noinclude>
La Spedizione venne adunque allestita nei primi mesi del 1906, in modo da corrispondere per quanto era possibile alle eccezionali opportunità di studio che offriva un viaggio fra monti quasi interamente sconosciuti, situati in così speciali condizioni, nel centro d'un continente dove tanto rimane ancora da scoprire.
Lo scopo precipuo della Spedizione era naturalmente geografico, nello stretto senso della parola; rivolto cioè a chiarire la topografia della catena ed a misurare l'altezza dei monti. Questo si doveva completare con studi di fisica terrestre, meteorologici e magnetici.
Occorreva poi illustrare ampiamente colla fotografia le regioni percorse. Veniva subito dopo per importanza lo studio geologico e glaciologico, compreso anche quello delle roccie e dei minerali; infine era da aspettarsi che nelle valli e sulle pendici montane non ancora percorse da altri si sarebbe potuto raccogliere materiale interessante per lo studio della fauna e della flora del Ruwenzori.
In armonia con questo piano di ricerche, {{Wl|Q320618|S. A. R. il Duca degli Abruzzi}} invitò a far parte della sua carovana il fedele collaboratore col quale aveva diviso tante altre volte responsabilità, strapazzi e pericoli, il Capitano di Vascello {{Wl|Q491081|Umberto Cagni}}. Questi ed il Tenente di Vascello Edoardo Winspeare, Ufficiale d'ordinanza, dovevano coadiuvarlo nel lavoro topografico e nelle osservazioni di fisica terrestre. La parte illustrativa fotografica veniva affidata a {{Wl|Q1339199|Vittorio Sella}}, un nome che non ha bisogno di alcun commento; la sanitaria al Maggiore medico di Marina Achille Cavalli Molinelli, che nella Spedizione Polare Artica del 1900 aveva ricondotto alla Terra Francesco Giuseppe il secondo gruppo della carovana d'esplorazione avanzata. Questi doveva anche aiutare a far raccolta di<noinclude><references/></noinclude>
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La Spedizione venne adunque allestita nei primi mesi del 1906, in modo da corrispondere per quanto era possibile alle eccezionali opportunità di studio che offriva un viaggio fra monti quasi interamente sconosciuti, situati in così speciali condizioni, nel centro d'un continente dove tanto rimane ancora da scoprire.
Lo scopo precipuo della Spedizione era naturalmente geografico, nello stretto senso della parola; rivolto cioè a chiarire la topografia della catena ed a misurare l'altezza dei monti. Questo si doveva completare con studi di fisica terrestre, meteorologici e magnetici.
Occorreva poi illustrare ampiamente colla fotografia le regioni percorse. Veniva subito dopo per importanza lo studio geologico e glaciologico, compreso anche quello delle roccie e dei minerali; infine era da aspettarsi che nelle valli e sulle pendici montane non ancora percorse da altri si sarebbe potuto raccogliere materiale interessante per lo studio della fauna e della flora del Ruwenzori.
In armonia con questo piano di ricerche, {{Wl|Q320618|S. A. R. il Duca degli Abruzzi}} invitò a far parte della sua carovana il fedele collaboratore col quale aveva diviso tante altre volte responsabilità, strapazzi e pericoli, il Capitano di Vascello {{Wl|Q491081|Umberto Cagni}}. Questi ed il Tenente di Vascello Edoardo Winspeare, Ufficiale d'ordinanza, dovevano coadiuvarlo nel lavoro topografico e nelle osservazioni di fisica terrestre. La parte illustrativa fotografica veniva affidata a {{Wl|Q1339199|Vittorio Sella}}, un nome che non ha bisogno di alcun commento; la sanitaria al Maggiore medico di Marina {{wl|Q105489052|Achille Cavalli Molinelli}}, che nella Spedizione Polare Artica del 1900 aveva ricondotto alla Terra Francesco Giuseppe il secondo gruppo della carovana d'esplorazione avanzata. Questi doveva anche aiutare a far raccolta di<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|4}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|26|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>esemplari zoologici e botanici il Dott. in Scienze Naturali Alessandro Roccati, il quale era specialmente incaricato della geologia e della mineralogia.
Non occorre spender parole sulla necessità di avere con sè guide alpine in una campagna di cui l'alpinismo doveva essere parte essenziale. Ed era anche da pensare che nella esplorazione di una intera catena di monti, le cui altezze erano state stimate dai predecessori fra i 5000 ed i 6000 metri, era probabile che la Spedizione avrebbe dovuto trattenersi a lungo al di sopra del limite delle nevi. Bisognava dunque fornirla di tutto l'occorrente per potersi sostentare ed accampare sul ghiaccio, presso a poco come s'era fatto per il St. Elia nell'Alaska; e questo rendeva necessario di poter disporre di portatori europei, perchè non si poteva contare sul servizio degli indigeni oltre il piede dei ghiacciai.
La Spedizione si completava quindi colle guide Giuseppe Petigax, l'intelligente e devoto compagno di {{Wl|Q320618|S. A. R.}} nelle Alpi, nell'Alaska, nella Campagna Polare, e Cesare Ollier; e coi portatori Giuseppe Brocherel e Lorenzo Petigax, tutti e quattro di Courmayeur in Valle d'Aosta. L'Ollier ed il Brocherel avevano già guidato al Monte Kenia, nell'Africa Orientale, la Spedizione Mackinder-Hansburg, nel 1899. Veniva poi Erminio Botta, di Biella, l'assistente fotografo del {{Wl|Q1339199|Sella}}, rotto alla dura vita delle esplorazioni nel Caucaso, nell'Alaska, nell'Imalaia. Infine il cuoco Igino Igini di Acquapendente, un altro dei fedeli di S. A. R., che aveva passato l'inverno artico sotto il Capannone alla Baja di Teplitz.
Non mi dilungo a descrivere la preparazione dell'equipaggiamento, alla quale attese S. A. R. colla stessa cura meticolosa che aveva tanto contribuito al buon suc-<noinclude><references/></noinclude>
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Non occorre spender parole sulla necessità di avere con sè guide alpine in una campagna di cui l'alpinismo doveva essere parte essenziale. Ed era anche da pensare che nella esplorazione di una intera catena di monti, le cui altezze erano state stimate dai predecessori fra i 5000 ed i 6000 metri, era probabile che la Spedizione avrebbe dovuto trattenersi a lungo al di sopra del limite delle nevi. Bisognava dunque fornirla di tutto l'occorrente per potersi sostentare ed accampare sul ghiaccio, presso a poco come s'era fatto per il St. Elia nell'Alaska; e questo rendeva necessario di poter disporre di portatori europei, perchè non si poteva contare sul servizio degli indigeni oltre il piede dei ghiacciai.
La Spedizione si completava quindi colle guide Giuseppe Petigax, l'intelligente e devoto compagno di {{Wl|Q320618|S. A. R.}} nelle Alpi, nell'Alaska, nella Campagna Polare, e Cesare Ollier; e coi portatori Giuseppe Brocherel e Lorenzo Petigax, tutti e quattro di Courmayeur in Valle d'Aosta. L'Ollier ed il Brocherel avevano già guidato al Monte Kenia, nell'Africa Orientale, la Spedizione Mackinder-Hansburg, nel 1899. Veniva poi Erminio Botta, di Biella, l'assistente fotografo del {{Wl|Q1339199|Sella}}, rotto alla dura vita delle esplorazioni nel Caucaso, nell'Alaska, nell'Imalaia. Infine il cuoco Igino Igini di Acquapendente, un altro dei fedeli di S. A. R., che aveva passato l'inverno artico sotto il Capannone alla Baja di Teplitz.
Non mi dilungo a descrivere la preparazione dell'equipaggiamento, alla quale attese S. A. R. colla stessa cura meticolosa che aveva tanto contribuito al buon suc-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|27}}</noinclude>cesso delle altre Sue imprese. Essa dovette essere particolarmente difficile e complicata in questa occasione, dovendo rispondere alle esigenze di una lunga traversata in regioni tropicali, e d'un soggiorno protratto fra nevi e ghiacci.
In principio d'Aprile tutto era pronto, e la sera del 16, la Spedizione, raccolta a bordo del postale tedesco «Burgermeister», lasciava Napoli navigando verso l'Africa.
La distanza da Napoli a Mombasa, situata sulla costa dell'Oceano Indiano nell'Africa Orientale, a poco più di 4° sotto l'Equatore, è di circa 4100 miglia marine, e si percorre in 17 giorni, con brevi fermate a Porto Said, Suez, Aden e Gibuti.
Quel che si vede dell'Africa discendendo il Mar Rosso non è attraente. Spiaggie basse, sabbiose, piatte, od orlate da dune, colli nudi e brulli, tutto arso dal sole, desolato, isterilito. Tristissimo spettacolo i porti della costa Africana, sulle vie di grande comunicazione commerciale, brulicanti di arabi, di turchi, di neri cenciosi, di mendicanti storpiati, piagati, lebbrosi, d'una gente fatta di cento razze, avvelenata e resa difforme nel fisico e nel morale dal contatto brusco con una civiltà troppo diversa dalla sua, dall'invasione improvvisa e soverchiante del bianco, con la sua complicatissima e delicata organizzazione civile, che ha impiegato un tempo incommensurabilmente lungo a formarsi, nel quale lo sviluppo dell'uomo era seguito passo passo con quello del costume.
Il viaggio fu felicissimo, con mare calmo e tempo bello, guastatosi solo negli ultimi giorni. La presenza del Prof. {{Wl|Q37193|Koch}} fra i passeggeri permise a {{Wl|Q320618|S. A. R.}} ed ai suoi compagni di alleviare la monotonia della traversata discorrendo dell'Africa equatoriale, dove il Koch ritornava<noinclude><references/></noinclude>
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In principio d'Aprile tutto era pronto, e la sera del 16, la Spedizione, raccolta a bordo del postale tedesco «Burgermeister», lasciava Napoli navigando verso l'Africa.
La distanza da Napoli a Mombasa, situata sulla costa dell'Oceano Indiano nell'Africa Orientale, a poco più di 4° sotto l'Equatore, è di circa 4100 miglia marine, e si percorre in 17 giorni, con brevi fermate a Porto Said, Suez, Aden e Gibuti.
Quel che si vede dell'Africa discendendo il Mar Rosso non è attraente. Spiaggie basse, sabbiose, piatte, od orlate da dune, colli nudi e brulli, tutto arso dal sole, desolato, isterilito. Tristissimo spettacolo i porti della costa Africana, sulle vie di grande comunicazione commerciale, brulicanti di arabi, di turchi, di neri cenciosi, di mendicanti storpiati, piagati, lebbrosi, d'una gente fatta di cento razze, avvelenata e resa difforme nel fisico e nel morale dal contatto brusco con una civiltà troppo diversa dalla sua, dall'invasione improvvisa e soverchiante del bianco, con la sua complicatissima e delicata organizzazione civile, che ha impiegato un tempo incommensurabilmente lungo a formarsi, nel quale lo sviluppo dell'uomo era seguito passo passo con quello del costume.
Il viaggio fu felicissimo, con mare calmo e tempo bello, guastatosi solo negli ultimi giorni. La presenza del Prof. {{Wl|Q37193|Koch}} fra i passeggeri permise a {{Wl|Q320618|S. A. R.}} ed ai suoi compagni di alleviare la monotonia della traversata discorrendo dell'Africa equatoriale, dove il Koch ritornava<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|28|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>per continuare lo studio della malattia del sonno, il terribile flagello che in pochi anni ha spopolate vaste regioni attorno ai grandi laghi.
Gli ultimi giorni del viaggio furono rattristati da una malattia, una probabile infezione intestinale con febbre alta, che colse il Tenente di Vascello Winspeare. Col protrarsi del male, divenne presto evidente che egli non avrebbe
{{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 28 - Mombasa — Porto Kilindini.jpg
|caption = {{smaller|Mombasa — Porto Kilindini.}}
}}
potuto accompagnare la Spedizione attraverso la zona malsana fra la costa ed i monti, spesso funesta anche a persone che intraprendono il viaggio in perfette condizioni di salute. Mombasa è situata su un'isola con un'alta riva madreporica coperta di palmizi, incastrata in un'insenatura della costa, per modo che fra essa e la terra ferma sono due canali o bracci di mare; uno ad oriente dell'isola, angusto e di navigazione difficile, che è il Porto Mombasa,<noinclude><references/></noinclude>
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Gli ultimi giorni del viaggio furono rattristati da una malattia, una probabile infezione intestinale con febbre alta, che colse il Tenente di Vascello Winspeare. Col protrarsi del male, divenne presto evidente che egli non avrebbe {{FI
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}} potuto accompagnare la Spedizione attraverso la zona malsana fra la costa ed i monti, spesso funesta anche a persone che intraprendono il viaggio in perfette condizioni di salute.
Mombasa è situata su un'isola con un'alta riva madreporica coperta di palmizi, incastrata in un'insenatura della costa, per modo che fra essa e la terra ferma sono due canali o bracci di mare; uno ad oriente dell'isola, angusto e di navigazione difficile, che è il Porto Mombasa,<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|29}}</noinclude>adatto solo a piccole navi di cabotaggio; l'altro ad occidente, capace e comodo, che è il Porto Kilindini, al quale fanno capo le linee postali di navigazione inglesi, francesi, tedesche ed austriache. Il «Burgermeister» vi entrava il mattino del 3 Maggio.
Lo sbarco di tutto il materiale della Spedizione fu molto facilitato per le agevolezze doganali e di trasporto
{{FI
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}}
concesse dalle Autorità inglesi, e grazie all'aiuto loro e dei pochi italiani ivi residenti.
Mombasa, come le altre città della costa, è stata fondata verso l'anno 1000, da Arabi e da Persiani, dei quali si ritrovano monete, iscrizioni e frammenti architetturali.
L'isola su cui è situata la città si chiama in lingua indigena ''Kisiva mwita'', o «isola di guerra» ; nome<noinclude><references/></noinclude>
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Lo sbarco di tutto il materiale della Spedizione fu molto facilitato per le agevolezze doganali e di trasporto
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concesse dalle Autorità inglesi, e grazie all'aiuto loro e dei pochi italiani ivi residenti.
Mombasa, come le altre città della costa, è stata fondata verso l'anno 1000, da Arabi e da Persiani, dei quali si ritrovano monete, iscrizioni e frammenti architetturali.
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Lo sbarco di tutto il materiale della Spedizione fu molto facilitato per le agevolezze doganali e di trasporto {{FI
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}} concesse dalle Autorità inglesi, e grazie all'aiuto loro e dei pochi italiani ivi residenti.
Mombasa, come le altre città della costa, è stata fondata verso l'anno 1000, da Arabi e da Persiani, dei quali si ritrovano monete, iscrizioni e frammenti architetturali.
L'isola su cui è situata la città si chiama in lingua indigena ''Kisiva mwita'', o «isola di guerra»; nome<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: consono colla sua storia, tutta intessuta di vicende guer- resche. Poichè Mombasa, il miglior porto di tutta la costa orientale dell'Africa, prezioso scalo sulla antica via delle Indie, prima del taglio dell'Istmo di Suez, è stato per secoli uno dei possedimenti più ambiti e più accanitamente disputati fra Arabi, Portoghesi e Turchi, che l'ebbero al- ternativamente in possesso. Cessato definitivamente il do- minio portog...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|30|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>consono colla sua storia, tutta intessuta di vicende guer- resche. Poichè Mombasa, il miglior porto di tutta la costa orientale dell'Africa, prezioso scalo sulla antica via delle Indie, prima del taglio dell'Istmo di Suez, è stato per secoli uno dei possedimenti più ambiti e più accanitamente disputati fra Arabi, Portoghesi e Turchi, che l'ebbero al- ternativamente in possesso. Cessato definitivamente il do- minio portoghese nel 1729, fu per oltre un secolo gover- La errovia dell'Uganda. nata da Arabi della famiglia Mazrui, sotto la sovranità nominale degli Imani dell' Oman finchè questi, trasportata la loro capitale da Maskat a Zanzibar, cacciarono da Mombasa i Mazrui, ristabilendovi il loro dominio effettivo nel 1837. Simbolo della passata dominazione portoghese rimane un grosso e tozzo edifizio, l'antico forte Gesù, costrutto sulla fine del XVI secolo, più volte smantellato, che porta<noinclude><references/></noinclude>
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da Arabi della famiglia Mazrui, sotto la sovranità nominale degli Imani dell'Oman finchè questi, trasportata la loro capitale da Maskat a Zanzibar, cacciarono da Mombasa i Mazrui, ristabilendovi il loro dominio effettivo nel 1837.
Simbolo della passata dominazione portoghese rimane un grosso e tozzo edifizio, l'antico forte Gesù, costrutto sulla fine del XVI secolo, più volte smantellato, che porta<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|30|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>consono colla sua storia, tutta intessuta di vicende guerresche. Poichè Mombasa, il miglior porto di tutta la costa orientale dell'Africa, prezioso scalo sulla antica via delle Indie, prima del taglio dell'Istmo di Suez, è stato per secoli uno dei possedimenti più ambiti e più accanitamente disputati fra Arabi, Portoghesi e Turchi, che l'ebbero alternativamente in possesso. Cessato definitivamente il dominio portoghese nel 1729, fu per oltre un secolo governata {{FI
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}} da Arabi della famiglia Mazrui, sotto la sovranità nominale degli Imani dell'Oman finchè questi, trasportata la loro capitale da Maskat a Zanzibar, cacciarono da Mombasa i Mazrui, ristabilendovi il loro dominio effettivo nel 1837.
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 31 ancora inciso il simbolo cristiano I. H. S. e le aquile della dinastia Austro-Spagnuola, da cui era governato il Porto- gallo nel 1635, quando il forte venne restaurato. Ora con- tiene le carceri ed un magazzino militare. Dopo il 1848, si succedettero esplorazioni geografiche tedesche ed inglesi, in seguito alle quali si formarono le compagnie commerciali coloniali, che si stabilirono sulle coste e si est...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
31
ancora inciso il simbolo cristiano I. H. S. e le aquile della
dinastia Austro-Spagnuola, da cui era governato il Porto-
gallo nel 1635, quando il forte venne restaurato. Ora con-
tiene le carceri ed un magazzino militare.
Dopo il 1848, si succedettero esplorazioni geografiche
tedesche ed inglesi, in seguito alle quali si formarono le
compagnie commerciali coloniali, che si stabilirono sulle
coste e si estesero man mano nel paese, ottenendo gra-
duali conces-
sioni dal Sul-
tanato di
Zanzibar, e
patteggian-
do coi capi
indigeni. Poi
Missionari
anglicani e
cattolici si
spinsero lon-
tano nell'in-
I venditori di canna da zucchero.
terno, dove
erano stati preceduti dai maomettani. Ne nacquero guerre
religiose che dilaniarono l'Uganda per molto tempo. Nel
1890, la Germania e l'Inghilterra stabilivano con un trat-
tato le rispettive zone d'influenza; tre anni dopo il Governo
Imperiale Britannico avocava a sè la colonia, e spingeva
poi rapidamente l'occupazione fin sui confini del Congo.
Il mattino del 4 Maggio, il povero Winspeare, sempre
febbricitante, veniva trasportato all'ospedale, situato in po-
sizione ridente, in vista dell'Oceano e del pittoresco forte
portoghese, in posizione ventilata e sana. Il cielo grigio,
dal quale cadeva una fina pioggerella, s'accordava con la<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|31}}</noinclude>ancora inciso il simbolo cristiano I. H. S. e le aquile della dinastia Austro-Spagnuola, da cui era governato il Portogallo nel 1635, quando il forte venne restaurato. Ora contiene le carceri ed un magazzino militare.
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}}
Dopo il 1848, si succedettero esplorazioni geografiche tedesche ed inglesi, in seguito alle quali si formarono le compagnie commerciali coloniali, che si stabilirono sulle coste e si estesero man mano nel paese, ottenendo graduali concessioni dal Sultanato di Zanzibar, e patteggiando coi capi indigeni. Poi Missionari anglicani e cattolici si spinsero lontano nell'interno, dove erano stati preceduti dai maomettani. Ne nacquero guerre religiose che dilaniarono l'Uganda per molto tempo. Nel 1890, la Germania e l'Inghilterra stabilivano con un trattato le rispettive zone d'influenza; tre anni dopo il Governo Imperiale Britannico avocava a sè la colonia, e spingeva poi rapidamente l'occupazione fin sui confini del Congo.
Il mattino del 4 Maggio, il povero Winspeare, sempre febbricitante, veniva trasportato all'ospedale, situato in posizione ridente, in vista dell'Oceano e del pittoresco forte portoghese, in posizione ventilata e sana. Il cielo grigio, dal quale cadeva una fina pioggerella, s'accordava con la
I venditori di canna da zucchero.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|31}}</noinclude>ancora inciso il simbolo cristiano I. H. S. e le aquile della dinastia Austro-Spagnuola, da cui era governato il Portogallo nel 1635, quando il forte venne restaurato. Ora contiene le carceri ed un magazzino militare.
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}}
Dopo il 1848, si succedettero esplorazioni geografiche tedesche ed inglesi, in seguito alle quali si formarono le compagnie commerciali coloniali, che si stabilirono sulle coste e si estesero man mano nel paese, ottenendo graduali concessioni dal Sultanato di Zanzibar, e patteggiando coi capi indigeni. Poi Missionari anglicani e cattolici si spinsero lontano nell'interno, dove erano stati preceduti dai maomettani. Ne nacquero guerre religiose che dilaniarono l'Uganda per molto tempo. Nel 1890, la Germania e l'Inghilterra stabilivano con un trattato le rispettive zone d'influenza; tre anni dopo il Governo Imperiale Britannico avocava a sè la colonia, e spingeva poi rapidamente l'occupazione fin sui confini del Congo.
Il mattino del 4 Maggio, il povero Winspeare, sempre febbricitante, veniva trasportato all'ospedale, situato in posizione ridente, in vista dell'Oceano e del pittoresco forte portoghese, in posizione ventilata e sana. Il cielo grigio, dal quale cadeva una fina pioggerella, s'accordava con la<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|31}}</noinclude>ancora inciso il simbolo cristiano I. H. S. e le aquile della dinastia Austro-Spagnuola, da cui era governato il Portogallo nel 1635, quando il forte venne restaurato. Ora contiene le carceri ed un magazzino militare.
Dopo il 1848, si succedettero esplorazioni geografiche tedesche ed inglesi, in seguito alle quali si formarono le compagnie commerciali coloniali, che si stabilirono sulle coste e si estesero man mano nel paese, ottenendo {{FI
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}} graduali concessioni dal Sultanato di Zanzibar, e patteggiando coi capi indigeni. Poi Missionari anglicani e cattolici si spinsero lontano nell'interno, dove erano stati preceduti dai maomettani. Ne nacquero guerre religiose che dilaniarono l'Uganda per molto tempo. Nel 1890, la Germania e l'Inghilterra stabilivano con un trattato le rispettive zone d'influenza; tre anni dopo il Governo Imperiale Britannico avocava a sè la colonia, e spingeva poi rapidamente l'occupazione fin sui confini del Congo.
Il mattino del 4 Maggio, il povero Winspeare, sempre febbricitante, veniva trasportato all'ospedale, situato in posizione ridente, in vista dell'Oceano e del pittoresco forte portoghese, in posizione ventilata e sana. Il cielo grigio, dal quale cadeva una fina pioggerella, s'accordava con la<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 32 CAPITOLO SECONDO tristezza che era nell'animo di tutti nel separarsi dal com- pagno proprio all'inizio dell'impresa. Il Tenente Winspeare, migliorato, lasciò poi Mombasa per tornare in Europa il 12 Maggio. Com'è noto, Mombasa è ora collegata al lago Vit- toria per mezzo d'una ferrovia, la quale risale obliqua- mente verso Nord-Ovest, in direzione presso a poco pa- rallela col confine anglo-tedesco, per raggiungere il...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>32
CAPITOLO SECONDO
tristezza che era nell'animo di tutti nel separarsi dal com-
pagno proprio all'inizio dell'impresa. Il Tenente Winspeare,
migliorato, lasciò poi Mombasa per tornare in Europa il
12 Maggio.
Com'è noto, Mombasa è ora collegata al lago Vit-
toria per mezzo d'una ferrovia, la quale risale obliqua-
mente verso Nord-Ovest, in direzione presso a poco pa-
rallela col confine anglo-tedesco, per raggiungere il lago
a Port Flo-
rence, in fon-
do alla baia
Kavirondo,
quasi sotto
all' Equato-
re.
Alle 11
Una termata.
del mattino,
il 4 Maggio,
la Spedizione
italiana par-
tiva da Mom-
basa, rapidamente portata dal treno attraverso a regioni che
erano completamente sconosciute meno di trent'anni fa.
Dalla costa dell'Oceano Indiano al lago Vittoria sono
940 chilometri di distanza, che si percorrono oggi in due
giorni, senza la menoma fatica, comodamente installati
nelle piccole vetture ferroviarie (lo scartamento è appena
di un metro), disposte all'interno come quelle delle nostre
ferrovie sarde. Pochi anni fa erano tre o quattro mesi di
viaggio difficile e pericoloso, fra tribù guerriere, con strade
impossibili, clima ostile, con tutte le complicazioni, gli
impedimenti e la spesa d'una numerosa carovana di por-
tatori.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|32|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>tristezza che era nell'animo di tutti nel separarsi dal compagno proprio all'inizio dell'impresa. Il Tenente Winspeare, migliorato, lasciò poi Mombasa per tornare in Europa il 12 Maggio.
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Com'è noto, Mombasa è ora collegata al lago Vittoria per mezzo d'una ferrovia, la quale risale obliquamente verso Nord-Ovest, in direzione presso a poco parallela col confine anglo-tedesco, per raggiungere il lago a Port Florence, in fondo alla baia Kavirondo, quasi sotto all'Equatore.
Alle 11 del mattino, il 4 Maggio, la Spedizione italiana partiva da Mombasa, rapidamente portata dal treno attraverso a regioni che erano completamente sconosciute meno di trent'anni fa.
Dalla costa dell'Oceano Indiano al lago Vittoria sono 940 chilometri di distanza, che si percorrono oggi in due giorni, senza la menoma fatica, comodamente installati nelle piccole vetture ferroviarie (lo scartamento è appena di un metro), disposte all'interno come quelle delle nostre ferrovie sarde. Pochi anni fa erano tre o quattro mesi di viaggio difficile e pericoloso, fra tribù guerriere, con strade impossibili, clima ostile, con tutte le complicazioni, gli impedimenti e la spesa d'una numerosa carovana di portatori.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|32|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>tristezza che era nell'animo di tutti nel separarsi dal compagno proprio all'inizio dell'impresa. Il Tenente Winspeare, migliorato, lasciò poi Mombasa per tornare in Europa il 12 Maggio.
Com'è noto, Mombasa è ora collegata al lago Vittoria per mezzo d'una ferrovia, la quale risale obliquamente verso Nord-Ovest, in direzione presso a poco parallela col confine anglo-tedesco, per raggiungere il lago {{FI
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}} a Port Florence, in fondo alla baia Kavirondo, quasi sotto all'Equatore.
Alle 11 del mattino, il 4 Maggio, la Spedizione italiana partiva da Mombasa, rapidamente portata dal treno attraverso a regioni che erano completamente sconosciute meno di trent'anni fa.
Dalla costa dell'Oceano Indiano al lago Vittoria sono 940 chilometri di distanza, che si percorrono oggi in due giorni, senza la menoma fatica, comodamente installati nelle piccole vetture ferroviarie (lo scartamento è appena di un metro), disposte all'interno come quelle delle nostre ferrovie sarde. Pochi anni fa erano tre o quattro mesi di viaggio difficile e pericoloso, fra tribù guerriere, con strade impossibili, clima ostile, con tutte le complicazioni, gli impedimenti e la spesa d'una numerosa carovana di portatori.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 33 La costruzione di quest' opera veramente grande, per i formidabili ostacoli che si dovettero vincere, è una delle più belle prove di tenacia e di volontà che abbia dato l'uomo, in una lotta incessante di sei anni contro le più gravi difficoltà. Vastissimi tratti della contrada sono com- pletamente privi d'acqua, senza risorse, e quasi deserti. Di più, gran parte del percorso si svolge in terreno mon- tagn...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
33
La costruzione di quest' opera veramente grande, per
i formidabili ostacoli che si dovettero vincere, è una delle
più belle prove di tenacia e di volontà che abbia dato
l'uomo, in una lotta incessante di sei anni contro le più
gravi difficoltà. Vastissimi tratti della contrada sono com-
pletamente privi d'acqua, senza risorse, e quasi deserti.
Di più, gran parte del percorso si svolge in terreno mon-
tagnoso, dovendo la linea salire a 2347 metri, ridiscendere
Port Florence.
a 1829, poi risollevarsi a 2530, per ricadere di nuovo a
1128, sulle rive del lago.
Gli abitanti, selvaggi nudi, senza industrie od arti,
inetti a qualsiasi forma di lavoro, non potevano dare alcun
aiuto. Bisognò quindi trasportare dall'India un esercito di
ventimila lavoratori ed artigiani, che si dovettero nutrire,
alloggiare, vestire e fornire di utensili; ed ogni cosa do-
veva venire dall'Inghilterra o dall'India, necessitando una
previsione ed una organizzazione complicata come per una
campagna guerresca. Si aggiunga che, à causa dell'enorme
5<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|33}}</noinclude>
La costruzione di quest'opera veramente grande, per i formidabili ostacoli che si dovettero vincere, è una delle più belle prove di tenacia e di volontà che abbia dato l'uomo, in una lotta incessante di sei anni contro le più gravi difficoltà. Vastissimi tratti della contrada sono completamente privi d'acqua, senza risorse, e quasi deserti. Di più, gran parte del percorso si svolge in terreno montagnoso, dovendo la linea salire a 2347 metri, ridiscendere
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a 1829, poi risollevarsi a 2530, per ricadere di nuovo a 1128, sulle rive del lago.
Gli abitanti, selvaggi nudi, senza industrie od arti, inetti a qualsiasi forma di lavoro, non potevano dare alcun aiuto. Bisognò quindi trasportare dall'India un esercito di ventimila lavoratori ed artigiani, che si dovettero nutrire, alloggiare, vestire e fornire di utensili; ed ogni cosa doveva venire dall'Inghilterra o dall'India, necessitando una previsione ed una organizzazione complicata come per una campagna guerresca. Si aggiunga che, à causa dell'enorme<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|5}}}}</noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|33}}</noinclude>
La costruzione di quest'opera veramente grande, per i formidabili ostacoli che si dovettero vincere, è una delle più belle prove di tenacia e di volontà che abbia dato l'uomo, in una lotta incessante di sei anni contro le più gravi difficoltà. Vastissimi tratti della contrada sono completamente privi d'acqua, senza risorse, e quasi deserti. Di più, gran parte del percorso si svolge in terreno montagnoso, dovendo la linea salire a 2347 metri, ridiscendere {{FI
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}} a 1829, poi risollevarsi a 2530, per ricadere di nuovo a 1128, sulle rive del lago.
Gli abitanti, selvaggi nudi, senza industrie od arti, inetti a qualsiasi forma di lavoro, non potevano dare alcun aiuto. Bisognò quindi trasportare dall'India un esercito di ventimila lavoratori ed artigiani, che si dovettero nutrire, alloggiare, vestire e fornire di utensili; ed ogni cosa doveva venire dall'Inghilterra o dall'India, necessitando una previsione ed una organizzazione complicata come per una campagna guerresca. Si aggiunga che, a causa dell'enorme<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|5}}}}</noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/56
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 34 CAPITOLO SECONDO difficoltà di trasporto, in un paese dove la mosca tsetse non permette l'uso di animali da soma, il lavoro di pre- parazione della linea poteva precedere di pochissimo l'e- stremità delle rotaie già posate. Poi, distretti malsani, epi- demie, ulceri causate da parassiti tormentosi, e finalmente numerosi leoni antropofagi (man-eaters) che fecero molte vittime, spandendo il terrore fra gli operai! L'ope...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>34
CAPITOLO SECONDO
difficoltà di trasporto, in un paese dove la mosca tsetse
non permette l'uso di animali da soma, il lavoro di pre-
parazione della linea poteva precedere di pochissimo l'e-
stremità delle rotaie già posate. Poi, distretti malsani, epi-
demie, ulceri causate da parassiti tormentosi, e finalmente
numerosi leoni antropofagi (man-eaters) che fecero molte
vittime, spandendo il terrore fra gli operai!
L'opera fu intrapresa nel 1895, prima che fosse finita
la conquista dell'Uganda; e, quando s'era giunti a metà
Il «Winifred» al molo di Port Florence.
dei lavori, nel 1897, un grave ammutinamento delle truppe
sudanesi, e la ribellione dei Re di Uganda e di Unyoro,
istigati dal partito maomettano, metteva a gravissimo ri-
schio la colonia. Nel terzo anno dopo l'inaugurazione, la
ferrovia dell'Uganda contava già circa 179000 passeggeri.
Un Europeo appena sbarcato dal piroscafo, isolotto
ambulante di vita civile, dove a tutte le latitudini si con-
tinua su per giù l'esistenza di casa, deve provare una
emozione indicibile, trovandosi trasportato ad un tratto nel
bel mezzo d'un paesaggio africano, dove la gente, gli
animali, le piante, tutte le cose si uniscono a comporre<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|34|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>difficoltà di trasporto, in un paese dove la mosca tsetse non permette l'uso di animali da soma, il lavoro di preparazione della linea poteva precedere di pochissimo l'estremità delle rotaie già posate. Poi, distretti malsani, epidemie, ulceri causate da parassiti tormentosi, e finalmente numerosi leoni antropofagi (''man-eaters'') che fecero molte vittime, spandendo il terrore fra gli operai!
L'opera fu intrapresa nel 1895, prima che fosse finita la conquista dell'Uganda; e, quando s'era giunti a metà
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dei lavori, nel 1897, un grave ammutinamento delle truppe sudanesi, e la ribellione dei Re di Uganda e di Unyoro, istigati dal partito maomettano, metteva a gravissimo rischio la colonia. Nel terzo anno dopo l'inaugurazione, la ferrovia dell'Uganda contava già circa 179000 passeggeri.
Un Europeo appena sbarcato dal piroscafo, isolotto ambulante di vita civile, dove a tutte le latitudini si continua su per giù l'esistenza di casa, deve provare una emozione indicibile, trovandosi trasportato ad un tratto nel bel mezzo d'un paesaggio africano, dove la gente, gli animali, le piante, tutte le cose si uniscono a comporre<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|34|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>difficoltà di trasporto, in un paese dove la mosca tsetse non permette l'uso di animali da soma, il lavoro di preparazione della linea poteva precedere di pochissimo l'estremità delle rotaie già posate. Poi, distretti malsani, epidemie, ulceri causate da parassiti tormentosi, e finalmente numerosi leoni antropofagi (''man-eaters'') che fecero molte vittime, spandendo il terrore fra gli operai!
L'opera fu intrapresa nel 1895, prima che fosse finita la conquista dell'Uganda; e, quando s'era giunti a metà {{FI
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}} dei lavori, nel 1897, un grave ammutinamento delle truppe sudanesi, e la ribellione dei Re di Uganda e di Unyoro, istigati dal partito maomettano, metteva a gravissimo rischio la colonia. Nel terzo anno dopo l'inaugurazione, la ferrovia dell'Uganda contava già circa 179000 passeggeri.
Un Europeo appena sbarcato dal piroscafo, isolotto ambulante di vita civile, dove a tutte le latitudini si continua su per giù l'esistenza di casa, deve provare una emozione indicibile, trovandosi trasportato ad un tratto nel bel mezzo d'un paesaggio africano, dove la gente, gli animali, le piante, tutte le cose si uniscono a comporre<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 35 il quadro che tante volte s'era sforzato di creare colla immaginazione. Subito dopo aver traversato il ponte che collega Mombasa col continente, la ferrovia comincia a salire verso l'altipiano, dapprima fra i campi di manghi, cocchi e ba- nani, e la bella vegetazione della zona costiera, poi nei piani ondulati, brulli, del deserto Taru, dove non sono che cespugli spinosi e qualche euforbia, poi di nuovo i...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
35
il quadro che tante volte s'era sforzato di creare colla
immaginazione.
Subito dopo aver traversato il ponte che collega
Mombasa col continente, la ferrovia comincia a salire verso
l'altipiano, dapprima fra i campi di manghi, cocchi e ba-
nani, e la bella vegetazione della zona costiera, poi nei
piani ondulati, brulli, del deserto Taru, dove non sono
che cespugli spinosi e qualche euforbia, poi di nuovo in
Indigeni che si recano al mercato di Kisumu.
contrada più fertile, fra praterie fiorite e macchie d'alberi
più o meno estese.
Le stazioni, disposte a 20 miglia l'una dall'altra, pic-
cole casette di legno accanto ad una tettoia, sono general-
mente isolate e solitarie nella campagna deserta. Ogni
cento miglia v'è una stazione principale, e molti indigeni
vi accorrono dai villaggi vicini per vendere canne da zuc-
chero e banane ai passeggieri di terza classe.
Il treno continua a salire pendii graduali, dai quali,<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Trascritta */ Aggiunto template FI tramite il gadget CropTool
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|35}}</noinclude>il quadro che tante volte s'era sforzato di creare colla immaginazione.
Subito dopo aver traversato il ponte che collega Mombasa col continente, la ferrovia comincia a salire verso l'altipiano, dapprima fra i campi di manghi, cocchi e banani, e la bella vegetazione della zona costiera, poi nei piani ondulati, brulli, del deserto Taru, dove non sono che cespugli spinosi e qualche euforbia, poi di nuovo in
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contrada più fertile, fra praterie fiorite e macchie d'alberi più o meno estese.
Le stazioni, disposte a 20 miglia l'una dall'altra, piccole casette di legno accanto ad una tettoia, sono generalmente isolate e solitarie nella campagna deserta. Ogni cento miglia v'è una stazione principale, e molti indigeni vi accorrono dai villaggi vicini per vendere canne da zucchero e banane ai passeggieri di terza classe.
Il treno continua a salire pendii graduali, dai quali,<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|35}}</noinclude>il quadro che tante volte s'era sforzato di creare colla immaginazione.
Subito dopo aver traversato il ponte che collega Mombasa col continente, la ferrovia comincia a salire verso l'altipiano, dapprima fra i campi di manghi, cocchi e banani, e la bella vegetazione della zona costiera, poi nei piani ondulati, brulli, del deserto Taru, dove non sono che cespugli spinosi e qualche euforbia, poi di nuovo in {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 35 - Indigeni che si recano al mercato di Kisumu.jpg
|caption = {{smaller|Indigeni che si recano al mercato di Kisumu.}}
}} contrada più fertile, fra praterie fiorite e macchie d'alberi più o meno estese.
Le stazioni, disposte a 20 miglia l'una dall'altra, piccole casette di legno accanto ad una tettoia, sono generalmente isolate e solitarie nella campagna deserta. Ogni cento miglia v'è una stazione principale, e molti indigeni vi accorrono dai villaggi vicini per vendere canne da zucchero e banane ai passeggieri di terza classe.
Il treno continua a salire pendii graduali, dai quali,<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 36 CAPITOLO SECONDO quando ci si passa di giorno, si scorgono a Sud i picchi nevosi del Kilimandjaro. Il paese è monotono e fatto de- serto dalla mosca tsetse; ma un po' più in là, per ragioni sconosciute, il funesto insetto scompare, ed un vero Eden si apre agli occhi del viaggiatore. È l'altipiano Athi, la famosa riserva di caccia, co- perto di belle praterie cosparse di acacie a parasole, dove pascolano tranquillament...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>36
CAPITOLO SECONDO
quando ci si passa di giorno, si scorgono a Sud i picchi
nevosi del Kilimandjaro. Il paese è monotono e fatto de-
serto dalla mosca tsetse; ma un po' più in là, per ragioni
sconosciute, il funesto insetto scompare, ed un vero Eden
si apre agli occhi del viaggiatore.
È l'altipiano Athi, la famosa riserva di caccia, co-
perto di belle praterie cosparse di acacie a parasole, dove
pascolano tranquillamente, quasi punto spauriti dal treno,
Una tettoia del mercato a Kisumu.
branchi di zebre, di bufali, di gnus, di antilopi e di ga-
zelle. Vi si scorgono anche giraffe, che spiano timidamente
di dietro a qualche gruppo d'alberi, o struzzi spinti a
corsa veloce dal rombo del convoglio, e non di raro si ha
la fortuna di vedere qualche leone camminare tranquilla-
mente pel piano, forse meno impressionato dei viaggiatori,
che guardano attoniti lo spettacolo straordinario.
Presso a poco a metà del percorso è Nairobi, citta-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|36|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>quando ci si passa di giorno, si scorgono a Sud i picchi nevosi del Kilimandjaro. Il paese è monotono e fatto deserto dalla mosca tsetse; ma un po' più in là, per ragioni sconosciute, il funesto insetto scompare, ed un vero Eden si apre agli occhi del viaggiatore.
È l'altipiano Athi, la famosa riserva di caccia, coperto di belle praterie cosparse di acacie a parasole, dove pascolano tranquillamente, quasi punto spauriti dal treno,
{{FI
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}}
branchi di zebre, di bufali, di gnus, di antilopi e di gazelle. Vi si scorgono anche giraffe, che spiano timidamente di dietro a qualche gruppo d'alberi, o struzzi spinti a corsa veloce dal rombo del convoglio, e non di raro si ha la fortuna di vedere qualche leone camminare tranquillamente pel piano, forse meno impressionato dei viaggiatori, che guardano attoniti lo spettacolo straordinario.
Presso a poco a metà del percorso è Nairobi, citta-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|36|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>quando ci si passa di giorno, si scorgono a Sud i picchi nevosi del Kilimandjaro. Il paese è monotono e fatto deserto dalla mosca tsetse; ma un po' più in là, per ragioni sconosciute, il funesto insetto scompare, ed un vero Eden si apre agli occhi del viaggiatore.
È l'altipiano Athi, la famosa riserva di caccia, coperto di belle praterie cosparse di acacie a parasole, dove pascolano tranquillamente, quasi punto spauriti dal treno, {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 36 - Una tettoia del mercato a Kisumu.jpg
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|caption = {{smaller|Una tettoia del mercato a Kisumu.}}
}} branchi di zebre, di bufali, di gnus, di antilopi e di gazelle. Vi si scorgono anche giraffe, che spiano timidamente di dietro a qualche gruppo d'alberi, o struzzi spinti a corsa veloce dal rombo del convoglio, e non di raro si ha la fortuna di vedere qualche leone camminare tranquillamente pel piano, forse meno impressionato dei viaggiatori, che guardano attoniti lo spettacolo straordinario.
Presso a poco a metà del percorso è Nairobi, citta-<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 37 dina fiorente, grazie al clima salubre ed alla fertilità del suolo. Subito dopo il paese si fa alpestre, e la linea sale contornando le creste di ripidi contrafforti vestiti di foreste rigogliose di ginepri misti a varie conifere, e si spinge entro strette valli silenziose, per giungere al sommo delle alture che limitano ad oriente la Rift Valley, colossale trincea scavata fra alti altipiani, che si esten...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
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dina fiorente, grazie al clima salubre ed alla fertilità del
suolo. Subito dopo il paese si fa alpestre, e la linea sale
contornando le creste di ripidi contrafforti vestiti di foreste
rigogliose di ginepri misti a varie conifere, e si spinge
entro strette valli silenziose, per giungere al sommo delle
alture che limitano ad
oriente la Rift Valley,
colossale trincea scavata
fra alti altipiani, che si
estende serpeggiando fra
i laghi Rukwa e Nyasa
a Sud-Ovest, ed i golfi di
Tajurra e di Aden a
Nord-Est.
Si discendono quasi
600 metri per giungere
al fondo della valle, lar-
ga una cinquantina di
chilometri, tutta cosparsa
di coni vulcanici attivi e
spenti, di laghi e laghetti
dolci e salati, pieni di
Donne Kavirondo.
ogni sorta di uccelli acquatici, e solcata da corsi d'acqua che
ne fanno una delle regioni più fertili dell' Africa, ed uno
dei più famosi territori di caccia.
Da Nairobi in poi si sono traversati paesi abitati dai
Wa-Kikuyu, agricoltori e sedentari, e dai Masai, nomadi
e pastori, grandi allevatori di bestiame, arditi guerrieri, che
un tempo hanno ostacolato il progresso di più d'un esplo-
ratore. È gente di belle proporzioni, d'aspetto fiero, di li-
neamenti piuttosto regolari, salvo le orecchie, irriconosci-
bili, sformate da assurdi e voluminosi ornamenti. Le donne<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|37}}</noinclude>dina fiorente, grazie al clima salubre ed alla fertilità del suolo. Subito dopo il paese si fa alpestre, e la linea sale contornando le creste di ripidi contrafforti vestiti di foreste rigogliose di ginepri misti a varie conifere, e si spinge entro strette valli silenziose, per giungere al sommo delle alture che limitano ad oriente la Rift Valley,
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}}
colossale trincea scavata fra alti altipiani, che si estende serpeggiando fra i laghi Rukwa e Nyasa a Sud-Ovest, ed i golfi di Tajurra e di Aden a Nord-Est.
Si discendono quasi 600 metri per giungere al fondo della valle, larga una cinquantina di chilometri, tutta cosparsa di coni vulcanici attivi e spenti, di laghi e laghetti dolci e salati, pieni di ogni sorta di uccelli acquatici, e solcata da corsi d'acqua che ne fanno una delle regioni più fertili dell'Africa, ed uno dei più famosi territori di caccia.
Da Nairobi in poi si sono traversati paesi abitati dai Wa-Kikuyu, agricoltori e sedentari, e dai Masai, nomadi e pastori, grandi allevatori di bestiame, arditi guerrieri, che un tempo hanno ostacolato il progresso di più d'un esploratore. È gente di belle proporzioni, d'aspetto fiero, di lineamenti piuttosto regolari, salvo le orecchie, irriconoscibili, sformate da assurdi e voluminosi ornamenti. Le donne<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|37}}</noinclude>dina fiorente, grazie al clima salubre ed alla fertilità del suolo. Subito dopo il paese si fa alpestre, e la linea sale contornando le creste di ripidi contrafforti vestiti di foreste rigogliose di ginepri misti a varie conifere, e si spinge entro strette valli silenziose, per giungere al sommo delle alture che limitano ad oriente la Rift Valley,
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colossale trincea scavata fra alti altipiani, che si estende serpeggiando fra i laghi Rukwa e Nyasa a Sud-Ovest, ed i golfi di Tajurra e di Aden a Nord-Est.
Si discendono quasi 600 metri per giungere al fondo della valle, larga una cinquantina di chilometri, tutta cosparsa di coni vulcanici attivi e spenti, di laghi e laghetti dolci e salati, pieni di ogni sorta di uccelli acquatici, e solcata da corsi d'acqua che ne fanno una delle regioni più fertili dell'Africa, ed uno dei più famosi territori di caccia.
Da Nairobi in poi si sono traversati paesi abitati dai Wa-Kikuyu, agricoltori e sedentari, e dai Masai, nomadi e pastori, grandi allevatori di bestiame, arditi guerrieri, che un tempo hanno ostacolato il progresso di più d'un esploratore. È gente di belle proporzioni, d'aspetto fiero, di lineamenti piuttosto regolari, salvo le orecchie, irriconoscibili, sformate da assurdi e voluminosi ornamenti. Le donne<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|37}}</noinclude>dina fiorente, grazie al clima salubre ed alla fertilità del suolo. Subito dopo il paese si fa alpestre, e la linea sale contornando le creste di ripidi contrafforti vestiti di foreste rigogliose di ginepri misti a varie conifere, e si spinge entro strette valli silenziose, per giungere al sommo delle alture che limitano ad {{FI
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}} oriente la Rift Valley, colossale trincea scavata fra alti altipiani, che si estende serpeggiando fra i laghi Rukwa e Nyasa a Sud-Ovest, ed i golfi di Tajurra e di Aden a Nord-Est.
Si discendono quasi 600 metri per giungere al fondo della valle, larga una cinquantina di chilometri, tutta cosparsa di coni vulcanici attivi e spenti, di laghi e laghetti dolci e salati, pieni di ogni sorta di uccelli acquatici, e solcata da corsi d'acqua che ne fanno una delle regioni più fertili dell'Africa, ed uno dei più famosi territori di caccia.
Da Nairobi in poi si sono traversati paesi abitati dai Wa-Kikuyu, agricoltori e sedentari, e dai Masai, nomadi e pastori, grandi allevatori di bestiame, arditi guerrieri, che un tempo hanno ostacolato il progresso di più d'un esploratore. È gente di belle proporzioni, d'aspetto fiero, di lineamenti piuttosto regolari, salvo le orecchie, irriconoscibili, sformate da assurdi e voluminosi ornamenti. Le donne<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 38 CAPITOLO SECONDO portano anche pesanti e lunghe spirali di rame attorno al collo, alle braccia ed alle gambe. Vestono un mantello di stoffa o di pelli cucite assieme fissato su una spalla a guisa di toga, od attorno al petto, sotto le ascelle. Dopo percorso un tratto di valle, passando vicino a parecchi laghetti, in un paesaggio incantevole, la ferrovia prende a salirne l'altro lato, coperto di foresta, fino all'al- t...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>38
CAPITOLO SECONDO
portano anche pesanti e lunghe spirali di rame attorno al
collo, alle braccia ed alle gambe. Vestono un mantello di
stoffa o di pelli cucite assieme fissato su una spalla a
guisa di toga, od attorno al petto, sotto le ascelle.
Dopo percorso un tratto di valle, passando vicino a
parecchi laghetti, in un paesaggio incantevole, la ferrovia
prende a salirne l'altro lato, coperto di foresta, fino all'al-
tezza di 2530 metri, e, superato il bastione, scende subito
Mercato di Kisumu.
di valle in valle, fra acacie, banani selvatici e palme, fino
alle rive piane del lago Vittoria, coperte di altissime erbe.
Il treno procede direttamente sul molo di Port Florence,
al quale è ormeggiato il «Winifred >>.
Mentre si trasbordano le merci sul piroscafo, v'è tempo
di fare una breve visita al mercato di Kisumu, dove con-
vengono in gran numero i neri dai villaggi vicini, gruppi
di capanne circondati da siepi. Sono indigeni della tribù
Kavirondo, che fu già una delle più potenti e più ricche
attorno al lago Vittoria. Per la campagna piana giunge<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|38|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>portano anche pesanti e lunghe spirali di rame attorno al collo, alle braccia ed alle gambe. Vestono un mantello di stoffa o di pelli cucite assieme fissato su una spalla a guisa di toga, od attorno al petto, sotto le ascelle.
Dopo percorso un tratto di valle, passando vicino a parecchi laghetti, in un paesaggio incantevole, la ferrovia prende a salirne l'altro lato, coperto di foresta, fino all'altezza di 2530 metri, e, superato il bastione, scende subito
{{FI
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}}
di valle in valle, fra acacie, banani selvatici e palme, fino alle rive piane del lago Vittoria, coperte di altissime erbe. Il treno procede direttamente sul molo di Port Florence, al quale è ormeggiato il «Winifred».
Mentre si trasbordano le merci sul piroscafo, v'è tempo di fare una breve visita al mercato di Kisumu, dove convengono in gran numero i neri dai villaggi vicini, gruppi di capanne circondati da siepi. Sono indigeni della tribù Kavirondo, che fu già una delle più potenti e più ricche attorno al lago Vittoria. Per la campagna piana giunge<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|38|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>portano anche pesanti e lunghe spirali di rame attorno al collo, alle braccia ed alle gambe. Vestono un mantello di stoffa o di pelli cucite assieme fissato su una spalla a guisa di toga, od attorno al petto, sotto le ascelle.
Dopo percorso un tratto di valle, passando vicino a parecchi laghetti, in un paesaggio incantevole, la ferrovia prende a salirne l'altro lato, coperto di foresta, fino all'altezza di 2530 metri, e, superato il bastione, scende subito {{FI
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}} di valle in valle, fra acacie, banani selvatici e palme, fino alle rive piane del lago Vittoria, coperte di altissime erbe. Il treno procede direttamente sul molo di Port Florence, al quale è ormeggiato il «Winifred».
Mentre si trasbordano le merci sul piroscafo, v'è tempo di fare una breve visita al mercato di Kisumu, dove convengono in gran numero i neri dai villaggi vicini, gruppi di capanne circondati da siepi. Sono indigeni della tribù Kavirondo, che fu già una delle più potenti e più ricche attorno al lago Vittoria. Per la campagna piana giunge<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/61
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 39 la folla di uomini e di donne, recando in capo panieri di erbe intrecciate con grande maestria. I giovani dei due sessi, prima del matrimonio, sono completamente nudi; dopo, portano un cencio di pelle di capra sulle anche, piuttosto simbolo dello stato coniugale, che vestimento. Con tutto ciò sono rinomati per la loro modestia ed il loro buon costume, che contrasta colla dissolutezza delle tribù Mercato d...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
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la folla di uomini e di donne, recando in capo panieri di
erbe intrecciate con grande maestria. I giovani dei due
sessi, prima del matrimonio, sono completamente nudi;
dopo, portano un cencio di pelle di capra sulle anche,
piuttosto simbolo dello stato coniugale, che vestimento.
Con tutto ciò sono rinomati per la loro modestia ed il loro
buon costume, che contrasta colla dissolutezza delle tribù
Mercato di Kisumu.
vicine, malgrado l'apparenza di maggior verecondia con-
ferita a queste dalle vesti. I Kavirondo sono sobrii, di ca-
rattere dolce, pacifico e socievole, e sir H. Johnston li stima
la popolazione più morale dell'Africa centrale.
Pur troppo il costume va rapidamente scomparendo.
Qui, come in tutti gli altri luoghi, la civiltà, intollerante
d'ogni forma, foggia o tradizione di vita che non sia la
propria, va rapidamente introducendo quella uniformità mo-<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|39}}</noinclude>la folla di uomini e di donne, recando in capo panieri di erbe intrecciate con grande maestria. I giovani dei due sessi, prima del matrimonio, sono completamente nudi; dopo, portano un cencio di pelle di capra sulle anche, piuttosto simbolo dello stato coniugale, che vestimento. Con tutto ciò sono rinomati per la loro modestia ed il loro buon costume, che contrasta colla dissolutezza delle tribù
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vicine, malgrado l'apparenza di maggior verecondia conferita a queste dalle vesti. I Kavirondo sono sobrii, di carattere dolce, pacifico e socievole, e sir {{Wl|Q772064|H.Johnston}} li stima la popolazione più morale dell'Africa centrale.
Pur troppo il costume va rapidamente scomparendo. Qui, come in tutti gli altri luoghi, la civiltà, intollerante d'ogni forma, foggia o tradizione di vita che non sia la propria, va rapidamente introducendo quella uniformità mo-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|39}}</noinclude>la folla di uomini e di donne, recando in capo panieri di erbe intrecciate con grande maestria. I giovani dei due sessi, prima del matrimonio, sono completamente nudi; dopo, portano un cencio di pelle di capra sulle anche, piuttosto simbolo dello stato coniugale, che vestimento. Con tutto ciò sono rinomati per la loro modestia ed il loro buon costume, che contrasta colla dissolutezza delle tribù
{{FI
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}}
vicine, malgrado l'apparenza di maggior verecondia conferita a queste dalle vesti. I Kavirondo sono sobrii, di carattere dolce, pacifico e socievole, e sir {{Wl|Q772064|H. Johnston}} li stima la popolazione più morale dell'Africa centrale.
Pur troppo il costume va rapidamente scomparendo. Qui, come in tutti gli altri luoghi, la civiltà, intollerante d'ogni forma, foggia o tradizione di vita che non sia la propria, va rapidamente introducendo quella uniformità mo-<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|39}}</noinclude>la folla di uomini e di donne, recando in capo panieri di erbe intrecciate con grande maestria. I giovani dei due sessi, prima del matrimonio, sono completamente nudi; dopo, portano un cencio di pelle di capra sulle anche, piuttosto simbolo dello stato coniugale, che vestimento. Con tutto ciò sono rinomati per la loro modestia ed il loro buon costume, che contrasta colla dissolutezza delle tribù {{FI
|file = Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615 - pagina 39 - mercato di Kisumu.jpg
|caption = {{smaller|Mercato di Kisumu.}}
}} vicine, malgrado l'apparenza di maggior verecondia conferita a queste dalle vesti. I Kavirondo sono sobrii, di carattere dolce, pacifico e socievole, e sir {{Wl|Q772064|H. Johnston}} li stima la popolazione più morale dell'Africa centrale.
Pur troppo il costume va rapidamente scomparendo. Qui, come in tutti gli altri luoghi, la civiltà, intollerante d'ogni forma, foggia o tradizione di vita che non sia la propria, va rapidamente introducendo quella uniformità mo-<noinclude><references/></noinclude>
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Il Ruwenzori/Capitolo secondo
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 40 CAPITOLO SECONDO notona, che tende a fare di tutto il mondo un paese; e non è da sperarsi che Kisumu, situato al termine d'una fer- rovia, conservi un pezzo il suo aspetto caratteristico. Sintomi non dubbi del rapido cambiamento sono già visibili oggi giorno. Frammisti agli indigeni nudi, ve ne sono molti mezzo vestiti, od interamente coperti con ve- staglie di cotone bianco, o rigato, o stampato a fiorami di colori v...
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CAPITOLO SECONDO
notona, che tende a fare di tutto il mondo un paese; e non
è da sperarsi che Kisumu, situato al termine d'una fer-
rovia, conservi un pezzo il suo aspetto caratteristico.
Sintomi non dubbi del rapido cambiamento sono già
visibili oggi giorno. Frammisti agli indigeni nudi, ve ne
sono molti mezzo vestiti, od interamente coperti con ve-
staglie di cotone bianco, o rigato, o stampato a fiorami
di colori vivi, sulle quali indossano troppo spesso qualche
brutto abito europeo, un panciotto, od una giacchetta, od
Nel recinto del mercato, Kisumu.
un vestito a falda, inconsci dell'effetto goffo e ridicolo, a
tutto scapito della loro dignità d'uomini.
Il mercato si tiene all'aperto, e sotto apposite loggie;
è tutto un piccolo commercio di pesce secco, patate dolci,
grani e banani. La gente fa crocchio attorno ai venditori
accoccolati o seduti in terra, accanto ai panieri d'ogni forma
contenenti la merce, fumando, uomini e donne, le corte
pipe diritte del paese. Molti altri gironzano qua e là, col-
l'incesso elastico ed armonioso, come d'animale selvatico,<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|40|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>notona, che tende a fare di tutto il mondo un paese; e non è da sperarsi che Kisumu, situato al termine d'una ferrovia, conservi un pezzo il suo aspetto caratteristico.
Sintomi non dubbi del rapido cambiamento sono già visibili oggi giorno. Frammisti agli indigeni nudi, ve ne sono molti mezzo vestiti, od interamente coperti con vestaglie di cotone bianco, o rigato, o stampato a fiorami di colori vivi, sulle quali indossano troppo spesso qualche brutto abito europeo, un panciotto, od una giacchetta, od
{{FI
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un vestito a falda, inconsci dell'effetto goffo e ridicolo, a tutto scapito della loro dignità d'uomini.
Il mercato si tiene all'aperto, e sotto apposite loggie; è tutto un piccolo commercio di pesce secco, patate dolci, grani e banani. La gente fa crocchio attorno ai venditori accoccolati o seduti in terra, accanto ai panieri d'ogni forma contenenti la merce, fumando, uomini e donne, le corte pipe diritte del paese. Molti altri gironzano qua e là, coll'incesso elastico ed armonioso, come d'animale selvatico,<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|40|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>notona, che tende a fare di tutto il mondo un paese; e non è da sperarsi che Kisumu, situato al termine d'una ferrovia, conservi un pezzo il suo aspetto caratteristico.
Sintomi non dubbi del rapido cambiamento sono già visibili oggi giorno. Frammisti agli indigeni nudi, ve ne sono molti mezzo vestiti, od interamente coperti con vestaglie di cotone bianco, o rigato, o stampato a fiorami di colori vivi, sulle quali indossano troppo spesso qualche brutto abito europeo, un panciotto, od una giacchetta, od {{FI
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}} un vestito a falda, inconsci dell'effetto goffo e ridicolo, a tutto scapito della loro dignità d'uomini.
Il mercato si tiene all'aperto, e sotto apposite loggie; è tutto un piccolo commercio di pesce secco, patate dolci, grani e banani. La gente fa crocchio attorno ai venditori accoccolati o seduti in terra, accanto ai panieri d'ogni forma contenenti la merce, fumando, uomini e donne, le corte pipe diritte del paese. Molti altri gironzano qua e là, coll'incesso elastico ed armonioso, come d'animale selvatico,<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI che deriva dall' abitudine del muoversi senza l'impaccio degli abiti. Le donne portano un cordone di perle attorno alla vita, dal quale pende dietro una specie di coda di fibre intrecciate; gli uomini collane di perle di vetro e braccialetti di ferro ai polsi ed alle caviglie. L'acconcia- tura del capo è spesso fantastica, e si orna di penne, di denti di ippopotamo, ecc. Venditori di banani a Kisumu. La mone...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
che deriva dall' abitudine del muoversi senza l'impaccio
degli abiti. Le donne portano un cordone di perle attorno
alla vita, dal quale pende dietro una specie di coda di
fibre intrecciate; gli uomini collane di perle di vetro e
braccialetti di ferro ai polsi ed alle caviglie. L'acconcia-
tura del capo è spesso fantastica, e si orna di penne, di
denti di ippopotamo, ecc.
Venditori di banani a Kisumu.
La moneta corrente, come in tutta l'Africa Orientale,
è la rupia, del valore di circa L. 1,70. Delle conchiglie
s'è conservato l'uso soltanto per quei traffici che richie-
dono una moneta divisionale di valore infimo.
È l'ora d'imbarcarsi sul « Winifred »: il piroscafo che,
col gemello « Sybil », fa servizio regolare fra i porti del
lago Vittoria. Il traffico aumenta così rapidamente, che un
terzo vapore venne varato nel 1907, e se ne sta già co-
struendo un quarto.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione||{{Sc|il ruwenzori}}|41}}</noinclude>che deriva dall'abitudine del muoversi senza l'impaccio degli abiti. Le donne portano un cordone di perle attorno alla vita, dal quale pende dietro una specie di coda di fibre intrecciate; gli uomini collane di perle di vetro e braccialetti di ferro ai polsi ed alle caviglie. L'acconciatura del capo è spesso fantastica, e si orna di penne, di denti di ippopotamo, ecc.
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La moneta corrente, come in tutta l'Africa Orientale, è la rupia, del valore di circa L. 1,70. Delle conchiglie s'è conservato l'uso soltanto per quei traffici che richiedono una moneta divisionale di valore infimo.
È l'ora d'imbarcarsi sul « Winifred »: il piroscafo che, col gemello « Sybil », fa servizio regolare fra i porti del lago Vittoria. Il traffico aumenta così rapidamente, che un terzo vapore venne varato nel 1907, e se ne sta già costruendo un quarto.<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|6}}}}</noinclude>
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La moneta corrente, come in tutta l'Africa Orientale, è la rupia, del valore di circa L. 1,70. Delle conchiglie s'è conservato l'uso soltanto per quei traffici che richiedono una moneta divisionale di valore infimo.
È l'ora d'imbarcarsi sul «Winifred»: il piroscafo che, col gemello «Sybil», fa servizio regolare fra i porti del lago Vittoria. Il traffico aumenta così rapidamente, che un terzo vapore venne varato nel 1907, e se ne sta già costruendo un quarto.<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|6}}}}</noinclude>
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La moneta corrente, come in tutta l'Africa Orientale, è la rupia, del valore di circa L. 1,70. Delle conchiglie s'è conservato l'uso soltanto per quei traffici che richiedono una moneta divisionale di valore infimo.
È l'ora d'imbarcarsi sul «Winifred»: il piroscafo che, col gemello «Sybil», fa servizio regolare fra i porti del lago Vittoria. Il traffico aumenta così rapidamente, che un terzo vapore venne varato nel 1907, e se ne sta già costruendo un quarto.<noinclude>{{RigaIntestazione|||{{x-smaller|6}}}}</noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 42 CAPITOLO SECONDO Port Florence è situato nella piccola baia di Ugowe, all'estremità orientale del golfo Kavirondo, in faccia ed un poco più in alto di Kisumu, che è sull' altro lato della baia. Il golfo, lungo 70 chilometri, largo in qualche punto appena cinque, col suo sbocco nel lago ristretto e quasi chiuso da isole, è riempito d'acque giallastre, opache, quasi stagnanti, e non vi si fa sentire l'influenza di alcun...
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CAPITOLO SECONDO
Port Florence è situato nella piccola baia di Ugowe,
all'estremità orientale del golfo Kavirondo, in faccia ed un
poco più in alto di Kisumu, che è sull' altro lato della
baia. Il golfo, lungo 70 chilometri, largo in qualche
punto appena cinque, col suo sbocco nel lago ristretto e
quasi chiuso da isole, è riempito d'acque giallastre, opache,
quasi stagnanti, e non vi si fa sentire l'influenza di alcuna
corrente. È cosparso di isole galleggianti, formate da am-
massi di piante acquatiche aggrovigliate, sulle quali ger-
minano e crescono papiri, ninfee ed altre specie vegetali,
che albergano numerosi uccelli acquatici.
La costa settentrionale del golfo è una pianura piatta;
invece, lungo la meridionale, si stende a breve distanza
dall'acqua una serie di picchi vulcanici più o meno arro-
tondati, che si sollevano più oltre in una catena di monti
selvaggi, terminati da una cresta irta di denti, dominata
da un cono irregolare, alto 1200 metri sul lago.
che
La navigazione sul lago Vittoria non si fa, per ora,
che di giorno, e, la sera del 6 Maggio, il « Winifred »,
era partito alle due e mezzo pomeridiane da Kisumu, si
ancorava presso l'isola Rusinga, allo sbocco del golfo di
Kavirondo nel lago, per passarvi la notte. Il piroscafo fu
subito attorniato da numerose piroghe indigene. Queste
sono grandi imbarcazioni di forme slanciate, capaci di venti
e più rematori, non rozzamente scavate in tronchi d'alberi,
ma costrutte regolarmente dalla chiglia in su
tenute assieme da corde di fibra, e calatafate con fibra e
gomme resinose. La prora è armata d'una lunga punta
di pace »>,
aguzza, ricoperta in tempi ordinari della « prora
che ha l'estremità rivolta verticalmente in alto, ed è spesso
ornata di penne, corna d'animali, ecc.
con asse,
Adagio adagio calava la sera. Le affilate piroghe,<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" />{{RigaIntestazione|42|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>
Port Florence è situato nella piccola baia di Ugowe, all'estremità orientale del golfo Kavirondo, in faccia ed un poco più in alto di Kisumu, che è sull'altro lato della baia. Il golfo, lungo 70 chilometri, largo in qualche punto appena cinque, col suo sbocco nel lago ristretto e quasi chiuso da isole, è riempito d'acque giallastre, opache, quasi stagnanti, e non vi si fa sentire l'influenza di alcuna corrente. È cosparso di isole galleggianti, formate da ammassi di piante acquatiche aggrovigliate, sulle quali germinano e crescono papiri, ninfee ed altre specie vegetali, che albergano numerosi uccelli acquatici.
La costa settentrionale del golfo è una pianura piatta; invece, lungo la meridionale, si stende a breve distanza dall'acqua una serie di picchi vulcanici più o meno arrotondati, che si sollevano più oltre in una catena di monti selvaggi, terminati da una cresta irta di denti, dominata da un cono irregolare, alto 1200 metri sul lago.
La navigazione sul lago Vittoria non si fa, per ora, che di giorno, e, la sera del 6 Maggio, il « Winifred », che era partito alle due e mezzo pomeridiane da Kisumu, si ancorava presso l'isola Rusinga, allo sbocco del golfo di Kavirondo nel lago, per passarvi la notte. Il piroscafo fu subito attorniato da numerose piroghe indigene. Queste sono grandi imbarcazioni di forme slanciate, capaci di venti e più rematori, non rozzamente scavate in tronchi d'alberi, ma costrutte regolarmente dalla chiglia in su tenute assieme da corde di fibra, e calatafate con fibra e gomme resinose. La prora è armata d'una lunga punta di pace »>, aguzza, ricoperta in tempi ordinari della « prora che ha l'estremità rivolta verticalmente in alto, ed è spesso ornata di penne, corna d'animali, ecc. con asse, Adagio adagio calava la sera. Le affilate piroghe,<noinclude><references/></noinclude>
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Port Florence è situato nella piccola baia di Ugowe, all'estremità orientale del golfo Kavirondo, in faccia ed un poco più in alto di Kisumu, che è sull'altro lato della baia. Il golfo, lungo 70 chilometri, largo in qualche punto appena cinque, col suo sbocco nel lago ristretto e quasi chiuso da isole, è riempito d'acque giallastre, opache, quasi stagnanti, e non vi si fa sentire l'influenza di alcuna corrente. È cosparso di isole galleggianti, formate da ammassi di piante acquatiche aggrovigliate, sulle quali germinano e crescono papiri, ninfee ed altre specie vegetali, che albergano numerosi uccelli acquatici.
La costa settentrionale del golfo è una pianura piatta; invece, lungo la meridionale, si stende a breve distanza dall'acqua una serie di picchi vulcanici più o meno arrotondati, che si sollevano più oltre in una catena di monti selvaggi, terminati da una cresta irta di denti, dominata da un cono irregolare, alto 1200 metri sul lago.
La navigazione sul lago Vittoria non si fa, per ora, che di giorno, e, la sera del 6 Maggio, il «Winifred», che era partito alle due e mezzo pomeridiane da Kisumu, si ancorava presso l'isola Rusinga, allo sbocco del golfo di Kavirondo nel lago, per passarvi la notte. Il piroscafo fu subito attorniato da numerose piroghe indigene. Queste sono grandi imbarcazioni di forme slanciate, capaci di venti e più rematori, non rozzamente scavate in tronchi d'alberi, ma costrutte regolarmente dalla chiglia in su con asse, tenute assieme da corde di fibra, e calatafate con fibra e gomme resinose. La prora è armata d'una lunga punta aguzza, ricoperta in tempi ordinari della «prora di pace», che ha l'estremità rivolta verticalmente in alto, ed è spesso ornata di penne, corna d'animali, ecc.
Adagio adagio calava la sera. Le affilate piroghe,<noinclude><references/></noinclude>
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Port Florence è situato nella piccola baia di Ugowe, all'estremità orientale del golfo Kavirondo, in faccia ed un poco più in alto di Kisumu, che è sull'altro lato della baia. Il golfo, lungo 70 chilometri, largo in qualche punto appena cinque, col suo sbocco nel lago ristretto e quasi chiuso da isole, è riempito d'acque giallastre, opache, quasi stagnanti, e non vi si fa sentire l'influenza di alcuna corrente. È cosparso di isole galleggianti, formate da ammassi di piante acquatiche aggrovigliate, sulle quali germinano e crescono papiri, ninfee ed altre specie vegetali, che albergano numerosi uccelli acquatici.
La costa settentrionale del golfo è una pianura piatta; invece, lungo la meridionale, si stende a breve distanza dall'acqua una serie di picchi vulcanici più o meno arrotondati, che si sollevano più oltre in una catena di monti selvaggi, terminati da una cresta irta di denti, dominata da un cono irregolare, alto 1200 metri sul lago.
La navigazione sul lago Vittoria non si fa, per ora, che di giorno, e, la sera del 6 Maggio, il «Winifred», che era partito alle due e mezzo pomeridiane da Kisumu, si ancorava presso l'isola Rusinga, allo sbocco del golfo di Kavirondo nel lago, per passarvi la notte. Il piroscafo fu subito attorniato da numerose piroghe indigene. Queste sono grandi imbarcazioni di forme slanciate, capaci di venti e più rematori, non rozzamente scavate in tronchi d'alberi, ma costrutte regolarmente dalla chiglia in su con asse, tenute assieme da corde di fibra, e calatafate con fibra e gomme resinose. La prora è armata d'una lunga punta aguzza, ricoperta in tempi ordinari della «prora di pace», che ha l'estremità rivolta verticalmente in alto, ed è spesso ornata di penne, corna d'animali, ecc.
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<noinclude><pagequality level="4" user="Spinoziano (BEIC)" />{{RigaIntestazione|42|{{Sc|capitolo secondo}}|}}</noinclude>
Port Florence è situato nella piccola baia di Ugowe, all'estremità orientale del golfo Kavirondo, in faccia ed un poco più in alto di Kisumu, che è sull'altro lato della baia. Il golfo, lungo 70 chilometri, largo in qualche punto appena cinque, col suo sbocco nel lago ristretto e quasi chiuso da isole, è riempito d'acque giallastre, opache, quasi stagnanti, e non vi si fa sentire l'influenza di alcuna corrente. È cosparso di isole galleggianti, formate da ammassi di piante acquatiche aggrovigliate, sulle quali germinano e crescono papiri, ninfee ed altre specie vegetali, che albergano numerosi uccelli acquatici.
La costa settentrionale del golfo è una pianura piatta; invece, lungo la meridionale, si stende a breve distanza dall'acqua una serie di picchi vulcanici più o meno arrotondati, che si sollevano più oltre in una catena di monti selvaggi, terminati da una cresta irta di denti, dominata da un cono irregolare, alto 1200 metri sul lago.
La navigazione sul lago Vittoria non si fa, per ora, che di giorno, e, la sera del 6 Maggio, il «Winifred», che era partito alle due e mezzo pomeridiane da Kisumu, si ancorava presso l'isola Rusinga, allo sbocco del golfo di Kavirondo nel lago, per passarvi la notte. Il piroscafo fu subito attorniato da numerose piroghe indigene. Queste sono grandi imbarcazioni di forme slanciate, capaci di venti e più rematori, non rozzamente scavate in tronchi d'alberi, ma costrutte regolarmente dalla chiglia in su con asse, tenute assieme da corde di fibra, e calatafate con fibra e gomme resinose. La prora è armata d'una lunga punta aguzza, ricoperta in tempi ordinari della «prora di pace», che ha l'estremità rivolta verticalmente in alto, ed è spesso ornata di penne, corna d'animali, ecc.
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 43 spinte dallo sforzo intermittente dei neri, tesi i muscoli dei bellissimi torsi nudi, lasciavano i fianchi del « Winifred », ed il colpo secco dei remi sulle falchette delle barche si affievoliva in lontananza. Sulla spiaggia dell' isola vicina l'onda si frangeva con lieve mormorio; nell'acqua bassa, fra i canneti, gli ippopotami levavano di tanto in tanto le grosse teste, e stormi di uccelli si dirigevan...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
43
spinte dallo sforzo intermittente dei neri, tesi i muscoli dei
bellissimi torsi nudi, lasciavano i fianchi del « Winifred »,
ed il colpo secco dei remi sulle falchette delle barche si
affievoliva in lontananza. Sulla spiaggia dell' isola vicina
l'onda si frangeva con lieve mormorio; nell'acqua bassa,
fra i canneti, gli ippopotami levavano di tanto in tanto le
grosse teste, e stormi di uccelli si dirigevano gridando
verso le roccie sparse della riva, per il riposo notturno.
Presso l'isola Rusinga.
Il sole scendeva a ponente in una semicorona di nubi
infuocate, e dardeggiava cogli ultimi raggi la terra cui le
ombre della notte crescevano il mistero.
Poi, mentre il colore del cielo digradava dal rosso
porpora alle tinte più fredde, passando per le tonalità più
delicate, nubi ed acqua ed isole parvero fondersi e dile-
guarsi nell'ombra crepuscolare, che si stendeva rapida
sul lago.
Era una di quelle ore rare ed indimenticabili, in cui<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Il Ruwenzori, 1908 - BEIC IE7203615.djvu/66
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 44 CAPITOLO SECONDO sembra che il nostro animo si fonda nella essenza stessa delle cose; quando, nello svanire della coscienza personale, ci sentiamo oscuramente particelle infinitesimali della im- mensa anima di tutta la natura, partecipi dell'infinito per un attimo. Tutto attorno, per centinaia di miglia, sono le terre dell'Africa Centrale, ancor ieri ignote, popolate dalla sven- Piroga indigena colla prora di pace. tu...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>44
CAPITOLO SECONDO
sembra che il nostro animo si fonda nella essenza stessa
delle cose; quando, nello svanire della coscienza personale,
ci sentiamo oscuramente particelle infinitesimali della im-
mensa anima di tutta la natura, partecipi dell'infinito per
un attimo.
Tutto attorno, per centinaia di miglia, sono le terre
dell'Africa Centrale, ancor ieri ignote, popolate dalla sven-
Piroga indigena colla prora di pace.
turata stirpe superstite di martirio secolare, su cui grava
il passato terribile di schiavitù, di re pazzi e sanguinari,
di guerre sterminatrici, pieno delle peggiori abominazioni,
di atroci e continuate torture.
Oggi ogni violenza è cessata, o sta per finire. L'Eu-
ropeo, dopo avere per tanto tempo comprato avorio e schiavi
dagli infami mercanti arabi, negriere egli stesso, si ado-
pera ora a riscattare il passato, e spera di fabbricare un<noinclude><references/></noinclude>
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Trattato utilissimo del beneficio di Giesú Cristo crocifisso verso i cristiani/Capitolo III
0
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Porto il SAL a SAL 75%
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{{Qualità|avz=75%|data=28 aprile 2026|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=Capitolo III. Che la remission delli peccati, e la iustificazione, e tutta la salute nostra depende da Cristo|prec=../Capitolo II|succ=../Capitolo IV}}
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/* Trascritta */ Gadget AutoreCitato
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<noinclude><pagequality level="3" user="Federicor" />{{RigaIntestazione|26|}}</noinclude>sediamo in Francia una massa fluttuante d’un milione di donne, sfruttanti il privilegio d’inspirar le passioni che un galantuomo confessa senza vergogna o nasconde con piacere. È dunque sopra questo milione di donne che bisogna far passare la nostra diogenica lanterna, per trovar le donne onesto del paese. — Questa ricerca ci trascina ad alcune digressioni.
Due giovanotti eleganti, il cui corpo svelto e le braccia arrotondate somigliano alla mazzaranga d’uno stradino, ed i cui stivali sono fatti alla perfezione, s’incontrano un mattino sul baluardo all’uscita del passaggio dei Panorama.
— Oh! sei tu?
— Sì, mio caro, mi somiglio, non è vero?
E si pongono a ridere più o meno spiritosamente, secondo la natura delle freddure che apre la conversazione.
Quando si sono esaminati con la curiosità maliziosa di un gendarme che cerca di riconoscere un indizio, quando si sono ben convinti della freschezza rispettiva dei loro guanti, dei loro panciotti e della grazia con la quale sono annodate le loro cravatte; quando sono presso a poco certi che niun d’essi è caduto nella disgrazia, si prendono a braccetto, e, se partono dal teatro delle Varietà, non arriveranno all’altezza di Frascati, senza essersi rivolta ima dimanda un po’ ardua, della quale, ecco la libera traduzione:
— Chi sposiamo pel momento?
Regola generale è sempre una donna avvenente.
Qual è il fantaccino di Parigi, nel cui orecchio non sono cadute; come le palle in un giorno di battaglia, migliaja di parole pronunziate dai passanti, e che non abbia afferrato una di quelle innumerevoli parole, gelate per ari di cui parla {{AutoreCitato|François Rabelais|Rabelais}}? Ma la maggior parte degli uomini passeggiano per Parigi, al modo stesso che mangiano e vivono, senza pensarci. Esistono pochi abili musicisti, ed esperti fisionomisti che sappiano riconoscere a qual chiave appartengono quelle note sparse, e da qual passione esse procedono. Ohi errar per Parigi! Adorabile e deliziosa esistenza! Curiosare è una scienza; è la gastronomia dell’occhio. Passeggiare, è vegetare; curiosare, è vivere. La donna giovane e avvenente, lungamente contemplata da due occhi ardenti, potrebbe pretendere un compenso, con maggior ragione del rosticciere che dimanda venti soldi al Limosino, il cui naso spalancato smisuratamente, aspirava nutrienti profumi. Investigare, è godere, è raccoglier getti di spirito, è ammirar sublimi quadri di sventura, d’amore, di gioja, e ritratti graziosi o grotteschi; è immergere gli sguardi in fondo a mille esistenze; giovane è tutto desiderare, tutto possedere; vecchio, è vivere della vita dei giovani, è sposare le loro passioni. Ora, quante risposte un artista indagatore non ha egli udito fare all’interrogazione categorica sulla quale siamo rimasti?<noinclude><references/></noinclude>
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Documentazione sottopagina}} __NOTOC__ == Descrizione == Utilizzato da {{Tl|Proofreadpage index template}} Mostra i link per il download: {{WSExport}} <includeonly><!-- [[Categoria:Template per le pagine indice]] </includeonly>
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Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/21
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<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— {{Rl|21}} —|}}</noinclude><!--a
r | Numero | NumeRo DHOLI ELETTORI POLITICI CON DIRITTO AL YOTO
dei collegi nei collegi dove segui ballottaggio
DATA nei qual ‘ che presero parte
che alle elezioni
DELLE ELEZIONI Brocedette fy non presero (votanti al 2° scrutinio)
ballottaggio} per 100
(seconda votazione) ae sae complesso parte numero elettori
li cont ee ti
. indicate alle elezioni | ertettivo | diritto
(a) @) al voto
Elesioni a scrutinio uninominale.
1861 - 8 febbraio (c). . . . -; «208 195 451 88.830 | 107 491 54.8
1865 — 29 ottobre (completate da |
quelle fatte il 9 dicembre 1886 |
nel Veneto ¢ nei distretti man- | -
tovani)(d). 2.2...) BLO B40 494 152 686 187 829 55.2
1867 - 17 marzo (d). 2...) = 286 282 905 127 588 15B 817 54.9
1870 - 27 novembre... .../ 848 878 122 198 677 180 445 48.0
1874-15 novembre... ...) 287 292 181 140 689 | 161 582 51.9
1876 - 12 novembre... ... |; 165 926 915 99 786 | 197 180 56.1
1880 - 28 maggio. .. 2...) 160 218 218 | 85.809 | 180 909 60.5
Elesioni a sorutinio di lésta. :
1882 - & novembre... . . . ! 4 | 89 686 62 050 | 27 B86 30.7
1886 - 80 maggio. . .. 2. .! 2 | B& 925 86 824 18 101 33.0
1890 - 80 novembre... . . . | B(c)i 98 B11 78 389 17 442 18.8
. Blesioni a scrutinio uninominale.
1892 - 18 novembre... ... 58 | 888 Taz | 144 191 ' 209 B81 | 99.2
1895 - Qgiugno ... 2...) 57 | «871 036 99001 171 B48 63.4
1897 - 28 marzo... 2... sz | 826083 | 124 218 | 201 865 61.9
1900 -— 10 giigno. . 2... 39 | ato 678 | 68 486 | 149 199 67.5
1904 - 18 novembre... . . . 77 =| 436 188 187 907 297 281 68.4
1909 - 14 marzo... 2... 75 =| «498 787 149 268 844 BOs 70.0
A spiegare la differenza nel numero dei ballottaggi seguiti nelle varie ele-
zioni generali, occorre tener presenti le diverse disposizioni di legge sotto l’im-
pero delle quali furono eseguite le elezioni medesime.
La legge del 17 dicembre 1860 stabiliva che, per essere eletto a primo scru-
tinio, occorreva riunire un numero di voti maggiore del terzo degli elettori del *
collegio, e la maggioranza assoluta dei suffragi dati dagli elettori intervenuti
all’adunanza; di modo che nelle elezioni generali avvenute mentre vigevano
quelle disposizioni il numero dei ballottaggi fu molto elevato.
Secondo la legge 24 settembre 1882, che stabili lo scrutinio di lista, bastava,
per essere eletto alla prima votazione, avere ottenuto la maggioranza relativa
dei voti, purché il numero di questi oitrepassasse l’oftava parte degli elettori
“ iseritti; da cid lo scarsissimo numero di ballottaggi nelle elezioni generali del
1882, del 1886 e del 1890.
(a) Queste cifre non rappresentano i] numero dei ballctiags! effettivamente avvenuti nelle singole
elezioni gererali, non comprendendo quelli proclamati dalla Giunta delle elezioni, che ebbero luogo
necessariamente in giorni diversi da quelli stabiliti dai regi decreti di convocazione dei comizi, e compren-
dendo invece i ballottaggi che la Giunta, in sede di rettifica, dichiard easere stati effettuati illegalmente.
Limitando i confronti alle sei ultime olezioni -generali, risulta che i ballottaggi occorsi_a complemento
delle elezioni, stesse e riconosciuti regolari furono 57 nel 1892, 58 nel 1895, 63 nel 1897, 51 nel 1900 e
86 nel 1904. Circa il 1909 non potra farsi un conto esatto che allorquando sara compiuta la verifica dei
poteri; finora, come si @ gia avvertito a pag. xx, i ballottaggi proclamati sono stati 78.
(6) Vedasi Ia nota 6, pag. xiv. P
(e) Non compresi il Veneto, i distretti mantovani annessi nel 1866 © la provincia di Roma.
(d) Non compresa la provincia di Roma.
(e) Per 5 seggi.
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r | Numero | NumeRo DHOLI ELETTORI POLITICI CON DIRITTO AL YOTO
dei collegi nei collegi dove segui ballottaggio
DATA nei qual ‘ che presero parte
che alle elezioni
DELLE ELEZIONI Brocedette fy non presero (votanti al 2° scrutinio)
ballottaggio} per 100
(seconda votazione) ae sae complesso parte numero elettori
li cont ee ti
. indicate alle elezioni | ertettivo | diritto
(a) @) al voto
Elesioni a scrutinio uninominale.
1861 - 8 febbraio (c). . . . -; «208 195 451 88.830 | 107 491 54.8
1865 — 29 ottobre (completate da |
quelle fatte il 9 dicembre 1886 |
nel Veneto ¢ nei distretti man- | -
tovani)(d). 2.2...) BLO B40 494 152 686 187 829 55.2
1867 - 17 marzo (d). 2...) = 286 282 905 127 588 15B 817 54.9
1870 - 27 novembre... .../ 848 878 122 198 677 180 445 48.0
1874-15 novembre... ...) 287 292 181 140 689 | 161 582 51.9
1876 - 12 novembre... ... |; 165 926 915 99 786 | 197 180 56.1
1880 - 28 maggio. .. 2...) 160 218 218 | 85.809 | 180 909 60.5
Elesioni a sorutinio di lésta. :
1882 - & novembre... . . . ! 4 | 89 686 62 050 | 27 B86 30.7
1886 - 80 maggio. . .. 2. .! 2 | B& 925 86 824 18 101 33.0
1890 - 80 novembre... . . . | B(c)i 98 B11 78 389 17 442 18.8
. Blesioni a scrutinio uninominale.
1892 - 18 novembre... ... 58 | 888 Taz | 144 191 ' 209 B81 | 99.2
1895 - Qgiugno ... 2...) 57 | «871 036 99001 171 B48 63.4
1897 - 28 marzo... 2... sz | 826083 | 124 218 | 201 865 61.9
1900 -— 10 giigno. . 2... 39 | ato 678 | 68 486 | 149 199 67.5
1904 - 18 novembre... . . . 77 =| 436 188 187 907 297 281 68.4
1909 - 14 marzo... 2... 75 =| «498 787 149 268 844 BOs 70.0
A spiegare la differenza nel numero dei ballottaggi seguiti nelle varie ele-
zioni generali, occorre tener presenti le diverse disposizioni di legge sotto l’im-
pero delle quali furono eseguite le elezioni medesime.
La legge del 17 dicembre 1860 stabiliva che, per essere eletto a primo scrutinio, occorreva riunire un numero di voti maggiore del terzo degli elettori del
collegio, e la maggioranza assoluta dei suffragi dati dagli elettori intervenuti
all’adunanza; di modo che nelle elezioni generali avvenute mentre vigevano
quelle disposizioni il numero dei ballottaggi fu molto elevato.
Secondo la legge 24 settembre 1882, che stabili lo scrutinio di lista, bastava,
per essere eletto alla prima votazione, avere ottenuto la maggioranza relativa
dei voti, purché il numero di questi oltrepassasse l’ottava parte degli elettori iscritti; da cid lo scarsissimo numero di ballottaggi nelle elezioni generali del
1882, del 1886 e del 1890.
(a) Queste cifre non rappresentano i] numero dei ballottaggi effettivamente avvenuti nelle singole
elezioni generali, non comprendendo quelli proclamati dalla Giunta delle elezioni, che ebbero luogo
necessariamente in giorni diversi da quelli stabiliti dai regi decreti di convocazione dei comizi, e comprendendo invece i ballottaggi che la Giunta, in sede di rettifica, dichiarò essere stati effettuati illegalmente.
Limitando i confronti alle sei ultime elezioni generali, risulta che i ballottaggi occorsi a complemento
delle elezioni, stesse e riconosciuti regolari furono 57 nel 1892, 58 nel 1895, 63 nel 1897, 51 nel 1900 e
86 nel 1904. Circa il 1909 non potrà farsi un conto esatto che allorquando sarà compiuta la verifica dei
poteri; finora, come si è gia avvertito a pag. {{pg|xx}}, i ballottaggi proclamati sono stati 78.
(6) Vedasi la nota 6, pag. {{pg|xiv}}.
(e) Non compresi il Veneto, i distretti mantovani annessi nel 1866 e la provincia di Roma.
(d) Non compresa la provincia di Roma.
(e) Per 5 seggi.
--><noinclude></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— {{Rl| 22 }} —|}}</noinclude>La legge 28 giugno 1892, sotto l'impero della quale si effettuarono le elezioni del 1892, del 1895 e del 1897, stabilì doversi proclamare eletto a primo
scrutinio chi avesse ottenuto un numero di voti maggiore del sesto del numero
degli iscritti e più della metà dei suffragi dati dai votanti, esclusi dal computo
tutti quelli dichiarati nulli. A queste disposizioni devesi attribuire la diminuzione
avutasi nelle suddette tre elezioni generali nel numero dei ballottaggi, in confronto di quelli occorsi nelle altre elezioni fatte pure a scrutinio uninominale.
La legge 7 aprile 1898, n. 117, infine ha prescritto che per determinare il
numero dei votanti si computino le schede deposte nell’urna ad eccezione di
quelle mancanti del bollo municipale e della firma dello scrutatore, ciò che viene
ad accrescere le probabilità di ballottaggi, esigendosi ora che l’eletto abbia effettivamente conseguito tanti voti quanti corrispondono alla meta piti uno del numero dei votanti; mentre sotto la legge del 28 giugno 1892 poteva accadere che
taluno fosse regolarmente eletto anche con un numero di voti inferiore alla meta
del numero dei votanti. Ciò non pertanto, nelle elezioni del 1909 e in quelle del
1904 si ebbe un numero di ballottaggi pit alto che nelle quattro precedenti;
nel 1900 i ballottaggi erano stati soltanto 39 (a), al qual risultato aveva contribuito certamente la circostanza che in 100 collegi non vi era stata lotta alcuna,
e in altri 346 la lotta era circoscritta fra due candidati, donde minore dispersione
di voti e maggiore probabilità di raggiungere la maggioranza assoluta al primo
scrutinio; mentre nelle elezioni del 1904 e del 1909 i collegi nei quali non vi era
contrasto furono rispettivamente 46 e 85,e quelli nei quali si presentarono due
soli candidati 280 e 302.
Nelle ultime elezioni generali, come nelle cinque precedenti fatte pure a
scrutinio uninominale, la quasi totalità dei ballottaggi si deve alla circostanza
che il candidato raccolse meno della metà dei suffragi dati dai votanti; il numero dei collegi nei quali il ballottaggio fu indetto per non avere il candidato
riportato un numero di voti superiore al sesto degli elettori iscritti fu sempre
scarsissimo. Ciò apparisce evidente dal seguente prospetto.
<!--a
| {{Sc|Numero dei ballottaggi indetti}} (a)
= | per non avere alcun candidato riportato
ELEZIONI GENERALI | un numero di voti superiors
j
del | gorane | alla meta | all seato ee
| dei | degli elettori | ¢ al sesto
votivalidi | iscritti , degli,
| i | iseritti
IN cae ewnea cecal 58 450 10 8
18082 3-8 Bee Rs ERT 57 Se | 3
TOOT ie 6 ois 6 Gee | 62 i | | 5
1900 | 39 | 36 | 2 | 1
1004. 2. we ee ceeee 7 "4 oe 3
2009) whch da ev ocd: eat 75 cv in | 1 (b)
-->
Nella seconda votazione si ha per eletto il candidato che raccolga il maggior
numero di suffragi validamente espressi.
<ref>Consideriamo sempre in questi computi i ballottaggi seguiti nei giorni stabiliti dai regi decreti di convocazione dei comizi elettorali (vedasi il prospetto della pagina precedente e la nota che lo accompagna).</ref>
<ref>Collegio di Venezia III. </ref><noinclude></noinclude>
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Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/23
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Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— {{Rl|23}} —|}}</noinclude>§ 6°. Risultati complessivi delle elezioni di primo scrutinio e di ballottaggio.
— Dei 508 deputati che costituiscono la Camera ne furono proclamati eletti 417
al 1° scrutinio e 70 al ballottaggio; in 21 collegi mancè qualsiasi proclamazione. .
La Giunta delle elezioni, sostituendosi alle assemblee dei presidenti, ha gia
proclamato |’eletto in 16 di tali collegi (a) e dichiarato doversi procedere al
ballottaggio in altri 3 (b); circa i 2 rimanenti (c) la Giunta, al termine del primo
periodo dei lavori parlamentari (3 aprile 1909), non aveva ancora deliberato.
I voti altribuiti ai candidati nelle elezioni generali del 1909 sommarono a
1,842,187 e si distribuirono cosi (d):
eplivelettii 2 ea See eee ee Se eS ew = oe BDI
ai candidati non eletti che ebbero non meno di5Qvoti . . . ° 653,204
dispersi su altri candidati 2. 2. 2 1 wee ee 14,322
Vediamo ora come i voti stessi si distribuissero nei vari compartimenti, fra
gli eletti e gli altri candidati non eletti, compresi quelli che non raggiunsero i
50 voti, calcolando anche le corrispondenti proporzioni a 100, che sono messe a
confronto con quelle che si ottennero nelle elezioni generali del 1904.
(4) 1 collegi nei quali la Giunta ha proclamato I'eletto a? 2° serutinio sono quelli di:
Villanova d'Asti (prov. di Alessandria), Ferrara,
Pescina (prov. di Aquila), Castellaneta (prov. di Lecce), ‘
Salmona (id.), Varallo (prov. di Novara},
Conversano (prov. di Bari), Reggio di Calabria e
Gioja del Colle (id.), Amalfi (prov. di Salerno),
Minervino Murge (id.),
e i collegi nei queli Ia Giunta ha proclamato I'eletto af dallottaggio quelli di:
Varese (prov. di Como), | Melfi (prov. di Potenza) e
Savona (prov. di Genova), | Bardolino (prov. di Verona).
Scansano (prov. di Grosseto), Hl
(6) I collegi nei quali Ia Giunta ha dichiarato doversi procedere al ballottaggio sono quelli di:
Fano (prov. di Pesaro), { Roma IY.
Caulonia (prov, di Reggio di Calabria)
(c) I collegi pei quali la Giunta non aveva ancora deliberato al 8 di aprile sono quelli di:
Firenze IV 6
Licata (prov. di Girgenti).
(d) Agli effetti statistici, tanto pei candidati eletti quanto pei non eletti, si sono computati i voti
ottenuti da ciascuno di essi nel 1° scrutinio, ancorchè l'elezione non fosse avvenuta che alla votazione di
ballottaggio. Per i 5 collegi nei quali non è@ ancora avvenuta la proclamazione (vedansi le note 6 e ¢ che
precedono) si sono, per questa dimostrazione, computati come voti riportati dall’eletto quelli dati al
candidato che apparisce averne avuto il maggior numero, ¢ fra quelli riportati dai non eletti tutti i
rimanenti voti validamente espressi.<noinclude></noinclude>
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Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/24
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Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— {{Rl| 24 }} —|}}</noinclude><!--a
NuMERO DEI VOTI _. Sv 100 vorr ;
' PRE r | attribuiti ai candidati
: attribuiti ai candidati | ca ficous Giants
: i
COMPARTIMENTI . A | nelle elezioni nelle elezioni
| ‘“ miportatl |__ del 1900 del 1904 :
| dai | = S| dal
| a . ry . ry .
complenso dagli eletti | candidati | en | candidati bin a | eandidati
“non eletti | © evel | non eletti | © ettl | pon eletti
Piemonte... ... | 288 408 168 67B) 114 736 | 59.5 | 40.5 | 61.6 | 98.4
Ligatins-o-9 46 | 76248 | 46 741 29 607 | 61.38 38.7 | 66.9 33.1
Lombardia. ,... | 807688, 194 781 ; ia 887] 69.8 36.7 | 64.8 35.7
Venlo. & seas ares | 196 bagel 119 sas | 77 226 60.7 39.3 62.9 37.1
Emilia... 2... 164 774 95 974 | 68 800} 5y. 2 41.8 | 55.5 | 44.5
TOSORDA! o.<. ie: oie» 159 204 | 96 655 | 62 549 60.7 | 39.3 60.8 39.2
Marche... 2... 54 488 | 81 941 99 B42 | 58.6 ; 41.4 | 61.6 38.4
Umbria... 2... | 85 95421 688 | 14.206 | 60.3! 39.7 | 58.5 | 41.5
RMB 6. ahs os 5 hr -'$ 56 818 | = 84 84E | 21478) 1.9 | 38.1 61.5 | 38.5
Abruzzi e Molise . . 66 964 | 46 304 32 670 | 66.3 | 33.7 | 70.6 | 29.4
Campania... . . | 187 694 | 101 206 | 36 889 | 73.6 | 26.4 | 74.0 26.0
Puglie. . 6. 6 | 98 444! 64 482 | 28 963) 69.0 ' 31.0 62.7 | 37.3
Basilicata... . . . | 18 426! = 14 276 | 4100) 77.6 | 22.5 67.4 | 32.6
Calabrie. . . 1 2. | 48796; 84760; 14036) 71.2 28.8 70.0 30.0
Sicilia x 50519 ows ps 116 122 86 057 | 80 065 | 74.1) 25.9 | 75.0 25.0
Sardegna. . 2... ! 26 BBG 18 946 | 7410) 71.9 | 281 | 77.4 22.6
\
; ! \
Reono. . . | 1 842 187 }1 174 661 | 667 526 | 688 , 86.2 | 64.6 (85 4
Nelle ultime nove elezioni generali i voti attribuiti ai candidati si ripartirono,
fra gli elettie i non eletti, come appresso:
| NouMgRO DEI VOTI Su 100 voTr
attribuiti ai candidati ibuiti ai idati
p RURAONUGENERALT (oP |, erie panda
| . A ne furono ottenuti
| és riportati
idlel { mm $ aS pT
. . | dai candidati . . | dai candidati
| Soinplesse agli eletti | non eletti agli eletti non eletti
; | \ |
Elesioni 4 sorutinio di lista.
1882........... | 8019520) 2424919; 1495 801) ote 38.2
1886... 2.2.2... | £461 186) 8 008 470) 1487716) 47.8 32.7
i
18990. .......... | 4548 902] baar| 1 816 528 | 71.0 29.0
Elesioni a scrutinio uninominale.
1992... ..6... + | 1601 997, 1 077 264 baa 148) 67.8 387
189. .....+-... | 1918 767] 825 867 892 900 67.8 32.2
1608 sles gwen ee. | PAO B76 | 806 216 893 869 67.2 32.8
1909 casi sw aiow eo | 1STL598 869 274 402 318 69.4 31.6
D908 oni. 8 else weeny ||! FGA) «2 | 994 620 | 646 018 64.6 | 35.4
1000). sea xe ye 1 842 187 | 1174661 | 667 526 63.8 | 36.2
Nelle recenti elezioni la percentuale dei voti otter ti dagli eletti é stata infe-
riore a quella riscontrata in tutte le elezioni precedenti, risalendo fino a quelle
del 1886: soltanto nelle elezioni del 1882, le prime fatte a suffragio allargato ed
a scrutinio di lista, si era avuta una percentuale minore dell’attuale.
--><noinclude></noinclude>
6c3wil8gqrss0v7tknh2nf7e0hgzchz
Pagina:Statistica elezioni 1909 legislatura 23.djvu/25
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Carlomorino
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="1" user="Carlomorino" />{{RigaIntestazione||— {{Rl|25}} —|}}</noinclude>Il numero medio di voti raccolto dagli eletti a 1° scrutinio @ stato di 2392 (a);
ma considerando gli eletti singolarmente, si trova che 243 non raggiunsero quel
numero, mentre 185 lo sopravvanzarono, e tra questi sono specialmente da
notare i 9 seguenti, che riportarono un numero di suffragi doppio della media
suindicata :
Votl | Vow
Turati Filippo - Milano V..... . 6 235 i| Ferri Enrico - Gonzaga (Mantova). . . 4 813
Cermenati Mario - Lecco (Como) . . . 5 006 Baslini Antonio - Brivio (Como). . . . 4 801
Marcora Giuseppe - Sondrio .. . . . + 982 Buccelli Vittorio - Nizza Monferrato
Quaglino Felice - Biella (Novara). . . 4 870 (Alessandria). . 2... 2... 4 800
Girardini Giuseppe - Udine. . . . . . 4 816 Rondani Dino - Cossato (Novara). . . 4 792
Facendo un calcolo analogo per Ie 75 elezioni di ballottaggio seguite il
14 marzo, si ha che il numero medio dei suffragi riportati dagli eletti é@ stato
di 2599; nessuno pero raccolse pitt del doppio della media; quello che ne
ottenne il maggior numero (4219) é stato l’on. Abbiate Mario (Vercelli, provincia
di Novara).
Non é da tacere che parecchi fra i candidati non eletti raggiunsero un nu-
mero di suffragi molto maggiore di quello riportato da non pochi fra gli eletti. Dalla
tavola I, che contiene i risultati delle elezioni per i singoli collegi, risulta, tenendo
conto dei due scrutini, che, mentre nel collegio di Biella (Novara) non bastarono
ad uno dei candidati 4615 voti per essere eletto (6), un candidato é riuscito in
un altro collegio con soli 789 voti (c). E il candidato non eletto del collegio di
Biella, occuperebbe, se fosse riuscito, il 13° posto, per numero di voti, fra gli
eletti. Classificando in ordine decrescente di voti i candidati che ne ebbero di pit
nei 503 collegi dove @ gia stato proclamato |’eletto, si rileva che 384 risultarono
eletti e 119 non riuscirono ad ottenere un seggio nella Camera, mentre lo otten-
nero altrettanti candidati che avevano riportato un numero di voti inferiore a
quello raccolto dall’ultimo dei 503 classificati come sopra, che fu di 1783 (a).
(a) Per questo computo ei é fatta la somma dei voti conseguiti dai 428 candidati proclamati oletti
a 1° seratinio sia dalle assemblee dei presidenti sia dalla Giunta delle elezioni nel primo periodo dei
Javori parlamentari (v. pag. xxu1).
. (4) [10 candidati non eletti che ottennero il maggior numero di voti sono i seguenti:
Vott || Votl
=- iH -
Bona Eugenio - Biella (Novara)... . . . 4615 || Zanardi Francesco - Ostiglia (Mantova). . 3 839
Bossi Luigi Maria - Varese (Como). . . . 3998 || Vigna Annibale - Vignale (Alessandria). . 3 830
Beltramini Andrea - Gavirate (Como). . . 3981 || Panie Felice - Torino IV. ....... . 3.757
Silva Cesare - Desio (Milano)... . .. . 3 867 | Spallanzani Giusoppe - Gonzaga (Mantova). 3 728
Falck Giorgio - Leeco (Como)... .. . . 3 844 || Renier Ignazio - Udine... 2.2... . 3595
(ce) Veramente vi sono due collegi in cui l'eletto figura nella tavola I (V. pag. 3-93) con un numero
anche più esiguo di voti, ma trattandosi di collegi per i quali mancano i dati della votazione in alcune
sezioni e non si conosce quindi il numero complessivo dei suffragi raccolti effettivamente dagli eletti, non
abbiamo creduto di doverne tener conto in questo computo. .
(d) Il primo fra gli eletti che ebbero meno di 1783 voti ne conseguì infatti 1782.<noinclude></noinclude>
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Pagina:Vettori, francesco – Scritti storici e politici, 1972 – BEIC 1959635.djvu/4
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{{Ct|f=90%|v=1|N. 252}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Vettori, francesco – Scritti storici e politici, 1972 – BEIC 1959635.djvu/2
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text/x-wiki
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Pagina:Vettori, francesco – Scritti storici e politici, 1972 – BEIC 1959635.djvu/1
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{{Rule||v=2}}
{{ct|f=120%|L=0px|v=4|FRANCESCO VETTORI}}
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{{FI
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Pagina:Algarotti, Francesco - Saggi, 1963 - BEIC 1729548.djvu/625
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Panz Panz
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||{{Sc|indice delle opere}}|619}}</noinclude>{|
| || ||naio 1691...., in Firenze MDCXCII, nella Stamperia di Pier Matini, all'Insegna del Leone.
|-
|{{Sc|Barclai}}||=||* Ioannis Barclai ''Icon animorum'', emendata novissime, Mediolani, Typis Ludovici Montiae, 1664.
|-
|{{Sc|Bayle}}||=||* ''Dictionaire historique et critique'' par Mr. Pierre Bayle, cinquième édition revue, corrigée et augmentée avec la vie de l'auteur par Mr. Des Maizeaux, à Amsterdam..., chez P. Brunei, P. Humbert...., MDCCXL, [4 tomi].
|-
|{{Sc|Bellori}}||=||* ''Le vite de' pittori, scultori ed architetti moderni'' co' loro ritratti al naturale scritte da Gio: Pietro Bellori.... in Roma, per il successore al Mascardi a spese di Francesco Ricciardo e Giuseppe Buono, MDCCXXVIII.
|-
|{{Sc|Boileau}}||=||* Oeuvres de Nicolas Boileau, à Amsterdam, chez Francois Changuion, MDCCXXIX.
|-
|{{Sc|Bolingbroke}}||=||* ''The Philosophical Works'' of the late Right Honorable Henry St. John, Lord Viscount Bolingbroke, in five volumes, published by David Mallet Esq., London, printed in the year MDCCLIV.
|-
|{{Sc|[Bottari]}}||=||* ''Raccolta di lettere sulla pittura scultura ed architettura'' scritte da' più celebri professori che in dette arti fiorirono dal secolo XV al XVII, in Roma, l'anno MDCCLIV (-LXIII), per gli eredi Barbiellini [tomi 7].
|-
|{{Sc|Bouguer}}||=||* ''La Figure de la Terre'', déterminée par les observations de Messieurs Bouguer et de la Condamine.... avec une relation abrégée de ce voyage, qui contient la description du pays dans le quel les opérations ont été faites, par M. Bouguer, à Paris, Quay des Augustins, chez Charles-Antoine Jornbert MDCCXLIX.
|-
|{{Sc|Boyer}}||=||v. {{Sc|Addison}}.
|-
|{{Sc|Buffon}}||=||* ''Experiences sur la force du bois'', Mémoire de M. Buffon, in «Histoire de l'Académie royale des sciences», année MDCCXL, pp. 453-510, à Paris, de l'Imprimerie Royale, MDCCXLII.
|-
|{{Sc|[Burke]}}||=||* ''An Account of the European Settlements in America'', in two volumes, London, printed for R. and J. Dodsley in Pall-Mall, MDCCLVII, [voll. 2].
|-
|{{Sc|Butler}}||=||* ''Hudibras'': in three Parts, written in the time of the late wars, corrected and amended with additions..., London, printed for T.W. for D. Browne, 1726.
|-
|{{Sc|Cartesio}}||=||v. {{Sc|Des Cartes}}.
|}<noinclude><references/></noinclude>
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Pic57
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{{Centrato|(canto dei pescatori chioggiotti)}}
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\time 3/4
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\key g \major
%rigo canto 1.1
\partial 8 d8|
g4. fis8 \noBeam a g|
b4. g8\noBeam d b'|
\break
%rigo canto 1.2
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a2 e8\noBeam e|
a4. gis8\noBeam b a|
\break
%rigo canto 1.3
c4. a8\noBeam a b|
d4. c8\noBeam a b
a2 g8 r \bar "||"
}
\addlyrics{
E nui che se mo pi -- co -- li
che tu ti ne tur -- men -- ta al -- men che gua da-
gnessi - mo per far -- se la pu -- len -- ta.
}
\layout {
ragged-last = ##f
}
\midi {}
</score>
e nel dominio degli zaratini:
<poem><i>
E noi che semo picoli
che tutti ne tormenta
almen che guadagnassimo
per farse la pulenta.
</i></poem>
{{Rule|4em}}
{{Rule|8m}}
{{Rule|4em}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pic57
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione||— 82 —|}}</noinclude>{{Ct|f=120%|t=1|'''40. E noi che semo picoli.'''}}
<poem><i>E noi che semo picoli
che tuti ne tormenta,
almen che guadagnassimo
per farse la polenta.</i></poem>
e la variante:
<poem><i>E noi che semo picoli
e tuto ne contenta,
sapiam magnar de seguito
tocin co la polenta.</i></poem><noinclude><references/></noinclude>
d589qr1nlnl1ghib6zuur9snf2mcisj
Le Canzonete dei nostri veci/E nui che semo picoli
0
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Pic57
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Porto il SAL a SAL 75%
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wikitext
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{{Qualità|avz=75%|data=28 aprile 2026|arg=Da definire}}{{IncludiIntestazione|sottotitolo=40. E nui che semo picoli|prec=../Quei de le cane|succ=../Soto el ponte de Rialto
|Argomento=Partiture}}
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Ct|f=200%|41. Soto el ponte de Rialto.....}}
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<noinclude><pagequality level="1" user="Pic57" />{{RigaIntestazione||— 83 —|}}</noinclude>{{Ct|f=200%|41. Soto el ponte de Rialto.....}}<noinclude><references/></noinclude>
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione||— 83 —|}}</noinclude>{{Ct|f=200%|41. Soto el ponte de Rialto.....}}
<score sound=1>
\relative c' {
\time 2/4
\tempo 4=120
\key d \major
%rigo canto 1.1
\partial 4 d'8.^\markup{\bold "Andantino"} e16|
d8 b d8. e16|
d8 b cis d|
e4 e~|
e8 r e8. fis16|
\break
%rigo canto 1.2
e8 d cis d|
fis8 e d cis|
d4 b4~ b8 r d8. e16|
d8 b d8. e16|
\break
%rigo canto 1.3
d8 b cis d|
e4 e~ e8 r e8.e16|
e8 d cis d|
\break
%rigo canto 1.4
fis8 e d cis|
b8 r e8.d16 \bar "||"
\key g \major
c4 a~|
a8 r fis8. e16|
\break
%rigo canto 1.5
d'4 g4~|
g8 r fis8. g16|
fis8 e fis8. g16|
fis8 e c a|
\break
%rigo canto 1.6
g8 r8 s4 \bar "||"
}
\addlyrics{
Soto 'l ponte _ so to 'l pon te de_Ri - alto... _fer -- ma-
re mo fer ma -- re mo la bar -- cheta... _ per can -- ta re per can-
tare qual che a -- rie -- ta... tra -- la -- ssan --do tra -- la _
ssando di vo -- gar. O Ve _--_ ne_zia.... Be ne-
de ta... la re -- gi -- na la re __ gi na sei del
mar.
}
\layout {
ragged-last = ##t
}
\midi {}
</score><noinclude><references/></noinclude>
89n4k0ngb3mews5d1xtyxtktc1jboqc
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Pic57
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Pic57" />{{RigaIntestazione||— 84 —|}}</noinclude>{{Ct|f=120%|t=1|'''41. Soto el ponte de Rialto.'''}}
<poem><i>Soto el ponte de Rialto
fermaremo la barcheta
per cantare qualche arieta,
tralassando de vogar.
O Venezia, benedeta,
la regina sei del mar.</i></poem>
{{Rule|4em}}
{{Rule|8em}}
{{Rule|4em}}<noinclude><references/></noinclude>
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Pagina:Algarotti, Francesco - Saggi, 1963 - BEIC 1729548.djvu/626
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Panz Panz
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text/x-wiki
<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione|620|{{Sc|indice delle opere}}|}}</noinclude>{|
|{{Sc|Cesare}}||=||C. Julii Caesaris ''De bellis Gallico et civili pompejano'' nec non A. Hirtii aliorumque de bellis Alexandrino, Africano, et Hispaniensi Commentarli...., Lugd. Bat. apud Samuelem Luchtmans, Rotterodami, apud Johannem Danielem Beman, MDCCXXXVII.
|-
|{{Sc|Chiabrera}}||=||* ''Delle opere di Gabbriello Chiabrera'', in questa ultima impressione tutte in un corpo novellamente unite... a Sua Eccell. il Signor Giacomo Soranzo, in Venezia, presso Angiolo Geremia, in Campo di S. Salvatore, MDCCXXX [-XXXI], [tomi 4].
|-
|{{Sc|Cicerone}}||=||* Marci Tullii Ciceronis ''Opera'' quae supersunt omnia... Isaacus Verburgius collegit, Amstelaedami, apud Rod. & Gerh. Wetstenios, MDCCXXIV [voll. 2].
|-
|{{Sc|Clément}}||=||* ''Les cinq années littéraires'' ou lettres de M. Clément sur les ouvrages de littérature qui ont paru dans les années 1748, 1749, 1750, 1751 & 1752, imprimées a Berlin, MDCCLVI [tomi 2].
|-
|{{Sc|Clemente Alessandrino}}||=||v. {{Sc|Junius}}.
|-
|{{Sc|Cotes}}||=||v. {{Sc|Newton}}.
|-
|{{Sc|Crown}}||=||''Henry the Sixth'', the First Part, with the Murder of Humphrey Duke of Gloucester, T.R. Bentley & M. Magnes, London, 1681.
|-
|{{Sc|Dacier}} Andrè||=||v. {{Sc|Orazio}}.
|-
|{{Sc|Dacier}} Anne||=||v. {{Sc|Omero}}.
|-
|{{Sc|D'Alembert}}||=||* ''Mélanges de littérature, d'histoire et de philosophie...'', à Amsterdam, aux dépens de la Compagnie, MDCCLX [voll. 5, il V è del 1767; nel vol. IV, ''De l'abus de la critique en matier de religion''].
|-
| ||=||* ''La philosophie applicable à tous les objets de l'esprit et de la raison'', ouvrage en réflexions détachées, par feu M. l'Abbé Terrasson de l'Académie Françoise... à Paris, chez Prault et Fils, MDCCLIV [contiene l<nowiki>'</nowiki>''Éloge'' de M. l'Abbé Terrasson].
|-
| ||=||v. anche {{Sc|Montesquieu}}.
|-
|{{Sc|Dante}}||=||v. {{Sc|Alighieri}}.
|-
|{{Sc|Dati}}||=||* ''Vite de' pittori antichi'', scritte e illustrate da Carlo Dati nell'Accademia della Crusca lo Smarrito, seconda edizione.... in Firenze, nella Stamperia della Stella 1667 e di nuovo in Napoli per Francesco Ricciardo MDCCXXX.
|-
|{{Sc|[Dati]}}||=||* ''Prose fiorentine'' raccolte dallo Smarrito accademico
|}<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Panz Panz" />{{RigaIntestazione||{{Sc|indice delle opere}}|621}}</noinclude>{|
| || ||della Crusca, in Firenze, MDCCXVI, nella Stamperia di S.A.R., per Santi Franchi [17 voll.].
|-
|{{Sc|[De Caylus]}}||=||* ''Tableau tiré de l'Iliade de l'Odysée d'Homère et de l'Enéide de Virgile'', avec des observations générales sur le costume, à Paris, chez Tilliard, libraire, Quay des Augustins, à Saint-Benoît, MDCCLVII.
|-
|{{Sc|Della Casa}}||=||''Trattato'' di M. Giovanni Della Casa... ''cognominato Galateo ovvero de' Costumi'', colla traduzione latina a fronte di Niccolò Fierberto inglese..., in Padova, MDCCXXVIII, presso Giuseppe Cornino.
|-
|{{Sc|De Mairan}}||=||* ''Éloges des Académiciens de l'Académie Royale des Sciences'' morts dans les années 1741, 1742 & 1743, par M. Dortous de Mairan..., à Paris, rue Saint-Jacques, chez Durand, MDCCXLVII.
|-
|{{Sc|De Piles}}||=||v. {{Sc|Du Fresnoy}}.
|-
|{{Sc|Des Cartes}}||=||* Renati Des Cartes ''Meditationes de Prima Philosophia'', in quibus Dei existentia et animae humanae a corpore distinctio demonstrantur..., Secunda editio septimis objectionibus antehac non visis aucta, Amstelodami, apud Ludovicum Elzevirium, 1642 [vol. I].
|-
| ||=||* Renati Des-Cartes ''Principia Philosophiae'', Amstelodami, apud Danielem Elzevirium, anno MDCLXXII.
|-
| ||=||* Renati Des Cartes ''Specimina Philosophiae'' seu dissertatio de methodo recte regendae rationis et veritatis in scientiis investigandae: Dioptrice, et meteora, ex Gallico translata, et ab Auctore perlecta.... Amstelodami, apud Danielem Elzevirium, anno MDCLXXII.
|-
| ||=||* ''Lettres'' de Mr. Descartes, par Claude Clerselier, Paris, Charles Angot, 1657-67 [tomi 3].
|-
| ||=||''La Géométrie'' de René Descartes, à Paris, chez Charles Angot, rue Saint-Jacques, au Lion d'or, MDCLXIV.
|-
| ||=||Renati Descartes ''Epistolae'', partim ab Autore Latino sermone conscriptae, partim ex Gallico translatae...., Amstelodami, ex Typographia Blaviana, MDCLXXXII, [tomi 3; il III è Leovardiae, excudit Franciscus Halma, Ordinum Frisiae Typographus, MDCCXI, e contiene la lettera in latino ''Ad Elisabetham Principem''].
|-
|{{Sc|Despréaux}}||=||v. {{Sc|Boileau}}.
|-
|{{Sc|Diodoro Siculo}}||=||* ΔΙΟΔΩΡΟΥ TOΥ ΣIKEΛIΩTOΥ ''BIBΛIO''-
|}<noinclude><references/></noinclude>
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rò a lui i suoi viaggi, e questi pur amicissimo del mare, si accompagnò con esso, e fecero prodezze. Insopportabile divenutogli lo stato di inazione, come suole avvenire ai marinari; pensò di avviarsi a nuove scoperte: armati tre vascelli, fece vela verso il Settentrione, e giunse a Grolandia. Qui eccessivo era il caldo, prodotto da una montagna, che lanciava fiamme quale Vesuvio; il povero Nicolò cadde infermo e morì in età d’anni 60, nella Frislanda, verso Tanno 1395, lasciando due figli.
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GIOVAMBATTISTA SPOLVERINI
PATRritlO VERONESE
CANTÒ COn ELETTISSIMI VERSI
LA COLTIVAZIOE DEL RISO
E IN OGNI PARTE DEL POEMA
CON VIRGILIANO MAGISTERO
POSE VITA LUCE ARMONIA.
N. 1697. — M. 1764.
IL PRONlPOTE GIAMBATTISTA BURI P.
1861.
{{Sc|spolverini}} marchese Giovanni Ballista nacque in Verona nel 1697. Fu nelle scuole dei Gesuiti di Bologna, ove sfavillarono le inclinazioni sue agli studi, i quali interruppe per attendere alle faccende domestiche, morto essendo il maggiore fratello di lui. Dovette darsi a pubbliche cariche, le quali sostenne con esattezza e fervore. Fu Provveditore; Vicario della Casa de’ Mercanti; Capitano del Lago di Garda. — L’Italia era stata già da lui percorsa, e fu alla vista di tante vedute bellissime, che in lui eccitossi l’ardore per la poesia. — I poeti veronesi posero il loro estro a cantare sui Canerini, sui Bacchi da seta, sulla Logica, sulla Aritmetica, sulla Fisiologia ec, e niente intorno il Riso, che forma la ricchezza maggiore del Veronese; persino lo Alemanni niente disse nella sua Coltivazione. Perciò sdegnato lo ''Spolverini'', con tutto ardore si accinse all’impresa, e superate più difficoltà, scrisse sul Riso un poema sublime. Sta diviso in quattro lunghi libri, nei quali vivissima è la poesia, incanta, rapisce, e nella lingua italiana tiene quel pregio, che non tengono le Georgiche nella
latina. La stupenda Descrizione dello straripamento dell’Adige, avvenuto in Verona nel 1719, neppure è da paragonarsi col Diluvio Romano dell’Alemanni. È composto in versi sciolti, e co-<noinclude><references/></noinclude>
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rò a lui i suoi viaggi, e questi pur amicissimo del mare, si accompagnò con esso, e fecero prodezze. Insopportabile divenutogli lo stato di inazione, come suole avvenire ai marinari; pensò di avviarsi a nuove scoperte: armati tre vascelli, fece vela verso il Settentrione, e giunse a Grolandia. Qui eccessivo era il caldo, prodotto da una montagna, che lanciava fiamme quale Vesuvio; il povero Nicolò cadde infermo e morì in età d’anni 60, nella Frislanda, verso Tanno 1395, lasciando due figli.
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GIOVAMBATTISTA SPOLVERINI
PATRritlO VERONESE
CANTÒ COn ELETTISSIMI VERSI
LA COLTIVAZIOE DEL RISO
E IN OGNI PARTE DEL POEMA
CON VIRGILIANO MAGISTERO
POSE VITA LUCE ARMONIA.
N. 1697. — M. 1764.
IL PRONlPOTE GIAMBATTISTA BURI P.
1861.
{{Sc|spolverini}} marchese Giovanni Ballista nacque in Verona nel 1697. Fu nelle scuole dei Gesuiti di Bologna, ove sfavillarono le inclinazioni sue agli studi, i quali interruppe per attendere alle faccende domestiche, morto essendo il maggiore fratello di lui. Dovette darsi a pubbliche cariche, le quali sostenne con esattezza e fervore. Fu Provveditore; Vicario della Casa de’ Mercanti; Capitano del Lago di Garda. — L’Italia era stata già da lui percorsa, e fu alla vista di tante vedute bellissime, che in lui eccitossi l’ardore per la poesia. — I poeti veronesi posero il loro estro a cantare sui Canerini, sui Bacchi da seta, sulla Logica, sulla Aritmetica, sulla Fisiologia ec, e niente intorno il Riso, che forma la ricchezza maggiore del Veronese; persino lo Alemanni niente disse nella sua Coltivazione. Perciò sdegnato lo ''Spolverini'', con tutto ardore si accinse all’impresa, e superate più difficoltà, scrisse sul Riso un poema sublime. Sta diviso in quattro lunghi libri, nei quali vivissima è la poesia, incanta, rapisce, e nella lingua italiana tiene quel pregio, che non tengono le Georgiche nella
latina. La stupenda Descrizione dello straripamento dell’Adige, avvenuto in Verona nel 1719, neppure è da paragonarsi col Diluvio Romano dell’Alemanni. È composto in versi sciolti, e co-<noinclude><references/></noinclude>
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GIOVAMBATTISTA SPOLVERINI
PATRritlO VERONESE
CANTÒ COn ELETTISSIMI VERSI
LA COLTIVAZIOE DEL RISO
E IN OGNI PARTE DEL POEMA
CON VIRGILIANO MAGISTERO
POSE VITA LUCE ARMONIA.
N. 1697. — M. 1764.
IL PRONlPOTE GIAMBATTISTA BURI P.
1861.
{{Sc|spolverini}} marchese Giovanni Ballista nacque in Verona nel 1697. Fu nelle scuole dei Gesuiti di Bologna, ove sfavillarono le inclinazioni sue agli studi, i quali interruppe per attendere alle faccende domestiche, morto essendo il maggiore fratello di lui. Dovette darsi a pubbliche cariche, le quali sostenne con esattezza e fervore. Fu Provveditore; Vicario della Casa de’ Mercanti; Capitano del Lago di Garda. — L’Italia era stata già da lui percorsa, e fu alla vista di tante vedute bellissime, che in lui eccitossi l’ardore per la poesia. — I poeti veronesi posero il loro estro a cantare sui Canerini, sui Bacchi da seta, sulla Logica, sulla Aritmetica, sulla Fisiologia ec, e niente intorno il Riso, che forma la ricchezza maggiore del Veronese; persino lo Alemanni niente disse nella sua Coltivazione. Perciò sdegnato lo ''Spolverini'', con tutto ardore si accinse all’impresa, e superate più difficoltà, scrisse sul Riso un poema sublime. Sta diviso in quattro lunghi libri, nei quali vivissima è la poesia, incanta, rapisce, e nella lingua italiana tiene quel pregio, che non tengono le Georgiche nella
latina. La stupenda Descrizione dello straripamento dell’Adige, avvenuto in Verona nel 1719, neppure è da paragonarsi col Diluvio Romano dell’Alemanni. È composto in versi sciolti, e co-<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: potesse, nella speranza di trovare, ritornando poi sulle sale, la persona desiderata: alla fine si cacciava a bella posta fra i crocchi più clamorosi per dimenticare il tempo che gli pareva pigro, eterno. Avea durato forse due ore in questo tormento, quando il Conte entrò in compagnia della figlia e della sorella. Marco, che in quel punto se ne stava dall’altro capo della sala, vide spuntar la fanciulla pallida, s...
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<noinclude><pagequality level="1" user="BuzzerLone" /></noinclude> potesse, nella speranza
di trovare, ritornando poi sulle sale, la persona desiderata: alla fine si cacciava a bella posta fra i crocchi
più clamorosi per dimenticare il tempo che gli pareva pigro, eterno.
Avea durato forse due ore in questo tormento, quando il Conte entrò in compagnia della figlia e
della sorella. Marco, che in quel punto se ne stava dall’altro capo della sala, vide spuntar la fanciulla
pallida, sbattuta, e fu preso da un tale impeto di pietà, d’amore e di sdegno, che lo fece rabbrividire. Nel
poco tempo ch’ei pose ad attraversare la sala per andarle incontro, ora gli parea di presentarsi innanzi ad
un angelo, ora d’andar incontro ad un nemico; avrebbe voluto prostrarsele ai piedi, avrebbe voluto assalirla con amare parole. Con tutto questo non lasciò trasparir nulla di quel turbamento. Dopo le
accoglienze consuete, la zia si tolse Bice per mano, e la condusse fra una brigata di matrone e di
donzelle, che furon tutte maravigliate o astiose della beltà della fanciulla, di una certa qual natia purezza
ch’ella recava da’ suoi monti; d’una semplicità condita d’accorgimento, d’una leggiadrìa involontaria
dell’atto, della persona e del volto, sul quale la sollecitudine per la vita d’un uomo spargeva in quel
punto un nuovo raggio di recondita bellezza.
Il conte del Balzo era rimasto solo in compagnia di Marco: ambedue desideravano di trovarsi
insieme; ambedue avrebbero voluto che si avviasse fra loro un discorso per riunire ciascuno al punto
che s’era proposto; ma nessuno parlava, sperando che il compagno fosse il primo a rompere il guado, a
dir qualche cosa che desse appicco
Marco s’era messo a passeggiare, e l’altro gli andava dietro non sapendo da che parte farsi:
preparava in mente cento esordii, li rifiutava, stava ad ogni momento per aprir la bocca, senza venir mai
ad una conclusione. Finalmente si fece coraggio, e disse qualche parola intorno alla festa; ma il
compagno lasciò cader subito quel discorso, cosicchè il padre di Bice pensò che bisognava proprio
venire ai ferri per la più breve. Fece la magnanima risoluzione e incominciò:
— Sentite, Marco, vi parrà forse ch’io faccia troppo a fidanza, ma la gentilezza vostra mi affida; io... vorrei domandarvi una grazia...
— Una grazia? a me? — rispose Marco andando verso il vano di una finestra, dove il Conte lo seguitò.
Queste parole furon porte con una voce di fredda e maravigliata alterezza, che fece morir in bocca al
poveraccio cui furon dirette, quelle altre che vi stavan preparate per venir fuori.<noinclude><references/></noinclude>
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Avea durato forse due ore in questo tormento, quando il Conte entrò in compagnia della figlia e della sorella. Marco, che in quel punto se ne stava dall’altro capo della sala, vide spuntar la fanciulla pallida, sbattuta, e fu preso da un tale impeto di pietà, d’amore e di sdegno, che lo fece rabbrividire. Nel poco tempo ch’ei pose ad attraversare la sala per andarle incontro, ora gli parea di presentarsi innanzi ad un angelo, ora d’andar incontro ad un nemico; avrebbe voluto prostrarsele ai piedi, avrebbe voluto assalirla con amare parole. Con tutto questo non lasciò trasparir nulla di quel turbamento. Dopo le accoglienze consuete, la zia si tolse Bice per mano, e la condusse fra una brigata di matrone e di donzelle, che furon tutte maravigliate o astiose della beltà della fanciulla, d’una certa qual natia purezza ch’ella recava da’ suoi monti; d’una semplicità condita d’accorgimento, d’una leggiadrìa involontaria dell’atto, della persona e del volto, sul quale la sollecitudine per la vita d’un uomo spargeva in quel punto un nuovo raggio di recondita bellezza.
Il conte del Balzo era rimasto solo in compagnia di Marco: ambedue desideravano di trovarsi insieme; ambedue avrebbero voluto che si avviasse fra loro un discorso per riunire ciascuno al punto che s’era proposto; ma nessuno parlava, sperando che il compagno fosse il primo a rompere il guado, a dir qualche cosa che desse appicco
Marco s’era messo a passeggiare, e l’altro gli andava dietro non sapendo da che parte farsi: preparava in mente cento esordii, li rifiutava, stava ad ogni momento per aprir la bocca, senza venir mai ad una conclusione. Finalmente si fece coraggio, e disse qualche parola intorno alla festa; ma il compagno lasciò cader subito quel discorso, cosicchè il padre di Bice pensò che bisognava proprio venire ai ferri per la più breve. Fece la magnanima risoluzione e incominciò:
— Sentite, Marco, vi parrà forse ch’io faccia troppo a fidanza, ma la gentilezza vostra mi affida; io... vorrei domandarvi una grazia...
— Una grazia? a me? — rispose Marco andando verso il vano di una finestra, dove il Conte lo seguitò. Queste parole furon pòrte con una voce di fredda e maravigliata alterezza, che fece morir al
poveraccio cui furon dirette, quelle altre che vi stavan preparate per venir fuori.<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||marco visconti.|}}</noinclude> potesse, nella speranza di trovare, ritornando poi sulle sale, la persona desiderata: alla fine si cacciava a bella posta fra i crocchi più clamorosi per dimenticare il tempo che gli pareva pigro, eterno.
Avea durato forse due ore in questo tormento, quando il Conte entrò in compagnia della figlia e della sorella. Marco, che in quel punto se ne stava dall’altro capo della sala, vide spuntar la fanciulla pallida, sbattuta, e fu preso da un tale impeto di pietà, d’amore e di sdegno, che lo fece rabbrividire. Nel poco tempo ch’ei pose ad attraversare la sala per andarle incontro, ora gli parea di presentarsi innanzi ad un angelo, ora d’andar incontro ad un nemico; avrebbe voluto prostrarsele ai piedi, avrebbe voluto assalirla con amare parole. Con tutto questo non lasciò trasparir nulla di quel turbamento. Dopo le accoglienze consuete, la zia si tolse Bice per mano, e la condusse fra una brigata di matrone e di donzelle, che furon tutte maravigliate o astiose della beltà della fanciulla, d’una certa qual natia purezza ch’ella recava da’ suoi monti; d’una semplicità condita d’accorgimento, d’una leggiadrìa involontaria dell’atto, della persona e del volto, sul quale la sollecitudine per la vita d’un uomo spargeva in quel punto un nuovo raggio di recondita bellezza.
Il conte del Balzo era rimasto solo in compagnia di Marco: ambedue desideravano di trovarsi insieme; ambedue avrebbero voluto che si avviasse fra loro un discorso per riunire ciascuno al punto che s’era proposto; ma nessuno parlava, sperando che il compagno fosse il primo a rompere il guado, a dir qualche cosa che desse appicco
Marco s’era messo a passeggiare, e l’altro gli andava dietro non sapendo da che parte farsi: preparava in mente cento esordii, li rifiutava, stava ad ogni momento per aprir la bocca, senza venir mai ad una conclusione. Finalmente si fece coraggio, e disse qualche parola intorno alla festa; ma il compagno lasciò cader subito quel discorso, cosicchè il padre di Bice pensò che bisognava proprio venire ai ferri per la più breve. Fece la magnanima risoluzione e incominciò:
— Sentite, Marco, vi parrà forse ch’io faccia troppo a fidanza, ma la gentilezza vostra mi affida; io... vorrei domandarvi una grazia...
— Una grazia? a me? — rispose Marco andando verso il vano di una finestra, dove il Conte lo seguitò. Queste parole furon pòrte con una voce di fredda e maravigliata alterezza, che fece morir al
poveraccio cui furon dirette, quelle altre che vi stavan preparate per venir fuori.<noinclude>{{PieDiPagina||— 172 —}}</noinclude>
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Avea durato forse due ore in questo tormento, quando il Conte entrò in compagnia della figlia e della sorella. Marco, che in quel punto se ne stava dall’altro capo della sala, vide spuntar la fanciulla pallida, sbattuta, e fu preso da un tale impeto di pietà, d’amore e di sdegno, che lo fece rabbrividire. Nel poco tempo ch’ei pose ad attraversare la sala per andarle incontro, ora gli parea di presentarsi innanzi ad un angelo, ora d’andar incontro ad un nemico; avrebbe voluto prostrarsele ai piedi, avrebbe voluto assalirla con amare parole. Con tutto questo non lasciò trasparir nulla di quel turbamento. Dopo le accoglienze consuete, la zia si tolse Bice per mano, e la condusse fra una brigata di matrone e di donzelle, che furon tutte maravigliate o astiose della beltà della fanciulla, d’una certa qual natia purezza ch’ella recava da’ suoi monti; d’una semplicità condita d’accorgimento, d’una leggiadrìa involontaria dell’atto, della persona e del volto, sul quale la sollecitudine per la vita d’un uomo spargeva in quel punto un nuovo raggio di recondita bellezza.
Il conte del Balzo era rimasto solo in compagnia di Marco: ambedue desideravano di trovarsi insieme; ambedue avrebbero voluto che si avviasse fra loro un discorso per riunire ciascuno al punto che s’era proposto; ma nessuno parlava, sperando che il compagno fosse il primo a rompere il guado, a dir qualche cosa che desse appicco
Marco s’era messo a passeggiare, e l’altro gli andava dietro non sapendo da che parte farsi: preparava in mente cento esordii, li rifiutava, stava ad ogni momento per aprir la bocca, senza venir mai ad una conclusione. Finalmente si fece coraggio, e disse qualche parola intorno alla festa; ma il compagno lasciò cader subito quel discorso, cosicchè il padre di Bice pensò che bisognava proprio venire ai ferri per la più breve. Fece la magnanima risoluzione e incominciò:
— Sentite, Marco, vi parrà forse ch’io faccia troppo a fidanza, ma la gentilezza vostra mi affida; io... vorrei domandarvi una grazia...
— Una grazia? a me? — rispose Marco andando verso il vano di una finestra, dove il Conte lo seguitò. Queste parole furon pòrte con una voce di fredda e maravigliata alterezza, che fece morir al
poveraccio cui furon dirette, quelle altre che vi stavan preparate per venir fuori.<noinclude>{{PieDiPagina||— 172 —}}</noinclude>
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Poichè il Visconte fu restato un momento in silenzio, quasi aspettando una risposta a quel suo superbioso ''a me''? — risposta che non venne mai: — Non potreste piuttosto chiederla al Rusconi codesta grazia? — domandò con un sorriso pieno di amarezza e di veleno — egli che vi deve aver tant’obbligo, sarebbe forse più inchinato ad accordarvela. —
Il padre di Bice si sentì gelar il sangue addosso, e tutto impacciato rispondeva balbettando:
— Come? che cosa dite? Io non so d’aver offeso nessuno; il Rusconi poi, pensate! se lo conosco appena!
— Oh! non dubitate, — ripigliava Marco, — egli vi si farà conoscere da sè: il Rusconi non è mica uomo che voglia tenersi un debito, che non sappia rimeritare i servigi che gli sono resi anche da uno sconosciuto; — e ciò detto si movea facendo atto d’andarsene.
Ma l’altro, stringendoglisi più da presso: — Vi prego — insisteva — parlatemi chiaro; dite, che cosa?... chè io veramente non saprei... Se non fosse per cagione di quel giovane... di Ottorino... —
Marco, che voleva tirarlo a spiegarsi meglio, senza rispondere seguitava pure a far mostra di volerlo lasciare.
— Sentite, sentitemi — pregava il Conte con sempre maggiore affanno: — io non ne so nulla, vedete, io non ce n’ho colpa nessuna... veramente il garzone... sì, non posso negarlo, s’è lasciato intendere che avrebbe sposato volentieri mia figlia; ma io gli ho parlato chiaro addirittura, che non voleva spiacere a voi... e che non mi sarei condotto a dargliela, se prima... —
Marco, che si sentiva addosso la febbre, non potè contenere la sua impazienza, e interrompendo quel discorso, dimandò:
— Ma, e Bice, s’accomodava ella di buona voglia a quelle nozze? — e stette aspettando la risposta con un volto sì conturbato che il Conte si sentì venir freddo.
— Bice? — rispose questi titubando, — mi chiedete di Bice? ella avrebbe accettato lo sposo offertole dai parenti qual ei si fosse... è tanto semplice la poveretta, tanto innocente, una colomba, vi dico; e non
ha il cuore ad altro che a sua madre e a me.
— Dunque — tornava a domandare il Visconte — credete ch’ella non ne sarà gran fatto addolorata, se questo parentado viene a stornarsi?
— Addolorata? oh pensate! non è fanciulla da codeste baje: so bene com’ella è fatta la mia figlia, la conosco, e per questo non ci ho un pensiero al mondo. —<noinclude><references/></noinclude>
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Poichè il Visconte fu restato un momento in silenzio, quasi aspettando una risposta a quel suo superbioso ''a me''? — risposta che non venne mai: — Non potreste piuttosto chiederla al Rusconi codesta grazia? — domandò con un sorriso pieno di amarezza e di veleno — egli che vi deve aver tant’obbligo, sarebbe forse più inchinato ad accordarvela. —
Il padre di Bice si sentì gelar il sangue addosso, e tutto impacciato rispondeva balbettando:
— Come? che cosa dite? Io non so d’aver offeso nessuno; il Rusconi poi, pensate! se lo conosco appena!
— Oh! non dubitate, — ripigliava Marco, — egli vi si farà conoscere da sè: il Rusconi non è mica uomo che voglia tenersi un debito, che non sappia rimeritare i servigi che gli sono resi anche da uno sconosciuto; — e ciò detto si movea facendo atto d’andarsene.
Ma l’altro, stringendoglisi più da presso: — Vi prego — insisteva — parlatemi chiaro; dite, che cosa?... chè io veramente non saprei... Se non fosse per cagione di quel giovane... di Ottorino... —
Marco, che voleva tirarlo a spiegarsi meglio, senza rispondere seguitava pure a far mostra di volerlo lasciare.
— Sentite, sentitemi — pregava il Conte con sempre maggiore affanno: — io non ne so nulla, vedete, io non ce n’ho colpa nessuna... veramente il garzone... sì, non posso negarlo, s’è lasciato intendere che avrebbe sposato volentieri mia figlia; ma io gli ho parlato chiaro addirittura, che non voleva spiacere a voi... e che non mi sarei condotto a dargliela, se prima... —
Marco, che si sentiva addosso la febbre, non potè contenere la sua impazienza, e interrompendo quel discorso, dimandò:
— Ma, e Bice, s’accomodava ella di buona voglia a quelle nozze? — e stette aspettando la risposta con un volto sì conturbato che il Conte si sentì venir freddo.
— Bice? — rispose questi titubando, — mi chiedete di Bice? ella avrebbe accettato lo sposo offertole dai parenti qual ei si fosse... è tanto semplice la poveretta, tanto innocente, una colomba, vi dico; e non
ha il cuore ad altro che a sua madre e a me.
— Dunque — tornava a domandare il Visconte — credete ch’ella non ne sarà gran fatto addolorata, se questo parentado viene a stornarsi?
— Addolorata? oh pensate! non è fanciulla da codeste baje: so bene com’ella è fatta la mia figlia, la conosco, e per questo non ci ho un pensiero al mondo. —<noinclude>{{PieDiPagina||— 173 —}}</noinclude>
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Nevdher/I
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Al sentir quelle benedette parole, Marco fu preso da tanta gioja, da una sì pronta e forte benevolenza, che avrebbe pur volentieri gettate le braccia al collo di lui che le avea pronunciate, ma si contenne pensando che quello che non era per anco accaduto, poteva per avventura accadere nel tempo ch’egli sarebbe rimasto in Toscana, se non trovava la via di tener lontano il giovane dalla casa del Balzo; e che la più sicura era quella già divisata di lasciare addosso al padre della fanciulla un terrore di qualche cosa d’oscuro che gli stesse sopra; laonde, con un’aria non tanto annuvolata come prima, ma che certo era ben lungi dal lasciare scorgere la serenità dell’animo suo in quel momento, rispose:
— Com’è così, meglio per lei, e meglio anche per voi: chè mi sarebbe stato grave il sapervi in urto con un signore della potenza e dell’umore del Rusconi; e anche per conto mio, vi confesso, che mi doleva assai d’aver a contar fra i miei... fra quelli che mi stanno contra e ch’io non posso veder di buon occhio, un compagno, un amico della prima giovinezza. — E qui prendendo un tuono di confidenza, ma di quella confidenza signorile d’uno che si abbassa e si leva su per trovarsi un momento del pari, gli mise una mano sulla spalla, e soggiungeva: — Forse voi non lo sapevate bene che l’ho menata io la pratica del parentado fra Ottorino e la figlia del signore di Como: ora il giovane pare che mi tentenni, che se ne voglia tirare indietro; ma al punto in cui siamo ne va dell’onor mio. Basta, se voi starete nel proposito, la cosa camminerà liscia, e Ottorino non vorrà farmi il fastidioso, ch’ei sa che la non gli tornerebbe a cozzar con me.
— Oh state sicuro — disse il Conte — che per causa mia non vi sarà guasto nulla; e se avessi saputo prima come stava la faccenda, non avrei del certo lasciato bazzicarmi per casa quel giovane per tutto l’oro, chè più di tutto l’oro del mondo mi sta a cuore la grazia vostra e la mia quiete.
— Bene, sul passato si metta su un piede, e non se ne parli più, ma d’ora innanzi...
— D’ora innanzi, vi do parola che non toccherà più la soglia
di casa mia, se avesse a cascare il mondo... vivetene pur sicuro. —
A questo punto Marco avrebbe voluto lasciar correr qualche motto al Conte delle intenzioni che avea egli stesso sopra Bice, ma non potè risolversi prima d’aver interrogato l’animo della fanciulla; chè l’ottenerla dalla volontà autorevole del genitore, senza esser certo dello spontaneo piacimento di lei, pareva a<noinclude><references/></noinclude>
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Al sentir quelle benedette parole, Marco fu preso da tanta gioja, da una sì pronta e forte benevolenza, che avrebbe pur volentieri gettate le braccia al collo di lui che le avea pronunciate, ma si contenne pensando che quello che non era per anco accaduto, poteva per avventura accadere nel tempo ch’egli sarebbe rimasto in Toscana, se non trovava la via di tener lontano il giovane dalla casa del Balzo; e che la più sicura era quella già divisata di lasciare addosso al padre della fanciulla un terrore di qualche cosa d’oscuro che gli stesse sopra; laonde, con un’aria non tanto annuvolata come prima, ma che certo era ben lungi dal lasciare scorgere la serenità dell’animo suo in quel momento, rispose:
— Com’è così, meglio per lei, e meglio anche per voi: chè mi sarebbe stato grave il sapervi in urto con un signore della potenza e dell’umore del Rusconi; e anche per conto mio, vi confesso, che mi doleva assai d’aver a contar fra i miei... fra quelli che mi stanno contra e ch’io non posso veder di buon occhio, un compagno, un amico della prima giovinezza. — E qui prendendo un tuono di confidenza, ma di quella confidenza signorile d’uno che si abbassa e si leva su per trovarsi un momento del pari, gli mise una mano sulla spalla, e soggiungeva: — Forse voi non lo sapevate bene che l’ho menata io la pratica del parentado fra Ottorino e la figlia del signore di Como: ora il giovane pare che mi tentenni, che se ne voglia tirare indietro; ma al punto in cui siamo ne va dell’onor mio. Basta, se voi starete nel proposito, la cosa camminerà liscia, e Ottorino non vorrà farmi il fastidioso, ch’ei sa che la non gli tornerebbe a cozzar con me.
— Oh state sicuro — disse il Conte — che per causa mia non vi sarà guasto nulla; e se avessi saputo prima come stava la faccenda, non avrei del certo lasciato bazzicarmi per casa quel giovane per tutto l’oro, chè più di tutto l’oro del mondo mi sta a cuore la grazia vostra e la mia quiete.
— Bene, sul passato si metta su un piede, e non se ne parli più, ma d’ora innanzi...
— D’ora innanzi, vi do parola che non toccherà più la soglia
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A questo punto Marco avrebbe voluto lasciar correr qualche motto al Conte delle intenzioni che avea egli stesso sopra Bice, ma non potè risolversi prima d’aver interrogato l’animo della fanciulla; chè l’ottenerla dalla volontà autorevole del genitore, senza esser certo dello spontaneo piacimento di lei, pareva a<noinclude>{{PieDiPagina||— 174 —}}</noinclude>
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Il Libro dei Re - Volume I/Il re Nevdher/II
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" /></noinclude>quell’anima sdegnosa e appassionata peggior cosa ancora che non il perderla per sempre.
Avendo pertanto ormai condotto l’uomo dov’ei lo voleva, se ne congedò col dirgli: — Basta, Conte, ho piacere che ci lasciamo amici assai più di quello che credevamo d’esserlo prima di parlarci; — gli strinse una mano e si avanzò nel mezzo della sala, frammischiandosi ad un crocchio di cavalieri che stavano intorno alla bellabrecentemente comparsa.
Ma il Conte, senza uscir dal vano della finestra dove era stato sin allora, cominciò fra sé a pigliarsela contro la moglie, contro la figlia, contro Ottorino, che l’avean messo a quel brutto partito.
Dopo ch’egli ebbe smaltita un po’ quella gran rabbia, dopo che gli fu quietata quella gran paura, e che si fu consolato pensando che alla fin fine lo sdrucito era racconcio, si ricordò di Lupo e della grazia che doveva cercare a Marco per lui: fu come a lasciar posare un’acqua agitata e torba, che data in giù la belletta che vi nuotava per entro, si torna a vedere fino al fondo. Si ricordò di Lupo, dei genitori, della sorella di lui; gli {{Ec|risorseso|risorsero}} nella mente quelle loro compassionevoli parole, quei volti, quelle lagrime: si rammentò la promessa che egli avea data, e ne sentì una gran compassione e ne provò un gran rimorso, una gran vergogna: ma niente di tutto questo potè farlo esitare un momento intorno al partito da prendere.
— Parlare a Marco d’uno scudiere d’Ottorino, dopo tutta quella poca galanteria? ci burliamo — diceva fra sè; — no, no, non mi ci colgono; vada in precipizio Lupo e chi tien dalla sua, ma io non voglio andarne di mezzo per nessuno... Se ne farà un grande scalpore in casa mia, Ermelinda, Bice, grideranno... a loro posta! ed io griderò più di loro. Manco male che non son uomo da lasciarmi córre tanta maggioranza, tanto rigoglio addosso. — E in questa immaginazione, tornandoglisi a sollevar la bile, uscì dal buco entro il quale era stato rimpiattato tanto tempo, e si mostrava sulla sala impensierito e colla faccia arrapinata.
Bice, che dal suo posto avea veduto il padre in lungo colloquio con Marco, erasi figurata ch’ei le parlasse di Lupo; e palpitando stava aspettandone la fine. Quando il Visconte, lasciatolo da ultimo, era tornato tra la folla, ella gli volse alla sfuggita uno sguardo timido e premuroso per leggere sul volto di lui la sorte del suo protetto; ma non avendone potuto cavar nulla, aspettava che si facesse innanzi il padre. Dopo un altro bel pezzo comparve finalmente anch’esso con quella faccia che abbiamo<noinclude><references/></noinclude>
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Avendo pertanto ormai condotto l’uomo dov’ei lo voleva, se ne congedò col dirgli: — Basta, Conte, ho piacere che ci lasciamo amici assai più di quello che credevamo d’esserlo prima di parlarci; — gli strinse una mano e si avanzò nel mezzo della sala, frammischiandosi ad un crocchio di cavalieri che stavano intorno alla bellabrecentemente comparsa.
Ma il Conte, senza uscir dal vano della finestra dove era stato sin allora, cominciò fra sé a pigliarsela contro la moglie, contro la figlia, contro Ottorino, che l’avean messo a quel brutto partito.
Dopo ch’egli ebbe smaltita un po’ quella gran rabbia, dopo che gli fu quietata quella gran paura, e che si fu consolato pensando che alla fin fine lo sdrucito era racconcio, si ricordò di Lupo e della grazia che doveva cercare a Marco per lui: fu come a lasciar posare un’acqua agitata e torba, che data in giù la belletta che vi nuotava per entro, si torna a vedere fino al fondo. Si ricordò di Lupo, dei genitori, della sorella di lui; gli {{Ec|risorseso|risorsero}} nella mente quelle loro compassionevoli parole, quei volti, quelle lagrime: si rammentò la promessa che egli avea data, e ne sentì una gran compassione e ne provò un gran rimorso, una gran vergogna: ma niente di tutto questo potè farlo esitare un momento intorno al partito da prendere.
— Parlare a Marco d’uno scudiere d’Ottorino, dopo tutta quella poca galanteria? ci burliamo — diceva fra sè; — no, no, non mi ci colgono; vada in precipizio Lupo e chi tien dalla sua, ma io non voglio andarne di mezzo per nessuno... Se ne farà un grande scalpore in casa mia, Ermelinda, Bice, grideranno... a loro posta! ed io griderò più di loro. Manco male che non son uomo da lasciarmi córre tanta maggioranza, tanto rigoglio addosso. — E in questa immaginazione, tornandoglisi a sollevar la bile, uscì dal buco entro il quale era stato rimpiattato tanto tempo, e si mostrava sulla sala impensierito e colla faccia arrapinata.
Bice, che dal suo posto avea veduto il padre in lungo colloquio con Marco, erasi figurata ch’ei le parlasse di Lupo; e palpitando stava aspettandone la fine. Quando il Visconte, lasciatolo da ultimo, era tornato tra la folla, ella gli volse alla sfuggita uno sguardo timido e premuroso per leggere sul volto di lui la sorte del suo protetto; ma non avendone potuto cavar nulla, aspettava che si facesse innanzi il padre. Dopo un altro bel pezzo comparve finalmente anch’esso con quella faccia che abbiamo<noinclude>{{PieDiPagina||— 175 —}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="1" user="BuzzerLone" /></noinclude>Levò gli occhi verso il sole che cominciava a spuntare, e fu tutto contristato da quella vista: gli increbbe la luce del giorno che lo rivelava agli occhi degli uomini, allo stesso suo sguardo: il bujo della notte era più conforme al suo dolore; l’anima vi si spaziava per entro, ne occupava tutto il vasto, ritraendone un senso misterioso dell’infinito e dell’eterno, nei cui vortici si perdeva.
Ma al comparir del giorno, al tornar dell’anima sopra sè stessa, al ricadere nella vita, al trovarsi a fronte la realtà circoscritta e rigida delle cose!... Se non che un pensiero venne a temperare quella incresciosa aridità, a rallegrargli il coraggio: ilpensiero che gli rimaneva qualche cosa da fare, che potea vendicarsi.
Diede una voce al cavallo e si rimise incammino passo passo verso un campanile che scórse di lontano soverchiar le cime di un bosco: quanto più andava innanzi, gli pareva di riconoscere quei contorni. Nel voltare un viottolo ombrato da due file di salci s’abbattè in una villanella, che con una verga in mano si cacciava innanzi la sua vacca e cantava di lena, e le domandò se il paese che si vedeva era Rosate; ma la ragazzetta, spaventata, mise un grido e cacciossi a fuggir pei campi piangendo. Marco, abbassato il capo sul petto, seguitò la sua via, finchè a traverso le piante gli si scopersero le torri del castello di Rosate, che era (come sappiamo) un suo feudo. Vide svolazzare il pennone quadrato, distintivo dei cavalieri banderesi, vide l’elmo col biscione
inalberato in vetta al più alto torrazzo, giunse sul ciglio della fossa che girava intorno alle mura merlate, battè tre volte coll’elsa della spada il pomo ferrato dell’arcione, fu calato il ponte levatojo e lo passò.
All’entrar ch’ei fece nel secondo cortile incontrò il castellano, il quale corse per tenergli la staffa. Era questi il Pelagrua, quel
procuratore del monastero di Sant’Ambrogio, che era stato cacciato da Limonta, e che Marco, come s’è accennato altra volta, avea collocato quivi, ed eletto poi dopo suo castellano. Costui non ebbe tempo di prestare l’ufficio per cui s’era affrettato, chè Marco, balzando in terra d’un salto, gli avea lasciate nelle mani le briglie del cavallo, ordinandogli di tener segreto il suo arrivo.
Dal turbamento del volto, dal disordine di tutta la persona del padrone, dallo stato compassionevole della bestia, il furbo cavò strani sospetti, tutti però lontani le mille miglia dal vero.
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Ma al comparir del giorno, al tornar dell’anima sopra sè stessa, al ricadere nella vita, al trovarsi a fronte la realtà circoscritta e rigida delle cose!... Se non che un pensiero venne a temperare quella incresciosa aridità, a rallegrargli il coraggio: ilpensiero che gli rimaneva qualche cosa da fare, che potea vendicarsi.
Diede una voce al cavallo e si rimise incammino passo passo verso un campanile che scórse di lontano soverchiar le cime di un bosco: quanto più andava innanzi, gli pareva di riconoscere quei contorni. Nel voltare un viottolo ombrato da due file di salci s’abbattè in una villanella, che con una verga in mano si cacciava innanzi la sua vacca e cantava di lena, e le domandò se il paese che si vedeva era Rosate; ma la ragazzetta, spaventata, mise un grido e cacciossi a fuggir pei campi piangendo. Marco, abbassato il capo sul petto, seguitò la sua via, finchè a traverso le piante gli si scopersero le torri del castello di Rosate, che era (come sappiamo) un suo feudo. Vide svolazzare il pennone quadrato, distintivo dei cavalieri banderesi, vide l’elmo col biscione
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All’entrar ch’ei fece nel secondo cortile incontrò il castellano, il quale corse per tenergli la staffa. Era questi il Pelagrua, quel
procuratore del monastero di Sant’Ambrogio, che era stato cacciato da Limonta, e che Marco, come s’è accennato altra volta, avea collocato quivi, ed eletto poi dopo suo castellano. Costui non ebbe tempo di prestare l’ufficio per cui s’era affrettato, chè Marco, balzando in terra d’un salto, gli avea lasciate nelle mani le briglie del cavallo, ordinandogli di tener segreto il suo arrivo.
Dal turbamento del volto, dal disordine di tutta la persona del padrone, dallo stato compassionevole della bestia, il furbo cavò strani sospetti, tutti però lontani le mille miglia dal vero.
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Ma al comparir del giorno, al tornar dell’anima sopra sè stessa, al ricadere nella vita, al trovarsi a fronte la realtà circoscritta e rigida delle cose!... Se non che un pensiero venne a temperare quella incresciosa aridità, a rallegrargli il coraggio: ilpensiero che gli rimaneva qualche cosa da fare, che potea vendicarsi.
Diede una voce al cavallo e si rimise incammino passo passo verso un campanile che scórse di lontano soverchiar le cime di un bosco: quanto più andava innanzi, gli pareva di riconoscere quei contorni. Nel voltare un viottolo ombrato da due file di salci s’abbattè in una villanella, che con una verga in mano si cacciava innanzi la sua vacca e cantava di lena, e le domandò se il paese che si vedeva era Rosate; ma la ragazzetta, spaventata, mise un grido e cacciossi a fuggir pei campi piangendo. Marco, abbassato il capo sul petto, seguitò la sua via, finchè a traverso le piante gli si scopersero le torri del castello di Rosate, che era (come sappiamo) un suo feudo. Vide svolazzare il pennone quadrato, distintivo dei cavalieri banderesi, vide l’elmo col biscione
inalberato in vetta al più alto torrazzo, giunse sul ciglio della fossa che girava intorno alle mura merlate, battè tre volte coll’elsa della spada il pomo ferrato dell’arcione, fu calato il ponte levatojo e lo passò.
All’entrar ch’ei fece nel secondo cortile incontrò il castellano, il quale corse per tenergli la staffa. Era questi il Pelagrua, quel
procuratore del monastero di Sant’Ambrogio, che era stato cacciato da Limonta, e che Marco, come s’è accennato altra volta, avea collocato quivi, ed eletto poi dopo suo castellano. Costui non ebbe tempo di prestare l’ufficio per cui s’era affrettato, chè Marco, balzando in terra d’un salto, gli avea lasciate nelle mani le briglie del cavallo, ordinandogli di tener segreto il suo arrivo.
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Le Canzonete dei nostri veci/Soto el ponte de Rialto
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MARCO
VISCONTI.
detto, che parve alla fanciulla una faccia di sentenza contro, onde ne fu tutta scombujata.
— E così, che cosa v’ha risposto? — gli domandò ella, tosto che se le fu accostato.
— Di che?
— Come, di che? della grazia per Lupo che gli avete domandata.
— Che grazia, o non grazia? che io non domando grazie per nessuno.
— Oh Dio buono! vi ha dunque detto di no?
— Non m’ha detto né di no, né di sì; e codesta non debb’essere la mia faccenda, né la tua: hai capito? e bada a tener la lingua fra’ denti, chè colle tue ciarle avessi a precipitarsi tutti quanti.
— Ma non siete più quello di prima?
— No, non son più quel di prima, dacché ho saputo di quelle cose che prima non sapeva.
— Ma e cosi? non ci sarà rimedio? dovrà proprio morire?
— Via, zitto, ti dico, cervellina, e non mi fare scenate.
— Sentite, gli parlerò io dunque, me gli getterò dinanzi in ginocchio, lo pregherò tanto...
— Delle tue! mancherebbe questa!
— Ma come? ma perchè? ma ditemi dunque...
— Ti ho detto quanto basta; sta in cervello, bada a casi tuoi. —
Con tali parole il Conte si dileguò in mezzo alla gente, e la figlia rimase lì stordita che le pareva di sognare.
Marco, il quale intanto non l’aveva mai perduta d’occhio, come vide che il padre se le fu tolto dattorno, accostossi alla seggiola su cui ella stava seduta, e le domandò, chiedendone ad un tempo licenza alla zia, se volesse fargli l’onore di dar seco una volta per le sale della festa; le avrebbe mostrato i cavalieri che aveano ad essere i tenitori della giostra. Bice, la quale desiderava tanto di potersi trovare con lui per aver agio di supplicarlo della grazia di Lupo, col buon piacere della zia, accettò la mano offertale cavallerescamente da Marco, e si avviò in compagnia di lui.
— I tenitori hanno ad esser dodici, come sapete — diceva il Visconte alla donzella scorgendola per le sale: — undici ve li mostrerò, chè son qui tutti, ma il duodecimo non ve lo troverete: so però che quello non avete bisogno che ve lo faccia conoscer io, che lo conoscete già da un pezzo, è vero? —
Bice si fece tutta rossa, e non disse parola.
— Ho visto che l’avete salutato con molta umanità uno di co-<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||marco visconti.|}}</noinclude>detto, che parve alla fanciulla una faccia di sentenza contro, onde ne fu tutta scombujata.
— E così, che cosa v’ha risposto? — gli domandò ella, tosto che se le fu accostato.
— Di che?
— Come, di che? della grazia per Lupo che gli avete domandata.
— Che grazia, o non grazia? che io non domando grazie per nessuno.
— Oh Dio buono! vi ha dunque detto di no?
— Non m’ha detto né di no, né di sì; e codesta non debb’essere la mia faccenda, né la tua: hai capito? e bada a tener la lingua fra’ denti, chè colle tue ciarle avessi a precipitarsi tutti quanti.
— Ma non siete più quello di prima?
— No, non son più quel di prima, dacché ho saputo di quelle cose che prima non sapeva.
— Ma e cosi? non ci sarà rimedio? dovrà proprio morire?
— Via, zitto, ti dico, cervellina, e non mi fare scenate.
— Sentite, gli parlerò io dunque, me gli getterò dinanzi in ginocchio, lo pregherò tanto...
— Delle tue! mancherebbe questa!
— Ma come? ma perchè? ma ditemi dunque...
— Ti ho detto quanto basta; sta in cervello, bada a casi tuoi. —
Con tali parole il Conte si dileguò in mezzo alla gente, e la figlia rimase lì stordita che le pareva di sognare.
Marco, il quale intanto non l’aveva mai perduta d’occhio, come vide che il padre se le fu tolto dattorno, accostossi alla seggiola su cui ella stava seduta, e le domandò, chiedendone ad un tempo licenza alla zia, se volesse fargli l’onore di dar seco una volta per le sale della festa; le avrebbe mostrato i cavalieri che aveano ad essere i tenitori della giostra. Bice, la quale desiderava tanto di potersi trovare con lui per aver agio di supplicarlo della grazia di Lupo, col buon piacere della zia, accettò la mano offertale cavallerescamente da Marco, e si avviò in compagnia di lui.
— I tenitori hanno ad esser dodici, come sapete — diceva il Visconte alla donzella scorgendola per le sale: — undici ve li mostrerò, chè son qui tutti, ma il duodecimo non ve lo troverete: so però che quello non avete bisogno che ve lo faccia conoscer io, che lo conoscete già da un pezzo, è vero? —
Bice si fece tutta rossa, e non disse parola.
— Ho visto che l’avete salutato con molta umanità uno di co-<noinclude>{{PieDiPagina||— 176 —}}</noinclude>
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Michele, colle spalle volte al desco, stava seduto presso al fuoco, curvo sopra di quello, con una mestola in mano tramenando una minestra di panico nel latte, che bolliva nel pentolino; un dolore più ruvido, più duro, che avea pure qualcosa del dispettoso e dell’iracondo, stava sul volto di lui. Egli teneva a bello studio volte le spalle alla moglie, perchè l’aspetto del dolore materno non incrudisse il suo, e continuava in quella bisogna senza levar mai il capo.
Come fu scorsa una mezz’ora, la donna sorse in piedi, si tolse la rocca dal lato, andò verso il fuoco, ne tolse giù il laveggio; quindi accostatasi alla rastrelliera, tutta infervorata com’era nelle sue orazioni, si vide dinanzi le tre scodelle; ne le trasse fuori per un moto macchinale; e ripetendo in quella preoccupazione ogni atto a che la mano correva da sè per la consuetudine di tanti anni, le dispose tutte e tre sul desco, mise un cucchiaio al lato di ciascuna, versò in tutte la vivanda, e chiamò: — Michele! venite a cena. — Ma in quella che il marito obbedendo alla voce di lei s’accostava alla tavola, la donna s’accórse d’aver messo un tagliere di più, pigliò affrettatamente una delle tre scodelle e la posò in terra, volendo far sembiante di averla
riempita pel cagnolino; al marito però non isfuggì quell’atto sollecito e turbato; notò egli quel terzo cucchiajo che rimaneva tuttavia sulla tavola ad un posto consueto, e indovinando l’amorosa smemoratezza della madre, rivolse la faccia altrove per non lasciarsi scorgere commosso, prese il suo piattello, il cucchiajo, e tornò al posto di prima.
Marta chinò il capo sul petto, stette un momento per ricomporsi, poscia chiamò pel suo nome il barboncino, il quale levando appena il capo d’in fra le gambe, dimenò lievemente la coda e non si mosse; ond’ella accostatasi al letto accarezzandolo colla mano e colla voce, lo prese su e portollo presso la vivanda. Quel cane ella non l’avea mai veduto di buon occhio; l’aveva avuto, si può dire, sempre in uggia, e per sua cagione avea garrito qualche volta il figliuolo, perocché in quegli anni che andavano sì scarsi le sapeva male di dar quel po’ di sopraccarico alla grama famigliuola; ma dopo che Arrigozzo fu morto, il mancare al povero animale d’alcuna di quelle cure ch’egli era solito avergli, il dirgli una mala parola, il fargli un atto sinistro, il non volergli bene, le sarebbe parsa una cosa nera, un delitto, un sacrilegio.
Il cagnolino ringraziava a modo suo la padrona di quella insolita sollecitudine, con un mugolìo che somigliava al gemere
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Michele, colle spalle volte al desco, stava seduto presso al fuoco, curvo sopra di quello, con una mestola in mano tramenando una minestra di panico nel latte, che bolliva nel pentolino; un dolore più ruvido, più duro, che avea pure qualcosa del dispettoso e dell’iracondo, stava sul volto di lui. Egli teneva a bello studio volte le spalle alla moglie, perchè l’aspetto del dolore materno non incrudisse il suo, e continuava in quella bisogna senza levar mai il capo.
Come fu scorsa una mezz’ora, la donna sorse in piedi, si tolse la rocca dal lato, andò verso il fuoco, ne tolse giù il laveggio; quindi accostatasi alla rastrelliera, tutta infervorata com’era nelle sue orazioni, si vide dinanzi le tre scodelle; ne le trasse fuori per un moto macchinale; e ripetendo in quella preoccupazione ogni atto a che la mano correva da sè per la consuetudine di tanti anni, le dispose tutte e tre sul desco, mise un cucchiaio al lato di ciascuna, versò in tutte la vivanda, e chiamò: — Michele! venite a cena. — Ma in quella che il marito obbedendo alla voce di lei s’accostava alla tavola, la donna s’accórse d’aver messo un tagliere di più, pigliò affrettatamente una delle tre scodelle e la posò in terra, volendo far sembiante di averla
riempita pel cagnolino; al marito però non isfuggì quell’atto sollecito e turbato; notò egli quel terzo cucchiajo che rimaneva tuttavia sulla tavola ad un posto consueto, e indovinando l’amorosa smemoratezza della madre, rivolse la faccia altrove per non lasciarsi scorgere commosso, prese il suo piattello, il cucchiajo, e tornò al posto di prima.
Marta chinò il capo sul petto, stette un momento per ricomporsi, poscia chiamò pel suo nome il barboncino, il quale levando appena il capo d’in fra le gambe, dimenò lievemente la coda e non si mosse; ond’ella accostatasi al letto accarezzandolo colla mano e colla voce, lo prese su e portollo presso la vivanda. Quel cane ella non l’avea mai veduto di buon occhio; l’aveva avuto, si può dire, sempre in uggia, e per sua cagione avea garrito qualche volta il figliuolo, perocché in quegli anni che andavano sì scarsi le sapeva male di dar quel po’ di sopraccarico alla grama famigliuola; ma dopo che Arrigozzo fu morto, il mancare al povero animale d’alcuna di quelle cure ch’egli era solito avergli, il dirgli una mala parola, il fargli un atto sinistro, il non volergli bene, le sarebbe parsa una cosa nera, un delitto, un sacrilegio.
Il cagnolino ringraziava a modo suo la padrona di quella insolita sollecitudine, con un mugolìo che somigliava al gemere
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Michele, colle spalle volte al desco, stava seduto presso al fuoco, curvo sopra di quello, con una mestola in mano tramenando una minestra di panico nel latte, che bolliva nel pentolino; un dolore più ruvido, più duro, che avea pure qualcosa del dispettoso e dell’iracondo, stava sul volto di lui. Egli teneva a bello studio volte le spalle alla moglie, perchè l’aspetto del dolore materno non incrudisse il suo, e continuava in quella bisogna senza levar mai il capo.
Come fu scorsa una mezz’ora, la donna sorse in piedi, si tolse la rocca dal lato, andò verso il fuoco, ne tolse giù il laveggio; quindi accostatasi alla rastrelliera, tutta infervorata com’era nelle sue orazioni, si vide dinanzi le tre scodelle; ne le trasse fuori per un moto macchinale; e ripetendo in quella preoccupazione ogni atto a che la mano correva da sè per la consuetudine di tanti anni, le dispose tutte e tre sul desco, mise un cucchiaio al lato di ciascuna, versò in tutte la vivanda, e chiamò: — Michele! venite a cena. — Ma in quella che il marito obbedendo alla voce di lei s’accostava alla tavola, la donna s’accórse d’aver messo un tagliere di più, pigliò affrettatamente una delle tre scodelle e la posò in terra, volendo far sembiante di averla
riempita pel cagnolino; al marito però non isfuggì quell’atto sollecito e turbato; notò egli quel terzo cucchiajo che rimaneva tuttavia sulla tavola ad un posto consueto, e indovinando l’amorosa smemoratezza della madre, rivolse la faccia altrove per non lasciarsi scorgere commosso, prese il suo piattello, il cucchiajo, e tornò al posto di prima.
Marta chinò il capo sul petto, stette un momento per ricomporsi, poscia chiamò pel suo nome il barboncino, il quale levando appena il capo d’in fra le gambe, dimenò lievemente la coda e non si mosse; ond’ella accostatasi al letto accarezzandolo colla mano e colla voce, lo prese su e portollo presso la vivanda. Quel cane ella non l’avea mai veduto di buon occhio; l’aveva avuto, si può dire, sempre in uggia, e per sua cagione avea garrito qualche volta il figliuolo, perocché in quegli anni che andavano sì scarsi le sapeva male di dar quel po’ di sopraccarico alla grama famigliuola; ma dopo che Arrigozzo fu morto, il mancare al povero animale d’alcuna di quelle cure ch’egli era solito avergli, il dirgli una mala parola, il fargli un atto sinistro, il non volergli bene, le sarebbe parsa una cosa nera, un delitto, un sacrilegio.
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" /></noinclude>{{nop}}
Marco non avea amato mai veramente altra donna che Ermelinda. Col tempo, col mancar ogni speranza, quell’amore era venuto declinando, e avea dato luogo ai furori di parte, alla sete di dominio e di vendetta, a tutte quelle altre brame or magnanime, or basse, che gli fecero compire sulla scena del mondo quanto di glorioso e di reo ci venne conservato intorno ad esso nelle storie. Con tutto ciò Ermelinda non gli uscì mai affatto del cuore: era la memoria di lei che lo temperava qualche volta
negl’impeti procellosi della sua collera: perdonando la vita ad un nemico supplichevole, sollevando un caduto, gli pareva di tornare ancora l’amico di quell’angelo, il giovane Marco, quel Marco da cui i casi e
le passioni l’avean fatto tanto diverso.
In ultimo egli sentiva troppo bene, ch’ella fatta madre di prole già allevata doveva avere smarrita la beltà del primo sembiante: con tutto ciò ogni volta che pensasse a lei, come poteva figurarsela, se non
qual era nel mattino de’ suoi giorni, lieta, rugiadosa, con quel volto, con quegli occhi in cui soleva inebriarsi da giovinetto? da quel tempo in poi non l’avea più vista, e l’immagine ricevuta nella mente non poteva essere sfiorata dall’età, più che non siano i tratti d’un volto giovanile impressi su d’una tela. E però quando egli vide Bice per la prima volta a Milano, e trovò la figlia tanto somigliante all’idea che gli era rimasta della madre, fu affascinato da una potenza irresistibile, il cuore l’accolse come cosa già sua; quel cuore rattiepidito, affreddato da tanto tempo, si ravvivò della prima fiamma, palpitò de’ palpiti antichi, riconobbe il giogo usato.
Nei primi giorni egli si persuase che non fosse che un ribollimento momentaneo della fantasia riscossa da tante memorie, sdegnossi contra sè medesimo, propose di vincersi, e se ne tenne sicuro; ma dibattendosi faticosamente nello strano laccio in cui si trovava avvolto, non faceva che stringerselo sempre più sodo dattorno. Stanco al fine di tanto travaglio, si lasciò ire a poco a poco, senza quasi accorgersene, alla speranza di poter dare onesto fine a quell’amore che gli era troppo duro di vincere: pensò che qualunque principe d’Italia, non che il conte del Balzo, si sarebbe recato a onore d’averlo genero, e quanto ad Ermelinda pensò, che se le avea tolto il padre, gliel’avea tolto in giusta guerra, gliel’avea tolto per meritata vendetta di quell’amore furioso che portava a lei medesima; e che però l’abborrimento che ella doveva avere per l’autore di quell’eccesso, sarebbe stato mitigato in qualche parte dalla cagione che l’avea fatto commettere; perocchè non è donna di sì austera e feroce virtù, che non si chini<noinclude><references/></noinclude>
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Marco non avea amato mai veramente altra donna che Ermelinda. Col tempo, col mancar ogni speranza, quell’amore era venuto declinando, e avea dato luogo ai furori di parte, alla sete di dominio e di vendetta, a tutte quelle altre brame or magnanime, or basse, che gli fecero compire sulla scena del mondo quanto di glorioso e di reo ci venne conservato intorno ad esso nelle storie. Con tutto ciò Ermelinda non gli uscì mai affatto del cuore: era la memoria di lei che lo temperava qualche volta
negl’impeti procellosi della sua collera: perdonando la vita ad un nemico supplichevole, sollevando un caduto, gli pareva di tornare ancora l’amico di quell’angelo, il giovane Marco, quel Marco da cui i casi e
le passioni l’avean fatto tanto diverso.
In ultimo egli sentiva troppo bene, ch’ella fatta madre di prole già allevata doveva avere smarrita la beltà del primo sembiante: con tutto ciò ogni volta che pensasse a lei, come poteva figurarsela, se non
qual era nel mattino de’ suoi giorni, lieta, rugiadosa, con quel volto, con quegli occhi in cui soleva inebriarsi da giovinetto? da quel tempo in poi non l’avea più vista, e l’immagine ricevuta nella mente non poteva essere sfiorata dall’età, più che non siano i tratti d’un volto giovanile impressi su d’una tela. E però quando egli vide Bice per la prima volta a Milano, e trovò la figlia tanto somigliante all’idea che gli era rimasta della madre, fu affascinato da una potenza irresistibile, il cuore l’accolse come cosa già sua; quel cuore rattiepidito, affreddato da tanto tempo, si ravvivò della prima fiamma, palpitò de’ palpiti antichi, riconobbe il giogo usato.
Nei primi giorni egli si persuase che non fosse che un ribollimento momentaneo della fantasia riscossa da tante memorie, sdegnossi contra sè medesimo, propose di vincersi, e se ne tenne sicuro; ma dibattendosi faticosamente nello strano laccio in cui si trovava avvolto, non faceva che stringerselo sempre più sodo dattorno. Stanco al fine di tanto travaglio, si lasciò ire a poco a poco, senza quasi accorgersene, alla speranza di poter dare onesto fine a quell’amore che gli era troppo duro di vincere: pensò che qualunque principe d’Italia, non che il conte del Balzo, si sarebbe recato a onore d’averlo genero, e quanto ad Ermelinda pensò, che se le avea tolto il padre, gliel’avea tolto in giusta guerra, gliel’avea tolto per meritata vendetta di quell’amore furioso che portava a lei medesima; e che però l’abborrimento che ella doveva avere per l’autore di quell’eccesso, sarebbe stato mitigato in qualche parte dalla cagione che l’avea fatto commettere; perocchè non è donna di sì austera e feroce virtù, che non si chini<noinclude>{{PieDiPagina||— 158 —}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" /></noinclude>segretamente ad accordar qualche scusa alle colpe che derivano da quella sorgente.
D'altra banda, in quei tempi di fazioni continue, le ire erano sempre deste, pronte le offese e le vendette; il sangue si pagava col sangue, ed eran troppe le famiglie divise, perchè non fossero frequenti i casi in cui si vedesse l'uccisore mescersi alla razza dell'ucciso.
Questi pensieri gli sorrisero all'anima: egli cominciò ad accarezzarli, a compiacersene, a starvi sopra deliziosamente, e il veleno dell'amore gli entrava più sempre nel sangue, gli cercava ogni fibra, lo penetrava, lo riempiva tutto.
Vi fu un tempo che gli parve d'aver fatto pace con sè medesimo, si sentì una vita novella e fresca aggiungersi all'antica, gli diventò più bello, più ridente, l'avvenire verso cui correva: non avea mai desiderato con tanto fervore la signoria di Milano; non s'era mai con più alacrità affrettato sulla carriera pericolosa che ve lo dovea condurre, come in quei pochi giorni, nei quali in fin d'ogni sua immaginazione vedeva Bice, ai cui piedi avrebbe posto ogni cosa e sè stesso.
Ma a destarlo da quel sogno vennero tosto i primi sospetti dell'amore che era tra la fanciulla e Ottorino. Ogni comparazione è poca a significare le smanie di quell'anima riscossa al freddo tocco della
gelosia. Stette qualche tempo fra due, ora parendogli, or no, che quella sua tema avesse fondamento: volle certificarsene del tutto, e lo fece in quella cavalcata, di cui si è detto più indietro.
Composta a quei dì con Lodrisio ed assestata tutta la trama per tôrre al nipote Azzone la signoria di Milano, Marco avea poi risoluto di portarsi al Ceruglio ad assoldarvi per conto proprio le bande tedesche ribellate, come ne avea già dato intenzione, e dovea mettersi in viaggio al più presto; ma dacchè gli parve d'essere sicuro dell'amore dei due giovani, tutto andò sossopra. A che partito appigliarsi partendo per acquetare quella smania che lo divorava? Condur seco Ottorino? Ma il giovane vi veniva ritroso, o se si fosse anche accomodato di buona voglia, egli non avrebbe potuto vederselo dinanzi agli occhi. Mandarlo, sotto colore di alcun trattato, in qualche paese lontano, ove dovesse indugiarsi fino a che egli medesimo non fosse tornato dal Ceruglio? ma non poteva simulare affetto e confidenza verso quel serpente che gli avea avvelenato il sangue. Lasciarlo qui presso a Bice, sicchè tornando egli glorioso dalla sua intrapresa, avesse a trovarli forse già sposi? Questa immagine lo rendeva furioso, gli<noinclude><references/></noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="BuzzerLone" />{{RigaIntestazione||capitolo xiii.|}}</noinclude>segretamente ad accordar qualche scusa alle colpe che derivano da quella sorgente.
D’altra banda, in quei tempi di fazioni continue, le ire erano sempre deste, pronte le offese e le vendette; il sangue si pagava col sangue, ed eran troppe le famiglie divise, perchè non fossero frequenti i casi in cui si vedesse l’uccisore mescersi alla razza dell’ucciso.
Questi pensieri gli sorrisero all’anima: egli cominciò ad accarezzarli, a compiacersene, a starvi sopra deliziosamente, e il veleno dell’amore gli entrava più sempre nel sangue, gli cercava ogni fibra, lo penetrava, lo riempiva tutto.
Vi fu un tempo che gli parve d’aver fatto pace con sè medesimo, si sentì una vita novella e fresca aggiungersi all’antica, gli diventò più bello, più ridente, l’avvenire verso cui correva: non avea mai desiderato con tanto fervore la signoria di Milano; non s’era mai con più alacrità affrettato sulla carriera pericolosa che ve lo dovea condurre, come in quei pochi giorni, nei quali in fin d’ogni sua immaginazione vedeva Bice, ai cui piedi avrebbe posto ogni cosa e sè stesso.
Ma a destarlo da quel sogno vennero tosto i primi sospetti dell’amore che era tra la fanciulla e Ottorino. Ogni comparazione è poca a significare le smanie di quell’anima riscossa al freddo tocco della
gelosia. Stette qualche tempo fra due, ora parendogli, or no, che quella sua tema avesse fondamento: volle certificarsene del tutto, e lo fece in quella cavalcata, di cui si è detto più indietro.
Composta a quei dì con Lodrisio ed assestata tutta la trama per tôrre al nipote Azzone la signoria di Milano, Marco avea poi risoluto di portarsi al Ceruglio ad assoldarvi per conto proprio le bande tedesche ribellate, come ne avea già dato intenzione, e dovea mettersi in viaggio al più presto; ma dacchè gli parve d’essere sicuro dell’amore dei due giovani, tutto andò sossopra. A che partito appigliarsi partendo per acquetare quella smania che lo divorava? Condur seco Ottorino? Ma il giovane vi veniva ritroso, o se si fosse anche accomodato di buona voglia, egli non avrebbe potuto vederselo dinanzi agli occhi. Mandarlo, sotto colore di alcun trattato, in qualche paese lontano, ove dovesse indugiarsi fino a che egli medesimo non fosse tornato dal Ceruglio? ma non poteva simulare affetto e confidenza verso quel serpente che gli avea avvelenato il sangue. Lasciarlo qui presso a Bice, sicchè tornando egli glorioso dalla sua intrapresa, avesse a trovarli forse già sposi? Questa immagine lo rendeva furioso, gli<noinclude>{{PieDiPagina||— 159 —}}</noinclude>
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Autore:Alexander Frederick Richmond Wollaston
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| Nome = Alexander Frederick Richmond
| Cognome = Wollaston
| Attività = esploratore/medico/botanico
| Nazionalità = britannico
| Professione e nazionalità =
}}
<!-- Area dati: non modificare da qui: --><onlyinclude><div style="display:none"></div></onlyinclude><!-- a qui -->
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Categoria:Pagine in cui è citato Alexander Frederick Richmond Wollaston
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Spinoziano (BEIC)
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Alexander Frederick Richmond Wollaston}} [[Categoria:Pagine per autore citato|Wollaston, Alexander Frederick Richmond]]
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{{Vedi anche autore|Alexander Frederick Richmond Wollaston}}
[[Categoria:Pagine per autore citato|Wollaston, Alexander Frederick Richmond]]
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Categoria:Testi in cui è citato Alexander Frederick Richmond Wollaston
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Spinoziano (BEIC)
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Alexander Frederick Richmond Wollaston}} [[Categoria:Testi per autore citato|Wollaston, Alexander Frederick Richmond]]
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{{Vedi anche autore|Alexander Frederick Richmond Wollaston}}
[[Categoria:Testi per autore citato|Wollaston, Alexander Frederick Richmond]]
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Categoria:Testi in cui è citato Robert Koch
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Spinoziano (BEIC)
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[[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: {{Vedi anche autore|Robert Koch}} [[Categoria:Testi per autore citato|Koch, Robert]]
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{{Vedi anche autore|Robert Koch}}
[[Categoria:Testi per autore citato|Koch, Robert]]
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione|||9}}</noinclude>da una gran cancellata di ferro, che fa prospettiva all’ingresso della Villa, e gran Vivajo, sopra del quale sedendo, si vede un [[c:File:Parco di pratolino, appennino del giambologna 05.JPG|Gigante figurato per il Monte Appennino]], fatto di pietra, che in larga copia per una ganassa del Drago, ch’è sotto il medesimo Gigante, si versa l’acqua nel Vivajo; la qual figura se fosse posta in piedi, sarebbe di trentasei braccia, però la medesima è vuota, essendovi nel corpo una picciola stanza abbellita di grottesco, e con diversi scherzi d’acqua. Dietro il Monte Appennino vi è un gran Drago volante, che vomita acqua. Verso Tramontana si vedono tre lunghissime vie, che han fine ad un laberinto di strade freschissime, resi dall’ombra degli arbori. La fontana di mezzo tiene un Giove, il quale da un lato ha un’Aquila di marmo negro, e dall’altro ha in mano un fulmine d’oro, che versa acqua dinanzi, e da tergo. Negl’altri due fonti veggonsi due spugne grandissime di Corsica, dalla di cui sommità sgorga acqua. Dentro il Bosco vi è la Cappella, ornata di stucchi, dentro la quale vi è un gran quadro, fatto da bravo dipintore. Calandosi più in giù si vede un Perseo, che sta assiso su d’un serpente di marmo mischio, che butta<noinclude>{{PieDiPagina|||acqua{{spazi|5}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione||{{Type|l=0.3em|{{Sc|Del Gemelli}}}}|9}}</noinclude>da una gran cancellata di ferro, che fa prospettiva all’ingresso della Villa, e gran Vivajo, sopra del quale sedendo, si vede un [[c:File:Parco di pratolino, appennino del giambologna 05.JPG|Gigante figurato per il Monte Appennino]], fatto di pietra, che in larga copia per una ganassa del Drago, ch’è sotto il medesimo Gigante, si versa l’acqua nel Vivajo; la qual figura se fosse posta in piedi, sarebbe di trentasei braccia, però la medesima è vuota, essendovi nel corpo una picciola stanza abbellita di grottesco, e con diversi scherzi d’acqua. Dietro il Monte Appennino vi è un gran Drago volante, che vomita acqua. Verso Tramontana si vedono tre lunghissime vie, che han fine ad un laberinto di strade freschissime, resi dall’ombra degli arbori. La fontana di mezzo tiene un Giove, il quale da un lato ha un’Aquila di marmo negro, e dall’altro ha in mano un fulmine d’oro, che versa acqua dinanzi, e da tergo. Negl’altri due fonti veggonsi due spugne grandissime di Corsica, dalla di cui sommità sgorga acqua. Dentro il Bosco vi è la Cappella, ornata di stucchi, dentro la quale vi è un gran quadro, fatto da bravo dipintore. Calandosi più in giù si vede un Perseo, che sta assiso su d’un serpente di marmo mischio, che butta<noinclude>{{PieDiPagina|||acqua{{spazi|5}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione|10|{{Sc|Aggiunta de’ Viaggi}}|}}</noinclude>acqua per bocca, ed una Statua d’Esculapio con un serpente in mano, dalla cui bocca sgorga acqua altresì, e non lontano un’Orsa con suoi orsacchini, che parimente butta acqua per bocca, e terminando su la strada di Firenze, ivi capacissime stalle, rimesse, ed abitazioni per la Famiglia del Gran Duca, capacissime si veggono.
Dalla parte di Levante, alle scale del Palaggio, entrandosi per un cancello quivi vicino, col giuoco della palla a corda, e col pallottajo, un’altro alla Tedesca, detto della giostra si vede. E passandosi alla parte di Mezzogiorno per lo Salone, e Saletta, si scende per due altre scale, nelle quali sono in gran copia occulti zampilli d’acqua, siccome nel piano di sotto, ove è la grotta maggiore, detta il Diluvio. Entratosi poi in una grotta, detta la Galatea, tutta di Madreperle, si mirano, varj scogli coperti di coralli, e di Marine chiocciole, poste in un mare d’acqua. In questi scogli si vede un Tritone, che suona una chiocciola, et aprendosi un scoglio, si vede comparir Galatea sopra una nicchia d’oro, tirata da due Delfini, che versano acqua per bocca; uscendo medesimamente due conchiglie, che buttan’acqua dal<noinclude>{{PieDiPagina|||mez-{{spazi|5}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione||{{Type|l=0.3em|{{Sc|Del Gemelli}}}}|11}}</noinclude>mezzo, finche accompagnano Galatea, alla riva del mare. Nella Grotta grande si vedono due tavolini in nicchie di marmi mischi, con pittura, versanti acqua, facendo la figura d’un Fanale di vetro, e vi sono nella medesima grotta, vaghi animali di bronzo, e due Arpie di Mosaico, che buttano similmente acqua. Dall’altro lato della medema grotta, veggonsi due pile, e sopra le medesime stanno due Arpie di bronzo, che buttano acqua, vicino alle quali vi è un Fanciullo, che tiene in mano una palla, come Mappamondo, girato dall’acqua, a piè del quale vi sono due anatre, che bevono. Sopra della medesima vi è il bagno della stufa, che è una stanza di stucchi, ornata di specchi, per dar curiosità al Forastiero di mirarsi, per restar poi bagnato. Vi è anche un monte disopra, sostenuto da un pilastro, che fa una pioggia cadente. Dall’altra parte vi sono tre stanze adorne vagamente, e dentro varj animali, e rami di coralli, che buttano acqua; e sopra una nicchia vi è un Pastore, che guarda gli armenti, accompagnato da più sorte d’animali. Si vede Europa rapita da Giove, che versa acqua, e Nettuno portato da due Delfini, col suo tridente, che uscendo dal mare, buttano<noinclude>{{PieDiPagina|||acqua.{{spazi|5}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione||{{Type|l=0.3em|{{Sc|Del Gemelli}}.}}|11}}</noinclude>mezzo, finche accompagnano Galatea, alla riva del mare. Nella Grotta grande si vedono due tavolini in nicchie di marmi mischi, con pittura, versanti acqua, facendo la figura d’un Fanale di vetro, e vi sono nella medesima grotta, vaghi animali di bronzo, e due Arpie di Mosaico, che buttano similmente acqua. Dall’altro lato della medema grotta, veggonsi due pile, e sopra le medesime stanno due Arpie di bronzo, che buttano acqua, vicino alle quali vi è un Fanciullo, che tiene in mano una palla, come Mappamondo, girato dall’acqua, a piè del quale vi sono due anatre, che bevono. Sopra della medesima vi è il bagno della stufa, che è una stanza di stucchi, ornata di specchi, per dar curiosità al Forastiero di mirarsi, per restar poi bagnato. Vi è anche un monte disopra, sostenuto da un pilastro, che fa una pioggia cadente. Dall’altra parte vi sono tre stanze adorne vagamente, e dentro varj animali, e rami di coralli, che buttano acqua; e sopra una nicchia vi è un Pastore, che guarda gli armenti, accompagnato da più sorte d’animali. Si vede Europa rapita da Giove, che versa acqua, e Nettuno portato da due Delfini, col suo tridente, che uscendo dal mare, buttano<noinclude>{{PieDiPagina|||acqua.{{spazi|5}}}}</noinclude>
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<noinclude><pagequality level="3" user="Modafix" />{{RigaIntestazione|12|{{Sc|Aggiunta de’ Viaggi}}|}}</noinclude>acqua. E di sopra un Satiro premente un’otra, accompagnato da due altri, che buttano acqua. Più oltre si vede per artificio d’acqua girar molini, caminar figurine, ed una donna, che s’incamina ad un fonte, e prende acqua; come altresì un pastore, che girando la testa dà fiato, e sona la Cornamusa. All’incontro per uso d’acque si vede una fortezza attaccata, e difesa, oltre moltissimi altri giuochi vaghissimi, che per brevità si tralasciano. Fuora della medesima si vede un gran Prato, dal quale si scende nel barco pieno di diverse fontane, distribuite l’acque da un vecchio, figurato il Fiume Mugnone. In oltre un Drago, che bee, una Fama con tromba d’oro, ed un Contadino, che porge una tazza per artificio d’acqua, doppo averla piena, come anche il Dio Pan, che suona la zampogna, composta di sette canne, alzandosi, e movendo la testa. In detta grotta vi è un gran viale, per il quale si cala agiatamente per sotto i giuochi d’acqua, che fanno un pergolato sotto, il quale senza esser bagnato si può passare. A capo di questa strada vi è una lavandaja di pietra, che spremendo un panno n’esce l’acqua. Ritornando per Levante al Palaggio per una strada coperta<noinclude>{{PieDiPagina|||d’abe-{{spazi|5}}}}</noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 94 CAPITOLO QUARTO In questo tempo, S. A. R. fece la conoscenza del Rev. A. B. Fisher e della sua Signora, che s'erano spinti due volte nella valle Mobuku fin sul ghiacciaio, ed ebbe il piacere di intrattenersi con l'alpinista A. F. Wollaston, che aveva lasciato per qualche giorno la Spedizione del British Museum, di cui faceva parte, per recarsi ad incon- trare S. A. R., dietro invito del Sub-Commissioner, signor Knowle...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>94
CAPITOLO QUARTO
In questo tempo, S. A. R. fece la conoscenza del
Rev. A. B. Fisher e della sua Signora, che s'erano spinti
due volte nella valle Mobuku fin sul ghiacciaio, ed ebbe
il piacere di intrattenersi con l'alpinista A. F. Wollaston,
che aveva lasciato per qualche giorno la Spedizione del
British Museum, di cui faceva parte, per recarsi ad incon-
trare S. A. R., dietro invito del Sub-Commissioner, signor
Knowles.
Com'è detto nel Capitolo I, il Wollaston, negli ultimi
mesi, era salito su due delle vette che sono alla testata
della valle Mobuku. Dall' alto di esse, egli aveva intrav-
veduto confusamente fra le nebbie altri due picchi nevosi
verso Nord-Est, più elevati di quelli sui quali egli si trovava,
che gli parvero ergersi sui declivi occidentali della catena,
rivolti verso il Congo. Non gli era stato possibile di vedere
se queste vette più alte fossero collegate con quelle della
valle Mobuku.
I monti visti e raffigurati dallo Stuhlmann, alla testata
della valle Butagu, ad occidente della catena, sarebbero
quindi stati diversi da quelli che si vedono da Est, e che
la Spedizione italiana aveva potuto osservare da Kaibo e
da Butiti. Sembrava perciò miglior consiglio tentar la salita
dei monti dal versante occidentale.
Queste informazioni lasciarono S. A. R. molto per-
plesso. Seguire la via tenuta dai predecessori, su per la
valle Mobuku, era correr rischio, raggiunte le vette che ne
coronano la testata, di vedersi tagliato l'accesso alle punte
più alte da qualche profonda valle, o da qualche cresta
inaccessibile. D'altra parte, per rivolgersi ai fianchi occi-
dentali dei monti, si sarebbe dovuta fare una lunga marcia
nella bassura, in regioni malariche, per contornare l'estre-
mità meridionale della catena, e raggiungere la valle del<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 45 avvenire di pace e di prosperità all'umanità nera, dandole il Cristianesimo ed una civile organizzazione. L'Inghilterra sta innanzi a tutti nella grave e difficile opera, essa che aveva già assunto il compito di combat- tere la schiavitù sui mari e lungo le coste, in una lotta che sostenne quasi da sola per 80 anni. Lago Vittoria, Golfo Napoleone. Ma la mèta da raggiungere è tuttora molto lontana. Vaste r...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
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avvenire di pace e di prosperità all'umanità nera, dandole
il Cristianesimo ed una civile organizzazione.
L'Inghilterra sta innanzi a tutti nella grave e difficile
opera, essa che aveva già assunto il compito di combat-
tere la schiavitù sui mari e lungo le coste, in una lotta
che sostenne quasi da sola per 80 anni.
Lago Vittoria, Golfo Napoleone.
Ma la mèta da raggiungere è tuttora molto lontana.
Vaste regioni sono del tutto inesplorate, e sfuggono a qua
lunque controllo europeo. Altrove l'inferiorità e la debo-
lezza del nero sono troppo forte tentazione al suo sfrut-
tamento economico. Infine, in molti luoghi la sicurezza
sociale sembra aver generato accidia e dissolutezza, e l'in-
temperanza di tutti i sensi, ed ogni sorta di malattie tra-
vagliano le misere popolazioni degenerate. Le nazioni ci<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 46 CAPITOLO SECONDO vili dovranno trovare nel rispetto e nel culto della giustizia la forza e la costanza di propositi necessarie per prose- guire senza esitazioni nell' opera umanitaria, che richiede disinteresse ed abnegazione, doti pur troppo rare negli ag- gregati sociali. La mattina del 7 Maggio, allo spuntar del giorno, si riprendeva la navigazione, non più nel torbido ed inco- Fra le isole Sessé. lore golfo di Kav...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>46
CAPITOLO SECONDO
vili dovranno trovare nel rispetto e nel culto della giustizia
la forza e la costanza di propositi necessarie per prose-
guire senza esitazioni nell' opera umanitaria, che richiede
disinteresse ed abnegazione, doti pur troppo rare negli ag-
gregati sociali.
La mattina del 7 Maggio, allo spuntar del giorno,
si riprendeva la navigazione, non più nel torbido ed inco-
Fra le isole Sessé.
lore golfo di Kavirondo, ma nelle acque del lago, perfet-
tamente limpide e trasparenti, d'un ricco colore fra lo sme-
raldo ed il turchino, di purezza cristallina. Poche ore dopo
la partenza si perde di vista ogni terra e si ha l'illusione
completa d'essere in mare. Il lago Vittoria è infatti vinto
in grandezza solo dal lago Superior, nell' America setten-
trionale, ed è così vasto, che si può navigare in lungo ed in
largo per più di 300 chilometri senza veder terra. Al mare
assomiglia anche per le improvvise e pericolose tempeste,
che alzano onde alte come quelle dell'Oceano.<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 47 Soltanto l'anno scorso (1907) è finito lo studio idro- grafico delle sue coste, che si stendono per 3200 miglia; ed ha costato sette anni di lavoro al Comandante di Ma- rina inglese B. Whitehouse. Ma il centro del lago è an- cora in gran parte inesplorato, ed argomento d' un gran numero di leggende che corrono il paese. Raccontano di Costa del lago Vittoria presso Kampala. isole abitate da selvaggi cannib...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
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Soltanto l'anno scorso (1907) è finito lo studio idro-
grafico delle sue coste, che si stendono per 3200 miglia;
ed ha costato sette anni di lavoro al Comandante di Ma-
rina inglese B. Whitehouse. Ma il centro del lago è an-
cora in gran parte inesplorato, ed argomento d' un gran
numero di leggende che corrono il paese. Raccontano di
Costa del lago Vittoria presso Kampala.
isole abitate da selvaggi cannibali, di navi inghiottite da
vortici giganteschi, di mostri che abitano gli abissi ine-
splorati, ecc.
Anche fuori della vista delle coste, il viaggio non è
mai monotono. Il cielo straordinariamente vario, dove si
formano e si dissolvono continuamente vapori e nubi, o si
addensano a formare nere procelle, e l'acqua che ne ri-
flette tutti i cambiamenti, con un incessante mutar di co-
lori e di toni, formano uno spettacolo continuo, che non<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 48 CAPITOLO SECONDO ci si stanca d'ammirare. Frequenti voli di rondini tagliano l'aria, sciami di minutissimi moscerini appaiono qua e là a fior d'acqua, come fumo che esca dal lago. Sono i soli segni che la terra non è distante. La rotta del piroscafo corre ad un dipresso lungo l'Equatore, ed attraversa da Est ad Ovest l'estremità set- Giardino botanico di Entebbe. tentrionale del lago, al largo della catena d'isole che...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>48
CAPITOLO SECONDO
ci si stanca d'ammirare. Frequenti voli di rondini tagliano
l'aria, sciami di minutissimi moscerini appaiono qua e là
a fior d'acqua, come fumo che esca dal lago. Sono i soli
segni che la terra non è distante.
La rotta del piroscafo corre ad un dipresso lungo
l'Equatore, ed attraversa da Est ad Ovest l'estremità set-
Giardino botanico di Entebbe.
tentrionale del lago, al largo della catena d'isole che orla
la costa, formando lungh'essa un ampio canale quasi inin-
terrotto, ben protetto dalle tempeste, dove possono navi-
gare al sicuro le piroghe e le piccole barche a vela. Vi
sono isole di ogni dimensione, da semplici scogli appena
sporgenti sull'acqua, imbiancati dal guano degli uccelli
lacustri, a quelle tanto vaste da formare una regione a sè,
A<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 49 coperte di fitte foreste, con coste irregolari e frastagliate, e montagne alte fin 600 metri sul lago, abitate da gente che ha quasi acquistato caratteristiche proprie, per la lunga separazione dalla terraferma. La più importante e più grande è l'isola Buvuma, una di quelle che fanno ressa all' ingresso del Golfo Na- poleone, mascherando la porta di uscita del Nilo dal lago Entebbe La casa del Governatore...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
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coperte di fitte foreste, con coste irregolari e frastagliate,
e montagne alte fin 600 metri sul lago, abitate da gente
che ha quasi acquistato caratteristiche proprie, per la lunga
separazione dalla terraferma.
La più importante e più grande è l'isola Buvuma,
una di quelle che fanno ressa all' ingresso del Golfo Na-
poleone, mascherando la porta di uscita del Nilo dal lago
Entebbe La casa del Governatore.
Vittoria, già popolata da una tribù guerriera, che colla
sua forte flotta di guerra difese sempre con grande va-
lore la propria indipendenza contro i potenti re del-
l'Uganda.
La malattia del sonno ha cambiato in vasti cimiteri
il maggior numero delle bellissime e fertili isole dell'ar-
cipelago. Dopo avere spopolato intere plaghe del Congo,
si diffuse nell'Uganda fra il 1900 ed il 1902, seguendo le
principali vie di comunicazione, ed andò estendendosi
sempre più, invadendo man mano i territori Baganda, Ba-
sogo e Kavirondo, e facendo stragi immense, fin di 40000
vittime in un anno. Siccome la malattia colpisce sopra-
7<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 50 CAPITOLO SECONDO tutto uomini nel vigore dell'età, vi sono villaggi ed isole dove non sono rimaste che donne e bambini. La Spedizione del British Museum, della quale è detto nel capitolo precedente, ha trovato nella regione dei Ma- niema, a mezzogiorno del Ruwenzori, una moltitudine di indigeni malati, cacciati dai villaggi, erranti qua e là per la campagna, dove muoiono a migliaia, senza alcun aiuto. Si sono aperti e...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>50
CAPITOLO SECONDO
tutto uomini nel vigore dell'età, vi sono villaggi ed isole
dove non sono rimaste che donne e bambini.
La Spedizione del British Museum, della quale è detto
nel capitolo precedente, ha trovato nella regione dei Ma-
niema, a mezzogiorno del Ruwenzori, una moltitudine di
indigeni malati, cacciati dai villaggi, erranti qua e là per
la campagna, dove muoiono a migliaia, senza alcun aiuto.
Si sono aperti e si vanno aprendo ospedali; ovunque
Entebbe, Mercato.
si cerca di organizzare soccorsi, di incoraggiare l'emigra-
zione dalle regioni infette verso regioni immuni, ma i mezzi
sono del tutto sproporzionati alla rapidità di propagazione
ed alla attività della terribile pestilenza.
La malattia del sonno è causata da un parassita, un
tripanosoma, scoperto dal Dott. Aldo Castellani nel cer-
vello degli infettati. Questo è introdotto dalla puntura di
una mosca tsetse, la glossina palpalis (Col. D. Bruce).
Il morbo talvolta scoppia con una mania acuta; più
spesso si svolge lento ed insidioso, con leggero cambia-<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 51 mento nell'aspetto dei colpiti; poi compaiono vertigini, do- lori di capo, gonfiore delle glandole linfatiche al collo. Alla fine tremito, sonnolenza, polso rapido, ed una apatia che aumenta fino al torpore (coma). Non si conosce alcun rimedio veramente sicuro. Diversi preparati arsenicali sem- brarono efficaci, e con uno di essi, l'Atoxil, si sono avuti recentemente risultati più incoraggianti, ma è anco...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
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mento nell'aspetto dei colpiti; poi compaiono vertigini, do-
lori di capo, gonfiore delle glandole linfatiche al collo.
Alla fine tremito, sonnolenza, polso rapido, ed una apatia
che aumenta fino al torpore (coma). Non si conosce alcun
rimedio veramente sicuro. Diversi preparati arsenicali sem-
brarono efficaci, e con uno di essi, l'Atoxil, si sono avuti
recentemente risultati più incoraggianti, ma è ancora in-
certo se possa dare una vera guarigione permanente.
Entebbe, Mercato.
Avvicinandosi all'angolo Nord-Ovest del lago, il pi-
roscafo entra nel canale fra le isole Sessè e la costa. L'ar-
cipelago Sessè, dove sono stati concessi terreni da sfruttare
a Società italiane, per la coltivazione del caffè e per la
raccolta della gomma elastica, è la gemma del lago Vit-
toria. Le grandi isole, pittorescamente disposte, sono CO-
perte da una ricchissima vegetazione, che scende fino alle
rive a specchiarsi nelle limpide acque. Sembra un para-
diso, eppure tutta quella natura ridente alberga una de-
solazione infinita, gli ultimi resti di un popolo decimato<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 52 CAPITOLO SECONDO dalla malattia del sonno, che vive fra il pianto dei lutti quotidiani ed il terrore del fato imminente. Si attraversa poi l'entrata della Baja Murchison, e poco dopo si entra nella Baja di Entebbe. Il «< Winifred si ormeggiava nel porto alle 3.30 pom. del 7 Maggio. Il bagaglio della Spedizione nel cortile dell'Equatorial Hotel ad Entebbe. La Spedizione italiana era giunta al termine delle vie di comun...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>52
CAPITOLO SECONDO
dalla malattia del sonno, che vive fra il pianto dei lutti
quotidiani ed il terrore del fato imminente.
Si attraversa poi l'entrata della Baja Murchison, e
poco dopo si entra nella Baja di Entebbe. Il «< Winifred
si ormeggiava nel porto alle 3.30 pom. del 7 Maggio.
Il bagaglio della Spedizione nel cortile dell'Equatorial Hotel ad Entebbe.
La Spedizione italiana era giunta al termine delle vie
di comunicazione civili, dopo aver percorso 4750 miglia
geografiche in 21 giorni di viaggio.
S. A. R. il Duca degli Abruzzi fu ricevuto allo sbarco
dall'Alto Commissario del Protettorato dell'Uganda, Signor
Hesketh Bell (1), che lo volle ospite in casa sua, insieme
() Nell'ottobre 1907, l'Alto Commissario del Protettorato d'Uganda
ha ricevuto il titolo di «Governatore ».<noinclude><references/></noinclude>
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: IL RUWENZORI 53 col Comandante Cagni. Gli altri membri della Spedizione furono ospitati dai Magistrati G. F. M. Ennis, e W. M. Carter e dal Maggiore L. C. E. Wyndham. Le guide vennero alloggiate all'Equatorial Hôtel, tenuto da un ita- liano, il Sig. Berti. Capanne e banani.
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>IL RUWENZORI
53
col Comandante Cagni. Gli altri membri della Spedizione
furono ospitati dai Magistrati G. F. M. Ennis, e W. M.
Carter e dal Maggiore L. C. E. Wyndham. Le guide
vennero alloggiate all'Equatorial Hôtel, tenuto da un ita-
liano, il Sig. Berti.
Capanne e banani.<noinclude><references/></noinclude>
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Marcella Medici (BEIC)
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/* Pagine SAL 25% */ [[Aiuto:Oggetto automatico|←]] Creata nuova pagina: 56 CAPITOLO TERZO sola compresa fra due bracci del lago. È tutta ad ampie vie fiancheggiate dalle case degli Europei, costruite come si usa nei tropici, con tetti sporgenti su ampi loggiati, ed attorniate da giardini fioriti. Il sito è incantevole, in faccia all'immenso lago pieno di luce, cosparso di isole vaghe e dilettose; ma le reticelle apposte alle finestre, alle loggie ed alle porte, dicono la loro storia di malar...
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<noinclude><pagequality level="1" user="Marcella Medici (BEIC)" /></noinclude>56
CAPITOLO TERZO
sola compresa fra due bracci del lago. È tutta ad ampie vie
fiancheggiate dalle case degli Europei, costruite come si
usa nei tropici, con tetti sporgenti su ampi loggiati, ed
attorniate da giardini fioriti. Il sito è incantevole, in faccia
all'immenso lago pieno di luce, cosparso di isole vaghe e
dilettose; ma le reticelle apposte alle finestre, alle loggie
ed alle porte, dicono la loro storia di malaria.
Vista generale di Entebbe.
V'è un albergo, chiese protestanti e cattoliche, tre
ospedali, diverse case commerciali, tra cui una italiana,
branca della nostra Società Coloniale che ha sede a Zan-
zibar, botteghe e negozi tenuti da Goanesi e da Indiani.
Una vasta estensione di terreno lungo il mare è oc-
cupata dal giardino botanico, dove sono raccolte le varie
specie vegetali della regione, e dove si fanno colture spe-
rimentali di piante esotiche: fiori, frutta, legumi europei,
caffè, thè, cotone, ed anche la vite. Molte di esse si col-
tivano già estesamente, con buon successo, nel Protettorato.<noinclude><references/></noinclude>
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