نقاش:حائط البراق

من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة

فهرست

[تحرير] إنحياز

أرى أن تحرير المقالة متحيز جدا، و كل رأي مخالف يتم حذفه مباشرة, الرجاء التقيد بمبدأ الموضوعية و الحياد, --وهراني 11:06, 7 مارس 2007 (UTC)

رجاء قراءة شرح التعديلات الوارد في نهاية صفحة النقاش. Drork 12:23, 7 مارس 2007 (UTC)


في الديانة اليهودية، حرام على اليهودي دخول حرم مسجد سليمان، ويحل غضب الله وحكمه بالموت على أي يهودي يدخل هناك لأنه قدس الأقداس (خصوصاً الصخرة)، لذلك يصلي اليهود في هذا المكان خارج الحرم.

[تحرير] اسم المقالة ومضمونه

يجب أن يكون اسم المقالة "حائظ المبكى" فهو الاسم الشائع لدى العرب عندما يشير إلى هذا المعلم. هذا هو معلم يهودي حيث يتحشد يهود من جميع أنحاء العالم، وهذا ليس تقليدا جديدا بل كانوا اليهود يتحشدون ويصلون في هذا المكان منذ العصور الوسطى، ما عدا الفترة بين 1949-1967 عندما خضع للسيطرة الأردنية. بكل الاحترام للموارد الإسلامية، لا يمكن للتراث بشأن ربط البراق إلى الحائط أن تحتل أغلبية المقالة وعنوانها. Drork 14:51, 3 مارس 2007 (UTC)

حائط البراق هو الإسم الشائع في وسائل الإعلام العربية، ولا يستخدم تعبير حائط المبكى إلا عند الإشارة إليه من وجهة النظر اليهودية، أما عن الحقيقة التاريخية فالجدال بشأنها معروف ويحتاج لذكره هنا، لكن لا يمكن بحال القول بأن اسمه حائط المبكى وفقط، الوثائق التاريخية موجودة (مثل تقرير لجنة التحكيم وغيرها). --خالد حسني 16:47, 3 مارس 2007 (UTC)
الاسم عند اليهود هو ليس "حائط المبكى" بل "الحائط الغربي". "حائط المبكى" هو الاسم الذي أطلق العرب المقدسيون على المعلم إشارة إلى طقوس الحداد التى قامت بها اليهود عند وصولهم إلى الحائط. وانتقل هذا الاسم من العربية إلى اللغات الأوروبية ولكن ليس إلى العبرية. Drork 17:50, 3 مارس 2007 (UTC)

[تحرير] التعديلات

  1. من الأفضل استخدام اسم "الحرم القدسي الشريف" وليس "مسجد الأقصى" إشارة إلى الساحة التي يحيطها السور الذي يكون الحائط جزءا منه.
  2. حائط المبكى أو حائط البراق هو اليوم من أهم المصالي اليهودية ومن الواجب ذكر هذا الواقع في بداية المفالة كما يجب ذكر جميع أسماء الحائط.
  3. اليهود لم يعتقدوا في الماضي ولا يعتقدون حاليا أن المسلمين هدموا هيكل سليمان. حسب التراث اليهودي ومصادر تأريخية وأثرية مختلفة حدث خراب الهيكل من قبل الرومان 600 سنة قبل دخول العرب المسلمين إلى القدس.
  4. حكاية الحفريات تحت أساس المسجد الأقصى هي أسطورة وليست أكثر من ذلك. هناك خلاف سياسي يندلع بين حكومة إسرائيل وسلطات الوقف الإسلامي في القدس مرارا وتكرارا بشأن أعمال الترميم التي تفوم بها سلطات الوقف في الحرم الشريف من جانب، وأعمال الترميم والحفريات الأثرية التي تقوم بها إسرائيل في ساحة حائط المبكى من جانب آخر. هذا الخلاف قد تدخلت فه الأردن في الماضي والآن تتدخل فيه تركيا ومنظمة أونسكو التابعة للأمم المتحدة، كل هذا من أجل التوضيح بصحة المعالم الدينية. Drork 18:57, 3 مارس 2007 (UTC)

[تحرير] ردود

  1. أذكر أن المقال عن حائط البراق، لذا وجب هنا التطرق لتعريف الموضوع ( سبب التسمية، تاريخها و قدسته للمسلمين) ، ومن بعد يشار إلى التسميات الأخرى (و هنا يمكن من يشاء وضع روابط عن الأسماء الأخرى و يشرح كما يره مناسبا).
  2. الحفريات ليست حكايات و إنما واقع و لا يمكن أخفاؤه، و أي عاقل تقول له أنك ستحفر تحت أثار تاريخية و ذات أهمية و قداسة دينية دون التأثير عليها فلن يصدقك ناهيك عن الحديث عن جدواها و ما توصلت إليه.
  3. تتحدث عن خلاف سياسي و كأن الأمر ان المسلمين لا يهمهم الأمر و إنما يبحثون عن مقابل. ولما كان الأمر يخص كل

المسلمين فإنه يتوجب على الكل التدخل (أمر طبيعي) . --وهراني 09:04, 8 مارس 2007 (UTC)

حائط المبكى، حائط البراق، الحائط الغربي كلها مصطلحات رادفة لنفس الحائط الموجود داخل البلدة القديمة في القدس. اليهود لا يستعملون إلا المصطلح الأخير منها (הכותל המערבי "هكوتل همعرافيه") أو يشير إليه بمجرد كلمة "الحائط" (הכותל "هكوتل"). هذا الحائط يعتبر أهم المعالم اليهودية الدينية منذ 500 عام على الأقل. أهميته لدى المسلمين قليلة وهناك كذلك آراء معارضة تقول إن ربط البراق تم لحائط آخر من الحيتان المحدة للحرم الشريف (جبل الهيكل).
لا توجد حفريات تحت الحرم الشريف. هذه أسطورة. كذلك لا يمكن من ناحية هندسية إسقاط المساجد داخله دون استعمال آليات ثقيلة لم ير أحد مثلها قرب الحرم. بقيت هذه المساجد ما يقرب 1400 سنة رغم الزلازل والحروب، وأنت تظن أن إسرائيل تتمكن من إسقاطها بحفريات سرية؟ الحفريات التي قامات بها سلطة الآثار الإسرائلية تمت خارج الحرم وليس بشكل الذي تعرض المباني حوله لخطر الانهيار. إذا اعتمدت على كلام الشيخ رائد صلاح فيجب أن تعلم أنه ليس مهندسا خبيرا بهذه الأمور ولا يمكنه إعطاء رأي مهني في هذا الأمر. Drork 12:18, 8 مارس 2007 (UTC)
لا أريد الخوض معك في نقاشات بدون فائدة فتصميمك واضح. ما أود قوله هو أنه ليس من حقك حذف آراء الآخرين من المقالة لأن ذلك خروج عن الحيادية و إنحياز فاضح.--وهراني 13:24, 8 مارس 2007 (UTC)
إذا أردت إيراد الآراء فيجب أن تكتوب من هو الذي أعرب عن الرأي. ما كتبته أعلاه هو ما يمكن توضيحه في زيارة للقدس. الساحة قبالة الحائط هي مصلى لليهود، أما المسلمون فيصلون داخل الحرم الشريف. تمنع الشرطة الإسرائيلية من اليهود الصلاة داخل الحرم الشريف. الغاية الرسمية لذلك هي منع الاشتباكات. من يريد الاقتراب من الحائط يجب عليه أن يتصرف كمن دخل كنيسا. لا أعلم عن أية آلية ثقيلة للحفر في منطقة الحرم الشريف والتي يمكن بواسطتها الحفريات تحت الحرم. Drork 15:30, 8 مارس 2007 (UTC)

[تحرير] تعديلات أخرى

  1. حائط المبكى هو ليس اسما يهوديا. لا يستعمله اليهود، بل أنه اسم عربي أطلق على الحائط.
  2. كان الحائط أو الساحة قبالته مصلى يهودي منذ العصور الوسطى. مكانة الحائط في اليهودية يجب أن تذكر في بداية المقالة. Drork 15:37, 4 مارس 2007 (UTC)