Discussió:Estat Català

De Viquipèdia

Jo no hi veig res que siga partidista, propagandístic, defenent interesos particulars o parcial. Pasqual · * 12:11, 25 feb 2006 (UTC)

Trec el cartell. He mirat de neutralitzar algun punt polèmic. De totes maneres si de cara al futur es vol tornar a posar el cartell de no neutralitat, abans s'ha d'explicar quina part és no neutral.--Felato 17:14, 25 feb 2006 (UTC)

Acabo d'esborrar la declaracio de principis de l'article (l'he copiada aqui sota). Es clarament no neutral, no s'adiu amb l'estil habitual, i no ho fem en general per cap partit politic. Tot aixo ja es deu poder trobar a la seva web. Xevi 22:20, 26 jun 2006 (UTC) p.s. tb hi torno a posar el cartell de "neutralitat". L'article esta ple de propaganda i opinions que no haurien de tenir lloc aqui. Com a exemples (entre molts altres), la lloansa descarada al paper d'Estat Catala en la Guerra, o si la transicio es una ruptura o una evolucio, o si la constitucio aliena els catalans, etc.

Torno a esborrar la declaracio de principis que algun anonim s'entesta a posar (junt amb comentaris partidistes sobre el referendum de l'estatut). Potser convindria blocar per anonims per evitar aixo, pero m'estimaria mes que ho fes algun altre administrador que no hi hagi intervingut, si li sembla be. De totes maneres, crec que l'article s'hauria de reescriure practicament de zero, o soc l'unic que em sembla partidista ? Xevi 18:37, 27 jun 2006 (UTC)

El meu avi fou militant d'Estat Català a Terrassa. Crec que la declaració de principis no té res a veure amb Estat Català d'abans de la guerra, el qual no era ni anticapitalista, ni lluitava contra la globalització ni res del que actualment defensa la gent que milita a Estat Català. No oblidem que Macià era fervent creient Catòlic, com a bon militar gran admirador de Mussolini. Mes aviat el procès d'alliberament que defensava era més proper al Irlandès o Finnès que no pas al que actualment defensen els seus militars. La tradició històrica d'Estat Català, personalment crec que no té res a veure amb els principis que actualment defensa. Per això trobo coerent que es situï en aquest apartat de discusió la declaració de principis, al igual que crec que s'hauria de concretar a quin temps fà referència. No barregem el passat amb el present. També estic a favor de una revisió integral de l'article, així com de separar l'abans i el després del partit. Pushi 16:04, 07 ago 2006 (UTC)


Taula de continguts

[edita] He traduït l'article a l'anglès

Hola,

M'aburria i he traduït aquest article a l'anglès.

Aquí teniu l'article: http://en.wikipedia.org/wiki/Estat_Catal%C3%A0 I la Talk page: http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Estat_Catal%C3%A0

Si algú sap més anglès que jo i vol corregir errors, així com pujar alguna fotografia o millorar l'article d'alguna manera, serà benvingut.

De moment l'article encara no està acabat de traduir, falten 3 paràgrafs, ho acabaré quan pugui.

Salut!


Per cert: a mesura que vaig traduint em vaig adonant de la total parcialitat d'aquest article. Això ha estat escrit o almenys manipulat per algun d'aquests maulets radicals comunistoanarquistindependentistes xDDD

Estaria bé que algú que hagi estudiat història i tal i sàpiga de veritat de què va el tema, modifiqués l'article per tal de donar-li un caire més objectiu.

A part, l'article parla sobre el PP, i en aquells temps el que hi havia era UCD i més tard AP. Però el PP encara no! El PP es va fundar al 1989, 10 anys després que s'aprovés l'Estatut.

En fi, que l'he traduit però coses com aquestes me les he saltat. Si algú pot millorar l'article, seria d'agrair.

Onofre Bouvila 05:56, 15 des 2006 (CET)

[edita] Declaració de principis

  • Estat Català és un partit independentista i d'esquerres que està en contra de qualsevol tipus d’opressió, ja sigui política, social, laboral, econòmica, personal o d’origen.
  • És independentista perquè:
    • Lluita per la Independència dels Països Catalans.
    • Lluita per la seva Unitat territorial.
    • Lluita pel català, com a única llengua oficial.
  • És d'esquerres perquè:
    • Està contra la globalització de l’economia i del liberalisme.
    • Entén que el capitalisme salvatge supranacional és el principal causant dels desequilibris entre el nord i el sud i la causa d’explotació i empobriment progressiu de la classe treballadora i de les classes populars dels Països Catalans
    • Creu que els sectors estratègics (educació, ensenyament, transports,...), han de trobar-se majoritàriament en mans del sector públic en benefici de les classes populars.
    • És solidari, en la lluita pel seu alliberament, amb els pobles oprimits d’arreu del món.
Que te a veure aquesta declaracio?nomes es un text partidista que no esta ni signat proposo eliminar el comentari i avisar a l'autor de que aixo no es pot tornar a repetir--Dyvid 21:18, 24 març 2007 (CET)

[edita] Viquipèdia L'enciclopèdia SI, però, lliures?

Està molt bé dir l'enciclopèdia Lliure però a l'hora de fer és tot el contrari de ser lliure. El fet de borrar un escrit ,que si no us agrada, ho puc entendre però bloquejar l'article deixant un escrit res realiste i partidista cap a un grup que no fa molt més d'un any que han sortit a la palestra dient que són els oficials i auténtics...i a més a més posant els vincles d'una web que d'oficial no té res de res. L'oficial no hauria de ser el que és va presentar a les darreres eleccions municipals, nacionals i europeas? El que té les llicencies oficials de l'Ajuntament de Barcelona amb el nom d'Estat Català com va ser la de Sant Jordi o la dels 15 dies que vam estar fent campanya pel vot No a l'Estatut a la Rambles de Barcelona? O la que surt en articles de diari ón es parla d'actes que fan, com el de l'Estatut?. Vosaltres si que teniu una actitut partidista, i ja sabreu el per que. Salut

Mira reiet, que la Viquipèdia sigui lliure no vol dir que qualsevol hi pugui posar qualsevol cosa, per què llavors no seria una enciclopèdia, i hi ha moltes coses que la Viquipèdia no és. No s'hi poden posar texts amb drets d'autor. No es pot fer servir per emmagatzemar texts externs. No serveix per escampar la ideologia de ningú. Els articles han de ser neutrals. Han de ser enciclopèdics. Descriptius. I ningú té el dret d'editar un cop rere l'altre una pàgina per sobre del que expressen la resta de persones i d'imposar-se a la voluntat conjunta com un petit dictador. Així que asserenat i rumia si de debó pots participar en una encilopèdia que és lliure per què el seu contingut es pot distribuir lliurement, però de cap manera per què s'hi pugui posar el que a un li doni la gana. Llull · (vostè dirà) 18:38, 8 ag 2006 (UTC)


L'últim paràgraf és clarament parcial. S'ignora completament que en aquests moments hi ha dos partits que es reclamen hereus d'Estat Català, i això hauria de constar. arreplegat

[edita] No son antics

El PNB i el PSOE són més antics que Estat Català i el Sinn Fein

Jo el veig molt partidista. Posen Estat Català com al no oficial (el denominat .info), mentre que acusen a l'oficial (el denominat .org) de voler-se fer amb el nom...

Sembla un article d'opinió, podrieu canviar la forma de dir les coses. Text en cursivailerget

Completament d'acord ya m'hi queixat mes abaix de contindre opinions catalanistas i en certes ocasions fa servir frases masa exagerades,crec que es te que donar una repasada a fons i coregir totes les frases parcials--Dyvid 21:15, 24 març 2007 (CET)

[edita] Davant tantes controversies perque no consulteu al partit i se us aclariran moltes coses?

Davant tantes controversies perque no consulteu al partit i se us aclariran moltes coses? Em penso que seria la manera més justa d'actuar. Estat Català us pot facilitar tanta informació i documentació com sigui necessària per a que podeu jutjar vosaltres mateixos quins son els criteris que heu de seguir per a poder tenir a Vikipèdia un text objectiu sobre Estat Català. Fa uns minuts us hem corregit alguns petits detalls en dues edicions diferents succesives. La primera perque algun detall del que es deia vulnerava la legalitat en el sentit de que deia coses que no s'ajusten a la situació legal actual d'Estat Català o be donava una imatge distorsionada de la situació actual d'Estat Català. A la segona hem corregit alguns detalls històrics tot i haver pogut copsar que aquest texte mereixeria, al nostre parer, una revisió profunda i una ampliació. Per a qualsevol dubte que tingueu en jutjar les edicions que hem fet no dubteuu a posar-vos en contacte amb nosaltres i us facilitarem tanta informació i documentació oficial com sigui necessària per tal de que podessiu jutjar vosaltres mateixos de manera objectiva quina seria la informació més adequada a donar sobre el nostre partit. Com be dieu hi ha dos sectors que es disputen el nom d'Estat Català, ara be, existeix documentació oficial i existeix un Registre de Partits Polítics del Ministeri de l'interor que és qui veritablement des de el punt de vista legalo te dret a decidir quin dels dos sectors te drets sobre el nom i quin es pot considerar una escisió. Pensem que estem tractant d'una cosa seriosa com és un partit polític i en un cas així no us haurieu de guiar per apreciacions personals perque hi ha una cosa que esta molt per damunt d'elles i son els fonaments legals. Be, moltes gràcies per avançat, restem a la vostra disposició.

secretariat@estat-catala.net

Aque tes el problema que l'article ha de tindre un punt de vista neutral,es a dir en totes les situacions que hi hagin 2 opinions com en la esmentada mes abaix s'han de reflectir les dues opinions,entenc que d'altres ocasions si que respectaria el punt de vista neutral al tractarse de questions exclusivas del partit per lo que no veig cap problema que en aquestes ocasions sigueu vosaltres mateixos els que coregio les imprecisions sempre i quan ho comenteu a la pagina de discusio i les dades sigin veritables--Dyvid 21:13, 24 març 2007 (CET)

[edita] proposicio

Crec que fins que no s'aportin suficients referencias sobre aqte paragraf:"A principis dels anys 70 augmenta la lluita al carrer i les accions de resistència armada. La dictadura franquista emprèn, un cop més, ferotges onades repressives contra l'independentisme català."s'hauria d'eliminar si s'aporten referencies alesores podriem elaborar un paragraf parlant sobre aquets incidents desde un punt de vistra neutral ya que el actual nomes reflecteix la opinio dels catalanistes--Dyvid 21:10, 24 març 2007 (CET)