Portál diskuse:BDSM
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
[editovat] Patří sem takový portál?
Mám takový dojem, že si zde někdo buduje portál ke svému projektu mimo Wikipedii. Prosil bych vysvětlení, o co jde v tomto portálu. --Luděk 18:26, 13. 3. 2007 (UTC)
- Musím říci, že jsem zděšen, co jsem zde našel. První otázka je, zda takový portál potřebujeme. Druhá pak, zda zde opravdu budeme zveřejňovat ukázky z BDSM povídek a odkazovat na jejich komplet - ať už z tohoto portálu nebo od jinud na wikipedii. Cinik 18:35, 13. 3. 2007 (UTC)
-
- Proč být zděšen, některé mohou zase děsit témata z jiné sféry.--frettie.net 15:40, 16. 3. 2007 (UTC)
Nevidím důvod, proč tu portál nemít, ale povídky sem v žádném případě nepatří a ty monotónní odkazy taky ne. Zanatic 18:46, 13. 3. 2007 (UTC)
Podotýkám, že tento portál neexistuje ani na en:, viz en:Category:Sexuality portals Cinik 19:03, 13. 3. 2007 (UTC)
- No a? Je nějaký argument, proč by neměl existovat (v principu, odhlédneme-li od současné ne příliš vyhovující podoby)? Zanatic 19:07, 13. 3. 2007 (UTC)
Podle mne nepatří do encyklopedie vůbec. Cinik 19:08, 13. 3. 2007 (UTC)
- Ale proč? Zanatic 19:11, 13. 3. 2007 (UTC)
Protože to postrádá patřičný encyklopedický význam. Osobně musím dodat, že mi dělá potíže představit si důvěryhodnou eyncyklopedii s takovýmto portálem. Tím spíše, pokud je koncipován, jako rozcestník po BDSM internetu a nikoliv po encyklopedických článcích. Cinik 19:16, 13. 3. 2007 (UTC)
- Myslím, že něco, co má 18 milionů odkazů v Googlu, má encyklopedický význam. To, že je to rozcestník po netu a ne po Wikipedii, problém je. Zanatic 19:18, 13. 3. 2007 (UTC)
Nebavíme se o encyklopedické významnosti pro článek, ale pro portál. Odečtete-li prosté pornografické stránky, kolik zbyde těch encyklopedicky relevantních odborných prací? Cinik 19:20, 13. 3. 2007 (UTC)
- Předpokládám, že víc než třeba pro Fytoenergetiku a kompostárenství, aspoň těch dostupných, i když ani jedno není zrovna můj obor :) Zanatic 19:27, 13. 3. 2007 (UTC)
Nějak se mi tenhle portál nelíbí, mám pocit, že někdo se zde snaží realizovat věci, které na Wikipedii nepatří (např. povídka). To ostatní není v takovém provedení, aby to stálo za portál... jsou to jen seznamy, chybí obrázky, články, zajímavosti a důležité informace, nějaká svázanost s organizací článků o tématu bude také nejspíš žádná. --Aktron (d|p) 19:53, 13. 3. 2007 (UTC)
-
- Pod Aktronův názor se klidně podepíšu, jen dodám, že téma portálu považuji za příliš úzce zaměřené. Chápal bych Portál:Sexualita, tohle je dle mého názoru zbytečné. --Rawac 20:12, 13. 3. 2007 (UTC)
Hmm, že bych to viděl na menší monitorování aktivity a vývoje portálu a případně navrhl hlasování o smazání? Určitě..--Aktron (d|p) 20:22, 13. 3. 2007 (UTC)
- Teda, nějak mi z toho spadla čelist. Mooc by mne zajímalo, co tímhle autor portálu sleduje. Na druhé straně i Zanatic má částečnou pravdu v tom, že Fytoenergetika a kompostárenství taky není žádný zázrak. Proto navrhuji následující postup - do diskuse autora portálu umístit jasné varování a výzvu k vysvětlení s termínem - 7 dní (jako u cizojazyčných článků). Pokud autor důvěryhodně vysvětlí své budoucí záměry, pak to tady nechat a pravidelně monitorovat. Pokud žádné vysvětlení nebude...okamžitě vymazat. --Michal.Pohorelsky 20:42, 13. 3. 2007 (UTC)
- Tento návrh je ještě ostřejší než ten můj, nicméně i s ním jsem ochoten souhlasit. --Aktron (d|p) 21:00, 13. 3. 2007 (UTC)
-
- Aktrone, ne ze bych do tebe chtel rejpat, ale clovek, kterej nahazel do wiki stanice metra v ruznych statech a podobny znacne marginalni zalezitosti, bude presvedcovat, ze by se tenhle portal mel hned vic kontrolovat. Proc jej kontrolovat vic nez treba portal Pivo, ktery je imho taky takovej ... no rekneme zvlastni. Ja pivo taky nepiju, a nechci ten portal smazat ... :)--frettie.net 02:13, 24. 3. 2007 (UTC)
Uvidíme, kam se to bude vyvíjet, nicméně jsem ochoten na tenhle portál dohlédnout. BDSM jako téma rozhodně není okrajová záležitost, i v porovnání s jinými zde již zmíněnými záležitostmi :-) Ale s portálovou sekcí Povídky mám taky problém, velký ....--Torm 07:05, 14. 3. 2007 (UTC)
-
- On je podstatný rozdíl mezi Fytotechnikou a kompostárenstvím o kterých existuje mnoho vědeckých publikací a BDSM. To, že zpracování zelené masy není váš denní chléb neznamená, že to není relevantní téma pro wikipedii. Ostatně výše zmiňovaný portál byl původně založen z nějakého grantu a poté sem pouze přenesen. Pokud se ale tento portál bude nějakým přiměřeným způsobem vyvíjet, tak por by zde nemohl zůstat. (IMHO povídku pryč) S pozdravem--PaD ✉ 07:48, 14. 3. 2007 (UTC)
Tak snad se vám tu vměstná to co chcete slyšet. Založil jsem tento portál proto abych sdružoval encyklopedická hesla zde na wikipedii, proto to tu je. Kdybych chtěl sdružovat jiné stránky nejspíše bych založil normální stránku a nedával to na wikipedii, jak logické. S povídkou jsem jen chtěl zaplnit místo a za několik hodin než si promyslím co do ní ono obměnit. Riza-do 11:08, 14. 3. 2007 (UTC)
Jako téma ano, ale v současnosti portál nevím... Přijde mi, že této oblasti spíš chybí obsah. Vždyť i titulní BDSM je spíš ostuda, z poloviny takový slovník zkratek (srovnejme s en:BDSM nebo de:BDSM), bondage vůbec neexistuje (!),... celkem teda (IMO) spíš než něco organizovat a sdružovat by bylo přínosnější něco psát, jinak když takovým monumentálním portálem návštěvník projde do takové nedostavěné kůči, přijde mi to trochu zvláštní.
Druhou poznámkou k současnému obsahu je odklon od encyklopedického stylu k radám a návodům. Např. mi nepřijde přijatelná sekce "Pravidla" - Wikipedie nemůže být autoritou, vydávající nějaká "pravidla BDSM". --Wikimol 14:06, 14. 3. 2007 (UTC)
To jsou celosvětová pravidla BDSM, respektive pravidlo. Doporučuji si něco o tématice BDSM přečíst. Riza-do 16:19, 14. 3. 2007 (UTC)
- Existuje nejaka uznavana autoritativni organizace, ktera prijima a stanovuje pravidla? Pokud ano, je vhodne to tam uvest, v opacnem pripade by bylo vhodnejsi nejake jmeno jako "Obecne uznavana pravidla" apod. Adam Zivner 17:29, 14. 3. 2007 (UTC)
Napraveno, Pravidla = Obecně uznávaná pravidla Riza-do 17:35, 14. 3. 2007 (UTC)
- I tak je to blbost.
- Díky za doporučení, na druhou stranu bych doporučoval se dívat na realitu v celé její šíři, ne kukátkem webových stránek na téma „jak by to mělo být“. BDSM nejsou šachy. Podle Wikipedie BDSM je pojem obecně užívaný pro širokou škálu sexuálních praktik a orientací založených na představě, že je jeden z partnerů nadřazen druhému. Že část lidí kteří některé z té široké škály praktik provozujících se s nálepkou „BDSM“ identifikuje, další část se věnuje osvětě „jak na to bezpečně a morálně“, a většina téhle komunity se na uvedeném základu shoduje, nečiní to pravidlo nějak objektivním.
- Z jednoho okraje, když si vypjčím třeba Tormovu citaci zřejmě se najde jen málo párů, které někdy nezkusily svázání hedvábnými šátky nebo jinými částmi oděvu, tak zřejmě většina těchto párů přitom vůbec neoperuje pojmy jako dominant, submisiv, a nedomlouvá si stopku.
- Z druhé strany, stejně jako u jiných sexuálních praktik a orientací, i BDSM praktiky lze provádět jinak než bezpečně a morálně.
- Celkově je to poněkud podobné, jako by někdo sepsal „pravidla sexu“ (míněno bezpečného, atd.), na kterých se asi taky dost lidí shodne. --Wikimol 17:39, 14. 3. 2007 (UTC)
Já bych to bral trošku jinak, pořád BDSM je svým způsobem hra pocitů. Takže je to spíše než k sexu (i když to k němu patří) přirovnání k nějaký hře. Vezměme si například Člověče nezlob se, taky tam jsou jakési zásadní pravidla, ale každý to může hrát jinak. Jeden po tom co nemá figurku hraje 3x a pak další, když nehodí šestku. Druhý zůstává u pravidla že háže jednou a musí hodit šest:-) Edit: nebo elpší přirovnání i k tomu sexu, kdyby jeden z partnerů nechtěl bylo by to spíše označeno za znásilnění což se se sexem jako takovým neshoduje. Stejně jako BDSM bez toho, aby tam existovala tzv. stopka. Riza-do 18:09, 14. 3. 2007 (UTC)
Portál má na Wikipedii rozhodně místo, ale je třeba, stejně jako jinde na Wikipedii, aby autor dbal na základní encyklopedická pravidla. Věřím, že portál bude přiveden do lepšího než přijatelného stavu. Bude to ale zřejmě chvilku trvat. Trošku bych poradil, aby nepřeceňoval své síly a nedával si úkol každý týden obměňovat zajímavost. Je to šibeniční termín. A také bych chtěl podotknout, že názvy podstránek nemusí být velkými písmeny. Tu chybu jsem kdysi udělal já a teď ji autor zřejmě zase okopíroval. --Miraceti ✉ 13:34, 15. 3. 2007 (UTC)
Portál tady smí být, je to věc, která je na internetu celkem hojně zastoupena, i osobne znám lidi, co se tomuto věnují a zajímají se o to. Jo a wiki není papír ;)--frettie.net 15:40, 16. 3. 2007 (UTC)
[editovat] Kastrace
V diskusi výše se operuje s termínem 'hra pocitů'. Odkaz na kastrace mi nepřijde jako odkaz na hru pocitů. Na to, že to je článek odkazovaný z portálu má podivný obsah. Že by se při BDSM věnovali účastníci zpěvu? Nejprve jsem tomu nevěnoval pozornost, ale když to tu je již několikátý den, tak ten odkaz musí vést na správný článek.--PaD ✉ 12:47, 15. 3. 2007 (UTC)
- Svým způsobem je to ale pravdivý termín. Ba by chtělo onen článek doplnit zmínkou o kastraci v BDSM, protože jde ve skutečnosti o to samé, jen není mířen na lidi. Riza-do 14:01, 15. 3. 2007 (UTC)
-
- Prozraďte v praktikách BDSM zcela nezkušenému, komu se tedy co řeše při BDSM kastraci? Martin Šanda 01:15, 24. 3. 2007 (UTC)
-
-
- Prý se to nechává jako překvapení. Pokus vás to skutečně zajímá, nezbývá než se objednat do některého S/M salonu. Třeba poté dojde i na PaD-em zmíněný zpěv :D --Milda 01:47, 24. 3. 2007 (UTC)
-
-
-
-
- Hmmm. Umím si představit minimálně 75 zajímavějších způsobů, jak utrácet peníze a mařit čas, takže se to asi nedozvím ;o) Martin Šanda 16:04, 24. 3. 2007 (UTC)
-
-

