Diskuse:Varjagové

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

[editovat] Ruotsi

Ruotsi je finsky opravdu „Švédsko“. „Rusko“ se řekne Venäjä. Pojmenování „Rus“ je zřejmě vskutku zajímavá výpůjčka. --Miraceti 00:03, 4. 3. 2006 (UTC)

Jen jsem to trochu upřesnila. V dané době to bylo pojmenování etnika, spor je o to, zda germánského či slovanského. Někdy rozvedu, právě se tím zabývám. Ale nejdříve musím dokončit, co mám rozděláno, Byzantskou kulturu a Dějiny Polska. Nechtěla jsen, aby tady byl ten článeček o vikinzích, ten přece patří k heslu Vikingové. Hezký den Di--84.42.197.158 07:19, 4. 3. 2006 (UTC)

Je pravda, že dnes takový význam má, ale neznám žádný důvod, proč by se před tisíci lety mělo takhle označovat slovanské etnikum. Psaná finština není moc stará, ale i tak si myslím, že Finové jména svých sousedů moc neměnili. Koneckonců, nevidím v tom žádný problém. Spolu se Švédy odcházeli na východ zejména jejich (ne třeba dobrovolní) spojenci Finové, protože v těch oblastí (kolem Novgorodu a i dále směrem k dnešní Moskvě) žili Karelové, se kterými se Finové mohli na rozdíl od Švédů domluvit. Je asi přirozené, že původní obyvatelstvo převzalo název nových vládců od lidí, kterým rozumělo. Slované se k tomu nachomýtli až později.
Mimochodem, v dnešní finštině existuje hanlivé slovo Ryssä značící české Rus, ale to přišlo ze švédštiny (Ryssland je švédsky Rusko). --Miraceti 09:28, 4. 3. 2006 (UTC)

Nejen Karelové, celý ruský sever byl zpočátku osídlen ugrofinskými a na západě baltskými kmeny. Slované sem pronikli později a částečně je asimilovali. Důvody pro to, že Rusové byli půdně Slované se najít dají třeba v Něstorově Povesti vremennych let. Zároveň se tam však odůvodňuje, že Rusové byli Varjagové. Podle jiné teorie Rusové nebyli Varjagové, ale zemědělští kolonisté. Těch teorií je obrovská kopa, všechny jsou podložení etymologickými rozbory, oba tábory si stojí na svém. Di--84.42.197.158 10:54, 4. 3. 2006 (UTC)