Diskuse:Moravské hnutí

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

... vláda v Praze se zabývá výhradně hlavním městem a Čechy..., zde by snad mělo být Čechami, ne? Předpokládám, že je míněna země a ne národnost. a.c. 12:52, 8. 5. 2006 (UTC)


[editovat] Přesnost

V tom hesle se mota rada veci:

- IMHO by nazev mnel ynit moravizmus, hnuti je zavadejici /o tom asi budou spory/

- neexistuje moravsky dialekt cestiny - morava je jazykove rozdeůlena na radu dialektu

- je podstatny rozdil mezi autonomii, samospravnym celkem a federaci i zemskym usporadanim

- pri scitani lidu v roce 1991 nemohl byt nikdo povzbuzen odtrzenim Slovenska

- dolozit, ze vetsina Moravanu je na jizni Morave

--Nolanus 21:53, 15. 5. 2006 (UTC)

Nolanus: Nesouhlasím s bodem 3. Uspořádání, které chtějí představitelé moravského hnutí, zahrnuje zároveň VŠECHNY 4 prvky! Ve federaci je totiž automatická autonomii jednotlivých celků, a autonomie je formou samosprávy, což nemůžete popřít. A jde jim o autonomii ve formě zemského uspořádání, takže v tomhle případě docela plácáte. --Kirk 20:51, 25. 5. 2006 (UTC)

Nolanus: a kde jste vůbec přišel na to, že by v některé verzi bylo cokoliv o odtržení Slovenska? (údiv) A termín "moravské hnutí" je běžně vžitý --Kirk 20:59, 25. 5. 2006 (UTC)



Mel sem dojem, ze sme si tykali, tak bych u toho zatim zustal /pokud proti tomu nebudes nic mit/.

Uplnes IMHO nepochopil, o co mi slo

V terminech federace, autonomie, samospravny celek sou rozdily (byt ty terminy muzou byt chapany i definovany ruzne)

-autonomie se pouziva pro utvar se samospravou, nema vetsinou pravo se odtrhnout (Baskové ve Španělsku)

- ve federaci je vetsinou moznost se odtrhnout, soucasti statu sou rovnocenne,

zemske usporadani chapu ja jako zvlastni /tradicni a historicky/ priklad samospravy v Cesku, o definici by taky mohly byt spory, neb se to menilo etc.

Pokud by Moravani meli svuj samospravny organ, ale Cechy ne, jednalo by se IMHO de facto o autonomiii, v opacnem pripade o federaci ci zemske usporadani. Neni INMHO mozne terminy takto michat bez vysvetleni a zazdrojovani.

- ano, v predchozi verzi to bylo spatne, v roce 1991 jeste nikdo nemohl byt povzbuzen odtrzenim slovenska

- u nazvu mi prosim jmenuj zdroje, jen sem pochyboval, je to mozne, ja sem vetsinou narazel spis na termin moravizmus, moravske hnuti totiz IMHO nemusi mit vubec politicke, samosprvane cile

A nechapu proc davas pryc sablonu, kdyzs stejne nevysvetlil ostatni 2 namitky /neexistujci mor. jazyk a Jizni Moravu - tam by navic bylo treba definovat, kdo je to vlastne Moravan./

Jinak doufam, ze mou editaci nechapes za utok na Moravanky Moravany, jichz si (predevsi teda Moravanek) velmi povazuju.

--Nolanus 14:37, 26. 5. 2006 (UTC)

Nolanus:

  1. Španělsko je defakto federace. Nikde není psáno, že subjekty federací mají právo na odtržení. Pouze v některých případech mají toto právo definováno ústavou.
  2. Ne všechny celky ve federacích mají autonomii. Jedná se například o federální distrikty.
  3. Zemské uspořádání existuje i ve federacích jako je Rakousko, v pozměněné podobě částečně se odlišujícího se od historického stavu v Německu.
  4. Jasně se tu píše o konkrétním hnutí, nikoliv o nějakém obecném hnutí existujícím na území Moravy.
  5. Dotyčný „dialekt“ jsem předělal do formy „tzv. moravský dialekt. Mimochodem existuje návrh spisovné formy moravského jazyka - viz http://dalsimoravak.bloguje.cz/1_tema.php
  6. Termín moravismus se vztahuje také k typicky moravským jazykovým výrazům.

--Kirk 15:00, 26. 5. 2006 (UTC)


Co ti vadi Kirku?

Co mě vadí? Všechny moravské strany ať se jednalo o jakoukoliv, požadovaly přeměnu ČR ve federaci autonomních spolkových zemí, nikoliv návrat ke značně centralistickému pojetí samosprávy z doby první republiky.--Kirk 16:14, 26. 5. 2006 (UTC)

Za další: v tomto případě není žádný rozdíl mezi federací a spolkovém státě, kolego Nolane. --Kirk 17:13, 26. 5. 2006 (UTC)


Několika věcem nerozumím, např. "Všechny moravské strany ať se jednalo o jakoukoliv, požadovaly přeměnu ČR ve federaci autonomních spolkových zemí ...": čím jsou Moravané v současném uspořádání poškozováni Čechy? S tím souvisí snad ještě důležitější otázka: jsou Moravané Češi? Z mého pohledu a životní zkušenosti se Moravistická hnutí jeví jako mírně řečeno iracionální (o mne tu ale nejde, mně pražskou SPZ v Brně nikdo neukradl), moje poslední otázka zní: v čem se liší ambice a cíle dnešních Moravistů od politiky Slováků, která vedla k rozdělení společného státu? a.c. 20:23, 26. 5. 2006 (UTC)


toto mi tak uplne nevadi, n a techto pasazich sou proste jen repredukovany nazory moravistu.

Neni ovsem IMHO pravda, ze by vsechny strany chtely autonomii. A formulace "ve formě federace autonomních spolkových zemí" zni proste hrozne. --Nolanus 21:04, 26. 5. 2006 (UTC)