Diskuse:Morava (země)

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

Vážení, neodstraňujte část věnovanou historii Moravy, kterou jsem právě přidal. Je převzatá z webu www.mnk.cz, mám i vyjádření pana Dohnala (kontaktní osoba z uvedeného webu):

Dobrý den,

děkujeme Vám za Váš zájem. Webové stránky Moravského národního kongresu mají kromě jiného sloužit k seznámení s pro mnohé nepoznanou historií Moravy. Budeme jen rádi pokud tuto možnost dostanou i návštěvníci Vámi spravovaných webových stránek www. wikipedia.cz

S přáním mnoha úspěchů ve Vaší práci

Ing.Pavel Dohnal předseda MNK 603 297 796

Obsah

[editovat] Dotyčný návrh zákona z roku 1995 o vyšších územně samosprávných celcích

vážení kolegové, nedávno jsem na tento návrh čistě náhodně narazil, bohužel jsem si ho neuložil a teď nevím, kde ho mám hledat :-( Prosím, kde ho najdu? Díky za odpověď --Kirk 15:49, 6. 9. 2005 (UTC)

http://www.psp.cz/sqw/tisky.sqw?F=H&PT=U&dx=1&o=1&na=vy%9A%9A%ED&T=&ZA=&f_N=on&ra=20
Tam jich máte hned několik :-) --Radouch 15:55, 6. 9. 2005 (UTC)

Díky :-) Docela mě překvapuje, že někoho ze zastánců zemského zřízení někdy napadlo vytvořit v čechách kromě Prahy ještě dva další celky! Jinak jsem zjevně musel narazit ještě na jiný nepřijatý návrh zákona o vyšších územních samosprávných celcích, na jehož základě měly vzniknout 3 celky. Jednotlivé země tam byly vyjmenované výčtem současných okresů a řady obcí (například Kamenná Horka), která se měla stát součástí Moravy nebo Čech. Nevíte kde bych ho našel? Díky.

[editovat] Dnešní rozloha Moravy

Může mně někdo vysvětlit, na základě čeho článek v úvodu trvdí, že Morava má dnes rozlohu 26 095 km²? Možná ostatní ano, ale já jsem nezaznamenal, že by dnes nějaká Morava jakožto přesně hranicemi vymezitelný útvar existovala. Morava je v dnešní době jen tradiční název pro neurčité území na východě Česka (ať se to komu líbí či ne). Rozhodně ale neplatí, že Morava je mechanický součet nějakých nahodile na mapě narýsovaných krajů; buď tedy Morava existuje jako nějaký správní celek a pak může mít rozlohu, nebo neexistuje a pak pochopitelně žádnou rozlohu mít nemůže.
(bez podpisu 21:52, 30. 11. 2005 Amic)

Morava je historický územní celek s pevnými hranicemi. Otázka jestli existuje jako současný oficiální správní celek či jak dnes vedou kraje, je zcela bezpodstatná... Cinik 22:21, 30. 11. 2005 (UTC)
Pokud je Morava historický územní celek, nemá smysl psát dnešní rozlohu. Logické by bylo napsat rozlohu z doby, kdy ještě naposledy existovala (tj. z r. 1948). --Amic 08:55, 1. 12. 2005 (UTC)

Našel jsem to v jedné encyklopedii. Otázkou však je, co všechno do té rozlohy autor započítal, jestli Moravu bez "moravských enkláv" enkláv, či s nima. Jinak předpokládám, že do toho počítal i Valticko s Dyjským trojúhelníkem. Ocenil bych, kdyby někdo dokázal někde zjistit přesnou rozlohu Slezska bez moravských enkláv, ale s Hlučínskem. Pak bychom se mohli dopracovat k opravu přesnému údaji --Kirk 22:47, 30. 11. 2005 (UTC)

Takže jsem našel poněkud přesnější údaje. Myslím, že údaje z Ottova slovníku naučného, kde je i rozloha moravských enkláv, jsou dostatečně relevantní. Nový údaj je součtem údaje uvedeného v Oťasovy a údajů o rozloze Valticka a Dyjského trojúhelníku z článku http://ww1.valka.cz/newdesign/v800/clanek_10365.html Nicméně tu máme další problém - kolik Morava získala (respektive ztratila) přesunem pozemků na moravsko-slovenské hranici v 90. letech 20. století. --Kirk 23:40, 30. 11. 2005 (UTC)

[editovat] Morava není součástí Česka

Je to evidentní například z polohy Středočeské pahorkatiny, která logicky musí ležet přibližně uprostřed Česka, podobně jako Středočeský kraj, nebo ze skutečnosti, že přirozenou hranici Česka a Moravy tvoří Českomoravská vrchovina. Je zřejmé, že Česko není zkráceným názvem České republiky, nýbrž synonymem slova Čechy.

Z jazykového hlediska bohužel nemáte pravdu. Slovo Česko je utvořeno příponou -sko, běžnou u pojmenování zemí (Polsko, Slovensko, Norsko, Rusko, Mongolsko, ...) od základu vyjadřujícího český národ (český lid). Výraz tedy označuje stát Čechů, stejně tak jako Polsko vyjadřuje stát Poláků, Slovensko stát Slováků, Mongolsko stát Mongolů atd. Jiná otázka pochopitelně je, zda je to jméno obecně pro lidi přijatelné. --147.251.97.167 08:08, 9. 6. 2006 (UTC)

Čeština nemá schopnost vytvořit adjektivum pro samotnou zem Čechy (čechský je jazykově neúnosné, jak asi sám chápete), které by se odlišovalo od adjektiva pro celé Česko - vše je "če-ské/ský/ská" (jsou České Budějovice, tj. v Čechách; ale je i Česká rep., tj. svazek Čech, Moravy a Slezska, kde žijí Češi).
Nechápu, proč se proti jednoslovnému ozn. státu používá tak demagogická argumentace, jakou vidíme výše. Za chvíli už bude moravským nacionálům vadit i jméno "Česká republika", protože v takovémto úzkém (jazykovém) chápání to je stát pouze Čech (a ostatní země jsou vlastně jejich koloniemi)...--89.102.197.208 15:49, 20. 3. 2007 (UTC)

[editovat] Moravia.svg

Dobrý den. Nahradil jsem současný obrázek znaku (JPG) novější verzí (SVG). Bohužel nevím, zda je ustálena podoba tvaru štítu, proto v případě, že tento tvar není korektní, revertujte prosím článek na původní verzi. --Lukáš Mižoch 17:21, 11. 8. 2006 (UTC) U Sabotů S Kirkem se asi nikdy neshodnu, ale zmínka o osadě U Sabotů podle mě opravdu nepatří do prvního odstavce o Moravě. --Mirek256 19:05, 25. 11. 2006 (UTC)

[editovat] Země Moravská

Domnívám se že mezi rokem 1918 a 1928 oficielní název Moravi byl Země Moravská. Tento termín se však explicitně nezmiňije. Je to tak?