Diskuse:Revizionismus

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

[editovat] Celkově zpochybněno

Žádal jsem doložení pochybných tvrzení. Protože se mi ho dostalo v podobě naprosto nevyhovující, dávám celkově zpochybněno. Článek jednak potřebuje úpravy, jednak obsahuje velice pochybná tvrzení. Jedná se konkrétně o to, že jako primární považuje komunistické užití slova, které je silně menšinové historicky i v současné době a že zaměňuje historický revizionismus za revizionismus holocaustu a druhé světové války, což je jen minoritní (byť v současné době nejznámější) proud. Tato tvrzení podložil na výzvu citacemi, z nichž první podložila použití komunisty, ale nijak nedokládala význam a primárnost tohoto použití, a druhý nevěrohodnými stránkami, které zabývaly pouze revizionismem holokaustu a tudíž nejsou relevantní pro posouzení revizionismu jako celku. Cinik 18:28, 14. 1. 2007 (UTC)

Prošel jsem v knihovně dvě všeobecné encyklopedie (jednu z let před 89 rokem, druhou po roce 89) a kupodivu jsem zjistil, že se v nich pod pojmem revizionismus se nachází výklad právě v komunistickém pojetí slova smyslu. Přibližná totožnost tohoto výkladu je např. na http://www.totalita.cz/vysvetlivky/revizionismus.php . Souhlasím, že se v dnešní době jedná o pojem, který je historicky v menšině, leč je to jeden z významů tohoto slova. Z hlediska pochopení tohoto významu je tedy zřejmé, že slovo revizionismus lze jednak a jinak chápat jako onen "komunistický" pojem, jednak a jinak jako pokus o revizi dějin. Nemusí se přitom jednat jen o revizi dějin druhé světové války, zpochybňování holocaustu apod., ale v obecné rovině může jít o revizi o jakéhokoliv historického období a dějů, které se odehrávaly a odehrávají. Proto se domnívám, že na text je odpovídající a nehodlám na něm nic měnit. (autor textu) 20:35, 14. 1. 2007

Pokud svou práci zakládáte na vlastním výzkumu, navíc, s prominutím, takto fušerském, tak mi nezbývá než konstatovat, že šablona byla vložena zcela oprávněně. Dvě všeobecné a bůhvíjak kvalitní encyklopedie ve věku, kdy jich každý rok vyjde několik - to má být odpovídající vzorek? Založení obecných prací na textech ze silně specializovaných vebů, které vždy probírají jen úzký výsek termínu a proto logicky zužují svůj záběr i terminologii? To je přece absurdní... Není divu, že výsledek je takový, jaký je... Cinik 19:54, 14. 1. 2007 (UTC)
Přidal jsem interwiki. Jinde je vidět širší náplň pojmu. --Postrach 20:03, 14. 1. 2007 (UTC)
Jestliže jsou v knihovně 2 výtisky různých enycyklopedií, z toho jedna nedávno vydaná, a je tam uveden pojem revizionismus v "komunistickém" pojetí slova smyslu, pak předpokládám, že část, zabývající se tímto druhem revizionismu je správná. Obávám se, že i kdybych byl takový magor, abych si kvůli jednomu encyklopedickému pojmu kupoval 8 slovníků á 5000,- Kč za kus, stejně bych se tam dočetl i toto pojetí. Docela se těším, až se objeví nějaký wikipedista, který provede nefušerký výzkum a pojem revizionismus zadá tak, aby byl nenapadnutelný. Tak do toho! Nemám k tomu co více říct. (autor 21:39 14. 1. 2007)
Nikdo nezpochybňuje, žemá i tento význam, ale rozhodně není hlavní nebo nejčastější. Na en ho ani nemají. Cinik 20:49, 14. 1. 2007 (UTC)
No tak o co tedy jde. Jestli se mě něco nelíbí a vím lepší či správné řešení, tak ho tam zadám a nebudu o tom diskutovat jako Topolánek s Paroubkem 7 měsíců. V jiných případech je normální, a tak to beru (tak je to správne a tak to má byt), že si někdo pár minut po vložení kdokoliv můj text opraví, a je to! Ta jakýpak ciráty v tomto případě. Jestli víte, jak je to lepší, tak to opravte či přepište!
(autor textu 14. 1. 2007 18:36) – Tento nepodepsaný komentář přidal/a [[Wikipedista:{{{2}}}|{{{2}}}]] ([[Wikipedista diskuse:{{{2}}}|diskuse]] • [[Special:Contributions/{{{2}}}|příspěvky]] • bloky) 18:37, 15. 1. 2007 85.207.11.85 SE[L]Č?)

V encyklopedických slovnících se nejčastěji setkáváme... asi dost přesně popisuje realitu, kdy v posledních létech vydané tuzemské zdroje "komunistickou" variantu opominout nemohou a ty z předchozích x desítek let jinou většinou neuváděli. Pohybujeme se v tuzemských reáliích a tak význam většinové vnímání a důležitost některých významů je jistě jiná než v zahraničí. Navrhuji doplnit větičku, že globálně (v ne-postsocialistických zemích) bývá tento význam okrajový.

195.146.124.174 01:02, 21. 3. 2007 (UTC)

Právě že se nepohybujeme v tuzemských reáliích, ale v reáliích, ale v reáliích obecných a celosvětových. Cinik 09:26, 21. 3. 2007 (UTC)