Diskuse:Křesťanská a demokratická unie - Československá strana lidová

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

Autor článku se snaží zavádějícím způsobem zakrývat otevřenou kolaboraci ČSL s KSČ v období komunistické vlády. ČSL byla tejně jako ČSM, SSM, SČSP, Svazarm a mnoho dalších kolaboračních organizací přímo účastna řízení komunistického režimu, předseda ČSL Josef Plojhar byl od února 1948 až do Pražského jara 1968 ministrem zdravotnictví v komunistické vládě a řečeno dnešní rétorikou, Československá strana lidová byla součástí komunistické vládní koalice a to po celou dobu existence komunistického režimu. Členové ČSL byli za členství protežováni ve veřejném životě, podobně jako členové KSČ, i když ne natolik výrazně. Nesouhlasil-li někdo s vedením ČSL, nemusel zůstávat členem. Ti, kdož členy byli, jenom legalizovali svým členstvým spolupráci vedení ČSL s KSČ. Autor článku rovněž záměrně zastírá klerikální charkter KDU-ČSL, její vazby na křesťanský extremismus a křeťanský fundamentalismus a jasné preferování represivní politiky na úkor prevence a i lidských práv. Rovněž zastírá podíl KDU-ČSL na získávání majetků pro katolickou církev.
(bez podpisu 19:52, 28. 11. 2005 Kamalanand)

NPOV jsem odstranil, protože toto odůvodnění není relevantní. Vedení KDU-ČSL v letech 1948-1989 nelze považovat za legitimní, Alois Patr i Josef Plojhar byli zvoleni do vedení KDU.ČSL v rozporu se stanovami, jejich předchozí vyloučení ze strany bylo zrušeno v rozporu se stanovami etc. Protěžování byli pouze vrcholní prokomunističtí funkcionáři, ostatní členové byli naopak perzekvováni.
Klerikální charakter strany nikde zastírán není, vazby na křesťanský extremismus ani fundamentalismus zastírány být ani nemohou, protože neexistují, popřípadě jsou natolik marginální, že nemají význam. Pokud máte jiný názor, laskavě to doložte. Není mi známo žádné lidské právo, které by KDU-ČSL potlačovala (opět očekávám konkrétní doložení). Cinik 23:19, 28. 11. 2005 (UTC)
Jinak podotýkám, že jsem některé "zatajené" informace podle Kalamanda doplnil, nebo zvýraznil, abz je nikdo nemohl přehlédnout. Cinik 07:06, 29. 11. 2005 (UTC)

Doporučený postup je, aby šablonu NPOV odstranil sám ten, kdo ji vložil, až bude nalezena neutrální varianta textu. Když ji odstraní autor, jehož nezaujatost je zpochybněna, nic to neřeší. --Egg 23:49, 28. 11. 2005 (UTC)

Na druhé straně, šablona NPOV má být řádně odůvodněna. Tato IMHO nebyla. Cinik 01:00, 29. 11. 2005 (UTC)
Přesto byste neměl odstranit šablonu NPOV vy, ale měl byste počkat až to udělá někdo jiný. S odstraněním NPOV šablony nesouhlasím. Nikoliv kvůli textu článku ale kvůli Vašemu zvolenému postupu. Jste bezpochyby účastníkem sporu. --Pastorius 08:26, 29. 11. 2005 (UTC)
Z článku je poměrně jasné místo, které hrála ČSL v rámci národní fronty. Nevnímám (ač nejsem jejím členem či voličem) KDU-ČSL jako stranu spjatou s extrémismem a fundamentalismem, stejně absurdní je dle mého tvrzení, že se jedná v současnosti o stranu klerikální. Nevím, v jakém smyslu Kamalanand považuje zrovna tuto stranu za cosi, co jde proti lidským právům. Článek mi v současné době připadá vyvážený a NPOV. Platí zásada, že šablonu NPOV by neměl mazat POVizovaný autor, avšak pokud je nemožné, aby z textu NPOV šablonu její umístitel odstranil, bylo by lepší zažádat někoho dalšího o její odstranění. Není důvod podle mě tam šablonu opět vracet, pokud se tak stane v budoucnu a šablona ztratí v článku smysl, on ji rád někdo (třeba na žádost) vymaže. --Dodo 13:35, 29. 11. 2005 (UTC)


Domnivam se, ze clanek je v tet forme slusne vyvazeny, problematika kolaborace KDU-CSL s komunisty by si mozna zaslouzila vic mista, ale to by melo byt na tom, kdo tento nazor prosazuje, pricemz jsa politologem (mimo jine:)) upozornuju, ze tahle problematika neni dosud dostatecne zpracovana, pokud vim, chybo o tom dosud kvalitni monografie. U krestanskeho extremizmu by byla potreba vubec jeho definice. Represivni politiku KDU tu neni, je mozne ji rovnez doplnit, nicmene celkove si myslim, ze clanek je objektivni a pokud Kala... neprijde s dalsimi argumenty ci prispevky, navrhuju jeji odstraneni, pokud by se nikdo nejakou dobu neozval, udelam to sam.

--Nolanus 14:32, 30. 11. 2005 (UTC)

Šablona tam již není, před chvílí ji tam vložil anonym, ale bylo to mnou revertováno. Přesto děkuji za názor. --Karakal 14:35, 30. 11. 2005 (UTC)

[editovat] Jiří Karas

Jsem zaskočen vytrvalostí, s níž anonymní editoři odstraňují ze současných výrazných osobností Jiřího Karase. Je to velmi známý a výrazný představitel, který má dost velkou popularitu, aby jej minimálně jedna krajská organizace nominovala a podpořila při volbě předsedy strany. Cinik 06:47, 13. 12. 2006 (UTC)