Разговор:Безгрешно зачеће
Из пројекта Википедија
[уреди] Прерађивање и ПОВ
- Прерађивање - да се напише тако да разумеју и они који су лаици за хришћанске науке; наравно, енциклопедијски стил се подразумева.
- ПОВ - поглед православне цркве је само један, има ту још ставова, треба их представити све подједнако.
--Бране Јовановић <~> 16:42, 21. август 2006. (CEST)
[уреди] Šta znači bezgrešno začeće
Mislim, da je članak "Bezgrešno začeće" osnovan na nesporazumu, pa zbog toga želim podati nekoliko informacija o toj katoličkoj dogmi.
Kao prvo moram ustanoviti, da praroditeljski greh v katoličkoj crkvi ne znači potpuno isto kao u pravoslavnoj crkvi.
U pravoslavlju praroditeljski greh znači greh koji su počinili Adam i Eva. Posledice toga greha prenose se na sve ljudi kao sklonost ka grehu.
U katoličkoj crkvi veruje se to isto ali osim toga još i više: da se greh Adama i Eve prenosi sa roditelja na decu u tom smislu, da sva deca u trenutku svoga začeća postaju grešna. Za katoliču crkvu sva deca su od začeća grešnici, i ostaju grešnici do svoga rođenja i dalje do krštenja. Taj greh se zove u katoličkoj crkvi greh začeća (grešno začeće). Deca koja umru nekrštena, po verovanju katoličke crkve zbog grešnosti ne mogu v nebo, nego su osuđeni na pred-pakao (limbo). To pravoslavna crkva ne veruje - pravoslavna deca rađaju se nevina.
U tom smislu je definirana i dogma o bezgrešnom začeću Deve Marije. Marija je po verovanju katoličke crkve jedina osoba, koja je bila u trenutku svoga začeća bezgrešna. To ne znači, da je bila slobodna sklonosti grehu, niti ne znači, da je bila začeta bez muškog saučešća, nego znači samo, da je bila u stanju nevinosti - bezgrešnosti. A kasnije se odlučila postati saradnik Boga (Logosa) i ostala bezgrešna do kraja života (bila je po rođenju sklona grehu ali odlučila je da ne sagreši niti jedanput u životu).
U tom smislu još komentar vaših alineja - katolička crkva se slaže sa svima:
(a) Istinito. Ne postoji biblijska osnova za verovanje, da je bila Marija u trenutku začeća grešna ni da je bila nevina. (Ako bi to pisalo u Bibliji, dogma bi bila nepotrebna.)
(b) Istina: po katoličkoj crkvi Marija je bila začeta i rođena po telu na običan biološki način, ona pripada običnom ljudskom rodu i nije nikako izuzeta od toga.
(v) po katoličkom verovanju Majka Gospodnja nije samo prosti instrument, nego saradnik Ovaploćenju Logosa.
(g) Majka Gospodnja je (po katoličkom verovanju) van propadljivosti ne zbog rođenja (ili začeća) već usled useljenja Logosa u njenu utrobu - ali to je već druga priča (katolička dogma o vaznesenju telom u nebo)
Još jedna konačna napomena: Pravoslavna crkva ne odbacuje tu katoličku dogmu zbog suprotnog verovanja (verovati u suprotno bi značilo, da pravoslavci veruju, da je bila Marija u trenutku svoga začeća grešna), nego jednostavno odbacuje tu dogmu kao nepotrebnu, jer pravoslavni veruju, da su svi ljudi (a ne samo Marija) v trenutku svog začeća bezgrešni. Grešni postaju poslije, zbog urođene sklonosti grehu. Tu sklonost je imala u sebi i Marija (po verovanju obe crkve) ali odlučila se za bezgrešan život i za saradnju sa Bogom.
Dobronamerni pozdrav, M.P. iz Slovenije.

