คุยกับผู้ใช้:Whatafatcats - วิกิพีเดีย

# คุยกับผู้ใช้:Whatafatcats

### จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี

สวัสดีครับ ยินดีต้อนรับสู่วิกิพีเดียไทยครับ ขอบคุณมากครับที่เสียสละเวลามาช่วยกันสร้างสารานุกรมเสรีนะครับ ก่อนอื่นผมมีบทความที่อาจจะช่วยให้การเขียนของคุณราบรื่นขึ้น มาฝากนะครับ

- การแก้ไขบทความ : วิธีการแก้ไขหน้าพื้นฐาน การแก้ไขหน้า คู่มือในการเขียน โดยคุณสามารถทดลองแก้ไขบทความได้ที่ กระบะทราย
- การทับศัพท์ : การเขียนคำทับศัพท์
- ศูนย์รวมข้อมูล : ศาลาประชาคม
- หน้าเกี่ยวกับนโยบาย : นโยบาย อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย และ หน้าความช่วยเหลือ
- แหล่งข้อมูลอื่น : ศัพท์บัญญัติราชบัณฑิตยสถาน กับ เครือข่ายพจนานุกรม ราชบัณฑิตยสถาน ใช้ช่วยเวลาหาศัพท์ต่าง ๆ นะครับ

ถ้ามีปัญหาอะไรเกี่ยวกับบทความไหน ก็เขียนพูดคุยได้ที่หน้าอภิปราย (อยู่ที่แถบเครื่องมือ) ของบทความนั้นนะครับ โดยเวลาเขียนตอบเสร็จแล้วนั้น สามารถลงชื่อโดยการพิมพ์ ~~~~ (~ สี่ตัว) หรือกดไอคอนลายเซ็นที่แถบเมนูด้านบนก็ได้ครับ และสำคัญที่สุด "อย่ากลัวที่จะแก้บทความ" นะครับ มีอะไรสอบถามได้ตลอดเวลานะครับผม ขอให้สนุกกับการเขียนวิกิพีเดียนะครับ ^_^ --ScorpianPK คุยแค่ "คลิ๊ก" 19:40, 30 มีนาคม 2007 (UTC)

## [แก้] ยินดีที่ได้รู้จัก และรบกวนด้วยค่ะ!

ขอบคุณค่ะ คุณ ScorpianPK (^ 0 ^) บทความ L'Arc~en~Ciel นี้เป็นบทความแรก ยังค่อนข้างใหม่กับระบบสารานุกรมเสรีอยู่ เนื่องจากว่าบทความนี้เป็นการเขียนด้วยแฟนเพลงของวงดนตรีนี้ สิ่งที่กลัวอยู่อย่างเดียวคือ มันคงจะไม่ใช่บทความที่ไม่เป็นกลางใช่มั้ยน้า ~~?

ถ้าหาต้องการสอบถามอะไรจะไปถามแน่นอน ถ้าเรามีอะไรบกพร่องหรือแนะนำละก็รบกวนด้วยค่ะ !

what.a.fat.cat.(s)? 13:08, 31 มีนาคม 2007 (UTC)

## [แก้] มารยาท

สวัสดีค่ะ ก่อนอื่นต้องขอโทษด้วยนะคะ ที่เราโละตัวหนาออกซะเกือบหมดเลย แต่โดยปกติแล้ว ในบทความจะใช้ตัวหนาเฉพาะเวลาเน้นชื่อตอนแรกสุดเท่านั้นค่ะ ถ้าใส่มากเกินไป มันจะทำให้หน้าบทความรก แลดูไม่สวยงาม ให้อภัยด้วยนะคะ :) --Piggy 15:50, 2 เมษายน 2007 (UTC)

    ตัวหนาที่ใส่ไว้เป็นชื่อเฉพาะ และส่วนใหญ่พูดถึงแค่ครั้งเดียว ถ้าเอาออกไปทั้งหมดก็น่าจะใส่ในส่วนที่บอกว่าเป็นคำแรกจะใส่ได้นีนา

ถ้าเขียนบอกไว้ในอภิปราย ก็จะแก้ให้เองนะเนี่ยะ แต่นี่.. . เล่น"โละ" ออกเจ้าของก็ต้องนั่งใส่เข้าไปใหม่เองใช้ม้า.. .เฮยยยยยยยยยย เศร้านะเนี่ยะ... . what.a.fat.cat.(s)? 15:59, 2 เมษายน 2007 (UTC)

      ไม่ใช่นะคะ ที่ว่าควรใส่ไว้แค่ครั้งเดียวน่ะ คือชื่อของบทความ นั่นก็คือ คำว่า L'Arc~en~Ciel‎ ตัวเดียวค่ะ แต่ว่าถ้าคุณต้องการอย่างนั้นจะใส่กลับคืนก็ได้น้า เอาเหมือนเดิมหมดเลยรึเปล่าคะ เดี๋ยวจะได้ย้อนกลับไปที่รุ่นก่อนหน้าที่เราจะเข้าไปแก้ ต้องขอโทษอีกครั้งจริงๆ --Piggy 16:13, 2 เมษายน 2007 (UTC)
    พิกกี้ช่วยแก้คำผิดลิงค์โน่นลิงค์นี่ให้ด้วยไม่ใช่หรือไง เราก็แก้อะไรต่อไปแล้วด้วย ถ้าจะแก้จะทำยังไงล่ะทีนี้ ถ้าไม่หนามันจะมองไม่เห็นความสำคัญน่ะนะ จะได้จำได้.. .what.a.fat.cat.(s)? 17:27, 2 เมษายน 2007 (UTC)

        ถ้าไม่ชอบคุณ what.a.fat.cat.(s)? ก็เปลี่ยนกลับได้ครับ ตามสะดวกและถ้ามีคนอื่นอ่านแล้วไม่ชอบของคุณ คนอื่นก็จะเปลี่ยนไปเรื่อยๆ ครับตามลักษณะของวิกิพีเดีย --Manop | พูดคุย - 16:23, 2 เมษายน 2007 (UTC)
    คุณมานพต้องสอนมารยาทให้ชุมชนนี้ด้วยหรือเปล่า อะไรควรแก้หรือไม่ควรแก้ ถ้าคนเขาใส่ตัวหนาซะพลาวขนาดนั้นมันต้องมีเหตุผลไม่ใช่เหรอ หน้าคุยมีไว้ทำไมเนี่ย ถ้าพิกกี้บอกไว้ดีๆก็จะพยายามแก้ด้วยตัวเองในภายหลังหรอกนะ ครั้งแรกก็ต้องมานั่งแก้อะไรนานๆแล้ว มันเสียเวลานะ ตอนใส่เข้าไปตอนแรกก็เสียเวลาด้วย เฮยยยยย ไม่เป็นไรหรอกนะที่จริง แต่ไม่แก้แล้วล่ะ ทำอย่างอื่นก่อนwhat.a.fat.cat.(s)? 17:27, 2 เมษายน 2007 (UTC)

      ใจเย็นๆ ครับ เพราะถ้ามีเหตุผลที่ใส่ตัวหนาซะพลาว ก็ต้องมีเหตุผลที่คนอื่นเอาตัวหนาอออกเช่นกันครับ ใจเย็นๆครับ ลองดูที่ วิกิพีเดีย:เชื่อว่าคนอื่นมีเจตนาดี ^_^ --Manop | พูดคุย - 17:41, 2 เมษายน 2007 (UTC)

  อ้อ เรื่องตัวหนาเหรอครับ คือผมว่าถ้าใส่ตัวหนามากเกินไป อาจจะทำให้บทความมันกลับกลายเป็นว่ารกเกินไปนะครับ แต่บางจุดที่คุณ Whatafatcats นั้นใส่ไว้ ผมก็เห็นเหมาะอยู่เหมือนกัน คือ เรื่องแบบนี้ไม่มีใครผิดใครถูกหรอกครับ คุณ Piggy เขาก็อยากช่วยให้บทความมันอ่านง่ายขึ้นตามแบบของแต่ละคน ซึ่งปกติแล้ว เราก็จะแก้บทความได้โดยเสรีไม่ต้องบอกกล่าวผู้อื่นเพราะทุกคนสามารถแก้ไขได้ครับ อย่างไรก็ตาม ถ้าคุณ Whatafatcats ไม่ชอบการแก้ไขที่เกิดขึ้นนั้น ก็สามารถย้อนกลับได้ครับ แล้วอาจจะดึงสาเหตุเอามาเขียนอภิปรายที่หน้าพูดคุยของบทความเพื่อชี้แจงสาเหตุครับ จะได้ไม่มีการย้อยไปมาหลายครั้งครับผม ผมเห็นคุณ Whatafatcats เขียนบทความนี้แล้วต้องยอมรับว่าทุ่มเทจริง ๆ และเขียนได้ดีทีเดียวครับสำหรับบทความแรก ส่วนเรื่องกลัวไม่เป็นกลางนั้น ไม่ต้องห่วงครับผม เพราะจะมีคนอ่านมาช่วยตรวจสอบให้ครับผม ยังไงพยายามต่อไปครับผม สู้ ๆ ครับผม ผมจะรออ่านบทความดี ๆ อีกหลาย ๆ เรื่อง จากคุณ Whatafatcats นะครับผม ^_^ --ScorpianPK คุยแค่ "คลิ๊ก" 18:03, 2 เมษายน 2007 (UTC)
    จะมีอีกมั้ยบทความดีๆ หะหะ ตอนนี้ยังนึกไม่ออกเลย อยากให้เกี่ยวกับเทคโนโลยีมากกว่า (แต่เหมือนภูมิปัญญาจะมีไม่มากพอยังไงพิลึก) อันนี้ก็คงเพิ่มตัวหนากลับไปบ้าง แต่ไว้ว่างๆก่อน นี่ก็เช้าแล้ว ย้อนไปย้อนมาน่ะทำไม่เป็นหรอกคนใช้ครั้งแรกนะคุณ เกริ๊ก เอาเถอะ จะพยายามแก้อะไรต่อไปเอง ไม่เป็นไร เพราะมันคงต้องแก้อะไรไปเรื่อยๆ อ่านแล้วแก้ง่ายกว่า กดไปกดมา งงไปหมด what.a.fat.cat.(s)? 21:12, 2 เมษายน 2007 (UTC)

      ขออภัย ทำให้หน้าพูดคุยหน้านี้ร้อนขึ้นโดยใช่เหตุจริงๆเรา แต่ในเมื่อเราเป็นคนไปแก้ของคุณเองเราก็ต้องรับผิดชอบได้สิ จะให้ใส่ตัวหนากลับเข้าไปที่ตรงไหนบ้างล่ะ บอกมาได้เลย หรือจะเอาแบบเดิมทั้งหมด เดี๋ยวย้อนกลับไปแล้วผนวกการแก้ไขใหม่ลงไปด้วยก็ได้ ยังไงเราก็ต้องรับผิดชอบ เพียงแต่ขอให้ทำความเข้าใจด้วยว่าไม่มีใครเป็นเจ้าของบทความในวิกิพีเดีย ทุกคนสามารถแก้ไขได้โดยไม่ต้องขออนุญาตใครก่อน อย่างที่คุณ ScorpianPK บอก และก็อย่างที่คุณ Manop บอกด้วยว่าทุกคนต้องมีเหตุผลในการแก้ไข ซึ่งเราก็ได้เข้ามาขอโทษและบอกเหตุผลของเราแล้ว แต่ก็เป็นสิทธิ์ของคุณเช่นกันที่จะไม่ยอมรับการแก้ไขของเรา เพราะงั้นถึงได้บอกว่าจะแก้คืนให้ไง (พูดไปพูดมา วกกลับมาที่เดิมแฮะ)

      ป.ล. ได้รู้เรื่องเกี่ยวกับวงนี้มากขึ้นเพราะบทความของคุณนี่ล่ะ ;) --Piggy 18:17, 2 เมษายน 2007 (UTC)

ไม่ได้โกรธนะพิกกี้ แล้วก็ขอบคุณจริงๆ(แบบที่พูดจริงๆ) ที่ช่วยเอาความชำนาญมาใช้ในการแก้ไขให้ ก็เห็นอยู่บ้าง ไม่ว่าจะเป็นอย่างอื่นเช่นลิงค์ ภาษาการพิมพ์คำอ่าน (^ 0 ^)//

แต่อ่านๆข้างบนแล้วยังสงสัยว่ายังไม่เข้าใจประเด็นกัน (อ่อ ต้องบอกไว้ก่อนว่าคงไม่พูดอะไรอ้อมค้อม ไม่ได้เล่นหัวอยู่ และไม่มีเจตนาร้าย ดังนั้นอย่าอ่านด้วยอารมณ์)

อย่างที่บอก ก็พิกกี้เล่นโละออก เจ้าของ(ตัวหนาที่ใส่ไปซะพลาวหน้า)ก็ต้องนั่งใส่เข้าไปใหม่เองไงล่ะ เพราะยังไงคนโละก็ถามอยู่ขณะนี้ว่าจะให้ใส่ไปกลับไปตรงไหนอยู่ดีหนิ ถ้ายังต้องบอกกัน ก็ทำเองไปเลยสะดวกกว่า แล้วถ้าตอนนี้มันถูกหลักไปแล้ว ดังนั้นมันต้องดีกว่าแต่ก่อนไม่ต้องใส่กลับไปก็เลยก็ยังได้ใช่มั้ย? แล้วถ้าเกิดจะแก้ก็ต้องนั่งอ่านทำความเข้าใจ และตัดสินใจว่าส่วนไหนสำคัญไม่สำคัญ พิกกี้จะทำได้เหรอก็เห็นยังถามๆอยู่ อีกอย่างเข้าใจว่าคงจะไม่แก้อะไรนักหนา ไม่ต้องช่วยแก้ตัวหนากลับหรอก วางใจไปซะเถอะ ไม่เป็นไร

ดีใจที่มีคนมาช่วยแก้ไขให้เพราะก็ทำอะไรไม่ค่อยจะเป็นเท่าไหร่ เมื่อวานก็ไปคุยกับคนอื่นว่าคุณแมงป่องมาทักด้วย คนที่นี่ขยันดีนะ มีคนมาช่วยแก้ ก็คือเขามาอ่านด้วย ดีใจแน่นอน สบายใจได้เรื่องนี้

//ที่ตอบมาน่ะ มันขัดแย้งกันในคำตอบของตัวเอง คือ พอบ่นใส่ในหน้าประวัติการแก้ไปว่าหายหมดเลย พิกกี้ก็มาบอกว่า"โละ"ไปแล้วละขอโทษด้วย ไม่ใช่เหรอ (ไปดูเวลาสิ) ถ้าไม่บ่นก็คงไม่มาคุย มันเซ็งตรงนี้แหละ //ถ้าอ่านแบบตัวอิจฉาในละครไทย (อ่านเร็วๆด้วย) "ขอโทษนะก็โละไปแล้วไม่ชอบก็ย้อยกลับไปสิ" แบบนี้น่ะ หะหะหะ~~ (ล้อเล่น) อ่านะ คำไทยบางคำก่อนใช้ก็ต้องคิดก่อน ก็เลยสงสัยว่าถ้าต้องตอบแบบนี้แล้วจะทำไปทำไม คือ การขอโทษทีหลัง มันไม่เหมือนกับการคิดก่อนทำหรอก แล้วยังจะถามว่าให้แก้กลับมั้ย เหอเหอเหอ ตลกน่า มาถามตอนหลัง แต่ไม่ถามตอนแรก (เหมือนกับได้เรียนรู้ว่าคงบ่น คราวนี้เลยถามว่าจะให้แก้กลับมั้ย หะหะหะ) ปัญหาบางอย่างมันไม่ได้แก้ด้วยการสร้างอะไรมาอธิบายในภายหลัง (ก่อนหน้านั้นก็คิดไปต่างๆนานาว่าคนเข้าคงเข้าใจเรา หรือ เขาคงไม่รู้หรอกเรื่องนี้) แต่มันคือการทำให้ดีซะก่อน จะได้ลดการเกิดปัญหา เรื่องบางเรื่องไม่จำเป็นต้องลงมือทำ เพียงแค่พูดจากันให้ชัดเจนก็สำเร็จได้ (ก็เลยใช้ประโยคว่า อะไรกัน เป็น หัวข้อตอนแรก)การให้การศึกษากับคน มันดีกว่าสั่งให้คนทำแบบนั้นแบบนี้//

เข้าใจว่าเสรี แน่นอนนนนนหวังดีทำไมจะไม่รู้ (ให้ตาย ไม่มีใครไม่เข้าใจหรอกเรื่องนั้นน่ะ) แต่สงสัยว่าคงใช้คำว่าเสรีกันผิด เพราะมองตามจริยธรรมแล้วมันไม่ค่อยจะถูกเท่าไหร เราคนไทยวัฒนธรรมไทย เราเคยไปแก้ข้อมูลของฝรั่งเขา ยังแค่ช่วยแก้ในส่วนที่ผิดหรือเสีย เคยไอเอ็มบอกแล้วให้เขาตัดสินใจเองก็ยังมีเลย ไม่เคย"โละ"อะไรกับใครเขาเลยล่ะ~ (ถ้าคนมาแก้เพราะหวังร้ายก็ประหลาดแล๊ว~ คุณมานพนี่แบบว่า... .เป็นอีกคนหนึ่งที่อ่านๆแล้วก็ขำดี) //ความจริงกะไอ้แค้ตัวหนาตัวบางมันจะต้องใช้คำว่าโละเลยเนอะ ถ้าเขียนใหม่ทั้งหน้าไม่เหมือนของเดิมเลยก็ว่าไปอย่าง อ่านแล้วแปลกๆดี--------

ขอบ่นต่อไปเรื่อยๆ พูดๆไปตามตรง เพราะว่าอยากให้รู้สึกตัว ไม่เคยโกรธใครอยู่แล้ว แต่ถ้าไม่รู้สึกตัวกัน ก็ยังบ่นต่อไป (อธิบายซะยืดยาวไม่เข้าใจก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้ว) เรารู้ว่าพิกกี้และเพื่อนๆมีความตั้งใจดี ดังนั้น หวังว่าคราวหน้าอย่าทำอะไร ด้วยความหลงระเริง โดยที่คิดว่าคนอื่นต้องยอมรับ ไม่ยอมรับก็แก้กลับไปสิ แบบนี้อีก และคงอยากให้ระมัดระวังเรื่องภาษาให้มากกว่านี้ ต้องทำอะไรที่คนอื่นยอมรับและชื่นชมเท่านั้น อย่าได้ทำอะไรด้วยความที่คิดเอาเองว่ามันก็ธรรมดาหนิเขาก็ทำกัน ถึงจะได้ชื่อว่าเป็นคนทำงานเพื่อการพัฒนาสารานุกรมและพัฒนาตัวเอง what.a.fat.cat.(s)? 21:12, 2 เมษายน 2007 (UTC)

## [แก้] ตัวหนาของบทความ

สวัสดีค่ะคุณ Whatafatcats นั่งมองดูคุณมานานแล้วเหมือนกันตั้งแต่เริ่มก้าวเท้าเข้ามาในวิกิพีเดีย มองตั้งแต่บทความแรกของคุณซึ่งดูแล้วมันแปลก ๆ พิกลสำหรับชื่อบทความ (ต้องขออภัย เพราะไม่เคยรู้จักวงดนตรีนี้มาก่อน แหะ แหะ) รวมทั้งการเขียนหน้าผู้ใช้ของคุณ ซึ่งก็ทำให้เข้าใจละนะ ว่าชื่อผู้ใช้และชื่อบทความ สื่อถึงอะไร ^^

ที่แวะมาบอกนี่จะมาบอกเรื่องตัวหนาเช่นกันค่ะ ซึ่งเราเองก็เคยโดนเหมือนกันสำหรับการใส่ตัวหนาในหน้าบทความซะพรึ่บไปหมด เคยมีคำถามเช่นเดียวกันค่ะ มาลบออกทำไม? เราใส่ของเราเอาไว้ตั้งเยอะ หายหมดเลย...ซึ่งก็เข้าใจความรู้สึกของคุณดีค่ะ เพราะโดนมาเองนี่นา แต่อยากให้เข้าใจอะไรสักนิดนึงนะคะ การที่ทุกคนในวิกิพีเดียช่วยกันสร้างสรรค์บทความซึ่งหมายความรวมถึงคุณด้วยนั้น เป็นสิ่งที่ยอดเยี่ยมมาก ขอชมเชยโดยเฉพาะบทความแรกของคุณ เพราะเท่าที่ดูความเคลื่อนไหวของบทความ ก็เห็นถึงความมานะพยายามของคุณแล้วค่ะ แต่ว่างานทุกชิ้นที่คุณเขียนจะถือว่าอนุญาตให้เผยแพร่ต่อภายใต้สัญญาอนุญาต GFDL และถ้าไม่ต้องการให้งานคุณถูกแก้ไข อย่าส่งงานเข้ามาในวิกิพีเดีย อยากให้เข้าใจสักนิดนะคะ ว่าการแก้ไขบทความของคุณ Piggy417 ถือเป็นเจตนาดีที่อยากให้บทความของคุณดูดีขึ้น สะอาดและถูกแบบตามมาตรฐานการเขียนบทความ (แต่อาจจะดูแย่ลงในสายตาคุณ เพราะเอาตัวหนาออกหมดเลย) คุณเองซึ่งก็ยังใหม่ต่อวิกิพีเดียยังอาจจะต้องเรียนรู้โลกของวิกิพีเดียอีกเยอะค่ะ ขอให้เปิดใจให้กว้างสักนิด แล้วคุณจะเรียนรู้อะไรใหม่ ๆ จากวิกิพีเดียได้เยอะแยะค่ะ แล้วก็ยินดีที่ได้รู้จักและขอต้อนรับเข้าสู่วิกิพีเดียค่ะ--Se:Rin | พูดคุย - 00:51, 3 เมษายน 2007 (UTC)

    จริงๆ เราไม่ได้คิดจะมาบอกอะไรคุณเลย เพราะเราก็ได้ใส่คำอธิบายอย่างย่อลงไปแล้วตอนแก้ไข แต่เพราะเห็นว่าคุณรู้สึกไม่พอใจนี่แหละถึงได้เข้ามาชี้แจง เพราะเราเองก็ไม่สบายใจที่ทำให้คุณขุ่นเคือง แต่การมาชี้แจงมันทำให้กลับกลายเป็นดูเหมือนตบหัวแล้วลูบหลังใช่ไหม แถมมีคำว่า "โละ" ช่วยเพิ่มความจี๊ดอีก อันนี้ต้องขอโทษจริงๆ คงเพราะเราก็ใช้ภาษาไทยได้ไม่ดีนัก แต่เราไม่คิดว่าเรา คุณ Manop และคุณ ScorpianPK จะแจงเหตุผลที่ผิดประเด็น เพราะวิกิพีเดียมีคนเข้ามาแก้ไขล้านแปด (เว่อร์) ความหมายคำว่า "เสรี" ของคุณ อาจจะไม่เหมือนกับในความคิดของคนอื่นๆ เราและคุณหรือใครๆ จะไปบังคับเขาไม่ได้หมดทุกคนหรอกว่าควรจะบอกกันก่อนแก้ไข ไม่ใช่แก้ไขแล้วค่อยมาบอก บางครั้งคำพูดอย่างเดียวมันก็ช่วยอะไรไม่ได้นะ
    แต่ (อีกที) สิ่งที่คุณกล่าวมาก็ทำให้เราเริ่มคิดได้ค่ะ เป็นความจริงที่ว่าแก้ไขแล้วคิดไปเองว่าเขาจะต้องยอมรับได้ พูดไปแล้วก็เข้าตัว คราวหน้าจะระวังให้มากกว่านี้นะ ขอบคุณๆ m(_ _)m --Piggy 02:50, 3 เมษายน 2007 (UTC)

ดึงข้อมูลจาก "http://th.wikipedia.org../../../w/h/a/%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B8%A2%E0%B8%81%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B8%9C%E0%B8%B9%E0%B9%89%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%89%7EWhatafatcats_6603.html".

##### Views

- หน้าผู้ใช้
- อภิปราย
- รุ่นปัจจุบัน

##### ค้นหา