تبادلۂ خیال زمرہ:خود ساختہ فرقے
وکیپیڈیا سے
تفرقے بازیاں؟؟؟
وہ جو اصطلاح تھی مکتبۂ فکر کیا ہوئی؟ :-)
حیدر 04:26, 22 اگست 2006 (UTC)
- جی بہتر، اب بالائی زمرہ فلسفہ بھی رکھ دیا ہے۔ مکتبہ فکر کے مفہوم کی نمائندگی بھی ہوگئی ہے اب۔
افراز
فہرست |
[ترمیم] Islamic Schools of Thought
AA, Islamic Schools of thought (I mean Maktaba -i- fiqr) is much better title for this catagory
- تفرقے بازی اور نفرتوں کے بیج کو تفرقے بازیاں ہی رہنے دیجیۓ ، مکتبہ فکر ایک بہت عظیم اور اعلی سوچ و فکر کا نام ہے اسکو ذلیل نہ کریں۔
افراز
- This is our way of thinking otherwise for me bralvi and duebandi are two schools of thought. Both has some good and some bad things, both has their own explaination of Islam, whether or not we agree with their approach is a didfferent story. If we call them tafarqa baaz, then I affraid we will not be able to write about them impartially.. best.
http://video.google.com/videoplay?docid=-9031181739160070561 see this clip --ممتازصدیقی 08:57, 22 اگست 2006 (UTC)
اسلام میں فرقے ـ یه ایک حقیقت ہیں ـ افراز صاحب کي اس کیٹگري کي مخالفت کي بهی سمجهـ آتي ہے ـ میں خود فرقه پرستي کے خلاف ہوں ـ مگر یہاں ہم معلومات شائع کر رہے ہیں نه که کسي خاص فرقے کي حمایت ـ اگر اس قسم کی معلومات کو ایک نیوٹرل یعنی غیر جانبدار تحریر کی شکل میں انسائکلوپیڈیا میں شامل کر دیا جائے تو میرے خیال میں تو کوئي بری بات نہیں هے ـ آپ اس کو مکاتب فکر کا نام بهی دے سکتے هیں ـ آگر آپ سیدها سیدها تفرقے کا نام بهی دے دیتے هیں تو کیا مظائقه هے ؟ هو سکتا هے که تفرقے بازوں کو شرم محسوس ہو ؟ 17:56, 22 اگست 2006 (UTC)خاورkhawar
[ترمیم] ڈر اور خوف
- خاور صاحب کی بات سے تو ہر کوئی اتفاق کرے گا کہ مضامین کو تعدیلی (نیوٹرل) ہی ہونا چاہیۓ
- اور مضامین تو میں نے چھیڑے ہی نہیں ، جو تھے وہی ہیں (اور نا میں نے انکو پڑھا ہے اس لیۓ مجھے کچھ نہیں معلوم کیسے ہیں)
- وہاب صاحب آپ نقل کی بات کا برا نہیں مانیۓ ، ہمارا مقصد ہی انگریزی ویکیپیڈیا کی نقل تیار کرنا ہے ۔ اگر ہم اپنے تیار کیۓ ہوۓ مضامین لکھنے کے چکر میں پڑگۓ تو کچھ بھی نہیں ہو سکے گا۔
- چھوٹے مضامین ہونا ، کچھ نہ ہونے سے بہتر ہے۔ پورے پورے مضامین لکھنا 5 یا 6 افراد کے بس کی بات ہی نہیں، اگر ہم ہر موضوع پر صرف تعریف کی چند سطور ہی لکھ دیں تو بہت بڑی بات ہے۔
- ممتاز صدیقی صاحب سے گذارش و درخواست ہے کہ اردو میں لکھا کیجیۓ ، مجھے انگریزی نہیں آتی مــــگر آپکی تحریر پڑھنے کا اتنا اشتیاق ہوتا ہے کہ ڈکشنری کی مدد سے آپکی تحریر پڑھتا ضرور ہوں۔ اگر آپ اردو میں تحریر کردیا کریں تو بہت آسانی ہو جاۓ گی مجھ کو۔
- وہاب صاحب ، جو بالائی سطح کے 4 یا 5 امام ہیں ان کے مضامین آپ مکتبہ فکر کا زمرہ بنا کر اس میں رکھ سکتے ہیں اور صحابہ اکرام کے مضامین زمرہ اصحاب رسول (ص) کے زمرے میں رکھے جاسکتے ہیں ، اسمیں تو کوئی پریشانی والی بات نہیں
- میں تو ممالک سمیت تمام غیر اسلامی مضامین کو خذف کرنا جاہتا تھا مـــــگــــر آپ حضرات کے ڈر اور خوف کی وجہ سے ایسا نہیں کرسکتا کہ مجھ پر اعتاب نازل نہ ہوجاۓ
افراز
[ترمیم] اعتراض برائے حذف شدگی
اس زمرے کا مطلب Sects ہی ہے۔ اس لیے اس میں کوئی برائی نظر نہیں آتی۔ جذباتی sects کو تفرقے بازی ہی کہا جا سکتا ہے۔ "مکتبہ فکر" ایک علمی اور فلسفی اختلاف رائے ہے ، جو scholars کے درمیان ہوتا ہے۔ جو لوگ جذباتی طور پر بغیر سمجھے کسی "مکتبہ فکر" کی پیروی میں لگ جاتے ہیں انہیں تفرقے بازی ہی کہا جا سکتا ہے۔ اس لیے میری رائے ہے کہ زمرہ برقرار رکھا جائے۔ --Urdutext 20:35, 14 اکتوبر 2006 (UTC)
- اگر آپ کی بات کو تسلیم کیا جائے تو اس زمرہ کا نام تبدیل ہونا چاہیے۔ یہ نام بذات خود جذباتیت کی واضح مثال ہے۔ اس زمرہ کے نام کو پیشہ ورانہ انداز کا، غیرجانبدارانہ اور غیرجذباتی قسم کا ہونا چاہیے، مثلا:
- مسلم فرقے
- حیدر 20:39, 14 اکتوبر 2006 (UTC)
- "مسلم فرقے" کہنے سے یہ قباحت پیدا ہوتی ہے کہ پڑھنے والا سمجھے گا کہ فرقے اسلام کی رو سے sanctioned ہیں، یا کم از کم یہ کہ فرقہ بازی قران کی نظر میں قابل قبول صورت حال ہے۔
--Urdutext 23:21, 14 اکتوبر 2006 (UTC)
-
- "فرقہ جات مسلمانان" کے بارے میں کیا خیال ہے۔ حیدر 00:48, 15 اکتوبر 2006 (UTC)
- زمرے کا نام جذباتیت کی مثال نہیں (یہ حیدر صاحب کی غلط فہمی ہے)۔ بلکہ اس زمرے کا نام بہت سوچ سمجھ کر رکھا گیا ہے۔ اگر اسکو حذف کیا گیا تو یہ ایک برائی ہوگی اور میرا برائی کے ساتھ رہنا ناممکن ہوجاۓ گا۔ افراز
- حیدر صاحب آپ تھوڑا سا سوچیے ، میرا بہت وقت فضول عمل میں ضائع کر رہے ہیں آپ۔ میں معذرت چاہتا ہوں مگر آپ کو اس پر اعتراض کیوں ہے؟ افراز کیا آپ کے پاس ویکیپیڈیا میں شامل کرنے کے لیے کوئی مثبت کام نہیں ؟
- یہ سوال آپ کیلیے ہیں۔ جس نے انسائیکلوپیڈیا کو جذبات کا اکھاڑا بنانا شروع کر رکھا ہے۔ حیدر 00:47, 15 اکتوبر 2006 (UTC)
- آپ کی مخالفت مجھے وہ بات کہنے سے روک نہیں سکتی جو کہنی چاہیۓ
- حضرت یہ انسائیکلوپیڈیا ہے۔ اخبار نہیں۔ آپ کے جذباتی پن کیلیے صرف کوئی اخبار ہی مناسب جگہ ہے۔ حیدر 00:50, 15 اکتوبر 2006 (UTC)
- اللہ کا احسان ہے کہ میں اس ENCYCLOPEDIA کو ENCYCLOPEDIA بنانے میں بھر پور جدوجہد کر رہا ہوں۔ آپ مہینہ میں ایک بار آکر صرف حذف شدگیوں کے سوا کیا کرتے ہیں ؟
- آپ جیسے حضرات کا ڈالا ہوا گند صاف کرتا ہوں۔ حیدر 00:54, 15 اکتوبر 2006 (UTC)
- جی بجا فرمایا ، آپ میرا گند صاف کرتے ہیں مجھے تو احساس ہی نہ تھا کہ میں گند پھیلا رہا ہوں۔ کاش آپ ایک نظر وہ سائنس کے مضامین دیکھ لیتے جو ناچیز نے تحریر کیۓ ہیں۔ اب آپ کو گند نہیں ملے گا لہذا بے فکر ہو جائیۓ ۔ میں برائیوں کے ساتھ چل سکتا ہوں نہ ان لوگوں کے جو برائی پر آنکھ بند کرکے پالیسیوں کا راگ الاپتے ہیں خدا حافظ۔
[ترمیم] ٹانگ اڑانے پر معزرت چاہوں گا
اجی حضرت یہاں تو باقاعدہ محاز آرائی چل رہی ہے۔ ٹھنڈے ہوئیے، اسلام اخلاق اور تہذیب کا مذہب، شائستگی کا مہذب ہے۔ پیار اور محبت کا مذہب ہے۔ ایک دوسرے کی بات کو سننے اور سمجھنے کا مذہب ہے۔ آپ لوگ پہلے تو لسی کا ایک ایک ٹھنڈا گلاس پیجیۓ اور اسکے بعد اس موضوع پر بات کیجیۓ۔ میرا ذاتی خیال یہ ہے کہ اردو زیادہ تر پاکستان میں پڑہی جاتی ہے یا بھارت کے کچھ حصوں میں۔ اگر بھارت اور پاکستان کے علاوہ کسی اور ملک میں پڑھی جاتی ہے تو پڑھنے والے پاکستانی ہی ہوں گے جو اس ملک میں جا کر آباد ہو گۓ ہوں گے۔ اور میرے خیال میں پاکستانیوں کا اسلام اور مذہب کا علم مکمل ہی ہے، یعنی کے وہ اس قسم کا علم کتابوں سے حاصل کرتے ہیں جو بکثرت موجود ہیں۔ کمی اگر کسی چیز کی محسوس ہوتی ہے تو دنیاؤی علوم کی ہے مثلا جغرافیہ کی مثال لے لیجۓ۔ ہمارے پاکستانی احباب تو دنیا کے بارے میں کچھ جانتے ہی نہیں۔ بس کنؤیں کے مینڈک کی مثال ہے۔ کیونکہ اردو میں انٹرنیٹ پر معلومات دستیاب نہیں اور جو تھوڑا بہت کتابی شکل میں موجود ہے وہ ہر کسی کی دسترس میں نہیں۔ اگر انٹرنیٹ پر موجود ہے تو انگریزی میں جو ہمیں یعنی کہ پاکستانیوں کو آتی نہیں۔ تو جناب کہنے کا مطلب یہ ہے کہ اگر کوئی میری طرح کا اردو میڈیم بندہ انٹرنیٹ پر پاکستان سے باہر کی کچھ معلومات، کسی بین الاقوامی شخصیت کے بارے میں یا کسی ملک کی ہی سہی، معلومات لینا چاہے اور اسکو وکیپیڈیا کے ذریعے مل جاۓ تو کیا کہنا ہے۔
اسکے علاوہ جب سے ویکیپیڈیا پر لکھنا شروع کیا ہے ایک چیز کی کمی محسوس کر رہا ہوں اور وہ ہے کسی ایسے فورم کی جہاں دوسرے وکیپیڈینز سے بات چیت ہو سکے، ایک دوسرے کی راۓ جانی جا سکے اور مل کر ایک اچھا کام کیا جا سکے۔ اگر آپ حضرات کے پاس کوئی ایسی جگہ ہے تو مجھے بھی بتا دیجۓ تا کہ میں بھی وہاں آ کر آپ لوگوں سے رہنمائی لے سکوں۔
آصف
- جناب آصف صاحب، اس میں ٹانگ اڑانے والی کونسی بات ہے۔ خواہش ہی رہی ہے کہ ہم دو محاز آراؤں اور دو صلح جوؤں کے علاوہ بھی کوئی گفتگو میں شرکت کرے تاکہ زیربحث معاملہ پر کئی مختلف زاویوں سے غور کیا جا سکے۔ جہاں تک سوال رہا فورم کا تو ہر مضمون، زمرہ اور سانچہ کے ساتھ ایک تبادلۂ خیال کا صفحہ ہو تا ہے جس پر آپ سوال، جواب اور کسی متفقہ نکتہ پر پہنچنے کیلیے بحث کر سکتے ہیں۔ وکی اردو کے باسیوں کی تعداد کم ہونے کی وجہ سے آپ کا سوال، مشورہ یا رائے وکی انگریزی کی طرح ترامیم کی تہہ میں نہیں دبے گی اور امید ہے جلد کوئی نا کوئی آپ سے اسی صفحہ پر رابطہ کرے گا۔ اگر کسی ایک صفحہ کی بجائے کئی صفحات یا مجموعی طور پر وکی اردو کے کسی پہلو پر بات کرنی ہو تو تبادلۂ خیال منصوبہ:دیوان عام ایک مناسب جگہ ہے۔ شکریہ! حیدر 16:25, 15 اکتوبر 2006 (UTC)
[ترمیم] دوبارہ چھیڑنے پر معذرت
السلام وعلیکم! میری نظر آج اس زمرے پر پڑی ہے جس کا عنوان "متنازعہ" بلکہ "تذلیل" کے زمرے میں آتا ہے اور میرے خیال میں اس کا عنوان تبدیل ہونا چاہئے اور وہ بھی فورا۔ --Fkehar 05:41, 10 جنوری 2007 (UTC)
- میں بھی آپ سے اتفاق کرتا ہوں۔سیف اللہ (تبادلۂ خیال) 06:40, 10 جنوری 2007 (UTC)
[ترمیم] علماء کل
آپ جیسے علماء صاحبان کے سامنے زبان کھولتے ہوۓ بھی ڈر لگتا ہے، مگر بس اتنا عرض کرنا چاہتا ہوں کہ اگر اس زمرے سے تذلیل محسوس ہوتی ہے تو مقصد پورا ہو رہا ہے۔ اس نام کا مقصد ہی تذلیل کرنا ہے۔ افراز
- معاف کیجیۓ گا صاحبان علم، اوپر میں نے نام رکھنے کی وجہ بیان کی ہے میرا مقصد یہ ہرگز نہیں کہ آپ کے کاموں میں رکاوٹ پیدا کروں۔ حیدر صاحب پہلے ہی ناراض ہو کر چھوڑ چکے ہیں اور میں نہیں چاہتا کہ اب کوئی اور مجھ سے ناراض ہو اس لیۓ میں نے اب کسی بھی نام کو تبدیل کرنے نا کرنے سے علیحدگی اختیار کرلی ہے۔ میرا اس زمرے کے نام سے کوئی واسطہ نہیں آپ لوگ جو نام مناسب سمجھیں رکھ لیجیۓ۔ افراز
[ترمیم] نا خوب
تھا جو ناخوب، بتدریج وہی خوب ہؤا ...... --Urdutext 23:27, 10 جنوری 2007 (UTC)
[ترمیم] تعدیلی نام
میرے خیال سے اس زمرہ کو ایک تعدیلی نام کی اشد ضرورت ہے۔ میری تجویز اس سلسلہ میں اسلام کے فرقے ہے۔ مزید یہ کہ زمرہ کے شروع میں شعر اس زمرہ کے مضمون کو غیر تعدیلی بنا رہا ہے۔ --کامی 10:59, 30 جنوری 2007 (UTC)
اب جس کا جی چاہے روشنی حاصل کرے
ہــم نے تو جــلا کہ دل ســر عــام رکھ دیا
افراز
--Asif Rabani 20:00, 30 جنوری 2007 (UTC)== درخواست ==
میں آپ کے نظریہ کی قدر کرتا ہوں اور آپ کے نقطہ نظر کو سمجھ سکتا ہوں۔ مسٔلہ یہ ہے کہ ہمیں یہاں ایک تعدیلی نقطہ نظر قأم رکھنا ہے۔ سب دوستوں سے درخواست ہے کہ مختصر الفاظ میں اپنی تجویز برأے تبدیلی نام یا اسکی مخالفت میں پیش کریں۔--کامی 12:13, 30 جنوری 2007 (UTC)
تبدیل ۔ تعدیلی نام کی اشد ضرورت ۔ تجویز اسلام کے فرقے۔ --کامی 12:16, 30 جنوری 2007 (UTC)
- میں کسی بھی رائے پر زور نہیں دینا چاہتا لیکن اتنا ضرور کہنا چاہوں گا کہ "اسلام کے فرقے" ٹھیک نہیں۔ یہ فرقے اسلام کے نہیں مسلمانوں کے ہیں۔ میں نے اوپر ایک رائے دی تھی، مسلم فرقے لیکن مجھے اس بھی بہتر رائے کی تلاش ہے۔
- بر سبیل تذکرہ، کامی صاحب آپ کے پیغامات میں کچھ حروف ڈبوں کی شکل میں ظاہر ہو رہے ہیں۔ اس سلسلہ میں آپ معاونت:کلیدی تختہ میں ترمیم سے مدد لے سکتے ہیں۔ حیدر 16:23, 30 جنوری 2007 (UTC)
-
- اسلام اور مسلمان دو چیزیں ہیں؟ کیا ایک کے بغیر دوسری مکمل ہو سکتی ہے؟ اسلامی مکتبہ فکر کیسا ہے؟ [1]سیف اللہ (تبادلۂ خیال) 19:05, 30 جنوری 2007 (UTC)
شکریہ حیدر، میری تحریر شاؕئد copy/paste کی وجہ سے خراب ہوئی تھی۔ مجھے کسی اور نام پر کوئی اعتراض نہیں، سب کی رائے سے مظمون کا اصل نام تبدیل ہونا چاہیے۔ مسلمانوں کے فرقے ایک متبادل رائے ہے۔ سیف اللہ آپ نے جو نام تجویز کیا اسکی صحیح صورت اسلامی مکاتب فکر (جمع) ہے۔ --کامی 19:25, 30 جنوری 2007 (UTC)
سلام
"اللہ کی رسی کو مضبوطی سے تھام لو اور تفرقہ بازی میں مت پڑو"۔
اسلام میں تفرقہ بازی کی گنجیائش نہیں ہے، اور اگر "اسلامی مکتبہ فکر" رکھا جاۓ تو وہ قرآن کی اس آیت کے منافی ہو گا۔ "مسلمان مکاتب فکر" درست رہے گا۔ اسلامی معاملات میں مداخلت پسند نہیں کرتا لیکن ایک بات دل میں آئی اس لیے لکھ دی، اگر کسی کی دل آزاری ہو تو معذرت۔
--Asif Rabani 20:00, 30 جنوری 2007 (UTC)
افراز صاحب نے ایک دفعه لکها تها که آگر اس نام یعنی مسلمانوں کی تفرقے بازیاں سے کسی کی دل آزاری هوتی هے تو مقصد پورا ہو رها هے ـ یعنی آگر بُرا لگ رها هے تو تفرقے بازی چهوڑ دو ـ مجهے ان کی یه بات اچهی لکي تهی اور دوسري آپنی مصرفیت کی وچه سے میں آپنی رائے نه دے سکا ـ اب جب میں نے آپ سب احباب کی آراء پڑهیں تو مجهے بهی احساس هوا که ہم انسائکلوپیڈیا لکھ رہے هیں نه که اخلاقیات ـ اردو صرف پاکستان اور مسلمانوں هی کی زبان نہیں ہے ـ ہمارے آپنے پاکستانی پهائیوں ميں مختلف مذاہب کے ماننے والے هیں ـ اس لیے عنوان ایسا هونا چاهيے که کسی کی دل آزاری بهی نه هو اور نفس مضمون کا عنوان کرتا هوا عنوان هو ـ اس لیے مکاتب فکر کیسا ہے ـ نه آپ مسلمان لکهیں اور نه اسلام ـ صرف مکاتب فکر ـ اور اگر کل کو کسی اور بات کے مکاتب فکر کا زمره بنانا پڑے تو اس کے نام کے ساتھ وغیره وغیره مکاتب فکر بنایا جا سکتا ہے مثلاَ فلسفه کے مکاتب فکر وغیره وغیره 21:27, 30 جنوری 2007 (UTC)خاورkhawar
صبح صادق مجھے مطلوب ہے کس سے مانگوں
تـم تـو بھـولے ہو چـراغوں سے بہـل جـاؤ گے
[ترمیم] التوا
میری تجویز ہے کہ اس معاملہ پر بحث چھ ماہ کے لیے ملتوی کر دی جائے۔ --Urdutext 00:58, 31 جنوری 2007 (UTC)
- السلام وعلیکم! میں تو اس سلسلے میں پہلے بھی بحث میں حصہ لے چکا ہوں اور میری رائے یہی ہے کہ بجائے زیادہ بحث میں پڑنے اور تبادلہ خیال کے صفحے کو مزید طویل کرنے کے جلد از جلد اس کا نام تبدیل کرکے "مکتبہ ہائے فکر" یا "مکتبۂ فکر" یا اسی سے ملتا جلتا کچھ رکھ لیا جائے جس میں اسلام کا ذکر بھی نہیں ہوگا اور دیگر مذاہب کے مکتبہ فکر بھی اس میں شامل کئے جاسکیں گے۔ میں اس سے زیادہ بحث میں نہیں پڑنا چاہتا۔ آگے آپ لوگوں کی مرضی! --Fkehar 04:46, 31 جنوری 2007 (UTC)
میرے خیال میں اردو ٹیکسٹ صاحب کی تجویز هی ٹهیک هے که اس بحث کو جھ ماه کے لیے ملتوی کر دیا جائے ـ ویسے بهی اس مجهے تو اس نام میں بهی کوئی خامی نہیں لگتی ـ اسلام میں تفرقے بازیاں هیں یه ایک حقیقت هے اور ہر فرقه اس کو مسلک کہتا هے ـ اس نام سے لوگوں کو احساس هو گا که جسکو مسلک کہا جا رها هے یه اصل میں تفرقه هے ـ اور تفرقے کو قرآن میں اللّه صاحب نے منع فرمایا هے ـ دیکهیں گوبهی کو گلاب کہنے سے اس میں خوشبو پیدا نهیں هو گی اور گلاب کو گوبهی کہنے سے اس کا سالن نہیں بن سکتا ـ اس طرح فرقے کو مسلک کہنے سے بهی اس میں سے تفرقه تو ختم نہیں هو گا ـ مکتبه فکر یا مکاتب فکر یا کوئی بهی نام دے لیں هوں کی تو یه مسلمانوں کی تفرقے بازیاں هی ناں جی ؟ کیوں نه ہم جو چیز جو ہے اس کو وهي نام دیں ؟ یا پهر اس بحث کو ملتوی کر دیں ؟
21:20, 31 جنوری 2007 (UTC)خاورkhawar

