Discussió:Espanyolisme
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No tinc massa clar si utilitzar nacionalismes perifèrics és el més adequat, si bé hi encaixa perfectament en contraposició amb el catalanisme, podria semblar contradir-se amb el castellanisme. Toniher 15:28 30 ago, 2005 (UTC)
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[edita] Enllaços
Caldria potser enllaços o referències a nacionalisme espanyol 'no excloent' o iberisme. Quelcom de Suso de Toro? Toniher 03:06, 17 nov 2005 (UTC)
[edita] El nacionalismo español
Buenas, mis disculpas también por no hablar catalán. Creo que este artículo se inventa un concepto que no existe y le da forma: definir la oposición a los nacionalismos periféricos españoles como españolismo. Incluso aceptando este término el españolismo no es un nacionalismo (como lo son los nacionalismos periféricos) a menos que queramos también desvirtuar este segundo término de una manera importante.
La oposición al nacionalismo (balear, leonés, catalán o vasco) nace sobre todo del respeto a la ley y a las libertades individuales y se manifiesta en el sujeto que piensa independientemente de su origen o nacionalidad atendiendo sobre todo a su formación intelectual, de la misma manera que el nacionalismo puede encontrar apoyo en territorios lejanos sin necesidad de un origen común.
Supongo que de evidente sobraba decirlo pero este artículo obliga (siempre cordialmente).
[edita] Propaganda oficial española
En primer lugar disculpas por no hablar catalán.
Me ha parecido entender que en este artículo se hace una división entre el nacionalismo español "excluyente" y el "no exluyente". La pregunta es la siguiente:
¿Cómo puede ser "no excluyente" un nacionalismo que tiene unos partidos que, casi sin "exclusión" reseñable (IU habría que verlo. ¡Ojala!), afirman e imponen que, lo que para ellos es su nación, es indivisible y además ponen a las armas de su ejército (que pagamos todos, desgraciadamente) como garante de ese axioma ultradogmático? Porque si tu patria es indivisible ¿por qué no la del vecino ?
A mi el artículo no me parece neutral. Y ya es triste que en un proyecto libre y de todos como este (con vocación universal e internacional) tengamos que tragar con la propaganda oficial española que vemos todos los días en los telediarios "no nacionalistas" de las cadenas españolas al uso.
Un cordial saludo,
Un "no nacionalista español"
- Si no et sembla neutral pots afegir {{neutralitat}} a l'inici de l'article
- Si no te parece neutral puedes añadir {{neutralitat}} al inicio del artículo
- saps què, ja ho faig jo / ya lo hago yo --Razor Ramon HG 19:17, 9 feb 2006 (UTC)
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- A mi tampoco me parece neutral este artículo, al igual que muchísimos artículos de esta Wikipedia. Según este artículo, resulta que el nacionalismo español "no excluyente" es el que da la razón a los nacionalistas catalanes... ¡Qué cosas más "neutrales" se aprenden en esta Wikipedia! Miguel303xm 12:36, 4 febr 2007 (CET)
- Si, es mucho más neutral llamarnos " Separatistas " como en la epoca de Franco ;) --Folto 13:37, 5 maig 2007 (CEST)
- "Separatistas" es un término correcto y muy acertado para describir la actitud de los independentistas. Y eso de que solo se usa en la épooca de Franco lo dirás tú. Saludos. Miguel303xm 07:18, 9 maig 2007 (CEST)
- Els nacionalistes catalans volen la independència d'Espanya i això no ho volen els nacionalistes espanyols per definició tant els excloents com els no excloents. Els no excloents són els que no fan l'assimilació d'Espanya com a la Gran Castella. Si no us agrada la definició potser es deu a què sou nacionalistes excloents. 88.25.161.109 07:44, 9 maig 2007 (CEST)
- Si, es mucho más neutral llamarnos " Separatistas " como en la epoca de Franco ;) --Folto 13:37, 5 maig 2007 (CEST)
- Me parece muy poco neutral llamar "excluyente" al nacionalismo español que no sigue el juego de los nacionalistas catalanes, vascos, etc. Miguel303xm 01:50, 4 jul 2007 (CEST)
- A mi tampoco me parece neutral este artículo, al igual que muchísimos artículos de esta Wikipedia. Según este artículo, resulta que el nacionalismo español "no excluyente" es el que da la razón a los nacionalistas catalanes... ¡Qué cosas más "neutrales" se aprenden en esta Wikipedia! Miguel303xm 12:36, 4 febr 2007 (CET)
[edita] Otra definición
¿Os parecemejor esta definición?:
- L'espanyolisme o nacionalisme espanyol és el moviment que defensa l'existència de la unitat territorial del Regne d'Espanya en forma d'una única Nació totalment centralitzada.
A mi si me lo parece. ¿Cambiamos la primera frase que hay ahora por esta? Miguel303xm 15:58, 4 jul 2007 (CEST)
No hi estic d'acord. El PP no defensa la centralització total de l'estat, però té actituds clarament nacionalistes com la bandera gegant a Madrid, els reiterats intents d'arraconar la llengua catalana de l'ensenyament a Catalunya, etc. El PSOE, tot i ser també un partit autonomista, també té tics espanyolistes. De fet, arribats a aquest punt, la defensa d'Espanya com una nació, la seva integritat territorial i la imposició dels seus símbols per mitjà de la justícia i l'aplicació del codi penal són actituds espanyolistes. Així doncs, si un nacionalista català és aquell que defensa el dret a l'autodeterminació de Catalunya i la seva existència com a nació; un nacionalista espanyol serà aquell que defensa el dret a l'autodeterminació d'Espanya i la seva existència com a nació, independentment que sigui centralista, federalista, autonomista, de dretes o d'esquerres. És més, històricament el nacionalisme espanyol ha estat agressiu i colonitzador, i en certs aspectes ho continua essent, ja que ha treballat per imposar la seva llengua, la seva cultura i les seves administracions a diferents territoris.
Proposo que es parli del nacionalisme espanyol en aquests termes, ja que són amb els mateixos amb el que es tracta els altres "nacionalismes" del món. Es poden fer diferents apartats on es parli de les diferents facetes, més moderades o més extremes, del nacionalisme espanyol.--Guerau 20:50, 30 jul 2007 (CEST)
Ser nacionalista no és sinònim de ser centralista. Els nacionalistes catalans, per exemple, defensen que Catalunya és una nació i no els importa la futura descentralització que comportaran les vegueries. Llull · (vostè dirà) 20:53, 30 jul 2007 (CEST)

