Discussió:Bandera de Lewis
De Viquipèdia
Lewis has no flag. I don't know how often I need to tell you this. I am from Lewis, the entirity of the English language Wikipedians contributing to Lewis agrees, there is no flag at all for Lewis. This is an internet hoax, you are making yourselves look foolish by insisting on it. This page was created today just because I notified the author of the relevant section in the Lewis article of his mistake yesterday. It is wrong!.
Jo baso la meva informació en el que hi ha publicat a la pàgina del FOTW i a la pàgina del Western Isles Council, on apareix la bandera, tot i que no amb aquesta versió. En cap moment es diu que sigui oficial, como no ho és cap de les banderes de les illes Hèbrides, però tampoc es diu que sigui una bandera falsa segons dedueixo del que diuen al FOTW Malcolm Macdonald, secretari del Stornoway Historical Society (11 de desembre de 2005) i Scott Hatton (6 d'octubre de 2005). No entenc perquè tanta polèmica. També apareix a la pàgina [1]. No és pas un caprici meu, i per tant, per mal que li pesi al que ha deixat l'article, deixaré la bandera al seu lloc. Endemés, l'article l'he traduït de la wiki anglesa, qui alhora ha reproduït el que diu al FOTW. A veure si ens deixem de tonteries que tinc moltes coses a fer. Walden69 22:43, 17 juny 2007 (CEST)
A la wiki anglesa poden fer el que vulguin, però jo m'oposo totalment i radicalment a la desaparició d'aquesta pàgina. La informació que hi ha és inofensiva i tampoc es diu que sigui oficial. Qui vulgui fer una croada personal, que marxi a una altra banda, i no em sembla bé que usuaris d'altres viquipèdies ens diguin el que hem de fer. Walden69 22:46, 17 juny 2007 (CEST)
- It may be inoffensive, but it's ridiculous. Lewis HAS NO FLAG. Should I draw a flag, put it on your page and say it's a flag of Walden69? I could, it should stay if I do as it's inoffensive. The behaviour of editors on the Catalan Wikipedia is ridiculous and you should all be ashamed of yourselves. No one has entered into any sensible debate, no one accepts the word of someone from Lewis. Please check your sources. The page you quote saying it is the flag actually says it is not, if you read it carefully. Morrismaciver 22:53, 17 juny 2007 (CEST)
-
-
- If that is not the right way to make the proposal, feel free to do it the right way, but removing it is completely wrong. I could create a page about Paucabot's favourite vegetable. If I get it wrong, I can insist it stays because it's inoffensive? At least have a debate and remove your immature locks. Morrismaciver 23:09, 17 juny 2007 (CEST)
-
Hi ha fonts externs que respalden l'existència d'aquesta bandera, pens que no s'hauria d'esborrar. Coronellian 23:24, 17 juny 2007 (CEST)[2][3]
Hi ha pocs articles de wikipedia que puguin presentar un historial com aquest de referències. Coronellian 23:28, 17 juny 2007 (CEST)
[dictionary.laborlawtalk.com/Lewis] un altre Coronellian 00:25, 18 juny 2007 (CEST) I aquesta plana és GNU. Coronellian 00:27, 18 juny 2007 (CEST)
- members.optusnet.com.au/~dploy/stateless/lewis.html és aquest l'origen de tota la discussió? Coronellian 00:45, 18 juny 2007 (CEST)
- www.iconbazaar.com/flags/animated/uk/lewis.html més Coronellian 00:47, 18 juny 2007 (CEST)
- The proof of it, for us, on the English Wikipedia was here, at first glance it seems to confirm the flag, but reading the details shows it to be fake. Many of the inhabitants, myself included, were sceptical, but open minded until we found this. It confirmed what we all thought. It is a fake. Please believe me, this is in good faith. Morrismaciver 23:30, 17 juny 2007 (CEST)
-
- Update - the article has already been deleted from the English Wikipedia. They were more reasonable there. It was noticed today and the reasons thought so good that a standard 5 day deletion period was waived. I'll leave this up to your consciences. I await an apology for the conduct of certain writers (notably 2 admins and not the author who was in good faith).Morrismaciver 23:38, 17 juny 2007 (CEST)
[edita] Copyvio
Sobre la legitimitat o no d'aquesta bandera ara no hi entraré perquè no tinc temps de fer recerca, ja m'hi posaré en un altre moment. Tanmateix, volia fer constar que el text de l'article en gran part sembla traduït de [4] la qual té copyright. Em pregunto si la resta d'articles sobre banderes que tenim també estan tot just traduïdes d'aquí i, si és aquest el cas, si hauríem de posar-hi remei...--Xtv (que dius que què?) 23:54, 17 juny 2007 (CEST)
- A sota de la pàgina: Flags of the World is produced and maintained by an Editorial Staff of unpaid volunteers and the contents of these pages are offered freely to the Internet community. No es pot considerar que és material lliure?--Iradigalesc (discussions) 00:15, 18 juny 2007 (CEST)
- S'ofereixen lliurement sota quina llicència? a dalt de tot posa ben clar un signe de copyright... per alguna cosa serà...--Xtv (que dius que què?) 03:24, 18 juny 2007 (CEST)
- Cap llicència. El freely diria que deu ser de franc, no lliurement. La nota de copyright és aquí. --81.38.173.5 00:14, 19 juny 2007 (CEST)
- Doncs aleshores em sembla que s'han de repassar uns quants articles de banderes...--Xtv (que dius que què?) 17:21, 19 juny 2007 (CEST)
- Cap llicència. El freely diria que deu ser de franc, no lliurement. La nota de copyright és aquí. --81.38.173.5 00:14, 19 juny 2007 (CEST)
- S'ofereixen lliurement sota quina llicència? a dalt de tot posa ben clar un signe de copyright... per alguna cosa serà...--Xtv (que dius que què?) 03:24, 18 juny 2007 (CEST)
[edita] Article Deletion
I propose this article be deleted as the flag is demonstrably fake. It should only be kept if anyone can come up with any proof that it is genuine, such as use by the local authority or the local tourist board.
The equivalent article in English has already been removed, this is the last language version remaining.
I am going to add a deletion template, as this is how I know it is done in the English Wikipedia. If this is not the correct way, please apply the correct way rather than simply reverting my use of the template.MacIomhair 08:11, 18 juny 2007 (CEST)
- "The Comhairle nan Eilean Siar (Western Isles Council) flag is the only genuine flag used and was used by the Western Isles teams participating for the first time at the Island Games this summer in Shetland. I believe there is some truth in the Council logo being 'adopted' but the Western Isles blue ensign is a real joke. As for the Lewis flag and seven traditional areas - pull the other one! Lewis has traditionally been divided into four parishes - Stornoway, Barvas, Uig and Lochs (Census/Landlord Rents/Church, etc.).
- Malcolm Macdonald, 11 December 2005
- Secretary of the Stornoway Historical Society." - From the page the article author is using as proof that the flag is real. The person is the genuine secretary of the society and knows what they are talking about.MacIomhair 08:41, 18 juny 2007 (CEST)
Sincerament, m'agradaria conèixer l'opinió d'algun expert en vexil·lologia com Jaume Ollé o Pascal Gross per tal de saber que en pensa de tot això Walden69 14:39, 18 juny 2007 (CEST)
He trobat la bandera a [5], [6]. Si es tracta d'una bandera falsa, apareix en moltes de les pàgines de vexil·lologia reconegudes. Walden69 14:53, 18 juny 2007 (CEST)
- Can't find it in the site for cyber-flag.net, but www.atlasgeo.net is definitely just picking things up from the hoax. The same hoax created a flag for the isle of Barra. That created flag was the Scandinavian form (horizontal crucifix) with the colours of Celtic FC. Those colours were used as the island is traditionally Catholic, like Celtic FC. Lewis and Harris are traditionally Protestant. Also, why would the small island of South Uist have both the St Andrew's Cross and the Royal Lion Rampant? The one for the Hebrides has also been shown to be wrong. If in doubt, please read the discussion on the English language pages, the question has been thoroughly gone into, not just by myself.MacIomhair 19:06, 18 juny 2007 (CEST)
Tots tenen raó. El sr macgiver diu exactament el que és. Pero l'article es correcte basat en les fonts on line.
Lewis no té bandera el que no vol dir que no existeixi una proposta (que segurament no té cap incidencia sobre el terreny) que es la que es coneix i que s'ha fet popular a través d'Internet. La va fer el webmaster d'un site virtual de les Hebrides. A molta gent li agrada asignar o disenyar banderes d' illes, mentre que no passa el mateix amb comarques de terra ferma. Per exemple la bandera que s'atribueix a Santa Kilda es d'una micronació (o sigui virtual) i no de l'illa i això passa a altres illes en altres llocs del mon. La bandera de Lewis que va apareixer primer a Internet, i que el senyor que la va aoriginar diu que li va descriure de memoria un vell pescador, era amb cinc barres, tres blaves i dos blanques, després es va modificar el projecte fins a 7 barres, menys correcte heraldicament, suposo que per adapatar-ho a les set parroquies indicades (que en realitat son cinc), es a dir, al final tot un nyap.
L'unica bandera de que hi ha constancia fotografica es la de Gigha. De la de South Uist un fabricant diu que en va fabricar una i la enviar a l'illa, lo que tanb pot voler dir que ha estat acceptada con oficiosa, com que fou comprada per un despistat. Aixó es tot el que es pot dir. De les demés, avui per avui, no es poden considerar banderes ni oficials ni oficioses. La de South Benera apareix en uns segells, pero l'autenticitat d'aquestos es dubtosa i caldria l'opinió d'un expert; al menys sembls ser una bandera heraldica, potser bandera personal del lord de l'illa més que bandera de l'illa.
La proposta original de Lewis es pot veure a http://www.btinternet.com/~haywards.cambs/haywards/Lewis_Flag.gif
Fotw les qualifica de "like fabrications" i la de Lewis "Probable Internet fabrication" a http://www.fotw.net/flags/gb!heb.htm
Jo no mi calentaria el cap. Les illes amb uns centenars d'habitants es irrellevant que tinguin una bandera per treura al seu festival anyal. Crec que a l'article no cal incloure la bandera o si és fa cal incloura-la com una proposta per manca de bandera oficial, però clar, propostes en pot fer tothom, però si no estàn dirigides a una autoritat concreta no tenen cap valor. Val més concentrar-se en les banderes de les entitas més importants, tant illes, com ètnies o altres (per exemple ciutats de més de 100.000 o de 50.000, moltes de les quals a Europa, Amèrica i alguns altres països concrets, tenen bandera oficial) o banderes historiques molt importants (modernes, es clar, posteriors a 1789)
--joc 20:57, 18 juny 2007 (CEST)
- Vist això, jo crec que el més raonable és esborrar l'article i, a l'article Lewis, afegir el comentari que hi ha algunes propostes de bandera, però que no s'han adreçat a cap autoritat competent, i llestos. --Oersted (parlem-ne) 21:38, 18 juny 2007 (CEST)

