Diskussion:Armenien

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi

Se artiklerne om folkemordene i Armenien i Det danske Fredsakademi. Holger Terp


Artiklen taler dels om seleukiderne, dels om selyuciderne. Er dette to forskellige begreber, eller blot forskellige skrivemåder for det samme begreb? -- Sebastjan 17. dec. 2005 kl. 12:25 (CET)


Indholdsfortegnelse

[redigér] POV

I hvae a question: How can 2 million armenians be killed, when there were less than 2 million Armenians in Turkey? There were also 4 milikon Armenians, and more than 2 million armenians did not live in Turkey. Then it also had to mean, that there were less than 2 million Armenians in the ottoman empire, or may I wrong? (83.108.45.186)

Reading the lines it says that over 2 million armenians lived in Russian area, and another 4 milllion in the Turkish area. --JKrons 23. dec 2005 kl. 14:26 (CET)

Denne artikkel er altfor armener-vennlig og veldig subjektiv. Folkemordet er ikke internasjonal anerkjent, det blir feil å skrive, at Tyrkiet står mot resten av verden. (83.108.45.186)

Maybe you should read some articles, written by for example the the Western professor Justin McCarthy and other professors, both from East and from West. He is a well-known professor, and means that "only" between 600 000 and 850 000 Armenians lost their lives (he also does not say that they were killed). There are other western professors too, who aagree him. It also means, that it becomes wrong to say,that 2 million Armenians was killed by Turks. Justin McCarthy means, that it becomes wrong to call it "massacre" or "folkemord" too. There are discussions about what really happened, how many Armenians lost their lives, and why they lost their lives. Lots of professors had tried to answer this questions, and they "all" have different answers. I wish, that this articcel can be written more objektive. Thank you, and forgive my bad english :-) (83.108.45.186)
Hvis dette er en kommentar til mit indlæg har jeg ikke nævnt noget om, hvor mange der blevet slået ihjel eller af hvem. Det har jeg ingen anelse om. Jeg prøvede bare at forklare at artiklen faktisk siger, at der var 4 millioner armenere i Tyrkiet, og derfor er det - i modstrid med dit første indlæg - muligt at 2 millioner blev dræbt--JKrons 23. dec 2005 kl. 22:14 (CET)
Til (83.108.45.186): Vær venlig at signere dine indlæg med dit nummer - ellers er det svært at følge, hvem der skriver hvad, og specielt da du skriver på både norsk og engelsk. --Brams 23. dec 2005 kl. 17:08 (CET)
greit 23. des 2005 83.108.45.186


Isn't it a bit too thin to argue by saying "Justin McCarthy (...) a well-known professor"? Taking this quotation as one's point of departure, and then afterwards saying "There are other western professors too, who aagree him" doesn't have any basis, it is common knowledge that almost every historican aknowledges this genocide. I've never heard of this Justin McCarthy and I'd like to know what his colleagues say about his statements. I didn't know myself, if there was any genocide or not, so I read about - you'll find a lot of material just by searching the internet, and I found myself crying for the Armenian massacres. This whole deal hasn't been fair to them, and I pray for the aknowledgement of this genocide.

Justin A. McCarthy er uddannet i demografi og har specialiseret sig i Mellemøstlige forhold før 1939 og særligt det Osmanniske Rige. Han har skrevet bøger og artikler om emnet, og hans konklusion er (i grove træk), at ja, der foregik krigshandlinger, folkeforflytninger og irregulære kamphandlinger i det Osmanniske Rige under 1. Verdenskrig, men der fandt ikke noget bedvidst ønsket folkemord sted overfor den armensk-kristne befolkning. McCarthy har modtaget en hædersorden af den tyrkiske stat, og han er æresprofessor ved Süleyman Demirel Universitetet i Tyrkiet. (se også en:Justin McCarthy (American historian))--Sten Porse 9. aug 2007, 22:05 (CEST)

[redigér] Folkemord?

Hvordan kan man overhovedet diskutere hvadenten der har været et folkemord? Hvad definerer et folkemord? Jeg mener, at når man systematisk forsøger at likvidere hvert medlem af en bestemt folkegruppe, så er der tale om et folkemord. Og der er absolut ingen forskel på det armenske folkemord, hvor 3 ud af 4 armeniere blev dræbt, og det jødiske holocaust, hvor ikke engang en LIGESÅ betydelig del af folkegruppen blev dræbt. De har dog fået anerkendt deres tab, mens hver eneste af de 11 mio. armeniere, som nu levere spredt over kloden (som følge af folkemordet), må bide smerten i sig og leve velvidende om, at verden ikke mere vil høre om folkemordet. Men må jeg citere Hitler her: "Hvem husker det armenske folkemord i dag?" ( skrev 83.93.222.30 23. maj 2006 kl. 22:25 )

Der levede i alt 1,5 mill. armener i osmanniske rige på dette tidspunkt .. hvordan kan 2,5 blive drabt ?

[redigér] Folkedrabet er stort set glemt

Det armenske folkedrab er et meget omdiskuteret emne fra alle vinkler, ømtåleligt for armenierne og tabu for tyrkerne. Derfor bør man være yderst påpasselig med udtalelser fra en personlig udgangsvinkel. Fokkedrabet er endnu ikke blevet anerkendt af utrolig mange stater, på trods af det faktum, at stort set enhver historiker med respekt for sig selv anerkender, at det har fundet sted. De officielle dødstal er ikke blevet fastsat endnu, men mange bud lyder på et tal mellem 1 og 1,5 mio (der boede 2 mio. armeniere under det osmanniske rige), de fleste overlevende blev fordrevet og spredte sig til Libanon, Iran, Frankrig, USA, Canada og utrolig mange andre lande. Uanset hvor meget man ønsker at glemme, at systematiske massakre fandt sted under ungtyrkernes tid, KAN og BØR man ikke diskutere, om der overhovedet har fundet et folkedrab sted, denne del er uomtvistelig, se blot de utallige bøger, vidnesudsagn, breve etc., som vidner om dette. Man kan ikke blot drage konklusioner ud fra en enkelt historikers udsagn, men tage udgangspunkt i historikernes overall syn. Det er pinligt, at denne form for diskussion kan finde sted i et debatforum med demokratiske, fritænkende deltagere. Hellere diskuter hvorfor folkedrabet overhovedet fandt sted.

[redigér] I har ikke søgt nok

Så længe I søger efter informationer om "folkemordet" på dansk, vil I kun finde fakta, der beviser, at det der fandt sted, var folkemord. Jeg kender også til Justin Mccarthy, og jeg er enig med ham i, at det ikke var folkemord, der fandt sted. Emnet er meget omtalt i øjeblikket, men I får kun armeniernes version. Er der nogen der taler om, hvad armenierne gjorde mod muslimerne (med hjælp fra Rusland) i den østlige del af det Osmanniske Rige? Nej. Jeg kan anbefale jer, at undersøge denne hjemmeside. -I vil sikkert blive meget chokerede!

http://www.tallarmeniantale.com/background.htm

ElaUgur 13. mar 2007 kl. 18:05 (CET)

organisation