Diskussion:Jylland

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi

Findes der ikke nogen ældre inddelinger af Jylland?

Der var i hvert fald syssel inddelingen i den nordlige del. John 24. sep 2003 kl.16:05 (CEST)

Er det virkelig nødvendigt at opremse alle de jyske kommuner (som faktisk henviser til byerne) her? De kan ses under de opremsede amter, samt på den landsdækkende liste over kommuner. I stedet kan et lille udvalg af de største/vigtigste byer opremses. De administrative oplysninger kan placeres under de enkelte amter/kommuner, eller på en separat side om administrationen i Jylland. Skriv her hellere noget om Jyllands historie, natur, kultur osv., med henvisninger til uddybende artikler. - Kåre Thor Olsen (Kaare) 19. jan 2004 kl. 19:12 (CET)

Indholdsfortegnelse

[redigér] Jyderne på århusegnen?

Vi møder her påstanden om at jyderne var fra Århus. Kilde, tak! --Palnatoke 20. okt 2005 kl. 09:34 (CEST)

Den tror jeg heller ikke på. Jeg har ændret den jævnfør den beskrivelse, som findes i Nudansk Ordbog. --Lars Helbo 20. okt 2005 kl. 10:15 (CEST)


[redigér] Afgrænsning

Kongeåen (linien Kolding-Ribe), ved den nuværende Dansk-Tyske grænse

Nu var grænsen ved kongeåen grænsen imellem nørrejylland og sønderjylland. og derved kan den ikke angives som grænse for hele Jylland.Haabet 20. okt 2005 kl. 13:16 (CEST)

Det kommer som jeg skrev så sandelig an på sammenhængen. Pointen er jo netop, at Jyllands sydlige afgrænsning er et flydende begreb, som ikke kan angives præcist. Jeg har f.eks. flere steder i de Slesvigske folketællinger 1845 set fødestedet for en person angivet som "Jylland". Det forekommer også i Nordslesvig og det betyder med sikkerhed, at den pågældende er født nord for Kongeåen.
Tilsvarende vil en person i det nuværende Sydslesvig med ordet Jylland formentlig også mene området nord for den nuværende dansk-tyske grænse, og de fleste danskere bruger ordet Sønderjylland om den danske del af Slesvig, selv om ordene Sønderjylland og Slesvig i historisk sammenhæng er synonyme. I nogle tilfælde regnes Holsten endda med til Sønderjylland. Derfor må alle fire muligheder for grænsedragning medtages.
Jeg er enig i, at Kongeågrænsen er grænsen mellem Nørrejylland og Sønderjylland; men synonymt til disse to ord kan man faktisk også sige Jylland og Slesvig, og så er Kongeåen Jyllands sydgrænse --Lars Helbo 20. okt 2005 kl. 13:47 (CEST)
Hvis man var i det tysk-nationale hjørne, og det var der mange der var dengang, så mente man at Jylland begyndte nord for Kongeåen. Slesvigere og holstenere opfattede Jylland som noget primitivt, så det var om at gøre ikke at betragte sig som jyder. Selv i dag kan man godt finde tyskere der ikke opfatter nordslesvig som Jylland. Personlig mener jeg Jylland går til Ejderen, hertil gælder de få regler i Jyske Lov som ikke er ophævet, og en landsdels grænser ændrer sig jo ikke fordi en statsgrænse flyttes. Men de forskellige opfattelser skal naturligvis forklares i artiklen. Jeg tillader mig at fjerne Dannevirke, da jeg ikke rigtig kan se hvordan det kan opfattes som Jyllands sydgrænse. Men belær mig hvis jeg tager fejl. --Casper 8. jul 2007, 14:01 (CEST)

[redigér] Ptolemaios

Den græske geograf Ptolemaios kaldte Jylland for Kimbrike- chersone-sos, dvs. "Kimbrernes Halvø". Problemet er at Ptolemaios har misforstået sin latiske kilde og læst "bugt" som "halvø". kilde: Allan A. Lund POK 14. aug 2006 kl. 15:54 (CEST)

Til Haabet! Derfor skal det vel ikke slettes? Bruger:Enkyklios tilføjelser om Ptolemaios udtalelser er vel rigtigte nok! Jeg mener det skal tilbage i teksten selv om det er en misforståelse... --Wassini 14. aug 2006 kl. 16:06 (CEST)
Det er en løs formodning som fremføres som om det var en kensgerning. Selvom det var rigtigt at Kimbrerne også bode ved en halvø, så er der stadigt mange andre halvøer end Jylland. Det kræver også stor lokalkundskab eller et kort for at man kan at vide at Jylland er halvø. Derforuden så må det være underforstået at kimberne var den enste stamme på deres halvø.
Hvis der skal stå noget så skal det være: Den græske geograf Ptolemaios næver stedet Kimbrike-chersone-sos, hvilket betyder: "Kimbrernes Halvø", dette navn er så i gammel tid kombineret med Himmersyssel til Himmerland. Mod denne sammenblanding må siges at det er underforstået hos Ptolemaios at Kimbrerne var de eneste som levede på halvøen. Og man ved at der levede tre-fire stammer i Jylland i ældre romertid. En ældre latinsk kilde fortæller at Kimbrerne levede ved en bugt ved verdeshavets ydereste rand, hvilket den græske Ptolemaios har misforstået, som om de bodede på en halø.POK 14. aug 2006 kl. 21:40 (CEST)

[redigér] Sønderjylland og Holsten

Jeg har tilladt mig at slette: "Ordet [Sønderjylland] er undertiden blivet brugt om hele den del af den jyske halvø, der ligger syd for Kongeåen, dvs. også Holsten." - da sætningen i et stykke tid har været markeret med "kilde mangler", og jeg er aldrig stødt på påstanden andre steder. Derimod blev Holsten i folkemunde brugt om hele Slesvig og Holsten i tiden indtil midt i 1800-tallet, da den nationale bevidsthed slog igennem (bl.a. nævnt i Salmonsens artikel om Sønderjylland). Under alle omstændigheder hører emnet ikke hjemme i artiklen om Jylland, men om Sønderjylland. - Jeg har også erstattet det lidt forvirrende kort med et bedre. Idéen om at den nørrejyske ø ikke er en del af det egentlige Jylland stammer vist fra engelsk wiki, men den virker lidt for hypotetisk, og det er let at læse andensteds at området nord for Limfjorden er en ø. Samtidig har jeg prøvet at skelne mellem Jylland og den jyske halvø, da holstenerne vist vil have sig frabedt at blive regnet med til selve Jylland, som jo har en klar historisk sydgrænse. --Casper 10. jul 2007, 02:31 (CEST)

organisation