Wikipedia:Landsbybrønden/Kategoridiskussion

Fra Wikipedia, den frie encyklopædi

Dette er en side med arkiverede diskussioner fra Wikipedia:Landsbybrønden. Ønsker du at genoptage en arkiveret diskussion, skal du flytte den tilbage til landsbybrønden. Er du i tvivl om hvordan du gør det, kan den detaljerede vejledning hjælpe dig på vej.


Indholdsfortegnelse

[redigér] Arkiverede debatter

[redigér] Tematiske arkiver

Disse arkivsider indeholder emner der er blevet diskuteret mere end en gang. Arkiveres en debat her, SKAL den også arkiveres i et kronologisk arkiv.

[redigér] Kronologiske arkiver

Samtlige debatter på Wikipedia:Landsbybrønden, arkiveret mere eller mindre kronologisk.

  • arkiv1 - usorteret - 25. august 2003 - 13. juni 2004
  • arkiv2 - usorteret - 21. juni - 30. september 2004
  • arkiv3 - usorteret - 30. september - 6. november 2004
  • arkiv4 - usorteret
  • arkiv5 - usorteret - 12. september 2004 - 6. april 2005
  • arkiv6 - usorteret - 7. april 2005 - 28. april 2005
  • arkiv7 - usorteret - 8. april 2005 - 18. juni 2005
  • arkiv8 - usorteret - 19. juni 2005 - 5. august 2005
  • arkiv9 - usorteret - 5. august 2005 - 1. oktober 2005
  • arkiv10 - usorteret - 2. oktober 2005 - 7. december 2005
  • arkiv11 - usorteret - 8. december]] 2005 - 30. januar 2006
  • arkiv12 - usorteret - 1. februar 2006 - 28. marts 2006
  • arkiv13 - usorteret - 29. marts 2006 - 30. april 2006
  • arkiv14 - usorteret - 1. maj 2006 - 31. maj 2006
  • arkiv15 - usorteret - 1. - juni - 30. juni 2006
  • arkiv16 - usorteret - juli - august 2006
  • arkiv17 - usorteret - august - september 2006
  • arkiv18 - usorteret - oktober - november 2006


Artikler om emnet kategorier bør kopieres hertil. Derved bibeholdes de på deres plads i arkiverne, så der kan 
"ryddes op" her, hvis dette bliver for stort.

{{Wikipedia:Landsbybrønden/Afskaf kategori systemet - længe leve kategorisystemet}}


[redigér] Kategorier

Til Glenn og andre interesserede

Vi får (forhåbentlig meget snart) et nyt system til at opdele artikler i kategorier. Se for eksempel denne mail. Kategorisystemet kan for tiden testes på test wikipedia. Jeg vil foreslå man overvejer hvordan dette kategorisystem skal indarbejdes i Glenns 2 forslag ovenover.

--Christian List 21. maj 2004 kl. 00:46 (CEST)


Hej!

Forslag: Ville det være interessant at lave {{msg:flertydig}} om til [[Kategori:Flertydig]], så man automatisk får en indeks-side, i stedet for manual indsættelse.

Det samme med: {{msg:stub}}, {{msg:NPOV}}.

På den engelske Wikipedia har de forberedt til stub kategorien (rød): Special:Categories.

mvh Glenn 30. maj 2004 kl. 15:32 (CEST)


[redigér] Klassifikations-ide som de andre Wiki'er ikke har (endnu!)

Tanken var at man kunne snævre sig ind på planter eller dyr ved at følge igennem et hierarki at dyre/plante egenskaber. Dette kunne være målet.

Hvad siger i til at:

  • Anvende kategorisystemet til at finde organismer med bestemte makroskopiske egenskaber:
    • Dyr:
      • Led efter dyr med bestemte makroskopiske egenskaber - helst så hierarkisk som muligt:
        • 2 benet, 4 benet, med/uden hale, antal tæer, klove, proportioner...
        • F.eks. kan en hund være medlem af: pels, tænder, hale, firbenet, kødspiser...
      • Led efter planter med bestemte makroskopiske egenskaber - helst så hierarkisk som muligt:
        • F.eks. kan en plante være medlem af: Blomstringsmåneder/uger, (kronblad)blomsterfarve, dufter, staude, flerårig, sukkulent, stedsegrøn, løvfældende, anbefalet jordbundstype, spiselig, frugt/bær uger/måneder, rodfrugt, lyskrav, træ, busk, ranke, har hår, har nåle, har torne, findes naturligt i DK, Kan gro i DK, sumpplante, vandplante, ...

Det kan godt være at der findes et bedre navn end kategori?

mvh Glenn 4. jun 2004 kl. 19:12 (CEST)


At det ikke sådan at putte naturen i kasser, hvis man ikke kender dem pågældende plante godt nok. Næsten alle planter har mikroskpiske hår. Særligt på nye blade og skud.

4. jun 2004 kl. 19:27 (CEST)~


Det er en fremragende idé, Glenn! Sådan en søgefunktion vil øge brugbarheden af de artikler, vi alligevel laver, så jeg vil støtte tanken - også ved at arbejde med på den. Jeg håber dog, at du eller andre kan lave kategori-skelettet, for jeg har endnu ikke gennemskuet, hvordan I stiller det op...

Venlig hilsen

--Sten Porse 4. jun 2004 kl. 22:45 (CEST)


Jep Glenn jeg stiller op i geleddet som Sten :-)

Malene Thyssen 4. jun 2004 kl. 23:08 (CEST)


"Design stumper" - Dette er et afsnit under forandring:

Muligt udgangspunkt - ikke regler, men muligheder:

  • Prøv at lave "helt dækkende" klassificeringer f.eks.:
    • Antal øjne: 1,2,3,8,mange (blind, ikke-blind)
    • Levende, ikke-levende
      • ->levende organismer
      • ->ikke-levende - ting, mytologiske ting, fiktion
  • Makroskopiske synlige, letfattelige eller alment kendte egenskaber bør anvendes i systemet. (Husk: udgangspunkt - ikke krav)
  • Hvis kategorisystemet anvendes bør det være "sandheder"?
  • Jeg har ingen anelse af hvad et sådan system skal kaldes i stedet for kategori. Det burde signalere "helt-dækkende".
  • Man bør sandsynligvis stræbe efter en træstruktur, men strukturen kan godt være netagtig. Mit bedste bud på en beskrivelse er den sidste betydning her: Rhizom.
  • Man kan tage udgangspunkt i hvad som er anerkendt af offentligheden - f.eks. er en ufonaut ("alien") ikke levende, men mytologisk.
  • Problemer:
    • Hvad med forudsætningen for hvordan man er havnet her - i denne kategoriklassifikation?
      • Kommer man f.eks. til øje-klassifikationen - har man da afgjort om "væsenet" er levende eller ej? Har man svaret på om væsenet er blindt eller ej?
  • Mulig løsning:
    • Øjne, eller ej, ikke besvaret.
      • Øjne: levende, ikke-levende, ikke besvaret.
      • Øjne,levende,antal: 0,1,2,4,8,flere.
      • Øjne,antal: 1,2,3,4,8,flere.

Mulig løsning; have en central side man bliver vist tilbage til og hvor de overordnede klassificeringer finde?

mvh Glenn 5. jun 2004 kl. 20:02 (CEST)


Nej, jeg synes ikke det er en god ide og besværet værd. Som allerede blev sagt af Haabet: Man kan ikke putte naturen i kasser på sådan en måde. Der er alt for mange mellemformer og tilfælde hvor man ikke er helt sikker på en bestemt karakter. Desuden vil nogen kategorier komme til at indeholde uoverskueligt meget, og andre kun en enkelt post. Nu har vi allerede en fremragende klassificering der hedder Systema Naturae. Hvad er der galt med den? Vi bør formidle folk om eksisterende, bredt accepterede klassificeringer ikke vores hjemmelavede systemer. Det kan virke forvirrende. Jeg synes vi kan bruge vores ressourcer bedre end på sådanne luftkasteller. Fedor 8. jun 2004 kl. 11:37 (CEST)


[redigér] Anvendelse af kategorisystemet

Må jeg ha' lov at foreslå et tilsvarende initiativ for kemiske forbindelser? Indenfor det område er der det særlige, at ét og samme stof kan puttes i flere forskellige kategorier (eksempelvis er acetoacetat både en keton og en syre)?
Mvh Peo 5. jun 2004 kl. 20:20 (CEST)


Hej Peo

Det kan faktisk allerede lade sig gøre nu.

For eksemplets skyld har jeg "tilmeldt" acetoacetat til kategorierne:

  • Kategori:Carboxylsyre
  • Kategori:Keton

Det er simpelthen gjort ved at refere til de ønskede kategorier.

mvh Glenn 6. jun 2004 kl. 09:07 (CEST)

PS: Jeg har oprettet en del organiske kategorier - er det gjort med de bedst mulige kategori-overskrifter (dansk-internationalt anerkendte)?


Fint! Så retter jeg eksisterende kemikalie-artikler ind efter kategori-system (har ellers "Stofgruppe" som et punkt i "fact-boksen, men det bliver nu til kategorier), og bruger eksisterende stofgruppe-artikler som tekst på kategori-siderne...
Peo


[redigér] Til overvejelse og vurdering: Findes der en bedre og næsten ligeså let kategorisering som vi nu anvender?

Til overvejelse og vurdering:

Findes der en bedre og næsten ligeså let kategorisering som vi nu anvender?

Kig f.eks. i den tyske kategori diskussion.

Kig f.eks. kategorier med tema, type -præfiks - som på det tyske Wikipedia?

Kunne de anvendes som supplement for at få "de sidste" artikler kategoriseret?

Kig især

Se f.eks.:

mvh Glenn 5. sep 2004 kl. 10:13 (CEST)



[redigér] Kategori-kaos?

Jeg ved godt, at man har et standpunkt, til man tager et nyt, men lige for øjeblikket er jeg helt ophørt med at have noget som helst med kategorisering at gøre. Bare ét niveau under den pæne forside breder en sump af manglende systematik sig, og helt ligegyldigt hvad jeg gør, bidrager jeg - og som jeg må konstatere, mange andre skribenter - bare yderligere til forvirringen. Skal der virkelig være 1.013 kategorier ud af 20.072 artikler, som dagens optællinger viser?

Her er nemlig en opgave, der ikke rigtig egner sig til at blive udviklet ved knopskydning, men fra starten af burde have haft en systematisk opbygning efter alment benyttede leksikale principper adskillige niveauer ned, og efter min opfattelse endda låst på disse niveauer. Villum Sejersen 16. okt 2004 kl. 08:31 (CEST)

PS 53 KB og advarsel => arkiv3? ;-)

Jeg synes nu ikke at det er så galt at nye bidrag kun bidrager til forvirring. Indrømmet at systemet er noget kaotisk i øjeblikket, men det er dog efter min mening bedre end hvis der ingen kategorisering var. Og det er da aldrig for sent at forbedre tingene. Kunne du ikke have lyst til at lave et oplæg til hvordan de næste niveauer under den pæne forside skal se ud, så vi kan få ryddet op i kaoset? Byrial 16. okt 2004 kl. 11:07 (CEST)
Selv om det ikke er så udbredt i vores danske Wiki, kan man jo skrive noget "brødtekst" på kategorisiderne (kommer til at stå oven over listne med artikler og underkategorier) - måske burde vi gøre det til en vane lige at skrive lidt om hvad der er "meningen" med en kategori, når vi opretter den?
Og dertil har kategorierne, ligesom alle andre sider, hver sin diskussionsside - har man forslag men er usikker på om "det nu også er sagen", kan man jo snakke tingene på plads dér... - Peo
Jeg er enig med Villum i, at der mangler systematik - og det kan ærgre mig, at nogle gode borgere bruger tid på et arbejde, der ikke fører til noget i længden. Selv om jeg ikke er bibliotekar, kender jeg dog til faget og det kunne være godt at få en klassifikationsekspert til at komme med gode råd, så man undgår for mange vildskud. Det vi arbejder med lige nu hedder i faget "bottom up" (og jeg tænker ikke på en skål), hvor der måske er brug for "top down". Mit bedste råd er at ty til DK5-klassifikationen - der trods sine banaliteter - alligevel har styr på noget. Emneindekseringen følger umiddelbart efter - men kan efter min ringe mening ikke anvendes til topstyring - kun til søgeformål. Alene det med at sætte tid/sted kategorier på - det mest enkle af alt - går galt i dette system. Men .. ingen grund til panik - vi er ikke de første, der har betalt og kommer til at betale dyre lærepenge. Hvem husker ikke et Babelstårn, der startede så smukt, men led en krank skæbne?
Jeg ikke se at det hidtidige arbejde med klassificering er spildt og ikke fører til noget. Hvad er det helt præcis som er galt?
Næsten hver gang jeg forsøger at bruge kategorier, har jeg haft problemer med præcisionen. Er alle artikler nu med eller mangler der noget (tidligere: fodboldspillere - og senest: malere). Jeg bebrejder ikke nogen noget, men kunne ønske, at der blev lavet nogle klarere regler fra toppen af - så det ikke vokser vildt. Desuden kunne jeg tænke mig at indføre DK5-klassifikationen i forbindelse med kategorierne, så folk dog kunne se, hvad andre har fundet ud af i det sidste 50 år. Tager man f.eks. forsidens opdelen i de store grupper: Natur - Menneske – Kultur – Samfund - Teknologi - Datalogi og Verden, så er det jo blot én synsvinkel på verdens forunderligheder. Jeg ville foretrække DK5-grundlaget, selv om den naturligvis også kan diskuteres. Men her kunne man finde et fælles grundlag at arbejde ud fra - frem for at opfinde grupperne igen og igen.
Endnu en observation. Jeg skulle lige prøve at kategorisere en artikel /kunstmuseer/, og jeg skal ellers love for, at jeg kom på en vandring i en alenlang liste. Den er alfabetisk, men alligevel .. uoverskuelig. Hvad med en systematisk indgang til kategorierne? --hansjorn 22. okt 2004 kl. 21:59 (CEST)
Angående babelstårnet: Det var godt projekt, som udelukkende mislykkedes pga. force majeure, i dette tilfælde Herrens indgriben. Før sit indgreb sagde han: »Se, de er ét folk med samme sprog. Når de begynder at handle sådan, vil intet af det, de planlægger, være umuligt for dem.« Hvis man kan sige det samme om wikipedianerne, står det i sandhed godt til! (For dem som ikke kender den kristne kulturarv: Se 1. mosebog, kap. 11, vers 1-9). Byrial 19. okt 2004 kl. 19:36 (CEST)
Det er en god udlægning, Byrial - men næppe nok til at løse problemet: At undgå kaos og panik i Wikipedia-udviklingen. Åben redigering er enestående og aldrig før prøvet - mig bekendt - så det kræver øget agtpågivenhed efterhånden som mængden af data vokser. Men .. det er blot en fornemmelse efter ½ års praksis med Wikipedia.--hansjorn 22. okt 2004 kl. 00:00 (CEST)


[redigér] Kategoridiskussion (I)

Følgende diskussion er flyttet fra Kategori diskussion:Vandløb til Landsbybrønden, da den menes at have elementer af principiel betydning:

Hej Byrial

For mange måneder siden søgte jeg efter hvad vandløb hed på engelsk og fandt Stream (of water).

Fra en. stream: Citat: "...The primary meaning of stream is a body of water, confined within a bed and banks and having a detectable current. Stream is the umbrella term used in the scientific community for all flowing natural waters...river - a large natural stream, often a waterway..."

Derfor ville jeg foreslå alle river-landehenvisningerne [=interwiki] flyttet til kategori flod,floder, medmindre du har nogle gode indvendinger.

Hvis du også mener det burde være stream, så kunne jeg tage på landerundfart og opstøve ord og oprette kategorier for vandløb.

mvh Glenn 17. okt 2004 kl. 08:19 (CEST)

Hej Glenn
For en måned siden flyttede jeg alle artikler om floder fra Kategori:Floder til geografisk opdelte underkategorier til Kategori:Vandløb idet der ikke kom indvendigheder efter min forhåndsadvisering i Kategori diskussion:Floder. Det var min mening efterfølgende at bede om at få den tomme Kategori:Floder nedlagt, men det glemte jeg at gøre. Formålet var at undgå eventuelle afgrænsningproblemer idet begrebet "vandløb" er mere præcist defineret end flod. For eksempel synes jeg at det er mest praktisk at Traves kategori ikke afhænger af om man synes den er stor nok til kaldes en flod (se Diskussion:Trave (flod)).
Resultatet er imidlertid at vores kategorier emnemæssigt ikke er helt sammenfaldende med kategorierne i blandt andet den engelske wikipedia. Jeg tror alligevel at læserne er bedst tjent med interwikihenvisninger mellem vores vandsløbskategorier og de engelske "river"-kategorier fordi hovedparten af artiklerne i disse kategorier er (eller vil blive når de engang bliver skrevet) sammenfaldende.
I øvrigt er det et generelt fænomen at begreber på forskellige sprog sjældent er eksakt sammenfaldende, og interwikihenvisninger mellem artikler er derfor også jævnligt lidt "unøjagtige". Også her synes jeg at man skal vælge det som kommer "tættest på" frem for at tilstræbe det perfekte. ("Det bedste er det godes fjende"). Og er du sikker på at det danske ord "flod" og det engelske "river" dækker over præcis samme vandløb? Jeg tvivler stærkt på at det er tilfældet.
Byrial 18. okt 2004 kl. 19:20 (CEST)
Hej Byrial
Følgende argumentation kan jeg godt følge:
"...For en måned siden flyttede jeg alle artikler om floder fra Kategori:Floder til geografisk opdelte underkategorier til Kategori:Vandløb idet der ikke kom indvendigheder efter min forhåndsadvisering i Kategori diskussion:Floder. Det var min mening efterfølgende at bede om at få den tomme Kategori:Floder nedlagt, men det glemte jeg at gøre. Formålet var at undgå eventuelle afgrænsningproblemer idet begrebet "vandløb" er mere præcist defineret end flod. For eksempel synes jeg at det er mest praktisk at Traves kategori ikke afhænger af om man synes den er stor nok til kaldes en flod (se Diskussion:Trave (flod))..."
Godt, betyder det er at du støtter at den nu tomme Kategori:Floder nedlægges? I så fald vil jeg bede en administrator om at gøre det. Byrial 22. okt 2004 kl. 19:29 (CEST)
Et vandløb kaldes på engelsk (water) streams. Flod (geografi) kaldes på engelsk river. Bl.a. derfor kan jeg ikke følge argumentation i afsnittet:
"...Resultatet er imidlertid at vores kategorier emnemæssigt ikke er helt sammenfaldende med kategorierne i blandt andet den engelske wikipedia. Jeg tror alligevel at læserne er bedst tjent med interwikihenvisninger mellem vores vandsløbskategorier og de engelske "river"-kategorier fordi hovedparten af artiklerne i disse kategorier er (eller vil blive når de engang bliver skrevet) sammenfaldende..."
Lad os se på de interwikihenvisninger som du flyttede fra Kategori:Vandløb til Kategori:Floder:
  • Den tyske de:Kategorie:Fluss indeholder denne tekst: Flüsse und Bäche, ohne Kanäle, ohne Meere: altså tyskere kommer alle vandløb (men hverken kanaler eller have) i kategorien.
  • Den franske fr:Catégorie:Cours d'eau betyder ordret vandløb.
  • Den engelske en:Category:Rivers bruges i praksis ligesom den tyske fluss til alle vandløb. Bemærk at en:stream er i den kategori og Category:Canals er en underkategori til den. Det ville de ikke være hvis de engelsktalende brugte samme strenge definition af ordet "river" som du gør.
  • De øvrige sprog (japansk, polsk, russisk, slovensk, kinesisk) forstår jeg ikke.
Så de fremmedsprogede kategorier (som jeg kan læse i hvert fald) bruges generelt til vandløb. Derfor bør de vel henvise til vores kategori:Vandløb og omvendt, synes jeg. Er du uenig i det? Byrial 22. okt 2004 kl. 19:29 (CEST)
I øvrigt er det kun landehenvisningerne jeg har rettet. Jeg har ikke flyttet artiklerne mellem kategorierne.
Øh, den forstod jeg ikke. Hvad er det for nogle landehenvisninger du snakker om? Byrial 22. okt 2004 kl. 19:29 (CEST)
Desuden har jeg virkelig svært ved at forstå at man kan lave 2-vejs-link mellem Kategori:Vandløb og den engelske river. Den ene vej går nogenlunde, men den anden er ikke god da river er en ægte delmængde af vandløb.
mvh Glenn 22. okt 2004 kl. 18:45 (CEST)
Pointen er at der laves interwikihenvisninger mellem kategorier som - mere eller mindre - indeholder artikler som der om de samme emner og som derfor også har indbyrdes interwikihenvisninger. Hvis vi skulle insistere på perfekt overensstemmelse, kunne vi lige så godt opgive interwikwi-systemet fordi sprog eller kulturer ikke er ens. Byrial 22. okt 2004 kl. 19:29 (CEST)

Hej Byrial

Lad os bare kalde (kategori)landehenvisningerne for interwikihenvisninger. Det er fint nok.

fr:Catégorie:Cours d'eau havde jeg ikke set som værende vandløb på fransk, men det ændrer ikke min holdning vedr. interwiki-links. Personligt synes jeg det er bedre at vælge en større kategori som vandløb som det faktisk er gjort på den danske wiki, men det skal så også gøres på de andre sprog, hvis man vil lave interwiki-links.

Med hensyn til den tyske de:Kategorie:Fluss, så burde de have kaldt denne kategori for "Flüsse und Bäche, ohne Kanäle" - men egentlig hvorfor ikke "Flüsse, Bäche und Kanäle" og så en underkategori "Kanäle". Jeg forstår ikke umiddelbart hvorfor de skriver "ohne Meere". Hvorfor mon de ikke anvender det tyske ord for vandløb: wasserläufe, wasserlauf.

Hvis en kategoris dækning skal blødes op, bør/skal det ske ved hjælp af en kort frase eller få velvalgte ord.

Jeg kan godt til nød acceptere en sidestilling af interwiki-kategorierne som du agiterer for, men det ville være godt at høre fleres mening først.

mvh Glenn 22. okt 2004 kl. 20:35 (CEST)

Hej Byrial

Interwiki-linksene er nu flyttet fra kategori:Floder til kategori:Vandløb.

mvh Glenn 25. okt 2004 kl. 21:23 (CEST)


[redigér] Kategorier og kategorisering

Jeg følger lidt med på sidelinien omkring kategorier og kategorisering og ser, at der er forskellige holdninger (og forskellig praksis) omkring dette emne. Samtidig kan jeg se, at der er mange forståelsesproblemer omkring emnet - jeg har i hvert fald selv svært ved at forstå nogen af diskussionerne. Jeg finder det heller ikke let at gennemskue, hvordan det ideelle kategori-system bør se ud - og hvordan det til sin tid bedst kan bruges.

Mon ikke det skyldes, at kategorier på samme tid er et omfattende og et lidt forsømt emne? Min fornemmelse er også, at det ikke er et emne, som er let at behandle/blive klogere på/blive enige om kun via indlæg på diverse diskussionssider.

Derfor foreslår jeg, at der i forbindelse med et wiki-træf bliver lavet en workshop, som behandler kategorier og kategorisering - gerne ud fra oplæg i forvejen. Spørgsmålene forekommer at være mange og rigelige til en intensiv behandling.

--Sir48 (Thyge) 10. jul 2005 kl. 19:30 (CEST)

Jeps nu har vi jo hilst på hinanden - so lets get to work! ;-) Jeg synes det er en god ide med et konkret mål med et træf - og kategoridiskussionen er et fint sted at starte. Personligt ville jeg gerne vide noget mere om DK5 og være med til at finde ud af hvordan vi kunne bruge systemet i Wikipedia. Mvh Malene Thyssen 10. jul 2005 kl. 21:57 (CEST)
Den almindelige kategorisering er desværre som nævnt mangelfuld. Måske skulle man oprette et WikiProjekt, der samler viden om systemet og de problemer der findes, så kategoriseringen bliver mere overskuelig. At diskutere diverse problemer på træffet kan kun hjælpe. Mht. DK5-klassificeringen, så synes jeg stadig vi bliver nødt til at finde en løsning, der er bredt flertal for i et mere tilgængeligt forum som f.eks. landsbybrønden. Indtil nu har diskussionerne foregået i diverse småkategorier, og det er derfor ikke nemt at følge med. --Maitch 11. jul 2005 kl. 14:02 (CEST)
Jeg havde selv tanken om et WikiProjekt:kategorier, så den støtter jeg gerne - det er jo den ægte wiki-måde at gøre det på. Min overvejelse var bare, at en mundtligt diskussion først kunne gøre projektet mere effektivt ved at klargøre problematikkerne uden at skulle skrive side op og side ned...--Sir48 (Thyge) 11. jul 2005 kl. 14:10 (CEST)
Jo, det kunne være benarbejdet skulle gøres ved træffet, og så kunne beslutningerne sættes på et nyoprettet WikiProjekt bagefter. Det eneste problem med at beslutte noget på træffet, at det ikke er fair for de personer, som ikke kan møde op. Der skal helst også være dokumentation for debatten, som ledte til en evt. beslutning. --Maitch 11. jul 2005 kl. 16:34 (CEST)
Et træf kan ikke træffe :) beslutninger, men diskutere. Så kunne man udarbejde et referat fra træffet, som kunne lægges op som starten på projektet.--Sir48 (Thyge) 11. jul 2005 kl. 16:45 (CEST)
Et træf kunne resultere nogle forslag, som kunne bruges i Uf! endnu en afstemning. På den måde ville det ikke kun være WikiJuntaen, der får noget at sige. Andre kan komme med forslag og et træf udelukker jo ikke en diskussion her ved brønden. --Rune Magnussen 11. jul 2005 kl. 22:07 (CEST)
Lige præcis - selvom jeg ikke lige kender WikiJuntaen, hvilken kategori er den i? :). Nå, spøg til side: hvis et WikiProjekt kan vinde tilslutning, synes jeg, at kategori-arbejdet bør sættes på lidt lavere blus, bl.a. omkring DK5, indtil projektet når et resultat. Det forhindrer evt. spildt arbejde, og der bliver vist ikke værre, end det allerede er, ved at ligge stille lidt. --Sir48 (Thyge) 12. jul 2005 kl. 11:57 (CEST)
Enig - jeg vil gerne være med i et Wikiprojekt omkring kategorierne. Kunne vi lade Hans Jørn lave et eksempel på brugen af DK5 færdigt, så vi kan se det brugt på en konkret måde - jeg har også lidt svært ved at overskue systemerne som de er lige nu. Mvh Malene Thyssen 12. jul 2005 kl. 14:12 (CEST) medlem af WikiJunataens Randersafdelingen ;-)
Godt initi'v af SirThyge og tak for den med WikiJunta'en til Rune - utroligt, som man kan more sig her på siderne, der næsten overgår Politikens bagside. Jeg er enige med alle her i denne gruppe om at etablere et projekt, der kan beskrive problematikken på en så enkel måde, at den kan blive anvendelig. Personligt har jeg været igennem mange forskellige faser i mine små spredte forsøg, og jeg vil gerne bidrage med konklusioner på disse fejlslagne ting. Det er nok også en god ide med en mundtlig overlevering og nok så vigtigt: En interaktion mellem de fremmødte. Endelig vil jeg foreslå en ny "baby", nemlig en kopi af Wikipedia, hvor man kan afprøve tingene i praksis - så slipper vi for den mere spredte fægtning her. Noget i retning af en stor sandkasse, en rigtig stor - for man kan ikke øve sig i kategorier, når man har 10-20 poster. Status for mine egne forsøg er lige nu, at jeg fjerner alle DK5-tal på side- eller artikel-niveau. For ikke at gå helt i stå putter jeg dog et DK5-tal på artikler, hvis/når der ikke umiddelbart er en anvendelig kategori. Endelig arbejder jeg trøstig videre med en sammenkobling af de to systemer, hvor DK5 kun får en underordnet betydning i form af en hjælpefunktion. --hansjorn 13. jul 2005 kl. 08:10 (CEST)
Hvad siger I til at vi sammenkobler denne diskussion med betragtningerne omkring næste træf. Der foreligger jo faktisk forslag både til tid, sted og emne nu :-) - tak til Thyge for endnu engang at levere sparket til praktisk realisering af træfplaner. Mvh Malene Thyssen 13. jul 2005 kl. 09:33 (CEST)
Ville det ikke være bedre at starte en workshopside med tilhørende kategori til at ekperimentere og illustrere forslag i . Derved opnår vi mindst) to ting:
  • Vi undlader at afkople brugere der enten ikke kan/har lyst til at komme til træffet
  • Vi skaber et eksperimentarium
  • vi ungår at gøre timingen afhjængigt træffet.
En ting der er vigtig at holde for øje er at vi ikke distancerer os for meget fra den internationale brug af kategorierne, hvilket vil gøre det vanskeligt for udlændinge som vil give en hånd med + det vil gøre det vanskeligt for os at manøvrere få andre landes sider inclusive Commons, hvis kategorisystem påp godt og ondt minder meget om vores. - Måske skal vi acceptere (og være glade for ?) at det udvikler sig sådan, når mange mennesker med forskellige udgangspunkt, uddannelse og wikiforankring, udvikler et projekt fra bunden, uden faste regler ?
Det vil dog også være en god idé med en live-diskussion på et træf. vh. Nico 13. jul 2005 kl. 13:34 (CEST)


[redigér] Problemer med automatisk alfabetisering i kategorier

Hej. Jeg er ved at rette op på mange af de personer, der ikke er blevet alfabetiseret ordentligt, da de blev smidt i en kategori. Der er jeg stødt på enkelte artikler, der så vidt jeg kan se, er alfabetiseret helt korrekt, men hvor det alligevel ikke virker.

Et eksempel er matematikeren Dennis M. Ritchie. Kategoritagget er upåklageligt:

Kategori:Matematikere|Ritchie, Dennis M.

(med hæfteklammer om, naturligvis). Alligevel er han under Kategori:Matematikere alfabetiseret efter Dennis og ikke Ritchie. Hvorfor? Hvad er humlen? Det er samme problem med Ernst Zermelo. Og jeg er vist også stødt på det et tredje sted, men det har jeg glemt, hvad var. --tsh 22. jul 2005 kl. 14:57 (CEST)

Kategorisiderne bliver kun opdaterede, når der bliver redigeret i de sider der er kategoriserede. Så i de tilfælde hvor kategoriseringen ikke er korrekt, kan man lave en redigering i den pågældende side. Det plejer som regl at hjælpe, hvilket det gjorde i tilfældene Dennis M. Ritchie og Ernst Zermelo. Sig lige til, hvis du finder en side hvor det ikke er nok. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 22. jul 2005 kl. 15:35 (CEST)

Ok og tak. --tsh 25. jul 2005 kl. 15:18 (CEST)


[redigér] Katmere igen

Jeg har netop rettet i Skabelon:Katmere, så den nu indeholder en rød kasse med teksten "Denne kategoribeskrivelse er ufuldstændig og må meget gerne forbedres." - på [1] ses 15 kategorier, der er berørt. Lad os se om ikke vi kan få tallet nedbragt. :-) --Palnatoke 28. jul 2005 kl. 11:49 (CEST)


[redigér] Kategori/underkategori

Det er vistnok banalt, men jeg vil godt lige være helt sikker. En artikel kan godt sættes i to kategorier; men hvis den er sat ind i en underkategori, så bør den vel slettes i hovedkategorien? Eksempel: Willy Brandt. Den står i p.t. både Kategori:Tyskere og i Kategori:Tyske politikere. IMHO ville det være nok med den sidste? Ellers ville samtlige artikler i underkategorierne jo også skulle være i hovedkategorien.
Derimod mener jeg godt, at en artikel kan være i to sideordnede underkategorier. Eksempel Paul von Hindenburg. Han står nu i Kategori:Tyskere. Jeg mener han burde slettes her og så istedet indsættes i både Kategori:Tyske militærfolk og Kategori:Tyske politikere. Lars Helbo

Lyder fornuftigt. - vh. Nico 17. aug 2005 kl. 18:26 (CEST)
Enig. En undtagelse kan dog være hvis man er kendt for 2 forskellige ting som kunne høre under den samme overkategori, men hvor der kun er oprettet overkategorien og en underkategori for den ene af disse ting. I så fald kan artiklen placeres i både overkategorien og den eksisterende underkategori. Alternativ (og nok bedre) kan man oprette den manglende underkategori og bruge den i stedet for overkategorien. Byrial 17. aug 2005 kl. 20:31 (CEST)


[redigér] Fletning af liste og kategori-arktikel

Jeg vil gerne flytte de navne på cykelryttere der endnu ikke har en dansk Wikipedia side fra Danske cykelryttere til Kategori:Danske cykelryttere, tilsvarende hvad jeg har gjort ved den engelske Wikipedia. Danske cykelryttere skal så laves om til en redirect til Kategori:Danske cykelryttere.

Jeg syntes det er mere overskueligt på den måde, men jeg har ikke set andre kategorier der er brugt sådan. Nogen protester? --Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 18:01 (CEST)

Prøv det - så ser vi om det virker. --Palnatoke 4. sep 2005 kl. 18:12 (CEST)
Jeg tror ikke du kan lave en redirect til en kategori, men derudover synes jeg det lyder som en god løsning på de relativt tyndbende "Liste over ..."-artikler. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 4. sep 2005 kl. 18:31 (CEST)
Næh, der virker ikke med en redirect. Den opfatter # tegnet før redirect som en "numereret listeelement" indikator, hvis man lader linket pege på en kategori. Surt. Men umiddelbart lyder det som noget der ville være let at fikse (en enkelt regexp der skal rettes)...
Hvad gør jeg nu? Sletter listen fra kategorien? Indsætter en redirect i artiklen, og håber det vil virke engang? Det er ikke totalt forkert, brugeren får i det mindste et synligt link til kategorien at trykke på. Sætter en "slet" skabelon ind i artiklen, og retter alle links så de peger på kategorien? --Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 18:44 (CEST)
Hvad med at inkludere kategorien på siden med {{Kategori:Danske cykkelryttere}}? Det vil give det samme visuelle udtryk, dog med en lidt mere bøvlet adgang til at redigere. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 4. sep 2005 kl. 18:46 (CEST)
Det giver inkluderer desværre ikke den automatisk genererede liste af artikler i kategorien.--Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 18:59 (CEST)
Nej, det kan jeg godt se :-( Så er jeg blank for gode ideer. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 4. sep 2005 kl. 19:02 (CEST)
Er der nogen der vil protestere hvis jeg bruger den tredje mulighed (retter alle henvisninger til artiklen, og sætter en {{slet}} ind)?--Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 19:06 (CEST)
Jeg synes princippet om at flette en liste og en kategori er forkert, selvom jeg godt kan se hvorfor du vil gøre det. Problemet med dette er, at listen med de røde links kan blive alt for lang, så de rigtige artikler bliver begravet nede i bunden. Hvis vi f.eks. gjorde det samme med Kategori:Digtere og Digtere, så vil den røde liste blive alt for lang, og dermed er der nok ikke mange som vil kigge i bunden efter de fungerende links. Jeg synes, at kategorien og artiklen skal tilbage til de gamle versioner. Hvis der derimod var en teknisk løsning, der gjorde at man kunne indflette røde links i en kategori, så vil det være en anden sag. --Maitch 4. sep 2005 kl. 19:18 (CEST)
Man behøver jo ikke gøre det for enhver liste, for eksempel hvis listen ersorteret efter et andet kriterie end alfabetisk, eller hvis den vil være urmiligt lang (som en "Engelske diktere" liste ville være). Der er i øvrigt 15 danske digtigtere i Digtere, og 31 i kategorien Kategori:Danske digtere. Og de engelske digtere jeg checkede fra listen var heller ikke placeret i en digter-kategori. Så jeg syntes også eksemplet kan bruges som argument for en sammenfletning.
Men det ville være rart hvis man kunne placere tekst under den automatiske opremsning af kategorien medlemmer, i stedet for kun over. De folk der har et opslag burde komme først.--Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 19:33 (CEST)
Jeg har uanset hvad noget imod en sletning af listen Danske cykelryttere. Den har den fordel, at den indekserer alle personerne efter alfabetisk rækkefølge, hvor kategorien deler op i røde og blå links. Det er måske lidt dobbeltkonfekt, men nemmere at overskue. I øvrigt mener jeg også, at der skal være et loft på hvor meget, der kan stå i en kategori. Det vigtigste er trods alt de kategoriserede artikler. F.eks. vil en kategori med engelske digtere være alt for lang med de røde links. --Maitch 4. sep 2005 kl. 20:05 (CEST)
Kunne du give et hypotetisk "brugseksempel" hvor en sådan liste er nyttig? Jeg mener, den er ikke komplet efter noget kriterie. En liste af cykelryttere nogen har skrevet om kan jeg se er nyttig (for en der vil læse), og en liste af ryttere nogen syntes der burde skrives om er nyttig (for en der vil skrive). Men hvem er brugerne af den delvist kombinerede liste (der end ikke indeholder alle dem der er skrevet om)? --Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 20:17 (CEST)
Problemet er, at både artiklen og kategorien er til for læseren, og ikke skribenten. Grunden til at jeg ikke vil placere 50 røde links inde i toppen af en kategori er fordi, at kategorien er ment som en samling af de artikler vi har inden for det emne, og der er det som skulle være i fokus. Listen (i artikelnavnerummet) har derimod den fordel, at den kan i teorien være komplet, og dermed kan undersiderne indekseres samlet enten alfabetisk eller også efter en anden metode. F.eks. i dette tilfælde efter årtier eller hvilken type rytter de var/er. --Maitch 4. sep 2005 kl. 20:36 (CEST)
Jeg har svært ved at se hvad du svarer på. Var ovenstående et argument for at beholde Danske cykelryttere?--Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 20:43 (CEST)
Ja, men det var også ment mere generelt. En liste i artikelnavnerummet kan være tilnærmelsesværdig komplet. Eftersom de røde links og blå links ikke er adskilt er den mere overskuelig. Den kan indekseres i andet end alfabetisk rækkefølge, og vigtigst af alt så fjerner den ikke fokus fra de artikler vi har. --Maitch 4. sep 2005 kl. 20:54 (CEST)
Jeg er enig med Maitch - En liste og en kategori to forskellige ting der begge er relevante, og fungerer vidt forskelligt. Kategorien er konkrete henvisninger til eksisterende artikler, mens listen både kan vise henvisninger, korte oplysninger, f.eks fødsels- eller geodata, og vise manglende artikler omkring et emne. De er efter min mening en grundlæggende del af Wikiens opbygning og udviklingsproces, og bør ikke fjernes. - vh. Nico 5. sep 2005 kl. 22:18 (CEST)
Problemet er at du (Maitch) kommer med en generel betragtning 19:18, som jeg kommenterer 19:33. Så kommer du med en specifik betragtning 20:05 som jeg svarer på 20:17. Så kommer du med en generel betragtning 20:43, som egentlig i høj grad er dækket af mit svar 19:33. Det giver mig et indtryk af at jeg svarer ud i den blå luft. At det ikke fremgår af indenteringen hvad du svarer på hjælper ikke. Anyway, se min konklusion nederst. --Per Abrahamsen 6. sep 2005 kl. 00:48 (CEST)
Til Per 00.48: Jeg har muligvis været lidt tåget i mine kommentarer, som skifter mellem generelle og specifikke betragtninger, så nu vil jeg prøve at være mere tydeligt. Af de grunde som jeg har nævnt 20:54 mener jeg, at ALLE lister er relevante (med nuværende tekniske muligheder). Dette gælder naturligvis også for Danske cykelryttere. Mht. indryk, så er jeg faktisk den eneste, som overholder de standarder vi har defineret i Hjælp:Diskussionssider#Standarder. Det kan muligvis være jeg skal gå tilbage til ikke at overholde dem. --Maitch 6. sep 2005 kl. 19:24 (CEST)
Du nævner 4 punkter i 20:54. 1 og 3 er ikke relevante for Danske cykelryttere. 2 har jeg bedt dig illustrere med et brugsekesmpel (jeg gav to brugseksempler på det modsatte). 4 er jeg enig i, se kommentar sidst på siden.
Indentering. Du har sørme ret, det siger de. Den engelske side siger i det samme, men nævner i det mindste at andre systemer er i brug. Jeg har aldrig set indentering for identifikation før, andre steder på nettet bruges indentering til at markere hvad man svarer på.--Per Abrahamsen 6. sep 2005 kl. 21:28 (CEST)
Det du nok overser er, at jeg mener at Danske cykelryttere i sig selv er udmærket, som den er nu. Det kan sagtens forbedres, men det er ikke grund til at artiklen skulle slettes. I modsætning til kategorien kan der tilføjes ledende informationer ved siden af de blå links. I dette tilfælde f.eks. hvilken periode deres karriere varede eller hvilken type cykelrytter de var/er.
Et bedre eksempel på en god liste er Beethovens kompositioner. Her er liste bygget overskueligt op efter hvilken type musik det nu er - i modsætning til rent alfabetisk. Yderligere er der angivet årstal og andre relevante småinformationer. --Maitch 6. sep 2005 kl. 21:58 (CEST)
Nej, det jeg overser er et brugseksempel der underbygger dit argument 2 i 20:54. At en liste kan indeholde ekstra information er et nyt, 5'te argument. At Beethovens kompositioner er sorteret liste er et eksempel der illustrerer argument 3 (og tildels 5).
Arguement 3 er irrelevant for Danske cykelryttere, og det er argument 5 sådan set også.
Arguement 5 (og 1 og 2) kan generelt imødegås ved at tilføje de blå links (når der er grund til det) til den "manuelle" liste i kategorisiden. Selve kategorilisten vil så fungerere som slags hurtigoversigt. Argument 4 er dog så endnu stærkere.--Per Abrahamsen 6. sep 2005 kl. 22:22 (CEST)
Nu synes jeg denne diskussion har varet for lang tid, og derfor vil det være mit sidste indlæg. At du synes at visse punkter er irrelevante er dit synspunkt. Ligesom det modsatte er mit, hvilket i øvrigt Nico er enig med. At du ikke finder det mere overskueligt, at dele røde og blå links op i to dele er dit synspunkt. At have kopieret hele listen inklusiv blå links ind i en kategori bare for at have de ekstra informationer med gør, at hele koncepten bag en kategori er tabt (igen mit synspunkt). Nu er det bare en liste kopieret ind i Kategori-navnerummet, hvor der i øvrigt vil være dublet-links. Tilbage til spørgsmålet om, hvorvidt en Danske cykelryttere skal slettes, så skal der være et flertal, og det er der foreløbigt ikke. --Maitch 6. sep 2005 kl. 22:44 (CEST)
Jeg vil godt lige sige at det ikke bare var mine synspunkter. Jeg argumenterede for dem. Jeg er mere interesseret i argumenter end i synspunkter. --Per Abrahamsen 8. sep 2005 kl. 18:38 (CEST)
Du gav en masse gode argumenter for at ikke alle lister bør erstattes af kategorisider, og dem accepterer jeg, men intet argument for at ingen lister bør erstattes af kategorisider, der fik jeg kun dit synspunkt.--Per Abrahamsen 8. sep 2005 kl. 18:43 (CEST)

En lidt anden ting er at jeg syntes man bør skrive en halv linie om hvert element man tilføjer til en sådan liste. Hvis man ikke lige kan finde på en halv linie uden besvær, er vedkommende nok ikke værd at tage med i en encyclopædi. Hvis man ikke kan begrænse sig til en halv linie, kan man passende skrive en stub artikel i stedet for.--Per Abrahamsen 4. sep 2005 kl. 19:36 (CEST)

Hvorfor forsvandt så de halve linier, som stod der, undervejs?--Sir48 (Thyge) 5. sep 2005 kl. 22:25 (CEST)
De eneste "halve linier" der er, er dem vi to har indsat. De er der hvor vi indsatte dem, nemlig i Kategori:Danske cykelryttere. Du er velkommen til at kopiere dem til Danske cykelryttere, der altid har været en "bar" liste.--Per Abrahamsen 6. sep 2005 kl. 00:48 (CEST)


Opsumering:

  • Ingen har hidtil kunne angive en praktisk fordel ved at have en ukomplet blandet liste af røde og blå links.
  • De røde links i en kategori vil skygge for kategoriens egentlige indhold, de blå links.
  • En liste muliggør at tilføje opsumeringsinformation, og sortering efter andre kriterier.

Min konklusion: Hvis/når det bliver teknisk muligt at placere tekst efter en kategoris indhold, kan mange (men ikke alle!) lister med fordel placeres der. Det vil hjælpe på vedligeholdelsen. Indtil da må vi desværre bruge seperate sider til lister, hvis de fylder mere end nogle få linier.--Per Abrahamsen 6. sep 2005 kl. 00:48 (CEST)

Aii, det var en lang diskussion, den orker jeg ikke at læse fra ende til anden... Hvis jeg har forstået problemstillingen ret, efter at have skimmet 5 indlæg, så bliver der også en større diskussion, når "I" opdager landbrugsredskaber kontra "kategori:landbrugsmaskiner" og tilsvarende for entreprenørmateriel. Her har min idé (tyvstjålet fra norsk wiki) været at lave en liste der opremser de maskiner man bruger i landbruget. Her efter kom jeg på at lave en kategori til dem, hvor man kan indsætte linkene når der bliver skrevet artikler på dem. Foreløbig er listen en samling røde links, enkelte blå, og en del der ikke er oversat fra norsk endnu (men jeg står på hovedet efter en norsk-dansk ordbog, jeg VED jeg har den et sted...). Hvis nu mine her nævnte lister skal diskuteres, foreslår jeg en ren overskrift :-) (eller at gøre det på de relaterede disk.sider; dem har jeg på overvågning)


[redigér] Opdatering af kategoriløse

Jeg ser at kategoriløse-kategorien er opdateret i... var det juni eller juli? Jeg tror den trænger til det igen. Hvis det ønskes kan dette brønd-indlæg slettes når der er opdateret :-) G®iffen 18. sep 2005 kl. 22:05 (CEST)


[redigér] Oplæg til ny køretøjskategori

Jeg har på diskussionssiden til kategori:køretøj foreslået en underkategori enten for "udrykningskøretøjer" eller "redningskøretøjer". Venligst kommentér entenher eller på disk.siden :-) Hvis nogen er så flinke at oprette kategorien, så flyt venligst ambulance dertil, ikk'. G®iffen 26. sep 2005 kl. 11:36 (CEST)

OK, den er lavet, tak. G®iffen 27. sep 2005 kl. 15:00 (CEST)


[redigér] DK5

Efter at Hansjorn har trukket sig tilbage er vi nu efterladt med hele tre ukomplette systemer til kategorisering efter DK5-systemet. Der er vist en generel interesse for, at det skal være til stede på Wikipedia, men spørgsmålet er bare hvilken vi skal vælge:

  1. Artikler: Denne løsning er ved at skrive artikler som f.eks. ved DK5 39 Folkekultur i alm.. Hvis dette skulle ske, vil det nok være smartest at flytte det til Wikipedia-navnerummet som f.eks. på enwiki en:Wikipedia:Dewey Decimal System.
  2. Kategorier: Denne løsning er ved at have et sekundært kategoriseringssystem, der skal kategoriserer alle artikler, som f.eks. ved Kategori:DK5 77.91.
  3. Overkategorier: Denne løsning er ved at enhver kategori i det normale kategoriseringssystem bliver indsat som underkategori til en DK5-kategori, som f.eks. ved Kategori:DK5 00.1.

Min egen holdning til emnet er, at DK5 er et særdeles velegnet kategoriseringssystem til biblioteker, men ikke særligt egnet til Wikipedia. Kategorierne vil blive for store og uoverskuelige, da det ikke er underinddelt nok. I betragtning af at vi ikke har nogen som beskæftiger sig med DK5 nu, er det lidt meget med to separate kategoriseringssystemer. Jeg ser helst at enten løsning nr. 1 eller 3 bliver valgt, men under alle omstændigheder ser jeg at de to, der ikke blev valgt, bliver slettet. Hvad synes i andre? --Maitch 26. okt 2005 kl. 22:33 (CEST)

Jeg vidste ikke at Hansjorn var væk. Måske kan det virke, som om at jeg vil udnytte dette, når jeg siger, at vi bør skaffe os af med DK5-systemet - men alligvel. En af fordelene ved wikipedia er at vi ikke behøver at forlade os på en arbitrær tal-kategorisering (eller fx alfabetisering), da vores artikler jo ikke er står på hylder, der begynder et sted og slutter et andet. Jeg kender ingen, der benytter systemet, og disse kategorier fylder bare op under artiklerne. Lad os derfor få igangsat en automatiseret sletning af det hele, hvis det er muligt. --Anjoe (Anders) 26. okt 2005 kl. 23:25 (CEST)
Jeg kan godt et eller andet sted se en fornuft i at kategorier er inddelt efter et relativt velkendt system. Dette fordi kategoriernes navne ikke nødvendigvis er oplagte for alle og enhver. Om det så skal være DK5 eller om der er et andet system der er "anerkendt" ved jeg ikke. Personligt har jeg aldrig kundet finde rundt i den slags systemer uden en vejledning ved siden af mig, men det er da altid lykkedes mig at finde bøgerne på biblioteket ved hjælp af systemet, selvom jeg ikke kendte titlen på bogen. Jeg mener så til gengæld ikke at de enkelte artikler skal sættes i dette system, da de jo fremgår af den sidste gren af kategorien og denne kategori (formentlig/forhåbentlig) står nederst i artiklen.
G®iffen 26. okt 2005 kl. 23:40 (CEST) Hov, se lige note længere nede...
Jeg er mest stemt for, at vi enten dropper DK5 helt eller (næstbedst) bruger løsning 3. Der er i øjeblikket ingen brugere, der sætter DK5-kategorier på artikler og Hansjorn var selv begyndt at fjerne dem fra artiklerne for at gå over til løsning 3. Hvis DK5-systemet skal bruges til noget fornuftigt her kræver det en stor arbejdsindsats, som ingen af de nuværende brugere tilsyneladende brænder for at gå i gang med. Vi kan så godt samtidig beskrive DK5-systemet, hvilket nok skal foregå i mere end en artikel for at bevare overblikket, men det burde ikke være nødvendigt med mere end 10 artikler til det formål (altså en for 00-9, en for 10-19 osv.). Der er i øjeblikket en række nærmest intetsigende meget korte artikler om mindre dele af systemet.--Heelgrasper 26. okt 2005 kl. 23:53 (CEST)
Jeg er helt enig med Heelgrasper. At bruge løsning 3 kræver efter min opfattelse, at en ildsjæl vil påtage sig at stå for det (og de kræfter kunne nok bruges bedre på noget andet). --Twid 26. okt 2005 kl. 23:57 (CEST)
Ved nærmere eftersyn kan jeg nok godt "leve med" løsning 3, jeg skulle bare lige lure sammenhængen G®iffen 27. okt 2005 kl. 00:11 (CEST)
Jeg er stemt for løsning 3 - der kan være fordele ved at kunne navigere/slå op efter bibliotekernes system. Men ildsjælen kan jeg desværre ikke levere, selvom jeg engang tjente lommepengene ved at være bogopsætter :-)--Jørgen 27. okt 2005 kl. 00:17 (CEST)
DK5 er jeg ikke nogen særlig tilhænger af, og det er rigtigt, at det ikke er underinddelt nok til vores brug. Alligevel ville jeg meget gerne have, at der ikke blev lavet delløsninger, men at det hele blev set under ét i et projekt om kategorisering, som vi havde diskussion om her. Kategorisering har IMHO virkelig mange aspekter, som trænger til at belyses, og det er trist at spilde kostbar tid på blindgyder (som DK5 måske var). --Sir48 (Thyge) 27. okt 2005 kl. 00:25 (CEST)
Jeg støtter Anjoes argumenter. Lad os droppe DK5 helt. Reporter Nielsen 27. okt 2005 kl. 01:01 (CEST)
Jeg støtter forslag 3, men da jeg heller ikke kan levere ildsjælen i øjeblikket kan jeg også leve med at vi indtil videre rydder grundigt op og så måske genoptager projektet på et senere tidspunkt på en måde så vi får diskuteret indgangsvinklen og de praktiske problemer og får flere ildsjæle sat på opgaven som et wikiprojekt. Mvh Malene Thyssen 27. okt 2005 kl. 11:25 (CEST)
Enig i, at der ikke er resurser til at opretholde også DK5. Jeg foreslår, at vi i stedet fokuserer på at få system i de kategoriserede artikler og på at få kategoriseret ukategoriserede artikler. Dags dato udgør antallet af ukategoriserede artikler mellem A og D 1.000 artikler. MVH --Hede2000 27. okt 2005 kl. 18:31 (CEST)
Opsummering

Da diskussionen nu er ebbet ud, vil jeg prøve at opsummere en generel holdning. Der er ingen nuværende brugere, som har lyst til at bruge tid på DK5-kategorisering. Der er et flertal for at det hele bliver slettet, mens der er et betydeligt mindretal for løsning nr. 3. Eftersom der ikke er nogen som vil arbejde på det, så tager jeg det som, at det er i orden at det hele bliver fjernet. Vi kan få en robot til at klare det problem. --Maitch 31. okt 2005 kl. 14:13 (CET)

Hvis der ikke er protester mod den sammenfatning, vil jeg kaste en robot på opgaven om et par dage. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 1. nov 2005 kl. 14:11 (CET)
Så fik jeg styr på mine regulære udtryk. Det kommer nok til at tage et par dage før robotten er færdig med at fjerne DK5-kategorierne, så hav lidt tålmodighed. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 17. dec 2005 kl. 09:46 (CET)


[redigér] Wikipedian by country

Wikipedia in Nederlands have a category for wikipedians by country??

please see this examples:

Categoria por país o ubicación - Category by country or location - Categoria per paese o posizione - 类别按国家或地点 Articulo por país o ubicación – Article by country or location - Articolo per paese o posizione - 文章按国家或地点
a b
de:Kategorie:Benutzer nach Land
en:Category:Wikipedians by location
es:Categoría:Wikipedia:Wikipedistas por países
eo:Kategorio:Vikipediistoj laŭ landoj
it:Wikipedia:Wikipediani/Estero
it:Wikipedia:Wikipediani/Regione
fr:Wikipédia:Wikipédiens par pays
nl:Wikipedia:Wikipedianen naar woonplaats
pt:Categoria:!Wikipedistas por país
ru:Категория:Википедия:Участники по странам
zh:Category:各地维基人

--Mnts 10. nov 2005 kl. 08:23 (CET)

We have Wikipedians sorted by nationality and by language skills. --Palnatoke 10. nov 2005 kl. 08:35 (CET)


[redigér] Fremragende artikler

På andre sprog har man en særlig kategori af "fremragende artikler", f.eks. de engelske featured articles - måske skulle vi gøre noget lignende? For at se på, hvad vi er oppe imod, kunne vi lægge ud med at interwiki-markere de andres fremragende artikler som beskrevet på en:Wikipedia:Featured articles in other languages. Eller er det for meget arbejde? --Palnatoke 18. nov 2005 kl. 11:42 (CET)

At tilføje markingen til interwiki-links i de artikler, hvor vi har en tilsvarende artikel er nok et forholdsvist lille problem. Og at lave vores eget system med "Fremragende artikler" er nok heller ikke noget problem. Dog foreslår jeg, at da vi har rigeligt projekter pt. så skulle vi måske vente med at lave vores eget system til det nye år.
Man kunne tilføje, at det var duksenes opgave i løbet af hver måned at tjekke, om der var kommet nye "fremragende artikler" på de andre sprog og tilføje dem til de tilsvarende danske - eller om der var "fremragende artikler" på andre sprog, som nu var oprettet som artikler på den danske (men ikke var det før) og derfor skal have markeringen.
--Morten Barklund 18. nov 2005 kl. 13:11 (CET)
Jeg ser, at skabelonen {{Link FA}} allerede er oprettet – jeg har nu som eksempel tilføjet den på linket til islandsk fra Jørgen Jürgensen. Jeg har så eferfølgende beskrevet den nødvendige tilføjelse til MediaWiki:Monobook.js på den tilhørende diskussionsside, som vil få stjernen til at dukke op. Så er det sådan set bare at gå igang med at tilføje dem til de danske artikler. --Morten Barklund 18. nov 2005 kl. 14:25 (CET)

Så virker det (bortset fra at stjernen kan være lidt lang tid om at dukke frem, fordi den skal hentes ude på fælleden). --Palnatoke 18. nov 2005 kl. 15:07 (CET)

Kan dette projekt med vores eget FA-system evt. genoptages? Det virker vældig interessant. --Lhademmor 27. apr 2006 kl. 11:47 (CEST)


Konkret forslag:

Alle artikler, som har været ugens artikel, kaldes stjerneartikler.
Der kan evt. også være andre måder for en artikel at blive en stjerneartikel (fx ved at have været månedens samarbejde eller månedens sportsartikel).
De allerbedste artikler kan blive guldstjerneartikler:
Hvis antallet af guldstjerneartikler ved et månedsskift er under 10% af antallet af stjerneartikler, stemmes der om hvilken artikel, der skal være guldstjerneartikel. Der skal hver måned også være valgmuligheden "ingen artikel".

Hvad synes I? Om ideen? Om navnene? --Palnatoke 30. apr 2006 kl. 15:52 (CEST)

Jeg er lidt skeptisk mht. at gøre alle "månedens samarbejde" til stjerneartikler, da det ikke er en garanti for kvalitet at artiklen har været en tur igennem samarbejdsmaskinen. Mht. ugens artikler lyder det i bund og grund som en fin ide da det, at de har været ugens artikel også ofte betyder at de er gode og fyldestgørende.
Der kunne evt. også oprettes en side hvor man kunne nominere artikler som man synes er fremragende?
Skal forskellen mellem "stjerneartikler" og "guldstjerneartikler" i øvrigt være en forskel á la forskellen mellem gode artikler og fremragende artikler?
Og så kan jeg i øvrigt bedre lide udtrykket "Fremragende artikler" (som initialmæssigt jo også læner sig op af den engelske). --Lhademmor 30. apr 2006 kl. 21:01 (CEST)
  • Jeg vil gerne give mit besyv med her. Jeg har i længere tid været involveret i en diskussion omkring Good Article-projektet på en:. Hvis vi skal lære noget af de erfaringer man kan høste fra opbygningen af diverse vurderings-projekter på den engelske wikipedia (se fx Wikipedia:Version 1.0 Editorial Team/Assessment), så er det efter min mening, at der er brug for 2 slags: (1) Vurderingsprojekter som kun er niveauer i den generelle forbedringsproces af artikler, og (2) vurderingsprojekter som udgør en form for endemål for artikler. På en: er Featured Aticle-projektet klart et endemålsprojekt, og vi skal være meget påpasselige hvis vi vil oprette noget lignende, da FA på en: virkelig er *fantastisk* gode artikler. Hvis vi lægger niveauet for et projekt på da:, som også benytter sig af stjernen, for lavt, vil det være usammenlignligt med det engelske. Det vil fx synes mærkeligt for den almindelige bruger at gå fra en artikel på en:, som ikke engang er GA, til en dansk FA via interwiki, som er dårligere eller kun lige så god. Hvis nogen har tid, synes jeg omvendt vi skulle oprette et projekt på linje med Good Article på dansk wikipedia, der kun skal være en del af processen, og som Ugens Artikel kan ryge over i direkte. Kriterierne og proceduren fra Good Article-projektet skal dog, efter min mening ikke bare kopieres hertil kritikløst, da de på punkter både er for strenge og på andre for sløsede. Desuden vil jeg nok anbefale et andet navn end den direkte oversættelse "Gode Artikler", da 'godt' er et ord som mange kan lægge meget forskelligt i. Jeg vil istedet forslå et navn som Wikipedia:Lovende Artikler, hermed forstås det fra første færd, at der er tale om gode artikler, som dog kan (og vel på et tidspunkt skal) blive bedre. Hvad siger I? --Anjoe (Anders) 15. maj 2006 kl. 22:57 (CEST)
Jeg kan se et par problemer: Der bliver endnu en afstemning at tage stilling til. Det er ikke i sig selv et problem, men ved afstemninger om ugernes artikler og månedernes samarbejder er der kun få, der stemmer og jeg tvivler på, at det bliver bedre med endnyu en løbende afstemning. Jeg kan heller ikke rigtigt lide, at der skal komme endnu et system med metadata om artiklerne. Negative skabeloner til markering af korte uformaterede slettemodne ordbogsopslag er ok, da de har et klart formål. Læserne vil vel primært gå efter et emne og ikke efter gode/lovende artikler. Ugens artikler giver efter min mening anerkendelse nok. Rune Magnussen 15. maj 2006 kl. 23:21 (CEST)
Jeg kan se hvad du mener Rune. Men et projekt for gode/lovende artikler kan gennemføres uden afstemninger, som fx en:Wikipedia:Good articles/Nominations i øjeblikket bliver det. Her tildeles GA-status på baggrund af individuelle bedømmelser, der så bagefter kan klages over. Engelsk GA-status indebærer desuden ikke metadata om artiklerne i artiklen, men kun en skabelon øverst på diskussionssiden og at artiklen kommer på GA-listen. Vi kunne kopiere de komponenter. --Anjoe (Anders) 16. maj 2006 kl. 00:45 (CEST)
For lige at genoplive diskussionen: Jeg synes Anjoes forslag lyder rigtig godt og jeg synes da vi skulle prøve at opstille nogle regler for, hvad disse "lovende artikler" skulle være for nogen. Umiddelbart ville jeg nok synes at en artikel som Søren Kirkegaard er meget lovende. --Lhademmor 10. jun 2006 kl. 19:48 (CEST)

[redigér] Igen

Nu da Månedens Tema og Månedens Samarbejde er ophørt tænkte jeg at vi lige kunne hive denne ide frem igen. Vi nåede vist aldrig rigtig frem til en konklusion. --Lhademmor 6. aug 2006 kl. 12:47 (CEST)

[redigér] Ny diskussion

Se Wikipedia:Landsbybrønden/Anbefalede artikler


[redigér] Kategorier og brug af disse

Jeg har åbenbart været ved at lave rod i noget med kategori systemet (Brugerdiskussion:HenrikMidtiby). Det ender sikkert med at blive endnu mere rodet, men jeg prøver her at forklare hvad jeg havde gang i.

Udgangspunktet var et ønske om at se alle artikler i en bestemt kategori; med alle mener jeg også artikler i underkategorier. En sådan visning ville jeg benytte til at lede efter dublerede artikler.

Når man så ind på en kategori, f.eks. Fysik, er der i artikellisten nederst på siden kun de artikler der direkte er med i denne kategori (og IKKE under kategorier). For at få flere artikler med i denne liste har jeg tilføjet kategorien Fysik til en række artikler. Da det åbenbart ikke er praksis bliver jeg gjort opmærksom på det (ingen problem i det), jeg vil bare gerne vide hvordan jeg skal håndtere kategorier fremover.

Er brugen af kategorier beskrevet et sted?

Så vidt jeg har forstået, er praksis at en artikel, kun er med i en underkategori og ikke i en mere dækkende overkategori. Eksempler:

Er i kategorien Kvantemekanik, men ikke i kategorien Fysik.
Er i kategorien Farver, der er i kategorien Optik, der er i kategorien Fysik. Er farven Purpur så fysik?
Er i kategorierne Farver og Optik. (Farver er igen i kategorien Optik)

--HenrikMidtiby 5. feb 2006 kl. 16:25 (CET)

Der er en nogenlunde dækkende samling af de kategorirelaterede diskussioner vi har ført gennem tiden på Wikipedia:Landsbybrønden/Kategoridiskussion. Jeg har iøvrigt tilføjet dette emne dertil. Ideelt set burde vi have en mulighed for at vise alle underkategoriernes artikler også, men det giver et praktisk problem med overkategorier som Kategori:Kategorier. Der har gennem tiden været masser af forvirring omkring kategoriseringen (og det var endnu værre i de glade DK5 dage), så det er ikke så sært at du finder nogle mystiske eksempler. Specielt fordi vores kategorier ikke er en hierakisk struktur, men nærmere noget i retning af en ontologi. Hvis du har gode ideer til en forbedring, så kom endelig med dem. -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 5. feb 2006 kl. 16:42 (CET)


[redigér] Kategorier i skabeloner

Indtil nu har kategorier i skabeloner været håndteret på dem måde at de sider der indeholder skabelonen først er blevet tilføjet til kategorien når siden efterfølgende bliver ændret. Årsagen er at det potentielt kan være fleretusinde sider der skal gennemgås. I disse tilfælde vil det dels betyde at redigeringen timer ud, og desuden kan det medføre en meget stor belastning på serveren. Fra MediaWiki 1.6 er der indført en jobkø, der indeholder de opdateringer der er nødvendige af denne årsag. På lidt længere sigt vil der sandsynligvis være flere opgaver der bliver flyttet fra at ske omgående til at blive afviklet i kø.

I forbindelse med denne ændring er statistikken udvidet så antallet af opgaver der er i kø er synligt.


Har tilladt mig at fix'e links i ovenstående. -- Poul G 28. feb 2006 kl. 07:29 (CET)

Jeg har så tilladt mig at linkfixe tilbage til det jeg sigtede på i første omgang :-) -- Anders Wegge Jakobsen (diskussion) 28. feb 2006 kl. 07:36 (CET)



[redigér] Debat om kategorier

Hvor tages bedst en debat om kategorier?

Jeg har på Kategorien "Jura"s diskussionsside gjort gældende, hvorfor jeg mener, at det er skadeligt, at der nu både er en kategori ved navn Jura og en ved navn Retsvidenskab, da disse ord er synonymer og altid vil stå som uheldige konkurrenter. Er det noget, der kan diskuteres her? --Edelvang 27. aug 2006 kl. 20:39 (CEST)

Det er mig der har oprettet både siden og kategorien "jura". Det har jeg gjort fordi, at der er en forskel imellem "jura" og "retsvidenskab". Jura er, som der også står på den relevante side, et emneområde, imens "retsvidenskab" er den videnskabelige behandling af området. Derfor er det fejlagtigt at sige, at der er en konkurrence imellem to synonymer - dette er ikke tilfældet. Jeg tillod at foretage mig ændringerne efter at have konsulteret den svenske wikipedia, der - som den danske nu også gør - sondre imellem "juridik" (jura) og "retsvitenskap". Dernæst var en række af de sider, der var kategoriseret som retsvidenskab i vores danske wikipedia, ikke at betragte som relaterede til retsvidskab, men jura i almindelighed. Derfor foretog jeg en (for mig) noget omfattende omkategorisering af en række sider for en lille uges tid siden. Som en sidste art argument vil jeg gerne fremføre, at det er uheldigt at en encyclopædi som denne, skal hæve sig så meget over den almindelige opfattelse i samfundet og indenfor diciplinen, at man vælger at kategorisere objektivt fejlagtigt. nstenberg 29. aug 2006 20:06
Her er det rigtige sted at diskutere det vil jeg mene. Skal der hedde Jura eller Retsvidenskab og hvorfor? Lennart Larsen 27. aug 2006 kl. 20:58 (CEST)
Jeg stemmer for Jura. Hvis de to ting virkelig er præcis det samme, så er det i hvert fald det ord jeg har set brugt flest steder. --Lhademmor 27. aug 2006 kl. 21:31 (CEST)
Retsvidenskab har min stemme. Hvor meget jeg end gør mig umage så kan jeg ikke finde anden forskel på de to ord end at Jura er latin og Retsvidenskab er dansk. Hvorfor så bruge latin, når vi har et dansk ord?POK 27. aug 2006 kl. 21:44 (CEST)
Ifølge vores egen wikipedia: "Retsvidenskab er den videnskabelige dicipling, der beskæftiger sig med juridiske emner.". Så ordene betyder ikke helt det samme men meget tæt på. Sjovt nok så selvom retvidenskab er den videnskabelige disiplin så hedder det Det Juridiske Fakultet på Københavns Universitet. Så spørgsmålet er om der er brug for en kategori til de strenge videnskabelig aspekter eller vi bare skal kalde det hele for jura. Lennart Larsen 27. aug 2006 kl. 22:09 (CEST)
Argumentation ud fra wikipedia-artikler er problematisk, når teksten er helt ny. Og nok betyder de to ord ikke fuldstændigt det samme, men derfor er de alligevel synonymer. Som jeg ser det, vinder vi en masse ved at lægge det hele i kassen med "retsvidenskab". "Jura" er flertydig - det er derfor vi har siden Jura (flertydig). --Palnatoke 27. aug 2006 kl. 22:30 (CEST)
Langt de fleste artikler ligger allerede i jura så det er sandsynligvis det folk synes har været mest naturligt at kalde emnet. kategori:jura er strengt taget ikke flertydigt. Det er reelt kun hvis nogen skulle ønske at lave en artikel om det franske departement Jura eller den schweiziske kanton Jura at de ved en fejl kunne placere deres artikel i kategori:jura. Det tror jeg er et meget usandsynligt scenarie. Yderligere er det mit indtryk at jura er langt mere brugt ord på dansk end retsvidenskab. Lennart Larsen 27. aug 2006 kl. 23:21 (CEST)
Din tolkning er tvivlsom, Lennart - de artikler og kategorier, der ligger i Kategori:Jura, er blevet lagt der af samme bruger, som har skrevet den artikel, hvor dit citat om forskellen mellem jura og retsvidenskab stammer; Bruger:Nstenberg havde 151 redigeringer mellem 03:28 og 05:37 den 24. august, netop om denne skelnen. --Palnatoke 28. aug 2006 kl. 00:25 (CEST)
Til gengæld kan jeg se at brugeren Bruger:Nstenberg er jurastuderende og har skrevet en del fornuftige indlæg om jura så han må formodes at kende emnet godt. Lennart Larsen 28. aug 2006 kl. 07:21 (CEST)

Jeg er skam også jurastuderende, og arbejder til daglig med almene juridiske discipliner, dvs. retshistorie, retsfilosofi og retslære. Dette skulle jeg mene gør mig kvalificeret til at deltage i en definitionsdebat på det juridiske område. Jeg forstår godt Bruger:Nstenberg, for han har vel skrevet jura i en kategorisøgning og er blevet overrasket over, at der ikke var nogen, og så er han gået i gang med et i øvrigt flot stykke arbejde. Men faktum er, at faget (og det videnskabelige område) har heddet begge dele op gennem den danske historie. Nu nævnes det "juridiske fakultet". Sådan har det ikke heddet i særligt mange år. Før hed det "det retsvidenskabelige fakultet". Jeg er afgjort af den mening, at det væsentligste er, at de to kategorier slås sammen. Hvis ét navn absolut skal vinde, stemmer jeg for retsvidenskab. Men en henvisning fra jura er vel også på sin plads. Kategorien retsvidenskab er "gammel" på wikipedia. Og selvom den måske er lidt rodet, er vi nogle stykker, der løbende forsøger at forbedre den...--Edelvang 28. aug 2006 kl. 09:29 (CEST)

Jeg har skam været "irriteret" over, at mange artikler der ikke er retsvidenskabelige ikke har været kategoriseret i en breddere "jura"-kategori, igennem et stykke tid nu. Jeg står ved min definition som dels den mest korrekte "moderkategori", dels den mest brugte i samfundet (og dermed i overenstemmelse med filosofien bag en wiki) og stemmer derfor for "jura". Allerede siden starten af 1900-tallet blev den videnskabelige behandlng af juraen - og dermed også uddannelserne - mere dogmatiserede, hvorfor sondringen imellem "jura" og "retsvidenskab" vandt mere frem. nstenberg 29. aug 2006 20:17
Som lasbichauffør er jeg godt nok ikke den rette til at vurdere nuanceforskelle mellem jura og retsvidenskab, men hvis vi ser bort fra Jura som en arkæologisk tidsperiode, så kan jeg ikke se det store problem i at redirecte den ene kategori til den anden? Så vidt jeg husker er det muligt, og artiklerne kategoriseret til den redirectede kategori burde vel så dukke op i den anden, eller.....? iøvrigt er det tids- og pladsbesparende at skrive "jura" frem for "retsvidenskab". Jeg er en stor tilhænger af at bruge det korteste af to anerkendte ord, hvis denne mulighed eksisterer. G®iffen 28. aug 2006 kl. 16:40 (CEST)
Tillæg: Min NO fra '91 siger: "jura -en uden plur.: retsvidenskab..." og så noget med pluralis fordi det omfattere både verdslig og kirkelig ret. Dermed vil jeg mene at ordet jura er et gældende dansk ord, der kan bruges om retsvidenskab? G®iffen 28. aug 2006 kl. 16:46 (CEST)
Pointen er netop at omdirigering ikke virker med kategorier - deraf en stor del af besværet med Kategori:Schweiz/Kategori:Svejts. --Palnatoke 28. aug 2006 kl. 18:56 (CEST)
Nååh... Æv.G®iffen 28. aug 2006 kl. 18:59 (CEST)
Jura er vel en del mere end retsvidenskab, jvf. ovenfor. Jeg ville også selv opfatte jura som alt hvad der har med "lov og ret" at gøre, dvs. også domme og specielle tilfælde som Brfxxccxxmnpcccclllmmnprxvclmnckssqlbb11116 nedenfor, hvor retsvidenskab jvf. navnet har med videnskaben/forskningen inden for jura at gøre? Jeg har ingen særlig sagkundskab, så dette er et spørgsmål til de jurakyndige. Er den nemme løsning ikke at gøre "retsvidenskab" til en underkategori af "Jura"? --Martin 29. aug 2006 kl. 07:58 (CEST)
Jeg mener absolut ikke, retsvidenskab skal være en underkategori af jura. Retsvidenskab og jura vil jeg holde fast på, dækker det samme. Retsvidenskaben (eller juraen) beskæftiger sig med alle aspekter af ret, dvs. hvad der gælder, hvorledes det er opstået, hvordan det påvirker individerne osv osv... Jeg må holde fast på, at én af kategorierne bør nedlægges. Føler mindre for, hvilken en det bliver, men så bør alt indhold fra den ene flyttes over i den anden.--Edelvang 29. aug 2006 kl. 10:24 (CEST)
For min skyld ingen alarm - men så stemmer jeg for "jura", da det er det "lægmand" vil søge på. --Martin 29. aug 2006 kl. 10:28 (CEST)
Jeg vil lige sige at ordet Retsvidenskab er skabt og en dansk oversættelse af ordet jura. Så de to ord må være totalt synonyme.POK 29. aug 2006 kl. 10:32 (CEST)
Den nyeste kategori (Kategori:Jura) bør nedlægges, netop fordi den er dublet. Dels er der hensynet til dem, der har skrevet teksten i kategorien - de skal fremgå af historikken; dels er der hensynet til dem, der har kategorien på deres overvågningsliste - de kan jo af gode grunde ikke se, at de pludselig skal overvåge et nyt sted. --Palnatoke 29. aug 2006 kl. 11:45 (CEST)
Det kan vist aldrig være et argument, Palnatoke. Så fryser Wikipedia jo til en statisk størrelse, fordi vi aldrig kan flytte sider, indhold mm. Det må handle om hvad der er det mest hensigtsmæssige kategorinavn - ikke andet. --Martin 29. aug 2006 kl. 12:11 (CEST)
Nemlig. Det er jo filosofien bag enhver wiki. nstenberg 29. aug 2006 20:17
Det mest hensigtsmæssige er at vi sørger for at vores indhold overholder de regler, vi har sat op. Hvad kategorinavne angår, så forekommer det ikke sandsynligt, at ret mange direkte søger efter kategorier - de navigerer snarere i de kategorier, der allerede er oprettet (og derfor er kategorinavne i grunden ligegyldige, så længe de ikke har stavefejl). --Palnatoke 29. aug 2006 kl. 12:37 (CEST)

Dette er en kommentar til nstenbergs længere oppe, som jeg opdagede tilfældigt efter lidt scrolling... Du kan ikke benægte, at de to kategorier i hvert fald kommer til at konkurrere indbyrdes, hvilket de efter din redigering allerede gør. Hvorfor skal erstatningsret f.eks. optræde i "jura", men ikke i "retsvidenskab"? Den slags spørgsmål vil man altid kunne stille, sålænge der er to kategorier på området. Jeg vil medgive at ordene måske primært er synonymer i en videnskabelig kontekst, og føler som sagt heller ikke meget stærkt for "retsvidenskab". Men jeg vil holde meget stærkt fast på, at det er uhensigtsmæssigt med to kategorier. De artikler, der findes i kategorierne er slet ikke nuanceret efter en sådan inddeling. Og så forstår jeg absolut ikke, hvad der menes med, at der kategoriseret objektivt fejlagtigt. Måske nstenberg kan uddybe? --Edelvang 29. aug 2006 kl. 21:49 (CEST)


1) Med hensyn til siderne "jura" og "retsvidenskab" vil jeg mene, at disse 2 fint kan eksisterer sideløbende. Især med de tilføjelser jeg har fået lavet til jura-siden i her til aften. De har ikke længere så meget til fælles, som man kunne frygte. 2) Med hensyn til kategorierne vil jeg - fortsat - mene, at retsvidenskabs-kategorien hører under en jura-kategori og under en samfundsvidenskabs-kategori. Bruger:Nstenberg 4. sep. 2006


Du har lavet så meget om på jura og retsvidenskab og efter min mening fyldt så mange fejl på, at jeg ikke har lyst til at fortsætte arbejdet med jura på wikipedia. Det er simpelthen totalt uoverskueligt nu. Værst er, at du har lagt fyldige beskrivelser ind på jura af en masse løse emner inden for den juridiske verden, hvor flere af dem har selvstændige sider. På retsvidenskab kalder du "retsvidenskab" for et begreb, der dækker over de såkaldte almene discipliner, hvilket ikke kunne være mere forkert. Jeg gider ikke krig, så jeg slutter mit engangement med jura på wiki. Jeg vil fortsætte inden for retshistorien, hvor du indtil videre ikke har lavet en masse om. Hvis du ikke vil skræmme andre væk i fremtiden, vil jeg foreslå dig at debattere enorme ensidige projekter med andre, inden du i løbet af en nat eller to laver hele kategoriområder fuldstændig om. --Edelvang 5. sep 2006 kl. 17:52 (CEST)


[redigér] Årstalskategorisering

Ansvarlig for denne diskussion er Morten Barklund. Der konkluderes på diskussionen senest
6. november 2006. Konklusionstidspunktet kan løbende justeres af den ansvarlige, hvis diskussionen stadig er i gang.

Jeg har påbegyndt et projekt om årstalskategorisering, hvilket inkluderer kategorier for årstallet (fx Kategori:2005) samt kategorier opbygget som:

Kategorierne kan laves ved at substituere de relevante undersider under Bruger:Barklund/Årstalskategorier ind på den tomme kategoriside. Eller man kan prikke til mig, og så kan jeg hurtigt skyde min bot efter oprettelsen af én eller flere af disse.

Hvis nogen har kommentarer til dette, advarsler imod dette, forslag til udvidelser eller andet, så er I mere end velkomne til at skyde løs. Det eneste, jeg har lavet automatisk ind til videre er alle kategorierne under Kategori:2005 (for eksemplets skyld), nogle tests under Kategori:2001 samt lavet alle årstals- og kultur-kategorier, der hørte over de eksisterende Kategori:Film efter årstal (som også alle er blevet opdaterede til nyt layout). Hvis ovenstående synes i orden, regner jeg med automatisk at oprette alle kategorierne fra 1931 og frem til 2010. Og så laves kategorier ellers efter behov. Især fødsel og død vil være efterspurgt uden for dette nylige interval.

Skyd løs :)

--Morten Barklund [ disk / bidrag ] 11. sep 2006 kl. 22:54 (CEST)

Jeg synes det ser rigtig fint ud. Men "subst-erne" og forklaringen bør nok flyttes til Wikipedia-navnerummet (efter diskussionen her) - og kategorierne skal nok ikke inkludere en henvisning til din brugerside. --Sir48 (Thyge) 12. sep 2006 kl. 10:31 (CEST)
Henviser de til mig? Det skal rettes ja, og forklaring med videre skal flyttes til wikipedia, ja :) --Morten Barklund [ disk / bidrag ] 12. sep 2006 kl. 10:35 (CEST)
Så er jeg i gang med botoprettelser af en masse kategorier. Mange brugere har nemlig taget især fødselsårs- og dødsårs-kategorierne i brug uden de er tilstede. Efterfølgende bliver hele projektet inklusive botscripts flyttet til Wikipedia-navnerummet, så andre kan overtage eller arbejde videre på det. Hvis nogen føler sig generede af botten, så stopper jeg selvfølgelig med det samme :) --Morten Barklund [ disk / bidrag ] 4. okt 2006 kl. 11:59 (CEST)


[redigér] Oprydning i skabelon-kategorier

Denne diskussion vurderes ikke at have behov for en konklusion. Diskussionen kan arkiveres fra 1. november 2006. Sluttidspunktet kan løbende justeres, hvis diskussionen stadig er i gang.

Jeg har ryddet lidt op i Kategori:Skabeloner og Kategori:Wikipedia:Skabeloner. Bemærk især de nye kategorier Kategori:Artikelserie-skabeloner, Kategori:Infoboks skabeloner, Kategori:Kalenderskabeloner. Især Kategori:Wikipedia:Skabeloner kunne godt trænge til yderligere oprydning. --Martin Manscher 24. okt 2006 kl. 11:04 (CEST)