بحث:اسلام - ویکی‌پدیا

# بحث:اسلام

### از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

## [ویرایش] تسنن

اين مدخل به طرز فاجعه باری ناقص است. در حالی كه اكثر مسلمانان سنی هستند، اشاره خاصی به اعتقادات اهل سنت نشده. مثلا باكس سمت چپ سرشار از مواردی است كه اهل تسنن اصلا به آن‌ها اعتفاد ندارند. بي‌طرفی در اين‌جا رعايت نشده است.

    در خصوص ناقص بودن مدخل با شما موافقم و امیدوارم با همکاری دوستان اهل سنت اعتقادات آنها نیز در مقاله گنجانده شود. اما در باکس سمت چپ یعنی الگوی اسلام سعی شده تا اعتقادات تمام مذاهب آورده شود. زیار چنانچه بخواهیم آنچه را اهل سنت اعتقاد ندارد و یا برعکس آنچه را اهل سنت جزو اسلام می داند و شیعه نمی داند، حذف کنیم چیز زیادی در الگو نخواهد ماند و کارکرد ناوبری خود را از دست می دهد.--سید ۰۶:۱۲, ۱۵ ژوئیه ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] الله

این اولین بار است که می‌شنوم الله نام یکی از بت‌های اعراب بوده است. به نظرم لازم است مرجعی ارائه شود. البته من می‌دانم که اعراب به الله اعتقاد داشته اند و بت‌هایشان وسیله‌ای برای نزدیکی به او بوده است.

راستی جناب مانی عزیز، ظاهرا شما وارد هستید. چطور می‌توان از فاصله‌ی مجازی استفاده کرد؟ چیزی شبیه shift + spacebar در بسیاری از محیط‌ها.

  با درود و خوش‌‌آمدگویی بخاطر آغاز کارتان در این دانشنامه همگانی.

منهم درباره اینکه الله نام یکی از بتها بوده مطمئن نیستم برای همین بهتر است ذکر شود که بقول و نظر برخی اینطور است. (چونکه سیاست ویکی‌پدیا اینست که نظرات گوناگون بازتاب داده شود). اگر ثابت شد که چنین اطلاعاتی درست نیست میشود آن را حذف کرد.

درباره فاصله مجازی اینها را امتحان کنید:

- کنترل-شیفت (همزمان) و بعد 2.
- کلید تبدیل (Alt) و 0157

پاینده باشید. --ماني ۲۰:۱۳, ۵ اکتبر ۲۰۰۵ (UTC)

به‌خاطر خوشامدگویی و راهنمایی متشکرم. راستش یادم افتاد که FarsiWeb یک dll جایگزین دارد که برای همین منظور (و امور مشابه) مفید است و من هم قبلا از آن روی ویندوز ۲۰۰۰ استفاده می‌کردم؛ خوشبختانه روی XP هم کار می‌کند.

من برای اطمینان به لغت‌نامه‌ی دهخدا مراجعه کردم (البته مسلما دهخدا حرف آخر را نمی‌زند ولی تا حد زیادی اطمینان‌بخش است). ذیل واژه‌ی الله هیچ اشاره‌ای به ادعای موردنظر نشده است. ذیل واژه‌ی بت نام بیش از ده بت معروف اعراب پیش از اسلام آمده است ولی الله ذکر نشده است (از جمله به بت‌های معروفی چون عُزّیٰ، لات، منات و هُبَل اشاره شده است). نهایتا، ذیل واژه‌ی عُزّیٰ به‌نقل از معجم‌البلدان آمده است که عُزّیٰ مهم‌ترین بت قریش بوده است (و لات مهم‌ترین بت ثقیف و منات مهم‌ترین بت اوس و خَزرج). بنابراین، این ادعا که الله نام بتی از بت‌های پیش از اسلام بوده اشتباه است چه رسد به این‌که مهم‌ترین بت قریش بوده باشد. به‌نظر می‌رسد منشأ اشتباهِ نویسنده‌ی این جمله سوء برداست از این واقعیت باشد که در جاهلیت اعراب به خدایی به نام الله اعتقاد داشته‌اند ولی برایش شرکایی (که همان بت‌ها باشند) قائل بوده‌اند و آن‌ها را وسیله‌ی تقرب به الله و احیانا دختران او می‌دانسته‌اند. به‌هرحال من فکر می‌کنم این جمله‌ی اشتباه باعث انتقال اطلاعات نادرست به خواننده می‌شود و بنابراین آن را حذف می‌کنم. امیدوارم نرنجید. البته نویسنده‌ی این جمله می‌تواند بعدا با ارائه‌ی دلایلش در همین بحث یا متن مقاله دیگران را قانع کند.

ضمنا به‌نظر می‌رسد عبارت «قوانین اسلامی معمولا تنها مربوط به کشورهای اسلامی میشوند و قانونگذاران و متفکران سایر کشورها به این نتیجه نرسیده اند که این قوانین به رفع مشکلات جامعه بشری کمکی میکنند» یک دیدگاه (POV) خاص را دنبال می‌کند. اصولا اگر غیرمسلمانان به چنین نتیجه‌ای می‌رسیدند، به احتمال زیاد مسلمان می‌شدند؛ پس این عبارت دارای محتوای اطلاعاتی نیست. علاوه‌براین، چنین اظهار نظری درمورد سایر ادیان نیز قابل بیان است. اما ما که نمی‌خواهیم دایرة‌المعارفی بسازیم که در مدخل هر یک از ادیان و یا مکاتب آن نوشته شده باشد «البته دیگران به این نتیجه نرسیده‌اند که این دین/مکتب از آنان دردی دوا می‌کند». شاید مناسب‌تر باشد که چنین قضاوت‌هایی را به مقالاتی خارجی که دیدگاه خاصی را بیان می‌کنند ارجاع دهیم.

دست‌آخر این‌که بد نیست سُوَر قرآن را—که به‌منزله‌ی فهرست آن است—در جدولی فراهم آوریم. اما من نمی‌دانم چگونه جدول بسازم!

## [ویرایش] با درود

آن طور که من شنیده ام و ظاهرا درست می نماید بت "لات"ی (اللات،ال إلة، ال إله) که شما دوست عزیز اشاره فرموده اید منشأ همان واژه الله می باشد همچنین حجرالأسود معروف که در گوشه ای از دیوار کعبه به کار رفته تکه ای از آن بت است! و نیز واژه عبدالله نام پدر محمد برگرفته از نام همین بت می باشد...! [البته برخی نیز عقیده دارند که الله با لات تفاوت دارد و بزرگترین بت کعبه بوده است.]

با سپاس. پاینده باشید. دیاکو

دوست عزيزي که بخش اسلام رو نوشته اند، کمي بيش از حد بي طرفي کرده اند! در همه ي بخش ها نامي از منقدان مسلمانان آورده شده و چندين سايت الحادي نيز معرفي شده! کاملا اراده ي اون شخص بر قضاوت هاي شخصي و سو نيت وي کاملا مشخص و مبرهن و واضح هست. اولا به دوست عزيز پيش نهاد مي کنم حساسيتي روي شناساندن دين اسلام از اين طريق (ويکي پديا) نداشته باشند و بنا را مانند همه ي مقاله هاي پديا بر اساس معمول بگذارند و کار را به کاردان بسپارند و اعمال نظر در مقاله نکنند. صفحه ي اسلام بايد توسط اسلام نوشته شود و صفحه ي منقدين يا کساني که فکر مي کنند تعبير مقاله از اسلام درست نيست (مثلا اختلاف تاريخي دارند) در تب بحث هست. قرار هم نيست براي هر مقاله اي يک قسمتي به عنوان مخالف درست کنيم. شخصي که فارسي مي داند و از اسلام چيزي نمي داند، به ويکي پديا مراجعه خواهد کرد و تعريف و خصوصيات اسلام را خواهد شنيد. با مخالفينش کاري ندارد.

ضمنا در صورتي که اعمال سو نيست کاملا واضح از سوي کاربري ببينم، به عنوان وظيفه اين مسئله رو به مسئولين ذي ربط و اديتور هاي فارسي ويکي پديا گزارش خواهم کرد.

در آخر اينکه اسلام در بخش انگليسي ويکي پديا تقريبا الگوي مناسب و قابل قبول و بي طرفي است. milad

توضيحات جزئي (و غلط البته) در باره ي قرآن يا الله به صفحه ي اسلام مربوط نمي شود. milad

## [ویرایش] خسته نباشید

منبع این جمله کجاست؟!! "[از آنجا که اسلام به حکومت اسلامي نيز اعتقاد دارد]"

این جمله دارای اهمیت فراوانی است و گذشتن از آن سهل انگاری بزرگی است.

با سپاس.

دیاکو

دياکوي عزيز توصيه هاي اسلام و آموزش هاي قرآن براي حکومت داري فکر مي کنم روي اين حساب باشد که به حکومت اعتقاد داشته!

من اين چيزي را که من نوشتم اصلا علمي نمي دانم، اگر وقت داشتم، آنها را با مستدلات علمي تغيير داده و کامل خواهم کرد. اين نوشته از ان نوشته ي مغرضانه ي شخصي که اين ها را نوشته بود خيلي بهتر است.

## [ویرایش] دوست عزیزم که نامت را هم متأسفانه ننوشته ای

من در این مورد کاملا با تو موافقم، اما من فقط منبع خواستم و گر نه بله! درست است!!

دلیل منبع خواستنم این بود که امروزه بعضی پیدا شده اند که ادعا می کنند که اسلام خواهان قدرت سیاسی نیست!

با سپاس. پاینده باشید.Diyako ۱۸:۴۲, ۲۵ اکتبر ۲۰۰۵ (UTC)

## [ویرایش] جهاد کشور گشایی نیست.

دوست عزیزی که مقاله رو بازنویسی کرده توضیح لازم اینکه جهاد به معنی کشور گشایی اصلا نیست. کشور گشایی در قدیم در سیاست خارجی حکمرانان بوده. بدون کشور گشایی حکومت ها نمی توانستن به قدرتشون ادامه بدهند. شما دوره ی استعمارگری انگلستان و امروزه ی امپریالیستی آمریکا رو که می بینید.

و اما جهاد کشور گشایی نیست. جهاد بر دو بخش هست. جهاد اکبر (جهاد با نفس) و جهاد در راه خدا. جهاد با نفس جهادی معنوی است و یک راه سعادتمندی است مانند راهی که دانته در کمدی الهی می رود. جهاد دوم فقط جنبه ی دفاعی است و به جنگ با نیت «کشور گشایی» هرگز جهاد نمی گن.

## [ویرایش] اکثریت مطلق اشتباهست!

اکثریت مطلق به معنای همگی نیست! اکثریت مطلق واژه ایست که برای انتخاب بین بیشتر از دو تا استفاده میشه. اکثریت مطلق یعنی چیزی بیشتر از 50 درصد تعدد یا پراکندگی داشته باشه. فرقش با اکثر نسبی اینست که اکثر نسبی می تواند به نمونه ای تعلق بگیره که نسبتا و در مقایسه با دیگر نمونه ها بیشتر از همه تعدد داشته باشد. مسلمانان شیعه و سنی همگی از یک قرآن بر خوردار هستند

## [ویرایش] به موضوعات نامرتبط ارجاع ندهید

از دوستان درخواست می کنم در بخش «پیوند به بیرون» به موضوعات نامرتبط با عنوان مدخل ارجاع ندهید. موضوعاتی نظیر القاعده و بنیادگرایی با عنوان مدخل ارتباط ندارد. در صورتی که بخواهیم به هر دسته و گروهی که در دوره در اسلام پیدا شده نظیر مرجئه، مجسمه، اشاعره، معتزله، امامیه، اخوان الصفا، اسماعیلیان، زیدیه، باطنیه و ... در ذیل این مدخل ارجاع دهیم، تعداد ارجاعات سر به فلک می زند.--سید ۱۰:۰۵, ۹ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] کاربر vakilian سانسور نکنيد.

سياست حذف صحيح نيست. سانسور نکنيد. پيوند به بيرون مجاز است و کاملا لازم.Leosan ۱۰:۲۲, ۹ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

همان طور که گفتم پیوند باید مرتبط با عنوان مدخل باشد. این مساله هیچ ربطی به سانسور ندارد. --سید ۱۱:۳۱, ۹ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

بله کاربر لئوسان. چرا بیهوده شلوغ می کنید و تهمت سانسور می زنید. مقاله ی مربوطه به هیچ وجه ربط مستقیمی به اسلام نداشت و ایشان به درستی پاک کردند. --آرش سرخ ۰۲:۴۱, ۱۰ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] ايران امروز

(نشريه خبری سياسی الكترونيك) http://www.iran-emrooz.net/ ايران امروز منبع مجاز است. استفاده از مطالب «ايران امروز» تنها با ذكر منبع و نام نويسنده يا مترجم مجاز است.

  اولاً خود ایران‌امروز حق تکثیر را نقض کرده‌است. چون مطلب از سایت ایران تاریخ نقل شده‌است که مشخصاً اجازهٔ استفاده نداده است. صفحهٔ بحث من را برای توضیحات بیشتر ببینید. حتی اگر نکرده بود علامت کپی‌رایت در آنجا مشکل ساز است. سوم اینکه استفاده از مطالب با نقل خط به خط فرق دارد.به‌آفرید ۰۱:۳۷, ۱۶ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

نخير. حرف شما کاملا خطا است. چون خنجی اين مطالب http://archiv.iran-emrooz.net/khonji/khonji.html را براي ايران امروز فرستاده است.Leosan ۰۱:۴۳, ۱۶ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

    بی شک روحیه قبایل در تحولات تاریخی نقش داشته. تفاوت روحیه عرب قحطانی و عدنانی و نیز تفاوت عرب‌ها و اعراب بادیه را باید لحاظ نمود. اما دو نکته وجود دارد. اولا این متن خیلی قوی مسائل را تحلیل نکرده و ثانیا این عوامل نقش اصلی را نداشته، زیرا اختلافات از بین خود قریش شکل می گیرد و ابوبکر، عمر، عثمان، علی، امویان، عباسیان و امامان شیعه و اسماعیلیان همه قریشی بودند. در مرحله تکوین تئوریک نیز افرادی نظیر امام صادق برخی از بصریان چون حسن بصری و ابوالحسن اشعری و نیز کوفیان مهمترین نقش ها را ایفا می کنند. البته نکته مهم دیگر این است که از یک ناحیه هم بزرگان شیعه برخاسته اند و هم سنی. برای نمونه خراسان بزرگ که بعد از عراق عرب شکوفاترین و مهمترین مرکز فکری اسلامی از قرون دوم تا هفتم هجری بوده است را بنگرید. از امامان بزرگ سنی نظیر امام محمد غزالی تا بزرگان شیعه نظیر «شیخ الطائفه» و بزرگان صوفی نظیر عطار و مولوی خراسانی بوده اند. --سید ۰۴:۱۷, ۱۶ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] رهایی‌بخش آخر زمان

من این بخش را بین <!----> قرار دادم و فکر می کنم بی ارتباط با موضوع اصلی مقاله است.--سید ۱۸:۵۳, ۱۶ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] Spread of Islam in Iran

Salaam doostan, man az English wikipedia mozahem misham. Mikhastam begam ke conversione irani ha be islam be khatere in dalayeli ke neveshtin naboode. Nemidoonam in manba rou az koja ovordin:

Prof. Bernard Lewis, Professor of Near Eastern Studies at Princeton University, states:

Most Zoroastrians converted rather rapidly, while the conversion of Christians was gradual. Judaism however on the whole survived throughout Islamic lands. Lewis explains that the reason for rapid conversion of Zoroastrians was the close association of the Zoroastrian priesthood and the structure of power in ancient Iran, and also neither possessing "stimulation of powerful friends abroad by the Christians, nor the bitter skill in survival possessed by the Jews."

Reference: The Jews of Islam, p.17, Princeton University Press.

Bebakhshida valy in chizayi ke rajeyebe jizya neveshtinam ghalate:

Prof. John Esposito, professor of International Affairs and Islamic Studies at Georgetown University, states that the advent of Islam was:

"One that brought peace to peoples demoralized and disaffected by the casualties and heavy taxations resulted from the years of Byzantine-Persian warfare.Local Communities were free to continue to follow their own way of life in internal, domestic matters. In many ways the local populations found Muslim rule more flexible and tolerant than that of Byzantium and Persia. "

reference:

Islam: the straight path, p.34, Oxford University Press US

اگر مطلبی یا مقاله‌ای مشکل دارد، سریع مطالب آنرا طبق منابعی که دارید حذف کنید که اینجا "هر کسی می‌تواند ویرایش کند". در مورد آن مطلب هم استاد مطهری یک کتاب چند صد صفحه‌ای به نام "خدمات متقابل ایران و اسلام" دارد که متاسفانه این کتاب را الان من ندارم، اگر کسی آن کتاب را دارد بخش‌هایی از آن را در اینجا بگذارد. فقط در مورد نوشته‌های برنارد لوییس هم دقت کنید که وی بارها به عنوان یک شرق شناس صهیونیست بر علیه اسلام و مسلمانان نظریه داده است. برنارد لوییس کلا آدم مغرضی به نظر می‌آید.--رستمی ۲۲:۰۳, ۱۳ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

  متن کامل کتاب خدمات متقابل ایران و اسلام روی وب موجود است:[1] و [2]. استفاده از نظرات لوییس با ذکز نام وی به صورت «بنا به گفته برنارد لوییس ...» نه تنها اشکالی ندارد بلکه در ویکی پدیا واجب است. شما می توانید صفحه ای برای برنارد لوییس ایجاد کنید و با ذکر منبع مثل ادوارد سعید توضیح دهید که ایشان نظرات و گرایش های ضد اسلامی دارد. همچنین نظرات سایر محققین مسلمان و غیر مسلمان نیز افزوده می گردد. نهایتا اگر مثلا پنج دیگاه کلی نسبت به این بحث وجود دارد، آنها را با ذکر نام مدافعین هر دیدگاه ذکر می کنید. این کار مطابق سیاست بی طرفی در ویکی پدیاست.--سید ۰۵:۳۱, ۱ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] میانجیگری

سلام. ظاهرا اینجا یک جنگ ویرایشی بین مسعود رستمی، مانی و لئوسان پیش آمده. من فکر می کنم بتوانم بر اساس قواعد ویکی پدیا بین شما میانجیگری کنم. اگر مایل بودید اینجا بنویسید.--سید ۰۵:۳۷, ۱ دسامبر ۲۰۰۶ (UTC)

برگرفته از «http://fa.wikipedia.org../../../%D8%A7/%D8%B3/%D9%84/%D8%A8%D8%AD%D8%AB%7E%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85.html»

##### Views

- مقاله
- بحث
- نسخهٔ فعلی

##### جستجو