Vita:Árpád-ház

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

[szerkesztés] Javaslat a cikk két cikkre bontására

Szevasztok! Jelenleg Az Árpád-házi királyok kora cikk át van irányítva az Árpád-ház cikkre. A két cím nem ugyanazt a fogalmat takarja. Az Árpád-kor Magyarország történelmének egy szakasza, amely magába foglalja az Árpád-házi fejedelmek korát és az Árpád-házi királyok korát. Az Árpád-ház fogalma egy uralkodócsaládot határoz meg, melynek tagjai kb. 450 (nem 300) éven keresztül álltak a magyar nemzet élén. A cikk jelenleg mindkét fogalomról tartalmaz információt. Javaslatom:

  • legyen egy Árpád-kor vagy Árpád-kor Magyarországon cikk amelybe átmehetne a jelenlegi cikk tartalmának jelentős része (a fejedelmek korával kellene kiegészíteni). Ez a cikk kapna egy linket a Magyarország történelme cikk megfelelő pontjáról és mint ahogy most is van: tovább lehet menni róla az egyes Árpád-házi királyok és fejedelmek felé.
  • legyen egy Árpád-ház cikk, amely az Árpád-házra álltalánosan jellemző dolgokat tartalmazna. (meghatározás, leszármazás, eredetmonda vagy link rá, házasodási szokások, öröklési szokások ...stb.)

Nyilván a problémának más megoldása is elképzelhető, de a jelenlegi megoldás szerintem hibás. Természetesen a munka bármelyik részét vállalnám, de először szerintem közösen kellene dönteni a követendő stratégiáról. Köszönöm. Csanády 2005. szeptember 10., 09:02 (CEST)

Ennek a cikknek az eredeti címe Az Árpád-házi királyok kora volt, amire redirect volt az Árpád-kor, ám később átkerült a jelenlegi névre. Ez több dolog miatt alakult így. Egyrészt, mert Árpád-ház címszó alatt korábban az szerepelt, ami az Árpád-ház legendái című cikkben van plusz a leszármazási táblázat, de az a cikk még mindig nem lett teljesen rendbehozva. Másrészt az uralkodólisták erre hivatkoznak, sőt, nagyon sok cikk erre hivatkozik, miközben az Árpád-korra gondol. Ezeken kívül a Magyar történelem című, szégyenletes állapotban lévő cikket próbáltuk rendbehozi, eddig nem nagy sikerrel. Erre alakult a Wikipédia:Magyar történelem műhely, de sajnos időhiány miatt eddig nem teljesítette be feladatát. Ha szívesen dolgozol rajta, akkor én is nekiugrom újra az itteni munkának, csak elygen valaki, aki komolyan segíteni tud. -- Serinde 2005. szeptember 10., 09:35 (CEST)

  • Szerintem a Magyar történelem cikknek csak (legalábbis majdnem csak) linkeket kellene tartalmazni. Tulajdonképpen pont azért írnánk Árpád-kor cikket, mert a magyar történelem cikkben még az is kezelhetetlen méretet eredményezne, ha csak röviden leírnánk az egyes korszakokat. A részletes leírások az egyes királyoknál vannak. Az Árpád-kor cikk azért kell, hogy ha valaki az egész korról akar egy rövid áttekintést, akkor ne kelljen a királyoknál böngésznie, hanem kapja meg itt. Akkor viszont a Magyar történelem cikkben teljesen felesleges egy linken kívül bármit is írni, mert egy rövidített változatot még rövidebben leírni teljesen felesleges. (mármint szerintem)
  • Konkrétan ezzel a cikkel kapcsolatban értelmes-e a következő menetrend???
    • átolvasom az ide linkelő cikkeket és megpróbálom megítélni, hogy a linkelésnél Árpád-házra vagy Árpád-korra gondoltak. Ott ahol meg tudom ítélni, ott átjavítom a linkelést a jó irányba.
    • ha már ezeken a lapokon vagyok akkor megpróbálok egy listát csinálni, hogy a témával kapcsolatban milyen linkek vannak amik nem létező cikkre mutatnak
    • ha kész, akkor csinálunk egy Árpád-kor és egy Árpád-ház szócikket, majd a meglévő (+ az addig gyűjtött anyagból) megkíséreljük megírni mindkettőt. --Csanády 2005. szeptember 10., 23:15 (CEST)

Majdnem egyetértek a fentiekkel, de szerintem a Magyar Történelembe azért illene valami rövidített szöveget beletenni a linkeken kívül, mindeneképp többet, mint a Magyarország cikk történelem szakaszában van. Felhívom a figyelmedet arra, hogy az Árpád-kor egy részének a Honfoglalás cikkben kellene megjelenni - kár, hogy ez jelen pillanatban nem létezik :-I Van egy "folyó" vita a Vita:Magyarország a honfoglalásig lapon. Azaz hogy vita nincs, csak egyetértés, viszont a jelenlegi terjedelme nem elég két külön cikkre, megnéznéd és segítenél kibővíteni? Őszintén szólva az én eőmet ez meghaladja... Amúgy mindegyik, eddig megemlített cikket erősen bővíthetőnek minősítem, mert csak annyi van bennük, amennyit nagyon muszáj volt beleírni. Ez sajnos vonatkozik a királyéletrajzok nagy részére is. -- Serinde 2005. szeptember 11., 19:13 (CEST)

[szerkesztés] az Árpád-ház elnevezés eredete

Kiegészítettem az eredeti szöveget Kézai "Turul nemzettségével". Újabban ugyanis már többször találkozam a Turul dinasztia elnevezéssel is.