Tartışma:Eyyubiler

Vikipedi, özgür ansiklopedi

  • Eyyubilere Türk devletlerinde yer vermek ne kadar doğru? Tamam sonuçta bu tür iddia ve hipotezler var ama ciddi anlamda kanıtlamamış durumdalar. Her ne kadar hipotez, iddia ve kanıtlara yer verilsede bunun kesin olmadığı belirtilmeli ve şablon da çıkartılmalı. - Noumenon 16:08, 18 Nisan 2006 (UTC)


eyyubi ailesinin turklugune dair hic bir delil bulunmamasina butun tarihsel belge ve faktorlerin onun kurt oldugunu belirtmesi ve gostermesine ragmen selahattinin kurtlugunu icine sindiremeyen her basarili anadolu insanini da turk gosterme zayifligini gosteren irkci insanlar bir gun hakikat yuzlerine vuruldugu anda bile kendilerini hakli cikaracak yalanlara inanmayi tercih ederler.ne sokullu mehmet pasa nede mimar sinan turk degildi.ne ismet inonu nede turgut ozal.nede anadoluyu islamlastirmaya gelen gonul erlerinin cogu.onlara turkluk izafe etmek nasil hata ise bu musluman olan insanlari kendi irklindan gosterip ustunluk mevzuu saymak sadece bir alay konusu olabilir.eyyubiler kokeni azerbeycan vaktaki kurtlerin yasam cografyasi olan daha sonra azerilerce vatan edilen cografyada dunyaya gelen bir kurt asiret ve koyune mensutur.kurtler islamin haclilar tarafindan her cumerc edildigi anda sancagi turk ve arap kardeslerinden alan kavimdir .eyyubiler bu sancagin lideri kurt turk arap kavimlerini bu bayrak altinda birlestiren ve haclilara son agir darbeyi indiren efsanevi sahislardir.salahaddinin sancagi altinda kolemen yani parali asker ve gonullu mucahit turklerden mutesekkil cok guclubir ordu vardi.bunlar turkler idi.ayni surette selahaddinin ailesi evvlilik yolu ile turklere akraba olmus bununla turkler uzerinde etki yaratmislardir.anne tarafi turk olan evlatlarin cocuklarinin adini turk isimleri koymus olmalari onlarin nesep olarak turklere mensubiyetini getirmez.ayrica selahattinin akrabalik baglari asiret ve ailesi ile bitmemis aradaki iliskileri cok uzun yillar sonra bile korumustur.hacli kaynaklarinda aslan yurekli richard ile konusmasinda hangi kavme mensupsun en cengaver sorusuna kurdum cevabini vermistir.ve turk kavimleri ile es olan bir kavime tabiiyetten bahsetmistir.bunca delil varken hala neden bu alayli eyyubiler turk mu sorusuna cevap ariyorsunuz.kokenini arastiran bir turk kardesimiz aslinin anadoluyu isgal edip yagmalayan mogoldan gelme oldugunu kesfedince tum milliyetcilik fikirleri dumura ugradi.hepimiz koken olarak farkli unsurlar iceririz ve bunlar kafatasci zihniyete gore degil islamin evrensel dusuncesi ile anlasildigi takdirde ne selahaddinin kurtlugu nede mimar snanin ermeniligi sokullunun bosnakligi pekde onem tasimayacak onlarin tek bir kokene tabii oldugu onunda milleti islam oldugu kavranilmis olacak.86.136.110.40




Arkadaşlar bu konuda yapılan araştırmalar vesair o kadar çok şey var ki o da şu sonuçta: Selahaddin Eyyubi bir Türktür ve Eyyubi devletide bir türk devletidir. Tarihi çartpıtmayalım. Eğer birileri illa Selahaddin Eyyubi Kürttür diyorsa dolaylı olarak ben Türk soyluyumda diyordur. Olay bu kadar açık bunun lamı cimi, carı dübeşi falan olmaz.

kardes tavla bilmem ama yazdigin komik seylere gulmedende edemiyorum.selahaddine kurt diyen nasil ben turkum demis oluyor.sende amma ettin yani. Selahaddin Eyyubi'nin kardeşlerinin adlarına bakalım: Turan, Tuğtekin, Böri vardır. Eşlerinden biri Unar bey kızı Amine, iki eniştesi Umaroğlu Sadettin Mesud ve Muzafferuddin Gökböri ve yeğeni Karakuş Türktürler. Bu isimlerin çoğu Şerefnamede de teyit edilmiştir.

Şerefnameyi referans alanlardan Minorsky bile sonradan kabullenmek zorunda kalmıştır gerçekleri.

Eyyubi Devletinde yerli halk Araptır. Orduda ise Türkler Kürtlere nazaran çoğunluğu teşkil etmektedirler. (Buna Minorsky denen zatta katılır) Bayraklarındaki sembol Selçuklularda, Artuklularda, Mengüceklerde olduğu gibi kartaldır.

sonra da o devrin şairlerinden İbn Senaülmülk'ün Haleb'in Selahaddin tarafından alınmasından sonra yazdığı methiyedeki bir beyite bakalım ki bu esas önemli delildir ki hanedanlığın Türk hanedanlığı olduğunu tescil eder:

'Arap milleti; Türkler'in devletiyle yüceldi. Ehl-i Salip (Haçlı) davası Eyyüb'ün oğlu tarafından perişan edildi.'

Bu şiire ne demeli acaba İbn Senamülk can sıkıntısından mı Türk dedi acaba methiyesinde. Kök arayan kürt arkadaşlarımız boşuna kökünüzü başka yerlerde aramayın belli işte kökümüz bir ha bugün siyaseten farklı olmak istiyor olmanız ayrı konudur ama lütfen tarihi çarpıtmayalım.

Saygılarımla--LandSCape 01:54, 5 Haziran 2006 (UTC)


bu siire nemi demeli selahattin bir turk devletinde bir kurt komutandi.hizmetinin en buyugu turklerin devletine olmustur.kurtlerin devlet geleneginden bahsetmek guctur ancak kurtler eyyubilerde oldugu gibi turk devlet gelenegini ornek almislardir.o deonemde insanlari bulundugu alan ve kokene mense saymak adetti.celaleddin rumi gibi.isminde rum eki olan bu zatin tuklugu konusunda suphen varmi.suheybi rumi gibi.halbuki suheyb asuriydi.olaya selcuklu ve mirascisi devletlere ulus devlet mantigiyla bakmak sacmadir.bunlar ummet devletlerdir.yonetimler ozelde tek millete dayanmalarina ragmen butun islam uluslarina aciktir.eyyubilerde selahattinin derdi bir kurt veya turk devleti insa etmek degilhaclilarin islam duny6asi uzerindeki tasallutuna son vermekti.bunun icinde icinde bulundugu turki devleti oldugu gibi devralip kendi hanedanligina gecirmistir.dolayisiyla devlet kadrolarinda turk arap farisi kafkaslara ek olarak kurtleride sokmus sonucta bir kurt melikinin egemenliginde bir ummet devlet insa etmistir.selahattinin kurtluk tezide burdan geliyor cunku ondan once selcuklu kokeli devletlerin yonetim kadrolarinda kurtler azinliktayken onun doneminde ust kadrolara selahattine yakin kurt kokenli komutan ve liderler getirilmistir.hisni keyfa artuklulari turk idi.hisnikeyfa ise sahabilerin fethettigi tebaasi arap olan bir yerdi.sonucta arap tebaaya bir turk devleti ...bunun degistigi surec hisnikeyfanin eyyubilere gecisiyle beraber kurtlesmesi idi.eyyubi saltanatinin oldugu silvan ve diger yerlerdede benzer durum sozkonusudur.eyyubiler dvleti zamaninda dogu anadoluda kurumsallasan asiretsel yapiyi insada eyyubilerin buyuk fonksionu vardir.kisacasi eyyubiler kurtlerin islam dunyasinda ekinlesmesi ve kurtlerin kendi kurt islam geleneklerini kurmada buyuk bir oneme sahiptir.simdi siz olsaniz hala onun turklugu konusunda diretiemiydiniz?86.136.67.1



  • O dönemlerin Orta Doğu'sundaki millet kavramı ile bugünki millet kavramını bir tutmak, pek bilimsel bir tutum olmaz. Eyyübilerde Türklerin varlığı zaten bilinen ve üzerinde çeşitli kanıtlar bulunan bir husus. Fakat Eyyübiler Türktür demek, hiç de bilimsel bir önerme değil. Selahaddin'in Türk olup olmadığı ise tartışmalı. Bir toplumun ekseriyetinin dahi hangi kökenden olması, toplumun bir bireyinin hangi kökenden olacağını belirleyemez. Önemli bir faktördür ama belirleyemez. Şahıs birden çok kökene de sahip olabilir ki o zamanın toplumsal yapısını düşününce bu çok kuvvetli bir ihtimal. Bu nedenle ortaya atılmış her iddiaya yer vermek, bu tip noktalarda en doğrusu. - Noumenon 06:44, 5 Haziran 2006 (UTC)

asil carpitma

kartal ornegin bilimsel degil bir kere.kartal abd ordusununda sembolu bugun bir cok kurum ve kurulusunda amblemi dunyada.ozgurluk ve gucu sembolize eder insanlik tarihinde.kartal sembolune eski misirlilardada rastlanir.bunlarin hic biri turk de degildir.ikincisi selahaddinin devlet yapisi turklerden ornek alindigi cunku butun idarenin tamami zengiler atabeyligi kadrolarinca doldurulmus oldugu devletin zaten selahattinden once kurumsallastigi biliniyor.devlet neredeyse tamamina yakin olarak turk devlet gelenegi ornek alinmistir.ancak selahattinin ailesi ve kendisi malazgirt sonrasi selcuklu devlet teskliatinda gorev alan devlet kuruldugunda 100 yillik bir etkilesimde zaten bulunmuslar.selahaddinin aileside turklerden evlenmis bir kulturel etkilesim altinda kalmislardir.turan sah bori vs...isimleri bunun ornekleridir.selahaddini hatirlayanlar onun dusmanlaridir.bunlarin en buyukleride haclilardir.haclilar ve onun torunlari olan avrupalilar selahaddinden yedikleri silleyi cok guzel hatirlarlar/bu sebeple ilk ogrendikleri sey onun hakkinda kendi tarihi belgelrinde yazan onun kurt kavmine mensup olusudur,oyleyse dunya literaturune kendini kurt kabul ettirmis olan bu sahsi turkiyedeki kurtleri turklestirmek istediginiz gibi turklestirmeyin.yerinizde olsamhz.muhammedin turklerle akrabaligini iddia eder ona bir suru delille ki buna ben sallama diyorum turk oldugunu atasi hz.inrahim in harran geldigini harranin bu gun turk cografyasi oldugunu bu nedenle onunda arab degil turk oldugunu iddia edin.bu ancak selahadine turkluk izafe etmek kadar sacma olurdu.ki bazi zavallilar bu hataya dusmektedir. 86.136.67.1


Sayın 86.136.67.1 nolu anonim kullanıcı arkadaş lütfen üye olun ve somut kabul ve anlaşılabilir katkılar yapınız. Zira burası kimseye ait olmadığı gibi herkese ait ve açıktır. En azından ben öyle olduğunu düşünüyorum. Lütfen kendi görüşlerinizi ve değerlendirmelerinizi diğerlerinin imza koydukları görüş ve bilgilerin içerisine gömerek Akıl Kundaklaması yapmayınız. Saygılarımla.--LandSCape 09:28, 11 Haziran 2006 (UTC) sayin lanscape kullanici olmak ile olmamak arasinda ne fark var.yaranmi var gocundun yazdiklarimdan.yazdiklarim akil kundaklamasi degil bizatihi nesnel bilimsel verilere dayaniyor.eger bunlari curutebiliyorsan saygi duyar senin tezlerini kabul edreim.yok eger sadece edebiyat yapacaksan tarih degil edebiyat sayfasina git.hani arap sairinin selahaddinin devletinin turk oldugunu soyledigi edebi metinin bulundugu yere.herkese acik olan yere ne diye uye olayimki sonra dogruyu yazani tesbit edip 7 sulalesine fatihanin okundugu bir ulkede olmanin kazaya gitmek istemem.bu vikipedi ne kadarda ozgur oldugunu iddia etse bile mevcut sistemin deger yargilarinin arkasina siginiyor soyleki mhp sayfasi tartismaya kapali ike hangi obur siyasi partiler tartismaya kapalidir.bunlari gorebiliyormusun.benim akil kupu kardesim.saygilarimla gilani ha unutmadan bastaki 86.136.110.40 da bana aittir.ayrica turkiye ve turklugu o kadar seviyorsan kendine bir tane turkce nick name bul.vatansever oldugun anlasilsin mesela kursat kurtoglu vs...gibi ayrica birbirine oldukca zit nazimi ve necip fazili nasil olurda es deger sevdigini anlamisda degilim.biri ateist biritanriperest iki zit kutup.ya a ol yada b.hickimse ab olamaz.bu doganin yapisina aykiri.asil akil kundaklama icine dustugun kimlik bunalimda arkadas.turkcu gecinip landscape adini kullanmak vs.dediklerimi nazara al.bu ulkenin aydin insanlara ihtiyaci var ancak ilk once aydinlarin kendilerini aydinlatmasina ihtiyaci var sanirim