Tartışma:Josef Stalin

Vikipedi, özgür ansiklopedi

Kendisi Hitler'den hiç te altta kalır yanı olmayan bir soykırım meraklısı psikopattır. " Kırım'ın Slavlaştırılması politikası yüzünden Kırım Tatarlarının 18 Mayıs 1944'te sürgüne gönderilmesini sağladı." ifadesi çok yavan kalmış. Ayrıca Ahıska Türkleri, Kafkasya halklarına yaptıkları ve 2. dünya savaşı sırasında milyonlarca Türkü Almanların tanklarının önüne sürmesi ve daha nice psikopatlıkları vardır. Eski sovyet cumhuriyetlerinde hala bu adam sevilmez. Lenin sevilir, bu adam sevilmez. Ama Türkiye'de hala bu adama "kahraman" (!) diyebilen bir avuç militan kılıklı kalmış. Abbas Güçlü'nün Ankara Üniversitesi'ndeki programında da gördüğümüz gibi. --İcelaktan 09:13, 6 Mart 2006 (UTC)

2. Dünya savaşı sırsında Kırım Tatarlarının da Hitlere yardım ettikleri hatta katıldıkları da biliniyor. Bu tür bir ihaneti de kimse gözden göremezdi. Tüm Rusya savaşırken bizim Tatar kardeşlerimizin de Nazilerden medet umması normal değil yani. Rusyada 20 milyon insan öldü o tankların önünde. Atatürk de Çanakkale'de ölmeyi emretti. Ha bu savaş bizim savaşımız değildi diyorsanız karşmam, ama ben orada faşizme karşı savaşmanın ölmenin boşa olmadığını düşünüyorum. Savaşta da ihanetin cezası ağırdır genellikle de sürgündür. Bizim de Ermenilere yaptığımız farklı bir şey değil. Savaş sırasında yapılan ihanet affedilmez. Duygusal davranmayalım lütfen.Devrimdpt 19:22, 10 Ağustos 2006 (UTC)

  • Eleştiri yapalım ama hakarete varmadan. Makalede tek başına 40 milyon Sovyet vatandaşının ölümüne sebep olduğu belgeleriyle tarafsız olarak açıklanırsa bu bile yeterli olacaktır. Makale tek taraflı olmaktan kurtulur. Başka şey söylemeye gerek yok sanırım.--Ahmetan 16:38, 14 Mart 2006 (UTC)
  • "Ayaklı belge" çok aslında. Ama dediğin gibi yazılı belgeleri bulup sunabilirsek çok daha iyi olacak.--İcelaktan 18:17, 14 Mart 2006 (UTC)
Arkadaşlar, tartışma bölümü maddedeki taraflı ya da yanlış yerleri tartışmak içindir. Hangi cümleden şikayetçiyseniz GÜZEL bir dille sebebini açıklar, belgenizle önerinizi getirirsiniz. Size kimse burada Stalin`e HAKARET etme hakkını vermiyor. Bir avuç militan kılıklı dediğiniz kişilerden biri de bensem eğer nolacak peki, kavga edip küfürleşecek miyiz? Lütfen biraz kendinize gelin. 88.240.15.105 18:55, 14 Mart 2006 (UTC)

[değiştir] stalin

lütfen konuşurken/eleştirirken verilere-bilgilere dayanarak konuşalım. 2005 yılında rusyada yapılan anket size en iyi cevabı verecektir zaten. Ankete göre (ki anket resmidir) rusya halkının en sevdiği önder, %70 bir oyla STALINdir! Siz daha neyine stalin'in rusyada sevilmediğinden bahsediyorsunuz. Bir iki militan bozuntusu dediklerin, Halkın Kurtuluşu'nun yani Deniz Gezmişlerin mirasçısı olan, onların yolundan ilerleyen TDKPlilerdir. Bugünün Şubat Yıldızı ve Emek Partisi gibi örgüt/partilerini oluşturmaktadırlar. Bizler, marksist/leninist/stalinist ve enver hocayı savunan belkide tek türkiyeli komünistleriz...

Ayrıca, belirtilen Stalin'in yaptığı katliamların hepsi Türkiye Cumhuriyeti'nin sizlere okularda vs. yerlerde öğrettiği yada medyamızın beyninize soktuğu şeylerdir. Bunların hiç birinin aslı astarı yoktur. Stalin olmasa, Sovyetler Birliği olmasa, insanlık Nazilerden ve faşist almancı diktatörlüklerden kurtulamazdı. Bu bir gerçektir! Stalingradda milyonlarca rus sivili ve askeri özgürlükleri adına ölmüştür. Ve diğer cephelerde de ölenler insanlığın özgürlüğü için şehit düşmüştür. Stalin'in 'sapık ideolojileri' için değil. Berlini düşüren Sovyetlerdir... Nazileri yok eden sovyetlerdir. Lütfen, dikkat edelim...! Tarihi çarpıtmayalım!

[değiştir] İsimler

Sovyet Rusya, zannederim yanlış anlamda kullanılmış, o Sovyetler Birliği'nin üyelerinden bir olan Rusya Sovyet Sosyalist Cumhuriyeti için kullanılırdı. Bunun yerine Sovyetler Birliği, SSCB veya bunun açılımı yazılabilir.

Değiştirmeyi önerecek denli bilgim olmasa da, bir yerde Josef isminin tartışmalı olduğunu okumuştum. Büyük ihtimalle bu Fransızca okunuştan geliyor. Aslı Yosef, İosef gibi bir şey sanırım. Türkçede Yusuf Stalin olarak yazmak, Josef Stalin olarak yazmaktan daha tutarlı olabilir.

Son olarak, Stalin'in kıta çapında bir diktatör olmasına ve baskı rejimine değinilmesi doğru bence, bu Vikipedi tarafsızlığına aykırı değil. Ama II. Dünya Savaşı'ndaki idaresinin Nazi Almanyası'nın çöküşüne büyük katkı sağladığı da bir gerçek, olumlu bir yön olduğu için mi geçiştirilmiş?

  • Oldu olacak bütün Samuel'leri İsmail, Moshe'leri Musa, Jakopsen'leri Yakup, Marry'leri Meryem, Jesus'ları İsa yazalım da tam olsun. Mantığınıza hayran kaldım.--İcelaktan 09:17, 2 Eylül 2006 (UTC)

[değiştir] stalin sovyet yıkımını hazırlayan adam

stalin bir katildir.....evet 2.dünya savasında hitleri yerlerebir etmistir...ama ispanya ic savasında fasist franco ile isbirligi yapıp orada ki proleter sınıfı da yerlebir etmistir....ayrıca bircok soykırımda bulunmus ve muhaliflerinide sürgünde öldürmüstür....belge isteniyorsa ispanya icsavaslarına bakılabilir.....ayrıca 2.dünya savası baslamadan stalinin hitlerle antlasması vardır...bu almanyada ki iscilere emekcilere ezilenlere hakarettir....stalin malesef suan komünizmin cogu dünya ülkesinde kotu anılmasının baslıca nedenidir...o olmasa türkiye de sosyalizm daha yakındı....

                                                                                               *stalin stalin hitler hitlerdi...ve hitler sadece kendi milleini düşünürken stalin uçuk kaçık bilimsel teorilerle insanlığın yüzkarası oldu...(maymun spermleriyle insan yumurtalarını birleştirmek gibi..)ve stalin insanın esas hammaddesini unuttu:MANEVİYAT...ikiside bu yüzden tarihin çöplüğüne gitti...ŞİMDİ ESAS SORU ŞU OLMALI AMERİKA BUNLARDAN HANGİSİNE BENZİYOR???????
  • Stalin'i eski Sovyetlerde de kimse sevmezdi. Türkiye'de ideolojinin gözlerini ve bilinçlerini kör etmiş insanlar hala Stalin'i savunabilmekte. Sebep olarak da slogan laflar dışında hiçbişey söyleyemezler. Bunlar hep böyle zaten. Sosyalizme veya Kominizme ilgi alaka duyan herhangi bir insan Türkiye'deki sosyalist ve koministlerin tavır, tutum ve davranışlarına bakarak, bu konulardan rahatça soğuyabilir.

Ağzına, daha doğrusu ellerine ve zekana sağlık arkadaşım. Ben bir avrupalı türk olmama rağmen senin kadar iyi lafı yerine oturtamazdım. Stalin marxsizme hem teorik hemde pratik açıdan çok büyük zararlar vermiştir. Bugün almanyada mesela bir çok insan komünizmlen faşizmi aynı şey olarak görüyor. Bu düşüncenin oysa saçma olduğu bilinmeli.

Ayrıca stalinin ekim devrimindeki faaliyetleri bir parmaklan gösterilecek kadar azdı ve önemsizdi. Devrim için hiç bir olağan üstü katkıda bulunmadığıda söyleyebiliriz. Ama stalinin ve stalincilerin yalanlarına göre ekim devrimini düzenliyen kişi o oluyor. Gerçekleri görmeleri mümkün değil bu arkadaşların oysa bir gözlerini açabilseler stalinin 1917de hiç bir proleter devriminin mümkün olabileceğine inanmamıştı bile. Hatta kısa bir süre boyunca Lenine karşı Kamenev ile birlik olmuştu. Ardından Stalin siyasi meydandan kayıp olmuştu.

"I arrived in Petrograd a month after Lenin it was exactly

that long that I had been detained in Canada by Lloyd George. By that time, the situation in the party had changed substantially. Lenin had appealed to the masses against their sorry leaders. He had launched a systematic fight against “the old Bolsheviks who,” as he wrote in those days, “more than once have played a sorry part in the history of our party by repeating a formula, unintelligently learned, instead of studying the peculiar nature of the new and living reality.” Kamenev and Rykov tried to resist. Stalin silently stepped aside. Not one of his articles written about that period shows that Stalin made any attempt to estimate his previous policy and win his way to Lenin’s stand. He simply kept silent, because he had been too much compromised by his unfortunate leadership during the. first month of the revolution: He preferred to withdraw into the background. He never made any public appearance to defend Lenin’s views; he merely stood back and waited. During the most responsible months of the theoretical and political preparation for the up rising, Stalin simply did not exist, in the political sense.

At the time of my arrival, there were in the country many Social Democratic organizations which included both Bolsheviks and Mensheviks. This was the natural result of the stand that Stalin, as well as Kamenev and others, had taken, not only in the early stages of the revolution but also during the war although one must admit that Stalin’s position during the war was known to no one; to this rather important question he had never devoted a line. To-day the Communist International text books all over the world among the Communist Youths of Scandinavia and the Pioneers of Australia keep pounding it in that Trotsky made an attempt in 1912 to bring about the union of the Bolsheviks with the Mensheviks. But they never once mention the fact that in March, 1917, Stalin was advocating union with Tzereteli’s party, and that it was not until the middle of the year 1917 that Lenin was able to pull the party out of the morass into which its temporary leaders the epigones of to-day had driven it. The fact that not one of them understood the significance and direction of the revolution at its outset is now represented as a special dialectic profundity, in contrast with the heresy of Trotskyism, which was audacious enough not only to understand the day before, but to foresee the day after as well." (Lev Troçki, My Life, CHAPTER XXVIII - "TROTSKYISM” IN 1917)