Tartışma:ASALA

Vikipedi, özgür ansiklopedi

o zaman silmek yerine geliştirin. --matarama suko 08:01, 29 Mart 2006 (UTC)

Konu başlıkları

[değiştir] Madde

Madde çok eksik geliştirilmesi lâzım. Mezalimleri yaptıklarını herkes öğrensin.--AbSar 16:58, 17 Mart 2006 (UTC)

hiç kimse bişey bilmiyormu -—Bu imzasız yorum Oguzhancol (tartışmakatkılar) isimli kullanıcı tarafından eklenmiştir.

[değiştir] Sizce şehitlerimiz biraz daha saygı haketmiyorlar mı?

Elikanlı Asala militanlarınca katledilen değerli Türk diplomat ve elçilerinin adlarındaki iç bağlantıları neden çıkardığınızı bu sayfada açıklamanızı talep ediyorum. Katledildi yerine öldürüldü, ermeni teröristler yerine örgüt üyeleri şeklindeki yumuşatma çabalarınıza ise sadece "pes" diyebiliyorum. Saygılar. Metal Militia 09:59, 16 Temmuz 2006 (UTC)

Tembelejderha'nın katletmek ile öldürmek fiilleri ile ilgili yorumlar (Metal Militia'ya) pek katılabilir değil. Çünkü ikisi farklı eylemlerdir. Citratın iç bağlantıları niye sildiği anlaşılır değil, PKK maddesindeki terör kelimesini de çıkarmış, hiçbir açıklama yapma gereği bile hissetmiyor, tuhaf!--Erdemsenol 10:42, 16 Temmuz 2006 (UTC)
Madem bahsi geçti, mesajı buraya da yazayım tartışma bütünlüğü sağlansın:
selam metal, citrata attığın mesajı gördüm ve haddim olmayarak karışıyorum ama düşüncemi seninle paylaşmak istedim..
"katledildi" diye bir tabir ansiklopedide olmamalı bence, sonuçta taraflı bir yaklaşım. "... katledildi" ile "... öldürüldü" arasında fark var. yanlış anlama, asala ile ilgili görüşlerimizin farklı olduğunu hiç sanmıyorum ama sonuçta burası bir ansiklopedi, yorumlar değil olgular bulunmalı. "öldürülmüş olmak" bir olgudur, "katledilmek"te ise yorum vardır. biz ansiklopedi editörü olarak "öldürüldüğünü" söyleriz, okur kendi "katledildiğine" hükmeder ya da hükmetmez, orası ayrı.
ben bu yaklaşımın herhangi bir yerde herhangi bir maddede geçerli olması gerektiğini düşünüyorum, inan daha asala maddesini açıp okumadım ve bu yazdıklarım o madde ile ilgili değil, genel görüşüm. kolay gelsin.. Tembelejderha 10:08, 16 Temmuz 2006 (UTC)
-Tembelejderha 10:47, 16 Temmuz 2006 (UTC)

Ben ansiklopedik olması gerektiği hale çevirdim. --Tuğçe 21:27, 16 Temmuz 2006 (UTC)

İngilizce wikipedia da asala maddesinde terrorist tanımı ve assassination kelimeleri kullanılıyor.1974 Münih baskını maddesinde gene terrorist tanımları kullanılmakta ve bu konuda daha binlerce örnek var. Ayrıca gene ingilizce wikipediada ermeni soykırımı maddesi altında Türklere karşı sayısız iddia ve bu tür ifade yer alıyor. Vikipedide ise terörist, katletmek, şehit olmak, saldırı deyimlerine bu kadar hassas davranılmasını ve sürekli değiştirilmesini gerçekten anlayamıyorum. Türklere saldıranlar örgüt militanı ama yabancılara saldıranlar terörist oluyor neden? Neden başkalarının rahatsızlık duymadığı deyimlere karşı bizde hemen bir rahatsızlık oluşuyor.citrat isimli bir kullanıcı "eklediğin saldırılar da asla ile ilgili olmayanlar var kaynak gösterebilirmisin" diye sormuş.En kolayı kaynak için orjinal wikipediaya bile bakmak yeterliyken bu soruyu manasız ve gereksiz bulduğumu ifade etmek istiyorum. Saygılarımla

hemen yukardaki yazı bana aittir imza atmayı unutmuşum.İmzamı ekliyorum Btolga 07:26, 17 Temmuz 2006 (UTC)btolga

Bir maddenin icerigini elestirmek ile kullaniciyi elestirmek farkli seyler; yukaridaki basligi kinadigimi ifade etmek isterim. Madde icine eklemelerimin kisisel dusuncelerimi yansitmadigini; tarafsiz ve sade bir icerige ulasilmasi icin ugrastigimi tekrar belirtmek isterim. Yukarida Tembelejderha tarafli kelimelerden nasil ve neden kacindigimiz aciklamis; bu konuda anlasilmayan bir konu varsay daha detayina da inebiliriz. Bu arada "sehitler" icin bu baglantiyi incelemekte fayda var (madde 5): [1] Bunu saygisizlik olarak gormemenizi, ansiklopedik olmadigini icin eklemedigini belirtmek isterim. Bu konuda ilgili sorularinizi tartisma sayfama yonlendirebilirsniz. Tesekkurler, Citrat 03:30, 18 Temmuz 2006 (UTC)
Bahsi geçen başlıkta kullanıcı ismini çıkardım. Bu şekilde sanki saygıdan rahatsızlık duyuyormuş gibi, sanki örgütün sempatizanı havası veren ifadelerin burada tutulması beklenemez. --Özgür 03:34, 18 Temmuz 2006 (UTC)
Maddedeki Daniş Tunalıgil, Erkut Akbay ve Atilla Altıkat'a, Citratın haklı olarak gösterdiği kurala girmedikleri için iç bağlantı veriyorum, Bu üç şehiti hemen hemen tüm Türkiye tanır çünkü Türkiyede'ki şehirlerinneredeyse yarısından fazlasında bu isimlere atfen mahalle, cadde, köprü, okul, meydan, sokak kışla v.b. yer var.--Erdemsenol 22:19, 18 Temmuz 2006 (UTC)

[değiştir] ASLA MADDESİNDEKİ SİLİNMELER HAKKINDA

vikipedianın ciddi bir çalışma olmadığını anladım. Yaptığım tüm katkılar içinde çok pişmanın hepsinin toptan silinmesini talep ediyorum. İçinde örneğin Haim revivo,Hülya avşar yada başka abuk subuk kişiler madde madde çarşaf çarşaf yer alacak ama Türkiye Cumhuriyeti adına şehit edilmiş bir ataşenin içinde hiçte şahsi övgü yada şahsi ibare olmayan 2 satırlık biografisi silinecek.Bu nasıl bir yönetim ,nasıl bir ezik zihniyet..Vikipedianın adının Televolepedia olmasını öneriyorum çünkü ancak bu yakışır.Btolga 11:06, 18 Temmuz 2006 (UTC)btolga

    • Şu komediye bakın sayfada asalanın kurucusu agop agopyan ile ilgili bir link ve yazı var ve silinmiyor ( hemen belirteyim silinmesi gibi bir talebimde yok )ama şehit düşmüş herhangi bir Türk diplomatına biografik sayfa link'i açın hemen siliniyor. Neden çünkü burası tarafsızmış.Şehit düşen birinin sade biografisini yazmak taraf tutmakmış vikide yalnızca teröristler hakkında link açabilirmişsiniz buda tarafsızlıkmış .Neyin tarafını tutuyoruz.1974 Münih baskınında İsrailli sporcuları öldürenlere terörist diye yazarsanız kimse bundan rahatsızlık duymaz ama asala adına Türk diplomatlarını katletmiş birine terörist diye yazdırmazlar illa örgüt militanı diyeceksiniz.Yaşasın tarafsızlık

Haklıyım ama bir türlü cevap veremiyorlar.İşte bu yüzdende beni engelleyeceklerdir.Uyarılar başladı bile.Btolga 15:04, 18 Temmuz 2006 (UTC)btolga




  • Özgür bey beni troll ilan etmiş yani can sıkan kişi.Neden can sıkıyorum.Çünkü açmazlarını yakalıyorum ve bir soru soruyorum.Şehit olmuş bir diplomata açılan 2-3 satırlık ve çalışma bakanlığı sitesinden aynen alınmış içinde hiçbir şahsi övgü yada ibare içermeyen biografik bir sayfanın niye silindiğini soruyorum.Baş yönetici konumundaki özgür bey bana şöle cevap veriyor vikipedia kimseye hürmet etmez .Kimsenin özgür beyin hürmetine ihtiyacı yok, kimseninde kimseden hürmet talebi yok.Ama insanın verebilecek bir cevabı olmazsa işte böle alaksız klasik retorik ucuz birşeyler söyler sonra gerekli cevabı verdim diye geçinir.Bu oluşumda abuk subuk birçok kişiye ait sayfalar linkler bilgiler var onlar silinmez neden.? Çünkü burası televole ansiklopedisi.Özgür bey diyorki bu tarafsızlığımız sizi rahatsız mı ediyor .Cevap vereyim hayır etmiyor ama açmazlarınız sizi rahatsız ediyor.Her tür özgürlük taraftarıyım lafınızda bu özgürlük sizin hatalarınızı işaret etmeye başlayınca aniden bitiyor.Devreye bir zamanlar bir şekilde elde edilmiş engelleme cezalandırma yetkileri devre giriyor.Bunun adıda özgür ansiklopedi oluyor.Pekala ben bir Troll'üm. Troll olmaktan da mutluluk duydum.Gerçek şu ki ben bir vandall yada sabotör olsaydım eğer gerçekten haksız olsaydım bazı canları bu kadar sıkamazdım. - Btolga 14:23, 19 Temmuz 2006 (UTC)btolga

[değiştir] katliam ve terorist kelimeri

Katliam'da ölen bir kimseye katledilmiş denmesinin neden taraflı olduğunu pek anlamadım. Ayrıca terörist kelimesi de taraflı bir anlatım yerine bir olguyu açıklayan bir kelime. TDK sözlüğü terorist kelimesini şçyle tanımlıyor: "Bir siyasi davayı zorla kabul ettirmek için karşı tarafa korku salacak, cana ve mala kıyacak davranışlarda bulunan kimse, yıldırmacı, tedhişçi."

Dolayısı ile bu anlatıları yapan birine terörist demek taraflı bir anlatım olamaz.

Remata'Klan 23:53, 22 Eylül 2006 (UTC)

Turkce vikipedide bille asalya silahli orgut denilmesine cok sasirdim ve tabiki hemen terrorist orgut olarak duzeltdim. ben normalde alman wikipediadala ilgileniyorum ve orada devamli asala maddesinde asla orgutu ibaresini duzeltip terrorist orgut oldognu yaziyorum cunku devamli birileri israrla orada asalanin terror orgutu olmadini savunuyorlar ve beni taraf tutmakla sucluyorlar. Halbuki bir orgut sivil insanlari olduruyorsa terror orgutu oldognu kimse sogulumamasi gerekir.--mbm1

Vikipedi bir kurum degildir dolayisiyla referans veremez. Baskalarinin referanslarini kullanarak giriyoruz bu terimleri. Lutfen daha once tartismalara bakin, tesekkurler. Citrat 20:23, 25 Eylül 2006 (UTC)


[değiştir] Öldürmek,katletmek-Terör

Elinizde bir smith wesson varsa,birine doğrultursanız ve ateşlerseniz, sonuç olarak 3 ihtimal vardır.Ölür,yaralanır yada ıskalanır.Öldürmek fiili tekil bir fiildir bana göre.Katletmek bir grubun birden fazla smith wesson ile (örneğin) bir çok kişiyi bir anda öldürmesi olarak tanımlanır.Siz bir eve girip bir adamı öldürüp çıkarsanız öldürmüş olursunuz ama aynı eve girip kadınlara tecavüz edip küçük çocukları bir küvete doldurup ardından makineliyle tararsanız ve bu banyo abide haline gelirse o adamların yaptığı iş KATLİAMdır dolayısıyla bu iş katletmektir.Bu katliam işini kendi ideolojiniz ve fikirleriniz doğrultusunda,birilerini sindirmek,düşüncelerinizi dayatmak adına yaparsanız Terördür.Dolayısıyle;ASALA toplu olarak katliamlar yapmış bir terör örgütüdür.Üstelik devlet terörü...

El Kaide silahlı örgüt kategorisinde yer almadığına göre ve ASALA bizzat devlet eliyle terör yaptığına göre hala neyini tartışıyoruz.Kategorisinin silahlı örgüt olması taraflı bir yaklaşım,dünyada bir çok silahlı örgüt var ASALA bunlardan biri değil...--Nihan 19:07, 26 Eylül 2006 (UTC)