Tartışma:Kürt tarihi

Vikipedi, özgür ansiklopedi

Kardukhiler'in Kürtler olduğu tamamen mesnetsiz, bir iddiadır. Kard'ın Kürt kelimesine benzemesinden yola çıkıp böyle sonuçlara varmak mümkün değilidir. O zaman tıptaki Kardiyoloji ne işi yapıyor? Kürtleri mi inceliyor?

Amazon nehrindeki Amazon kelimesi de "Amma uzun"'dan geliyor o zaman.

Geçin böyle saçmalıkları. Bilimsel olun.

Wisdom 11:05, 1 Mart 2006 (UTC)

Bunu biz sacmalamiyoruz, o senin kökünün asya oldugunu söyliyen tarhiciler arastirip söylüyorlar.Sero 15:12, 1 Mart 2006 (UTC)

    • Hiç boşuna aramayın çünkü Kürtler'in kökeni yoktur. Kürtler: Hindistan'dan ve İran'dan göç etmiş göçebelerden oluşan melez bir kabiledir. Ne kadar uğraşsanız, ne Medlere, ne Kardugkhilere ne de Zerdüştlere bağlayamazsınız Kürtlerin kökenini.
    • Dil elbette benzeyecek gerek Kürtçe gerek Farsça; Avesta, Pehlevi, Hint dillerine benzer çünkü aynı kökten geliyorlar. Bu Kürtlerin Med olduklarını değil, tam tersine Hindistan'dan göçtüklerini kanıtlar.

Boşuna kendinize sığınacak bir soy aramayın. Türk kimliğini kabul edin bu kimlik ve Türk vatandaşı olmak size yeter. Çünkü Atatütk milliyetçiliği ayrım yapmadan, kabilesi ne olursa olsun herkesi Türk kabul eder.

Wisdom 16:58, 1 Mart 2006 (UTC)

Secimlere katil burda zirvalama.84.172.210.247 09:52, 2 Mart 2006 (UTC) Köken Hindistan http://en.wikipedia.org/wiki/Baloch http://en.wikipedia.org/wiki/Dravidian_languages Kürtler http://www.bartleby.com/65/ku/Kurds.html http://www.xs4all.nl/~tank/kurdish/htdocs/facts/history.html Türkce bazi arastirmalar ve antik terimler http://home.arcor.de/mazlumkaya/s-cengiz/kurtlerinorijini.htm

Bunlar bazi genel bilgilerin özetleri. Hindistandan göc degil. Hindistanin Kuzeyine ve buralar artik Paistandir, göc olmus. Kesinlesmemissede karsitini söyliyen yoktur. Diger Kaynaklarda gösteriyorki, Kürtlerin kökü MEZOPATAMYA dir ve arastirmacilarin aklina bunu bilmem nerde aramak gelmemistir. Tabiki Herzaman burda degillerdi ama bin yil önce olusan bir kavim olmadigi acik ve mö buralarda atlarinin yasadiklarida acik. Sumerce bilinmiyen bir dildir ve Internasyonal olarak Izole Dil olarak tanimlanir cünkü diger Dil Ayleleriyle bag kurulamamistir. Japonlar sumerce nin Japonca oldugunu iddia edebilirler.Sero 14:38, 2 Mart 2006 (UTC)

Konu başlıkları

[değiştir] Tarihsizler Kürt tarihine laf ediyor

Kardukhilerin Kürt olduğu tartışılamayacak kadar kesindir. Hiç boşuna ağlamayın. Bu kadar eski Tarihiniz bile yok bize gösterebileceğiniz ama dırdır ediyorsunuz. Haritaya bakarsan Kardukyayı ta Kurdistanın kendisi olduğunu anlarsınız. Ha başka kapıya. Bu topraklar 5000 yıllık Kürt toprağıdır.

[değiştir] Ksenefon

Kard: Kürd, demek. -ukh eki eski Ermenice çoğul ekidir.Ksenefon bu kelimeye bir de yunanca çoğul eki olan -i'yi eklemiş.-miş ekide Türkçede belirsizliği ifade eder.Sizin diliniz yeterli gelmemiş ermenice ve yunancadan takviyemi gelMİŞ.

Ermeniler Kürdlere Kurd-ukh/Gurd-ukh diyorlardı eski çağlarda. Kurd-ukh Kürd-ler demek. Kürdçedeki ‘u’ harfini Yunanlılar telaffuz edemiyorlar. Bundan dolayı da ‘a’ olmuş ve Ermeniceden Yunancayada Kardukh diye geçmiş.

Karda dala basınca çıkan KIRT sesi bundan daha mantıklı.--Erdemsenol 04:03, 3 Mart 2006 (UTC)

Olmiyan bir Mantikla ele alindiginda dogru.Sero 11:47, 3 Mart 2006 (UTC)

Karsitini ispatlayan bir kaynaga dayanan tez gösterin devamini tartisalim, Wikipediada eger cesitli kaynaklar varsa kalir, yoksa silinir. Belgesiz iddialarsa ideolojik ve bos sacmaliklardir.Sero 13:44, 3 Mart 2006 (UTC)

Atinalı Ksenefon, ilk tarihçi kabuledilen Halikarnaslı Herodotus’a (İ. Ö. 484- 430 veya 420) özenerek zengin yaşam deneyimini Anabasis Kyrou (Yukarı ülke yürüyüşü) adlı yapıtında anlatmıştır. Anabasis’te Ksenefon, Ermeniler’in ülkesine gelmeden önce geçtikleri topraklarda -boyları uzunluğundaki yayları ile- kendilerini ok yağmuruna tutup kaçan Karduklar’dan sözetmektedir. Karduk kelimesi ile Kürt kelimesi arasındaki benzerlikten kalkan bazı kişiler bunların Kürtler olduğunu ve Kürtler’den ilk kez Ksenefon’un sözettiğini rahatça iddia edebilmektedirler. Buna karşın, sözkonusu kelime benzerliğinin ötesinde Karduklar’ın Kürtler olduklarına dair hiçbir ciddi kanıt getirilememektedir ve bu iddia bir spekülasyondan öteye geçememektedir.--Erdemsenol 00:30, 5 Mart 2006 (UTC)

[değiştir] ilkin sebep belirtin, kaynakli karsi tez gösterin

Sayin türk milliyetcileri ve bilimsiz bilim merkezleri kurbanlari, bu sayfa hakkindaki sorunlariniz belirtin, ve kaynak göstereke karsitini ispatlayin, sonra naparsaniz yapin.Sero 10:51, 4 Mart 2006 (UTC)

[değiştir] Sil?

  • Nedir bu? Sil konulacaksa bir kez konur. Her paragrafa niçin konulduğu açıklanabilir mi? Ayrıca sil şablonunu eklerken özet kısmına neden yazarsak iyi olur. Nedenler açıklanmaz ve sil şablonlarının sayısı 1e indirilmezse, sil şablonlarının eklendiği değişiklik geri alınabilir. Ayrıca eğer maddenin silinmesi isteniyorsa, silinmeye aday gösterilmelidir. Hızlı sil'e uygun olduğunu sanmıyorum. Eğer uygunsa, VP:HS'nin hangi maddesine göre uygundur? Saygılar... - Noumenon 21:46, 4 Mart 2006 (UTC)

[değiştir] karaktersiz

Soysuzun biri maddenin heryerine silinsiz diye yazilar koymus ve yazi nerdeys e okunmuyordu. Ben duzelttim. Kurd tarihi bazilarina batiyor anlasilan. Kendilerinin maddedeki gibi 2500 yila yakin tarihleri yok ya herhalde kiskancliktan agliyorlar. muhahahah.


  • Ne saygısız olarak tanımlanabilecek yorumlara, ne de Türkiye amblemine ihtiyacı var bu maddenin. Uygun görülmeyen maddeler silmeye aday gösterilir. Lütfen kişiler görüş ve duygularımızdan bağımsız bir şekilde tarafsız olmaya çalışalım, taraflı olarak tanımlanabilecek hareketlerden uzak duralım. - Noumenon 22:17, 4 Mart 2006 (UTC)

Türkmenin kürtün alevinin çerkesin tarihine sahip çıkması gerek aksi takdirde bir türk tarihi olmaz . Ve eğer Türkiyede yaşıyorsak milyonlarca kürt insanını ve tarihini de göz ardı etmenin mümkünatı yoktur. mezopotamya kültür merkezinin web sayfası yapım aşamasını bitirince sanırım ordan daha net ve doğru bilgiler alıp düzeltmeler yapılabilir. --ve tanrı kadını yarattı 00:42, 5 Mart 2006 (UTC)

  • Kürtler'in de bir tarihi olabilir (veya vardır) ancak tarihî bilgiler verilirken yazılı belgelere somut bir şekilde dayanan bilgiler ile varsayımlar açıkça birbirinden ayrılmadan böyle bir madde yazılamaz. Yani Kürt adının açıkça geçtiği en eski yazılı belgelerden başlanarak Kürt tarihi yazılırken, diğer yandan isim benzerliklerine dayalı varsayımlar farazî oldukları açık bir şekilde belli edilerek verilebilirdi. Bir de Kard Kürt demektir denilirken Kard kelimesinin asıl kelime manası nedir, Kürt kelimesinin asıl kelime manası nedir, hangi köklerden gelmişlerdir gibi soruların cevabı da verilmemiş. Ayrıca ben Kürtler'in kendilerine Kürt isminden çok Kurmançi dediklerini görüyorum. Kürt adı "Kürt olmayanların" Kürtler'e verdikleri bir ad gibi görünüyor. Bu durumda Karduklar'ın kendilerine ne isim verdiklerini bilmeden böyle bir karşılaştırma yapmak ne kadar sonuç verebilir?

[değiştir] Karduk kelimesinin anlamı

Karduklar adı ile anılan topluluk, bilindiği gibi Sakalar’ın bir koludur. Bunlardan ilk bahseden Yunanlı Ksenofon’dur. Ksenofon M.Ö. 401 yılında, gördüğü bu Türkler hakkında bize çok kıymetli bilgiler vermektedir. Ksenofon’a göre “Karduklar”, İranlılar’a son derece düşman olup, dil, giyim-kuşam ve silahlar bakımından da İranlılar’dan tamamen ayrı özellikler taşımaktadırlar. Karduklar’ın İranlılar’a olan bu düşmanlığı, Saka-İran mücadelelerinden ve daha çok, bu mücadeleler sırasında bir hileye kurban giden Sakalar’ın başbuğu Alp Er Tunga (Afrasyab)’nın öldürülmesinden (M.Ö.625) ileri geliyordu.

Sakalar ile birlikte, bugün Türkistan diye anılan Orta Asya’dan geldikleri anlaşılır. Günümüzde dahil Doğu Türkistan’da kadim bir Türk boyu Kurtuk adını taşırken, Tiyanşan’ın güneyinde “Karduk” isimli bir Türk köyü vardır.

Kelime olarak, Kardu (k) Türkçe’dir. Kaşgarlı Mahmud bunu, zemheri sıralarında su üzerinde yüzen fındık büyüklüğündeki buz parçaları şeklinde izah etmiştir.--Erdemsenol 02:51, 5 Mart 2006 (UTC)

sen özürlüsün galiba. Strabo eskilerin Kard-uki dediğine Gord demiş. 'u' harfini telaffuz edemiyor yunanlılar ondan Kord veya Kard diyorlar ama kastettikleri Kürdlerdir. Bir daha da yazımı silme. Kendi olmayan tarihinle uğraş Erdemsenol denen yaratık.


[değiştir] Almanyada'da olsan Fizanda'da seni buldururum ama devletin parasına yazık olur.Seninle uğraşmak gayet zevkli oluyorÇelik gibi sinire sahip olmanın ne demek olduğunu ÖĞRENECEKSİN,,yırtınmaya devam et,

Almanyada'da olsan Fizanda'da seni buldururum ama devletin parasına yazık olur.Seninle uğraşmak gayet zevkli oluyor.Çelik gibi sinire sahip olmanın ne demek olduğunu ÖĞRENECEKSİN,yırtınmaya devam et.--Erdemsenol 05:06, 5 Mart 2006 (UTC)

[değiştir] eşrefin dikkatine

Ben o sayfayı silinmeye adaylar arasına koydum şablonlu halini koruma altına alırsan anlaşılır.--Erdemsenol 05:53, 5 Mart 2006 (UTC)

Eşref hattaysan mesajı oku lütfen,kitleyeceksen,sil şablonlu kilitle ki insanlar oy kullanabilsin.--Erdemsenol 06:09, 5 Mart 2006 (UTC)

Silinmeye aday maddeler icin sil sablonu koyma gereği yok. Belki silinmeye aday gösterilmiştir diye bir şablon yaratmamız lazım. Şu anda sil şablonuna gerek yok. Eşref 06:18, 5 Mart 2006 (UTC)

[değiştir] esref kardese

ya esref kardes bu Erdemsenol denen kisi Kürt Tarihi bölümünü güncellemem engel oluyor ve hep siliyor kafasına göre. Bir bu yazının kaynakları ve hangi kitaplarda yazılmış olmasına rağmen silinmek istenenler listesine koyuyor erdemsenol denen kişi. Acaba mumkun mu Erdemsenolu Kürt Tarihi bölümüne erişmesini engellemek. Yaparsan memnun olurum. tşkr.

Boyle bir yetkim yok, zaten bunu yapmak da istemem. Ben sadece surekli silinmesine karsi sayfayi korumaya aldim. Sanirim su anda silinmesi oylaniyor bu sayfanin. Orada gorusunuzu belirtebilirsiniz. Eşref 06:15, 5 Mart 2006 (UTC)


Ya neden silinmesi icin oylamaya sunuldu? Bu yazilar gosterilen kitaplarda sitelerde mevcuttur. Uydurulmus bir durum yok. Oylamanin kaldirilmasi daha iyi olur. Bazilari firsat bekliyordu zaten islerine gelmedigi icin.

Kesinlikle bu yazi silinmemelidir. Herseyin ispati ve kaynagi vardir.

[değiştir] ingilizcesini de ihmal etmeyin

Sadece türkçeleri değil ingilizceleri de silinmeli çünkü yazanlar doğru değil. Biraz kitap okuyan her Kürt okuduklarından destekle başka bir tarih sallıyor, ortada ortak bir tarih, kültür ve millet söz konusu bile değil işte.



KÜRT TARİHİ? Yani tarih boyunca war olmadınız herzaman bir virüs gibi altında yaşadığınız toplumda başgösteren bir hastalık halinde sesinizi yükseltiniz şimdi ise dengeler değişirken fillerin dansı misali alta ezilen çimden farksızsınız, durmuş yaşamanıza firsat verilmiş topraklarda yüzyıllar önce yaşamış ırkların tarihine sahip çıkarak yaptığınız bu safsatayı tarihsel bir alt yapıya dayandırmaya çalışıyorsunuz.Bu yazıda anlatılanlar tamamen saçmalık hemen derhal silinmeli silinmek zorunda 5000 yıllık tarih miş güldürmeyin beni çinlilerle zaten hep kürtler savaşmıştır.Yazıda anlatılan o savaşçı? hüküm kabul etmeyen?( ençok buna güldüm) ırk kürt ırkıysa neden bu gün 5000 yıl sonra doğum kontrolünden bukadar habersiz olmanıza rağmen hiçbir zaman devlet bir güç olmadınız.hiç bu soruyu kürt şovanistliği yaparaken tarihte ki alakalı alakasız medeniyetlerin tarihine sahip çıkarken kendine sordun mu güzel arkadaşım

[değiştir] Silinsin

Halâ silinmedimi bu madde. Saçmalıklardan ibaret hemen silinmeli.--AbSar 17:02, 17 Mart 2006 (UTC) peki güzel arkadaşım diyorsunki bir devlet bir tarihiniz yok nedenmi eğer o bahsettiğin devlet ve tarih olsaydı dünya kürtlerin egemenliği altında olurdu doğum kontrole gelirsek kürtler bunun zevkini ve halkının çokluğundan gurur duyduğu için kahpeliğe gerek duymuyor ben kürdüm ama türkiye cumhuriyetinin vatandaşıyım ve bununlada gurur duyuyorum yaşasın kardeşlik tşk KONYADAN yasin

KONYADAN yasin Sana cavap vereyimmi diye bile düşündürdün beni. Belki tekrar bu sayfaya bakarda nekadar sığ ve hitap bilmez, uzun bir cümlenin başını ve sonunu birleştiremeyecek kadar kıt olduğunu görür, yazdığın senden de kıt açıklamanın en az bu makale kadar saçma olduğunu birde benim ağzımdan duyar böle işlere bir daha müdahil olmazsın diye yazmaya karar verdim. Halkların kardeşliği hikayesi Türk kamuoynun tepkisini çekmemek cici gözükmek için atılan sloganlardan bir adım öteye gitmeyen bir hikaye halklar tabiki kardeştir yüzyılar boyunca berğber yaşanmışlığın etkisiyle bile olsa artık kardeştir. Ama ben bir karadenizli olarak asla toprak talebinde bulunmadım bulunmamda. Sistem beni nekadar mutlu etmesede sistemin zaflarından we eksiklerinden bahseder ve bunları bu topraklarda yaşayan insanlar için düzeltmek için çalışırım. Sanıyormusun bir stabil kürt devleti olabilecek aralrında bir ittifak ilerki yıllarda sağlanabilecek bir sistem asla oturmayacak ve ordaki işgalci devletlerin bize mondrosta imazlattıkları maddelerden biri olan maddeyi dünyanın gözünün içine bakarak orda kalmaya bir malzeme olarak kullanacakalar ve buna zemin hazırlayan bizi de içten bölmeye çalışan bu hain kürtler olacaktır .. Bu kürt milliyetcisi arkadaşlar yarın seslerini gerçekten yükseltme zamanları geldiğine innadıklarnda senin bahsettiğin kardeşlikten geriye ne kalacak görecez..