Tartışma:Habil ve Kabil
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Habil ve Kabil maddelerini birleştirmeyi pek doğru bulmadığımı söylemeliyim. Dini metinlerde genellikle birlikte kullanılsalar da her zaman böyle değil. Örneğin Kabil'in kişiliği çevresinde gelişen önemli satanist eğilimli bir kült var, bunun Habil ile ilgisi yok, Kabille ilgili maddede olmalı. İki ayrı kişi bunlar ve farklı ansiklopedi maddelerini hak ediyorlar. Hangi "yabancı metinler"e atıfla bir araya getirildi bilmiyorum ama eğer söz konusu olan İngilizce Vikipedi ise bizim taklitçilikle yetinmememiz gerekli. (Öte yandan mesela Fransızca Vikipedi'de ayrı maddeler var.) Filanca 16:18, 21 Ekim 2006 (UTC)
Evet Kabil'in kişiliği etrafında gelişen ve edebiyata, sanata hatta bilgisayar oyunlarına etki eden şeytani bir kült olsa da Kabil, Habil'le birlikte vardır ve birbirlerinden ayrı iken yapılan tarif ve tanımlar boşlukta kalmaktadır bence.
Ayrıca ansiklopedinin bir amacı da bilgiye en kolay yoldan ulaşmak değil midir? Habil ile ilgili çok fazla bilgi olmadığı için, okuyucuları iki ayrı metini okuyup kafalarında birleştirmeye zorlamaktansa bir metini okuyup ihtiyaç duydukları kadarını özümsemelerini sağlamak daha uygun değil midir? --Abuk78 19:29, 22 Ekim 2006 (UTC)
Merhaba. Birbiriyle yakın ilgisi olan kişileri aynı maddeye koymanın bilgiye ulaşmayı her zaman kolaylaştıracağını düşünmüyorum. Bu özel durumda, madde küçükken belki birleştirilebilir, ama genişlediğinde ayrı olmaları ansiklopedik olarak daha doğru. Filanca 19:44, 22 Ekim 2006 (UTC)
Merhaba. Tahminim bu maddeyi açan kişisiniz ve sahiplenmenizi anlayabiliyorum. Yazdıklarıma yaptığınız düzenlemelerden bu konularda ve Vikipedi'nin formatı konusunda benden çok daha bilgili olduğunuz aşikar. Benim ekleyeceğim birkaç küçük şey daha var. Yine gerekli düzenlemeleri ve ilaveleri yapabilirseniz minnettar olurum. Maddeleri ayırma konusuna gelince benim fikrim bir arada olmalarının daha uygun olduğu yönünde ama siz bilirsiniz.--Abuk78 21:26, 22 Ekim 2006 (UTC)
Ben sadece doğru olduğunu düşündüğüm şeyi yazdım. Vikipedi maddelerinin mülkiyeti yazarlara ait değil. Madde konusunda aynı fikirde olmadığımıza göre, son yaptığınız değişiklik geçerlidir. Ama bu eklemelerden sonra maddenin kompozisyon planında bir sorun oluştu sanki. Ben maddeyi bıraktığımda, "İslami kaynaklara göre" ve "Tevrata göre" şeklinde iki bölüm vardı. Şimdi ise takip eden "güdüler", "ölüm" ve "gömülme" bölümleri her iki kaynağı bir arada veriyor gibi. Maddeyi genişletmeye devam edecekseniz buna bir çözüm bulmanızı öneririm. Bilemiyorum, mesela son üç bölümü "yorumlar" gibi bir genel başlık altında toplayarak. Sevgiler. Filanca 08:46, 23 Ekim 2006 (UTC)
Merhaba. Evet maddenin kompozisyonunda bir hata meydana geldiğini ben de düşünüyordum ve benim şöyle bir önerim var. Güncel sürüm kısmında hikayenin özeti kısaca veriliyor. Gerekirse ismi de değiştirilerek tekrar düzenlenebilir. İslami kaynaklarda ve Tevrat'ta Habil ve Kabil maddeleri parçalanıp, güdüler, öldürme ve gömülme maddelerine paylaştırılabilir. Bunu yaparken maide suresindeki ilgili ayetler bir blok halinde değil, bahsi geçtikçe parça parça kullanılabilir.
Şu an için başka bir şey eklemeyi planlamıyorum ancak "Kabil'in İzi" ve "popüler kültürde Kabil ve Habil" maddeleri eklemenin yararlı olacağını düşünüyorum.
Bu arada, İdris ile Hanok'un aynı kişi olduğu konusunda yanılıyor muyum? Yoksa İdris ibaresini silmenizin başka bir nedeni mi var? Bana, gerekirse şu adresten de ulaşabilirsiniz: unlusan@hotmail.co.uk. Sevgiler.
Tevrat'ta birden fazla Hanok var. Bizim İdris peygamber, Kabil'in oğlu olan Hanok değil, başkası. İslam ve Tevrat bölümlerini yok etmeye gelince: Bence okuyuculara İslam'ın bu konuda ne söylediğini açıkça aktarmak yararlı oldu, bozmayalım. Kabil hakkında yazdıklarınız aslında Tevrat'tan alınma veya Tevrat yorumları. Arada sadece birkaç Hıristiyan yorumu var. Bu nedenle, yazdığınız bölümleri "Tevrat'a göre" ana başlığının altında toplarsanız tutarlı olur. Daha da kesin olsun istiyorsanız "Kitabı Mukaddes'te Kabil", "Musevi ve Hıristiyan kaynaklarında Kabil" gibi bir ana başlık olabilir. Kolay gelsin. Filanca 08:09, 24 Ekim 2006 (UTC)

