Vikipedi:Şikâyet/Arşiv001

Vikipedi, özgür ansiklopedi

Bu sayfa başlangıçtan 6 Haziran 2006 tarihine kadar yapılan şikayetleri içerir.


Konu başlıkları

[değiştir] Citrat'in kurall ihlalleri

  1. Yonetici makeleyi korumasi gerekirken tartismadan valdalliyor.
  2. Taraf oldugu makalelerde yonetici ozelliklerini kullanmasi block kural ihlali iken, engelleme ile tehdit ediyor.
  3. Koy cesmesinde yazdigim notlari silip and keyfince degistiriyor.
  4. Dahasi silmeye ve degistirmeye calistigi notlar, Gulen maddesinin tarafsizlastirilmsi hakkinda yazdigim, kullanicilarin katilimini isteyen yazilar olmasi, yoneticinin maddeyi kendi yorumu uzerine tarafli bir hale getirmeye calistigini gosteriyor.
  5. Diger kullanicilarin degisikliklerini de tarafli tutumu sebebiyle, tartismadan geri aliyor.

Sagduyulu kullanici ve tarafsiz yoneticilerin dikkatini rica ediyorum. Resid Gulerdem 16:14, 11 Mayıs 2006 (UTC)

  • Her yönetici veya kullanıcı, VP:EP veya Vikipedi:Vandalizm'e giren bir davranış gördüğünde, her yönetici veya kullanıcıyı uyarabilir. Hiç kimse burada hiç kimseyi tehdit edemez, zira tehdit de kişisel saldırıdır yasaktır. Ama herkes herkesi, uygunsuz davranış görüldüğünde, uyarabilir. Yöneticiler, tartışmanın içinde oldukları zaman yöneticilik fonksiyonlarını kullanamazlar ama diğer yöneticileri ve kullanıcıları politika ve kurallardan haberdar etme sorumlulukları devam eder. İnsanlar uzun süredir problemli olduğu farklı kullanıcılarca dile getirilen bir maddeyi düzeltme ve düzenlemeye başlamışlar. Bu maddenin öneminin bilincinde olup bunu sürekli dile getiren sizin de bu olaya katkıda bulunmanız, iyi niyetle yaklaşmanız Vikipedi için daha yararlı olmaz mı? Lütfen özellikle yöneticileri yöneticilikleri bağlamında eleştirirken kişisel çıkarımlarınızı temel almayınız. Kasıtlı yapılan birebir politika ihlalleri ancak bir yöneticinin yöneticiliğini eleştirmek için kullanılabilir. Basit hatalar veya kişisel tercihleri yüzünden kişileri kötü yönetici ilan edemeyiz. Lütfen iyi niyet... iyi çalışmalar. - Noumenon 18:16, 11 Mayıs 2006 (UTC)
Insanlar benim 'maddeyi duzeltelim' diye verdigim ilani vandalize ederek mi calisma baslatmislar. Kullanicilarin katilimi gerekmiyor mu daha iyi bir metin icin. Bu arada 'insanlar' cok sayica insani niteliyor. Maddeye bakarsaniz bir kisinin metni kusa cevirdigini gereceksiniz. Kasitli yapilan kural ihlalini gormekte de zorlanmissiniz belli: Yukaridaki ucuncu maddeye tekrar bakiverin, tarafsizca... Iyi niyet, tarafsiz bakis ve basiret... Resid Gulerdem 21:55, 11 Mayıs 2006 (UTC)
Bu yapılan değişiklikleri ve tartışmaları uzaktan takip etmiştim. Bu nedenle şu anda buradan görünenleri kendi yorumumca yazmak isterim.
1 numaralı eleştiriye katılmıyorum, Citrat'ın yaptığı o değişiklik maddenin daha iyi bir madde olması açısından gibi duruyor
2 numaralı eleştirinin ise hatırladığım kadarı ile, silinmeye aday olması nedeniyle, bazı kullanıcı ve yöneticiler madde için çalışmaya (istemeselerde gönüllü olmuşlardır). Aslında karışmamaları gereken bir maddeye istememelerine rağmen karışmışlardır.
3 numaralı eleştiride, silme konusunda Citrat'ın yorum yapması daha iyi olur, ama değiştirdiği içerikte gördüğüm kadarı ile aynı konu zaten ...'da tartışılmaktadır gibi bir ifade kullanmış.
Genel olarak baktığımda, Citrat'ın iyi niyetle davrandığını düşünüyorum. Citrat'a şimdi burada sormuş olsam (umarım kendisi cevap verir). O maddeye ne karışmak istediğini, ne de bu değişiklikleri yapmak istediğini düşünmüyorum. --Ugur Basakmesaj 13:27, 12 Mayıs 2006 (UTC)

Sizin gibi sagduyusuna inanmak istedigim birinin konuya bu sekilde yaklasmasini Vikipedi icin tehlikeli buldugumu ifade etmeliyim.

  • Madddenin daha iyi olmasi acisindan gibi durdugunu dusunebilirsiniz elbette... Bunu diger yaptiklariyla beraber dusundugumuzde oyle bir yaklasim sezilmiyor. Herkesin katilimini istedigim mesajlari silmesi maddeye kendi yaklasimini yerlestirmek istemesi gibi gorunuyor. Tartisalim degistirelim teklifimi koy cesmesinde silip, makaleyi vandalladiktan sonra benim yazdigimi kimse tartismadan degistirmesin demesinin ne anlami olabilir?
  • Yoneticilerin makaleleri tarafsizlastirma gibi bir gorevi yoktur, o herkesin gorevi. Eger bir tarafsizlastirma yapilacaksa bu konuya ilgi duyan butun yazarlarin katilimi ile olabilir. Birinin yonetici ozellikleri ile tehdit ederek oratya cikip, ben bunu tarafszilastirdim demesi olsa olsa kusurlu yetki kullanimi tarifi icine gorebilir.
  • '... da tartisilmaktadir' diye bir ifade kullanlilmasi neyi degistirir? Siradan bir kullanici onemli gordugu bir meselede Koy Cesmesinde duyuru yapamayacak mi? Hele bu konu gibi ikide bir isitilip gundeme getirilen konularda? Bu acikca yoneticinin duyuruyu ve dolayisiyla katilimi engelleyerek, makaleye kendi istedigi bicimi vermesi olarak gorunuyor. Ya devam eden bir oylama hakkinda yazdigim duyuruyu neden israrla silmek istedi dersiniz?

Neyi nasil dusundugunuz onemli tabii, herkesin dusuncesine saygi duyuyoruz. Fakat diger taraftan 'ayinesi istri kisinin lafa bakilmaz'. O maddede yaptiklarina baktiginizda dusuncesinin sizin husn-u zanninizla mutabik olabilecegini gormek oldukca zor. Sevgili Ugur Basak, Vikipedi yoneticilerin makul ve tarafsiz davrandigi, herkese guven verdigi, hatalarin zorlama yorumlarla gozardi edilmesinden cok kabul edilip duzeltildigi bir oratmda boy atip gelisebilir. Not icin tesekkurler. Resid Gulerdem 17:22, 12 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Dbl2010'in tarafli tutumu ve sahsi saldirisi

  • Kural ihlali yapilmadigi halde, yonetici ozellikleri bulunmayan kullanicilara, kurallari istedigi sekilde yorumlayip degistirerek engelleme yapiyor, Vikipedi kurallarini ihlal etmeyen kullanicilari bloke ediyor.
  • Daha onceki sahsi tartismalar uzerine garez guderek gercekleri carpitiyor.
  • Her kullanicinin hakki olan gorus isteme uygulamasini carpitarak, huzursuzluk cikariyor ve kullanicilari tartismadan uzak tutmaya calisiyor.
  • Hicbir dayanagi ve mantigi olmadigi halde kullanicilari troll olarak isimlendirmek suretiyle sahsi saldirida bulunuyor ve sahsi garezini aciga vuruyor.

Sagduyulu kullanici ve tarafsiz yoneticilerin dikkatini rica ediyorum. Resid Gulerdem 16:14, 11 Mayıs 2006 (UTC)

  • Şahsın, politikalar uyarınca hiçbir politika ihlali gözükmüyor. Birebir niteleme, doğrudan hedef gösterme görmedim. Oysa daha aşağıda bulunan yazınızda siz doğrudan beni hedef göstermişsiniz. Bakın kişisel çıkarımlarınız tabii ki olabilir, ama bunu gerçekler gibi olgular gibi sunmayalım. Kişisel çıkarımlarımızı için insanları şikayet etmeyelim, politika ihlalleri için şikayet edelim. İnsanları kötü yönetici ilan etmeden önce gerçekten yöneticilik fonksiyonlarını suistimal etmişler mi emin olalım. Vikipedi için gece gündüz çalışan insanları böyle lanse etmek başkalarının yersiz yere bu kişilere cephe almasına neden olabilir. Herkese iyi niyetle yaklaşmak Vikipedi'nin yararına olacaktır. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 18:16, 11 Mayıs 2006 (UTC)
  • Gorseydiniz sasardim, ben yardimci olayim: 'Bir üstte başlatılan oylama girişimi belki buna iyi bir örnek olabilir.' cumlesi, yukarida baglantisini verdigim, troll zaralilari baslikli yazidan alindi. Bir ustte baslatilan oylama girisimi, benim baslattigim oylama girisimini hedef aliyor. Bilem 'dogrudan hedef gosterme'yi simdi gorebildiniz mi? Resid Gulerdem 21:51, 11 Mayıs 2006 (UTC)
  • Ortada bir tartışma var, trollük Vikipedi'de karşılaşılan en önemli sorunlardan, arkadaş da bir uyarı gönderiyor. Bu sadece size karşı yapılmış bir itham değil, daha genel - o tartışmada sizinle karşı tarafta bulunup trollüğü andıracak veya öyle algılanabilecek şekilde olanlar da vardır, olabilir. Sonuçta her uyarı kendi üzerinize almamalısınız. Nitkeim yukarıda da sırf bir uyarı için insanları tehdit eden kötü niyetli yönetici gibi lanse ediyorsunuz. Oylamanız üzerine yorum yapmıyorum, zaten geçersiz bir oylamayı ortaya dökmeniz ancak Vikipedi'nin huzurunu bozacaktır. Kast edilen bu da olabilir. Bunu ima yollu bir uyarı olarak da görebilirdiniz. İnsanları doğrudan itham etmekle suçluyorsunuz, maddeleri boşaltmakla. O insanların emeklerini bir anda geri alıp kendi sürümünüzde ısrar eden siz değil misiniz? Aşağıda tamamen ön yargı ve kişisel çıkarımlarınız sonucu beni insanları örgütleyip size karşı kışkırtan ve şikayet edilmenize neden olan kişi olarak gösteren siz, insanların uyarılarını kişisel tehdit olarak yorumluyorsunuz. Lütfen herkes sizin kadar hassas davranırsa çok kırgınlık yaşanır, iyi niyeti ön planda tutmak zorundayız. En azından ben buna inanan bir insanım. - Noumenon 05:51, 12 Mayıs 2006 (UTC)
Kendimle ilgili konuşmam doğru olmaz. --Dbl2010 14:36, 12 Mayıs 2006 (UTC)

Ben şahsen insanlar ne yaparsa yapsın troll veya vandal(günde 1000 kere vandallık yapanlar hariç) diye adlandırılmasına karşıyım. Sonuçta bana göre de bunlar hakarettir. Ayrıca bir insanın "söylediklerin muhatap almayın" şeklinde küçümsenmesi benim kabul edebileceğim bir şey değil. Çünkü aynı olay benim başıma da geldi. Hiç kimse insanlara bunu muhatap almayın deme hakkına sahip değildir. Ancak RGulerdemin'de yaptıklarını biliyorum. İlk aklıma gelen bağlantılardaki harfleri bozarak bağlantıları çalışamayacak hale getirmesi. Yine de böyle itham edilmesine karşıyım. Şu an Rgulerden Vikipedi'den ayrılmış durumda ancak yine de fikirlerimi yazmak istedim belki bir gün dönebilir. Saygılar Ruzgarmesaj 22:48, 26 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] RGulerdem`in engellenmesi

Sayın Resid Gulerdem, hiçbir uyarıyı dikkate almadan ısrarla bildiği değişiklikleri yapmayı sürdürmektedir. Sürekli kişisel saldırı da bulunmakta, verilen cevapları dinlememekte Troll zararlısı gibi davranmaktadır. Ansiklopedik olduğu su götürmez ve adaylığı da açık ara farkla silinmesinle biten James Cook maddesini -Citrat`a attığı mesajdan da anlaşılacağı gibi- kötü niyetli biçimde sırf tepki için silinmeye aday yapmıştır, aynı durumu Deniz Gezmiş maddesinde de tekrarlamış daha sonra da hemen geri almıştır. Kısacası bu kullanıcı uyarılara kulak asmayan bir Troll zararlısıdır. Ayrıca: "Sayin 85.107.162.204 bu tur saygisizliklara ve aymazliklara kasri koyabilmek icin katilmak lazim. Burada toplumun degistiremeyecegi hicbir sey yok. Yeniden karar alir degistiririz." Bu tavriyla da değiştirilemez Vikipedi ilkelerini gerekirse tanımayacağını ve niyetini ortaya koymuştur. Engellenmesini talep ediyorum. 16 19:38, 30 Nisan 2006 (UTC)

  • Evet.Aslında eğlendiriyor bizleri ama 16 ya katılıyorum ve imzamı atıyorum--Baylan 19:48, 30 Nisan 2006 (UTC)
Kisisel saldiriya bir ornek lutfeder misiniz? Fethullah Gulen makalesine sil sablonu yapistirma ne kadar gecerli ise, James Cook makalesi icin de o kadar gecerlidir. Benim yaptigim sudur: Simdiye kadar baskalarina saygi baglaminda calisma yaptiklari makalelere mudahalede bulunmadim. O kadar cok tarafli yerler var ki. Taraflilik konusunda hassaasiyet gosteren bir yazarin hazirladigi bir makalede ne denli tarafli ifadeler olabilecegini ifade ettim, o da zaten 'tarafli kisimlar degistirildi' demek sureti ile hatasini kabul etti ve duzeltti. Demek bunda bir yanlis yok. Deniz Gezmis makalesinin bununla ne alakasi var? Orada yaptigim degisikliklerin cogusu degistirdigim sekliyle kalmistir. Simdi birileri tarafsizlastirma bahanesi ile makalelere mudahale ederken, benim yaptigim degisikliklere farkli bakmalari 'iyi niyet farzet' kuralini ihlal etmektedir. 'Degistirilemeyecek bir sey yoktur' ifadesi, Vikipedi kurallarinin anlasildigini gostermektedir, aksini degil. Basarilar. Resid Gulerdem 20:01, 30 Nisan 2006 (UTC)
Kişi kendi tartışma sayfasında uyarılmıştır. Bundan sonra herhengi bir kural ihlalini tekrarlaması halinde Vikipedi Engelleme Politikası kurallarına göre tereddütsüz engellenecektir. --Dbl2010 01:07, 1 Mayıs 2006 (UTC)
Sizinle daha onceki tartismalarimiz ortada. Buraya gelip sahsi satasmada bulundugunuzun isbati Koy cesmesinde hala duruyor. Buna ragmen alacaginiz her keyfi tavir bir haksizlik olacaktir. Tartismanin tarafi bir 'yonetici' olarak konuya uzak durmaniz Vikipedi politikasi geregidir. Sahsi zorlama yorumlarinizla engellemeler yapmak size yakissa bile, bu ortama uygun duzmemektedir. Tesekkurler... Resid Gulerdem 04:08, 1 Mayıs 2006 (UTC)
resit bey, Ozgur`un sizinle veya herhangi biriyle herhangi bir sahsi sorunu yoktur. Vikipedi`ye bu kadar emegi gecen kisilerin tavirlari keyfi olarak nitelendirilemez. Burada sikayet edildiniz. Aslinda zaman icinde bir degil bir hayli kisiden cesitli sikayetler geldi sizinle ilgili. Israrci tutumunuz ve vikipedi politikalarina aykiri davranislariniz devam ettigi takdirde engellenmenizi destekleyecegim. --Zeynep 04:19, 1 Mayıs 2006 (UTC)

Zeynep hanim, simdiye kadar benim Viki politikalarina aykiri bir uygulaam yok ki, bundan sonra olsun. Soylenenler sahsi yorumlardan ibarettir. Fakat burada simdiye kadarki tecrubelerimden gordugum kadariyla, kuvvet hakta degil, hak kuvvette oldugu icin yapabilecek bir seyim yok. Engelleme yetkisi olanin sesi cok cikiyor, hakli olup olmadigi onemli degil ki... Once sahsi saldirida bulunup, sonra yarim sayfalik kural hatirlatmasi yapabiliyor biri, hakli haksiz kimin umurunda? Neyi yanlis yapip yapmadigimi, maddeler halinde herkesle tartisabilirim. Birisi cikmis beim ozgurluklerimin sinirini ciziyor, kendisinde o hakki gorebiliyor. Sonra yazdigimi okumadan, hakkimda ahkam kesip, yapmadigim bir tercumemin yanlis oldugunu iddia ediyor?!...

Ozgur'un benimle bir problemi olup olmadigini sizin bu netlikte bilebilmeniz oldukca ilginc. Arada sirada buraya gelip, geldiginde de troll'luk ima ve satasmasinda bulunan bir yonetici hala taraf degilse nedir? Bu sahsi saldiri degil midir? Benim de diger kullanicilar gibi, insanlarin gorusune basvurma hakkim, oylama baslatma hakkim elbette var. Bunu yangin cikarmak seklinde yorumlamak, huzursuzluk cikarip insanlari kanaat belirtmekten alikoymak demektir. Yoksa cikabilecek sonuc mu bu yoneticiyi tedirgin ediyor?

Umarim benim asagidaki basvurum hakkinda da birseyler yapmayi dusunursunuz... Ortaklasa hareket ederek maddelerin bozulmasi, ahbap-cavus iliskisi ile hareket edilmesi, yoneticilerin ilgi alanina girmiyor mu yoksa? Gulen tartisma sayfasinda, sil sablonunu koyan sahsin (Baylan) belirttigi gibi, sirf bir inat eseri sil sablonu konmasi neden hic ilginizi cekmedi? Yani baskalari benim yazdigim bir makaleye 'tarafli', 'sil' sablonlari koyunca -hem de bir inat ugruna- haklari olacak, ben bir makaleyi tarfsizlastirmaya calisinca farkli algilanacak. Birileri kendileri inat ugruna 'sil' sablonu koydugunu itiraf edecek bu dikkate alinmayacak ve bunlarin benim hakkimdaki sikayetleri dikkate alinacak... Haksinaslik bu mudur? Bununla mi Viki'de baskalarini da cezbedebilecek olumlu bir atmosfer gelistirliebilecek? Sizlerin bu tavirlariniz buranin ne kadar demokratik olup olmadiginin belirliyor bilmem farkinda misiniz? Burada istikrarli bir ortam siz yoneticilerin ozverili, mantikli ve musamahali yaklasimlarindan geciyor goremiyor musunuz? Yoksa gercekte kimsenin Vikipedi'yi gelistirmek gibi bir kaygisi yok mu?

Hayatini akademik calismalara adamis, sizler gibi talebeler yetistiren, Turkiye'den Amerika'ye getirterek iyi egitim almaslarini saglamaya calisan bir insan olarak, burada bulunmama tesekkur etmeniz beklenirken, tehdit etmeniz Vikipedi'ye ne kazandirir? Lanet olsun deyip cekip gitsem, ne kazanacaksiniz? Tesekkurler... Resid Gulerdem 04:45, 1 Mayıs 2006 (UTC)

resit bey gene laf kalabaligi yapiyorsunuz. Ne Ozgur`un ne de baska bir yoneticinin sizinle sahsiz problemi yok. Cogu kisinin tavirlarinizla ilgili problemi var. Herzaman size dedigim gibi biraz saygilutfen --Zeynep 05:06, 1 Mayıs 2006 (UTC)
Ozgur sizin sockpuppet'iniz mi, o kadar yakindan biliyorsunuz? Desene laf anlatacagim diye vaktimi zayi etmisim. Oburlerine sadece basarilar dilemis vaktime kiyamamistim. Size de basarilar... Resid Gulerdem 05:37, 1 Mayıs 2006 (UTC)

RGülerdem dönüp dolaşıp aynı şeyleri yineleyerek, ve sonuçta konudan bağımsız olarak dönüp dolaşıp aslında argümanları değil kişileri hedef alarak anlamsız açıklamalar yapıyor. İnsanların topluca görüş birliği içinde olması beklenemez ve muhalefet gelişme için faydalıdır, bu yüzden insanların engellenmesini istemem. ancak kişisel saldırıya devam etmesi durumunda engellenmesi taraftarıyım. ve bu konuda yöneticilerin belki haddinden fazla sabır gösterdiğini düşünüyorum, bu konuda taviz verilmemeli. Tembelejderha 01:11, 2 Mayıs 2006 (UTC)

Iddialar donuk dolasik olunca, ne tekrar etmis gorememekle beraber, cevaplar da ister istemez tekrar edebilir diyebiliriz. Zahmet edip, benim yaptigim, bir kisisel saldiri ornegi vermeyi dusunur musunuz? Kendini savunma ile kisisel saldirida bulunma arasindaki farki gorebileceginizi umid ediyorum. Elestiri ile kisisel saldiri arasindaki farki da... Buyurun, afaki degil, orneklendirerek konusalim. Basarilar... Resid Gulerdem 17:22, 2 Mayıs 2006 (UTC)

bu sizin sözünüz:

Bir mana ifade eder mi bilemem ama itimadimin derinden sarsildigini ifade etmeliyim. Pervasizca bu uygulamayi yaptiginiza gore kendinize yakistirmis olmalisiniz ama dogrusu ben yakistiramadim.

Bu benim verebileceğim bir örnek, ve daha da var. ancak "ben kişisel saldırı yapmıyorum" iddiasında olduğunuz için sanırım kabullenmeyeceksiniz. o yüzden daha fazla tartışmayalım, her ikimiz için de vakit kaybı. Tembelejderha 17:32, 2 Mayıs 2006 (UTC)

Sayin Tembelejderha, post ettiginiz sozde kisisel saldiri yok elbette. Dahasi o ozel bir yazismadir. Ben kendimi biliyorum... Kisisel saldirida bulunmak benim kisiligime yakismaz. Bunu da Vikipedi'nin hatiri icin yapmiyorum. "Kullun ya'melu ala sakiletih" (herkes kendi karakterini ortaya koyar) ayet-i kerimesini prensip edinmisim. Girmeyeceginiz tartismalari en bastan acmazsaniz, ne 'sebepsiz itham ediyorsunuz' suclamasina maruz kalir ne de vakit kaybina sebep olurdunuz. Basarilar... Resid Gulerdem 21:53, 2 Mayıs 2006 (UTC)

Yukardaki görüşleri taşımıyorum ve Rgulerdem'in engellenmesini tasvib etmiyorum.--AbSar 12:39, 3 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] 16 ve Baylan'nin engellenmesi

Bu iki kullanici ortak hareket ederek, makaleleri vandallamakta ve kisisel saldirida bulunmaktalar. En son kisisel garez sahibi bir yonetici (Numenon'un) muhtemel yonlendirmesi ile bu sekilde hakkimda yakisiksiz bir tesebbuste bulunuslardir. Bu uc kafadar kullanici hakkinda tarafsiz yoneticilerin dikkatini rica ediyorum... Tesekkurler. Resid Gulerdem 20:04, 30 Nisan 2006 (UTC)

Hayır kişisel yönlendirmem yoktur. Hayır şahsınıza karşı kişisel bir garezim yoktur, olamaz da zira tanımadığım insanlarla kişisel hiçbir şeyim olamaz. Lütfen tamamen kişisel zanlarınızdan yola çıkarak benim adıma bu tür iddialarda bulunmayınız. Lütfen şikayette bulunurken ilgisiz kişilere kişisel saldırı da bulunmayınız. Yukarıdaki şikayet etme üslubuna yönelik kurallara göz atınız. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 20:28, 30 Nisan 2006 (UTC)
Umarim oyledir... Oyle dediginiz icin, oyle kabul etmek durumundayim. Resid Gulerdem 20:57, 30 Nisan 2006 (UTC)
Teşekkürler. - Noumenon 21:01, 30 Nisan 2006 (UTC)

[değiştir] TARAFSIZ YÖNETİCİLER'in dikkatine

Bu soytarıya ve soytarılığa daha ne kadar göz yummayı düşünüyorsunuz.Lütfen YÖNETİCİ olmanın gereklerini yerine getiriniz.Sizler neyin tarafındasınız ya da tarafsızlık kriterleriniz nedir?

1.Bu mahlukat bir internetkafeden bunu yapıyorsa, kafe sahibi Wikipediye giremiyoruz uyarıları ile olayı anlar.(Ipleri banlarsanız).

2.Pörşınıl kompütöründen yapıyorsa neyi bekliyorsunuz.Çekyuzır arkadaşımıza kontrol edilmesi talebi iletildimi,bir yönetici tarafından.--Erdemsenol 23:04, 3 Mart 2006 (UTC)

KontrATAK ve Trigan ( ve 172'li IPlerin) adlı kullanıcının Aynı kişiler olduğuna inandığım için cekyuzır arkadaşımız tarafından bunun kontrolünü talep ediyorum.--Erdemsenol 09:13, 5 Mart 2006 (UTC)

Henüz bir checkuser'imiz yok. Eşref 09:22, 5 Mart 2006 (UTC)

Kontr Atak kod adlı kullanıcının; gerek bu kullanıcı adıyla, gerekse devamlı değişen IP'lerden Vandalizm yapmasını, hiçbir bilimsel gerçekliği olmadan Türklüğe hakaret eden aynı metinleri tekrar tekrar girmesi nasıl ve ne zaman engellenecek ben de gerçekten merak ediyorum. Tamam belki farklı IP'lerden yaptıkları şu sistemde engellenemez ama en azından bu kullanıcı adıyla yaptıkları ortada. Özgürlük; eğer samimi bir şekilde burası için birşeyler yapmaya çalışanların sinirini bozup, onları kaçıracaksa ne anlamı var ki... Ben de hergün buraya gelip, bu hakaretleri okuduğum bir ortamda (en azından sinirlerim yatışana kadar, bu kişiler için göstermelik de olsa yaptırım yapılana kadar) daha fazla katılımda bulunamayacağım. Sizlere başarılar... --Math34 06:49, 4 Mart 2006 (UTC)

  • Kontr atak isimli kullanicinin amaci ansiklopediye katkida bulunmaktan cok tartisma cikarmak gibi gozukuyor. Gorusleri ne kadar aykiri olsa da sadece bunlari yazdigi icin tek basimiza kendisini yasaklayamayiz. Bunun yani sira kurallara aykiri davranislari varsa (ki asagilayici ifadeler kullanmak gibi ihlalleri var) hakkinda ne yapilabilecegi konusunda genel bir gorus olusturabiliriz. Bunu sadece yoneticiler degil diger katilimcilar da olusturabilir. Lutfen diger arkadaslar da goruslerini belirtsinler. Eşref 07:19, 4 Mart 2006 (UTC)
  • Her şeyden önce, yukarıda şikayet etmeye ilişkin verilen bilgilere, özellikle de şikayet usulü kısmına göz atmalıyız, şikayette bulunmadan önce. Bir kişinin katkılarını beğenmeyişimiz, bu kişi küfürlü içerik giriyor dahi olsa, o kişiye karşı uygunsuz bir uslup kullanmamızı meşru kılmaz. Söz konusu şahıs ve IP no'nun aynı kişiler olduğunu düşünebiliriz, am abunu somut olarak kanıtlamadığımız sürece, bu sadece bir iddiadır ve iddialara göre uygulama yapamayız, ne yazık ki. Bu tür içerikler, şahsi anlamda beni de rahatsız ediyor, ama özgürlük sadece kabul görene değil kabul görmeyene de verilmelidir, topluluk uygun bulmadığı içerik ve kişiler hakkında gerekli işlemlerin yapılmasını ortak bir karar ile açıklarsa bir yönetici de gereğini yapar. VP:EP'na göz atalım hep birlikte, gelecek sefer bu politikadaki kurallara göre engellenmesi gereken birisini gördüğümüzde bunu mutlaka yöneticilere belirtelim. Bu tür konularda sadece bir kişinin isteğinin yanında, topluluk onayı olması gerekir, kararı topluluk verir yönetici uygular. Saygılar... - Noumenon 16:51, 5 Mart 2006 (UTC)


Tirigan isimli kullanıcının Tembelejderhaya hitaben mesaj sayfasına yazdığı ;


  • senin yaran mi var Kurtceye karsi? neden silinmesi icin sablon koyuyorsun sen hastamisin? Utanmazlik yapma. Ben turkce silinsin diye hic sablon koydum mu? Bu madde ancak gelistirilebilir silinemez. [1]
  • kani bozuklardan hersey beklerim. Istedigin maddenin silinmesi icin sablon koyarsin demek. Ben turk maddelerini mi sildirsem acaba? Hosuna gider mi? Adam ol adam. Gelistirilmelidir ama silinmedir maddesi nerden cikti fasist herif. [2]
  • bula bula Kurdceyi ansiklopedik bulmadin? adama bak!!!!

Senin turkce maddenden on kat daha ansiklopediktir ve daha kapsamlidir. turkceden en az 3-4 daha zengindir. [3]


mesajlarını hakaret içeren kelimeler taşıdığı için buraya şikayet sayfasına taşıma gereği duydum. Mesajlara imza atmamış olsa da mesaj sayfası geçmişinden mesajları onun bıraktığı görülüyor. Lütfen diğer kullanıcılar ve yöneticiler de inceleyip değerlendirsinler.Saygılarımla,--renegademsj 00:05, 15 Nisan 2006 (UTC)

Noumenon duruma müdahale edip Tirigan'ı iki günlüğüne engellemiştir. İlgili yönetici ve kullanıcılara hassasiyetlerinden ötürü teşekkür ediyorum.

Ne yazık ki şahsın hakaret ve saldırıları benimle sınırlı değil, ve ayrıca vandalizm olarak tanımlanacak davranışları görülmekte. Bu tavırların devam etmesi durumunda daha güçlü bir yaptırım düşünülebilir. Ancak şimdilik bekleyip sona erdiğini ummak en doğrusu olur diyorum. Tembelejderha 10:05, 20 Nisan 2006 (UTC)

[değiştir] Vandalizm

Trigan adlı kullanıcıya yöneticiler tarafından gerekli cevap verilecekmi, ben mi kendi işimi halledim?

  • Ne sacmaliyon sen simdi? Ne desinfirmasoyondan bahsediyon? Senin tarihin yok gelmis Kurd tarihini mi sahipleniyon subarular gibi. Sumerler hititlerde turk mu bari? Muhahahahah

vah zavalli. halen turklestirildigin farkinda degil.

ataturk sizi son 85 yilda turklestirdi.90 yil once anadoluda kimse kendine turk demiyordu. [b][color=red] ANADOLUDAKİ HALKLARIN TÜRKLEŞTİRİLMESİNİN PERDE ARKASI [/color][/b]

ATATÜRK VE TÜRK TARİH TEZİ

Anadoludaki halkların Türkleştirilmesinin nedeni Atatürk ve kendisinin Türk Tarih Tezine dayanır.

Atatürk’ün 1930’larda çıkarttırdığı Türk Tarih Tezi’nin temel maddeleri:

1. Türkler, brakisefal ve beyaz ırktandır. Beyaz ırkın anayurdu Orta Asya’dır. (Ne ilginç), 2. Medeniyetin beşiği Türklerin anayurdu olan Orta Asya’dır. (Doğrudur), 3. Göçler sonucu Türkler bir çok yere yayılmış ve uygarlaşmayı tetiklemiştir. (Öyledir), 4. Anadolu’nun ilk yerli halkları Türklerdir; Hititler vs. halklar dahil. (Yok ya), 5. Kürtler dağ Türküdür. Bu yüzden 80 yıl önce Kürtlere dağ Türkü denilmişti. (Vay be), 6. İtalyada yaşamış Etrüskler Türkdür. (Tabi tabi), 7. Irakın güneyindeki Sümer uygarlığını Türkler kurmuştur. (Elbette), 8. Mısır medeniyetinin ilk kurucuları Orta Asyalı brakisefal Türklerdir. (Pes valla), 9. Maya, Aztek ve İnka Amerika uygarlıklarını Türkler kurmuştur. (Hadi ya), 10. 70 bin yıl önce Asya ve Amerika kıtası arasından batmış Mu kıtasında konuşulmuş olan Mu dili Türkçedir, 11. Peygamber Hz. Nuh Türkdür. (Kim değil ki).

Bu teze göre Hitit, Sümer, Etrüsk, Rum, Yunan, Kürt, Macar vs. halklar Türk sayılmaktadır ve Irak, Anadolu, Ege, Mısır, İtalya, Amerika, medeniyetlerinin ilk kurucuları Orta Asyalı brakisefal ırkın temsilcileri olarak görülmektedir.

Hititler Hint-Avrupa kavimlerine mensupturlar. Dil ve antropolojik açıdan Türklerden çok farklıdırlar. Hititlerin Türklere benzer hiçbir yanları yoktur. Hititlerin bir kısmı şu an Anadoludaki insanların ataları olabilir. Bilimadamları tarafındanda genellikle Gürcü ve Ermeni kökenli oldukları söyleniyor.

Sümerler tabiki Türk değildir. Sümerler Irakın güneyinde eskiden yaşamış bir halk olup genetik araştırmalarda Kuveytli oldukları saptanmıştır. Sümer dilinin Ural-Altay dilleriyle, özellikle Macarcaya, biraz benzediği için Türk sayılmış. Halbuki Sümer dili 6-7 diğer dillede benzeştirilir. Yapılan bütün benzeştirmelere ve araştırmalara rağmen Sümer dili tek başına bağımsız bir sayılmaktadır.

Etrüsklerin genetik olarak Orta Asya Türkleriyle alakası yok. Etrüsklerin bir kısmını liman ticareti yoluyla Lidyadan İtalyaya gitmişler oluşturur fakat bunlar Anadoluludur, Türk değil.

Yani bu teze göre Avrupa’dan Çin’e kadar uzanan coğrafyadakilerin çoğu Türkdür.

Atatürkün bir sözüde böylede düşündüğünü tastikliyor: “Bu memleket tarihte Türk’tü, o halde Türk’tür ve ebediyen Türk olarak yaşayacaktır.” Bu sözüyle Anadoluda eskiden beri yaşamış bütün halkların Türk olduğunu söylüyor.

Bir başka sözü: “Diyarbakırlı, Vanlı, Erzurumlu, Trabzonlu, İstanbullu, Trakyalı ve Makedonyalı hep bir ırkın evlatları, hep aynı cevherin damarlarıdır.” Bu teze göre Kürtler, Rumlar, Bulgarlar, Makedonlar vs. halklar Türkdür.

ATATÜRK: “ANADOLU 7000 YILLIK TÜRK BEŞİĞİDİR” Bu sözle Anadoluda Türklerin çok eskiden beri var olduğunu söylüyor. Yani Anadolunun en eski halkları Atatürke göre Türkdür.

Bu gerçekliği Atatürkün kendi yazdığı şiirdede görebiliriz: “Gafil, hangi üç asır, hangi on asır / [b]Tuna ezelden Türk diyarıdır.[/b] / Bilinen tarihler söylememiş bunu / Kalkıyor örtüler, örtülen doğacak, / Dinleyin sesini doğan tarihin, / Aydınlıkta karaltı, karaltıda şafak / Yalan tarihi gömüp, doğru tarihe gidin. / Asya'nın ortasında Oğuz oğulları, / [b]Avrupa'nın Alpleri'nde Oğuz torunları [/b] / Doğudan çıkan biz / Nerde olsa, ne olsa kendimizi biliriz / Türk sadece bir milletin adı değil, / Türk bütün adamların birliğidir. / Ey birbirine diş bileyen yığınlar, / Ey yığın yığın insan gafletleri / Yırtılsın gözlerdeki gafletten perde, / Hakikat nerede?”

Atatürke göre Alp dağlarına kadar uzanan yerdekiler Türktür (Alp dağları İtalya civarında). Atatürk aslen Makedondur ve Makedonlarıda Türk sayıyor bu tezine göre.

Tuna nehri ezelden beri Türk diyarı demek Almanya, Avusturya, Slovakya, Macaristan, Hırvatistan, Yugoslavya, Bulgaristan, Romanya, Moldova ve Ukrayna olmak üzere toplam 10 ülkenin topraklarını katetmek demektir çünkü bu nehir bu ülkelerden geçiyor.

Demek ki bu topraklarda yaşayan halkın büyük çoğunluğu Atatürk göre Türkdür. Atatürk, hatta, dahada ileri gitmiş ve araştırmacılar yollamış Güney Amerika’ya ki “Kayıp Mu Kıtası” efsanesini araştırsınlar. Bu efsaneye göre 70 bin yıl önce, Pasifik'te batan bu kıta Pasifik Okyanusu'nda, Asya ve Amerika kıtaları arasındaydı ve Avustralya'nın iki katı büyüklüğündeydi. Atatürk, Tahsin Mayatepeki Meksika’ya elçi olarak atamıştı ve Türkçe ile Maya dili benzerlik aranacaktı. Atatürk düşüncesi şu olmalıydı ki araştırmacıları bu efsaneyi araştırmak için yollasın: “70 bin yıl önce Türkler bu kıtadan dünyaya yayıldı”.

Yani dünyadaki birçok halk Atatürke göre Türkdü. Anadolunun yerleşik en eski halklarıda Atatürke göre Türkdü dolayısıylada Anadoludaki halkı Atatürk Türkleştirdi. 1071de Selçukluyla gelenler ise azınlıktır.

GÜNEŞ DİL TEORİSİ

Atatürkün çıkarttığı bu dil teorisine göre ise dünyadaki tüm diller Türkçeden türemiştir. Atatürk'ün hararetle savunduğu ve bazı üniversitelerde ders olarak okuttuğu bir teoridir. 1920 Türkçe yeni resmi dil yapıldı. Daha önce Türkçe Anadoluda azınlık bir dildi.

anladin mi?

muhahaha sozde turk seni.

Görüldüğü üzere bu centilmen beyefendinin akıl sağlığının yerinde olmadığı;büyük ihtimalle manik-depresif, kişilik ve kimlik çatışmasıda yaşıyor.

Böyle bir insanın seviyeli bir ansiklopedide yeri olmadığını düşünüyorum ve gerekli cevabın verilmesini talep ediyorum.--Erdemsenol 22:28, 23 Nisan 2006 (UTC)

[değiştir] Israrla anlamsız veya sözlük maddesi giren arkadaş

Kullanuıc:Erencexor adlı bir arakadaş defalarca çeşitli şahıslar tarafından uyrarılmasına rağmen buna devam etmekte. Kendisinden son derece rahatsızım. Zira kulak bile asmıyor. Yoksa vikipedide madde olsunda çamurdan olsun diye bir mantık mı var. Buna inanmıyorum ancak bu arkadaş sayesinde sağolsun yakında ingilizce vikideki madde sayısını 2 ye katlar 2.000.000 maddeyi buluruz. Ancak ondan başka kullanıcı bulabilir miyiz emin değilim. Şikayetçi olanlar aşağıya adnını eklesim.

  • --Baylan 12:09, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • ----Zeynep 12:12, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • ben de uyardım, dinlemiyor. Tembelejderha 12:28, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • Katılıyorum. Uyarıları anlamadığını veya acemilikten olduğunu sanmıyorum. Israrla kendi bildiğini okuyor.--renegademsj 12:30, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • Yukarıda yazılanlara aynen katılıyorum. Pinar 12:34, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • Sayfalara hiç bir katkısı yok , oluşturduğu sayfalarda düzenleme yok uyarılara kulak astığı yok başka ne diyebilirimki--nosferatü 12:57, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • Noumenon' dedigi gibi sozluk maddesi girdigi icin suclamamaz ama katilimlarina bakinca madde girmekten cok uzerlerinde deneme yaptigi goruluyor. Bu vandalizme girer; kibarca uyarilmis. Devam etmesi halinde bloklariz. Citrat 13:52, 27 Nisan 2006 (UTC)
  • Daha kimseye cevap yazdığını görmedim. Belki Vikipedi'yi pek bilmiyor ama öğrenmek için herhangi bir çabası da yok, kendi bildiğini okuyor. Engellensin. --levent 09:32, 28 Nisan 2006 (UTC)
  • Levent bana cevap yazdı bir kere, ama kendisi daha sonra sildi sayfamdan. İçeriği pek iç açıcı değil ama:) [4]--Ugur Basakmesaj 09:34, 28 Nisan 2006 (UTC)
  • --AbSar 12:36, 3 Mayıs 2006 (UTC)
  • Şikayetimi yineliyorum.--Baylan 07:54, 14 Mayıs 2006 (UTC)
    • Şikayetimi yineliyorum. Bu arkadaşımızın bu arada çok eğlendiğine de eminim. Az önve bir IP mesaj kutusuna mesaj bırakmış. Düşünün IP ler bile rahatsız. Bu arkadaşa karşı çok iyiniyetli davranılıyor. Süresiz engellenmesini talep ediyorum--Baylanmesaj 13:22, 26 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Hz.Muhammed

Merhaba.Size bir sorum var.81.213.64.145 IP nolu kullanıcıyı ne yapacağız?Haklı olsada doğru bir yol izlemiyor.Tamam dini değerlerimize sahip çıkması örnek bir davranış.Hz.ifadesi kullanılmalı.Haşa Hz.Muhammed alelade bir insan değildir.Yaptığı şey çok doğru.Ama artık ileri gitti!Trollüğe döndü yaptığı şey!Bilgilerinize arz ederim.--Simon Bolivar 09:58, 30 Nisan 2006 (UTC)

Kural ihlali yapan IP kullanıcıları engelliyoruz ama dinamik IP olduğundan başka IP ile gelip tekrar yapıyorlar. En iyi çözüm kaale almamak ve eğer saldırı benzeri kötü niyetli bir yazı yazdıysa o girişi silmek zira bu gibi silmeler vandalizm sayılmıyor. --Dbl2010 01:11, 1 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] Yönlendirmeler

Büyük küçük harf sorunu yüzünden varolan madde yokmuş gibi görünüyor. Ben mi yanlış yapıyorum?

Bkn: İmdâd-ı Hazeriyye , İmdâd-ı Seferiyye metin içi

Merhaba. Yazı içinde kelime [[imdâd-ı seferiyyeye]] şeklinde yazılmış. Öncelikle sondaki "ye" yi bağlantı olan kısımdan çıkarmak gerekir. [[imdâd-ı seferiyye]]ye şeklinde. Ancak hala bağlantı yok gibi görünecektir, çünkü Seferiyye'nin S'si küçük yazılmış, oysa başlıkta büyük. Doğrusu küçük s ile olacaksa başlığı düzeltmek gerek. Özetle [[imdâd-ı Seferiyye]]ye veya [[İmdâd-ı Seferiyye]]ye şeklinde yazarsanız bağlantı çalışır. Doğru yazımını söylerseniz yardımcı olurum. Ayrıca mesajlarınızın sonunu --~~~~ yazarak imzalayın ki mesajı kimin attığını görebilelim. Son bir şey de :) burası şikayet sayfası bu tür yardım istekleri için pek uygun bir yer değil. --levent 22:07, 1 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Kefal ve Sazangiller

  • Yukarıda:
Şikayet ederken uygun bir dil kullanmalıyız. Saldırı içeren, küçük düşürücü ifadelere yer veren ve küfür/hakaret içeren şikayetler Vikipedi’nin temel kuralı olan “Kişisel saldırı yasaktır” gerekçesiyle geçersiz sayılır.

yazıyor. Lütfen şikayet ederken bunu dikkate alınız. Yaptığınız ima yollu kişisel saldırıdır. Uygun bir dil kullanmanız gerek, şikayet dahi ederken. Ayrıca yukarıdaki şikayet şartlarından hiçbirini belirtmemişsiniz. İnsanlar şaka yapmaya özgürdürler; kişisel sayfalarında başkalarına hakaret veya saldırı içermeyen her türlü şeyi barındırabilirler. Eğer bu tür hareketlerden rahatsız oluyorsanız bu hareketi yapan şahsa iletebilirsiniz ama ortada kişisel saldırı ve/veya Vikipedi politikalarını ihlal yoksa insanları şikayet etmemelisiniz. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 18:00, 5 Mayıs 2006 (UTC)

Sayın Noumenon, sahifenin muhtevasını tetkik etmeden, fevren kaleme aldığım şikayet istidası hususundaki nazik ikazınıza itibar edeceğimden bişübhe olunuz. Şikayet müracaatımdaki namütenasib imalar için Vikipedi camiasının beni mazur göreceğini ümid ederim. Velhasıl burada hüsniniyetle, mütecaviz şahsın haleti ruhiyesi hususunda bir tahlil yapmayı arzu etmiştim. Başka bir cihetten ; kefal ve sazan, umumiyetle "ahmak", "kıt zekalı" ve emsali gibi hakaretamiz manaları remz edebilen kelimelerdir. Müşteki olan şahsım, mümkünse bu mütecaviz şahsın tesbitini istirham eder. Hürmetlerimle.----M. Kemal Selanikli 20:58, 5 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] Kullanıcı:Rgulerdem

Bu kullanici israrla Fethullah Gulen maddesini gundemde tutmaya ve kendisi icin uygun olmayan degisiklikleri geri cevirmeye kalkmaktadir. Bunu defalarca yapmis bulunmaktadir; kendisine konuyu oldukca kibar ve net izah etmeme ragmen cesitli tartisma sayfalarinda gerek ben ve gerek diger kullaniclar icin atiflarda bulunmustur. Acikcasi bu kadar cok vikipedistin tarafli buldugu bir maddeyi "israrla" korumasi uzerinde degisilik savasina yol acmaktadir.

Kullanicinin tum hareketlerini ozetlersek, hemen hemen tum amacinin bu madde cevresinde yogunlastigi ve maddelere yaklasiminin dini bakis acisi tarafli oldugu gorulmektedir. Rgulerdem'in Gulen maddesine tarafsizlastirma bitinceye kadar mudahele etmemesi gerektitigini dusunuyorum. Tarafsizlik sonrasi tarafli maddeler eklemeye devam ederse "suresiz" blok edilmesini oneriyorum. Kullanici benzer sebeplerle ingilizce Vikipedi'de de blok edilmistir(en:User talk:128.255.45.117). Saygilar, Citrat 07:31, 6 Mayıs 2006 (UTC)

Erişimi VP:EP 1, 5, 10 gereği 1 er gün olmak üzere 3 gün engellenmiştir. Detaylı engelleme açıklaması kullanıcıya yapılmıştır. --Dbl2010 07:35, 6 Mayıs 2006 (UTC)

Blok kalkar kalmaz kullanici hem maddeye mudahele etmeye devam ediyor. Tum yaziyi aciklama olmadan geri cevirdi. Aciklamalarinin cematin bakis acisi ile yazmasindan oturu tarafsiz olmadigini ve oy birligince bu maddeden, gerekirse Vikipedi'den alinmasini talep ediyorum. Daha once defalarca uyarilmis ama anlamak istemiyor. Tarafsizlik icin diger yonetici ve kullaniclarin konuya egilmesini rica ediyorum. Citrat 00:19, 12 Mayıs 2006 (UTC)

  • Çarenin bu olduğunu düşünüyorsanız, maddenin tartışmasında bir oylama açılabilir, maddeye şikayet edilen şahsın yaptığı müdahalenin devam edip etmemesi yönünde. Topluluk da oylarıyla oylamanın sonucunu belirler. Bu tür şeylerin çözüm olduğundan emin değilim ama sebeplerinizi belirterek pekala oylama açabilirsiniz. Madde sahipliği benzeri bir durumla ilk kez karşılaşmamız, belki ileride daha güzel bir sistem veya politika oluşturabiliriz bu konuda. İyi çalışmalar... - Noumenon 06:04, 12 Mayıs 2006 (UTC)
Bunun çözüm olacağını zanetmem. Bu sefer başka bir şekilde eylemine devam edecektir. Bundan önce bu örneğini gördük. Hocaefendi ismiyle. Çatal madde açılmasa da bu sefer Köy çesmesini dolduracaktır bu mesele. --Dbl2010 14:34, 12 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Kullanıcı:85.107.162.204

85.107.162.204 nolu IP'nin banlanmasını rica ediyorum. Vikipedi'nin çoğu ilkesine aykırı hareket ediyor. Aslında daha şu mesajında banlanmamış olmasına şaşırdım. denisutku msj 03:31, 8 Mayıs 2006 (UTC)

Kullanıcı 3 Mayıs'ta uyarılmış ve o günden bu yana bir değişiklik yapmamış. Bir daha kuralları ihlali tekrarlarsa VP:EP gereği engellenebilir. --Dbl2010 04:44, 8 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Rgulerdem hakkında suç duyurusu

Son günlerde iyice kabaran ve kanımca asla bitmeyecek bir sorun var. Rgulerdem'in Vikipedi kurallarına ve bazı Vikipedistlere karşı tutumu. Kendisi Ocak 2006 dan bu yana Vikipedi'de bulunmakta ve o günden bu güne kadar defalarca kural ihlali yapmıştır. Sayısız uyarı ve kimi zaman engelleme cezası almıştır. Hiç birini kabul etmemiş ve ısrarla aynı kural hatalarına devam etmiştir ve etmektedir. Kendisi gibi düşünmeyen, neredeyse tüm bireyleri suçlamış, taraflı ya da sock puppet gibi çeşitli söylemlerle itham etmiştir ve itham etmeye devam etmektedir. Artık bu bahsettiklerim olağan Vikipedi günleri gibi alışılagelmiştir neredeyse. Ve bu sayfada da görüldüğü gibi kendisi hakkında şikayetler devam etmektedir.

Benim asıl suç duyurumun temeli, Vikipedi dahilinde ki eylemlerinin yanısıra, Rgulerdem'in Türkçe Vikipedi'nin haricindeki Vikipedi aleyhine yaptığı eylemleri: Rgulerdem, hemen hemen her ciddi engelleme sonrası Vikinin merkezi olan Meta'daki üst düzey yöneticilere şikayette bulunmuştur. Benim bildiklerim 4 tane.

  • İlki Ocak ayında Oscara oldu. Özetle bu mesajında, Vikipedi'de yanlış işler döndüğünü ve kendisini yönetici yapmasını istediğini belirtmiş.
  • İkincisi yine Ocak ayında Angel'aya idi. Burada Gülen maddesi, kendisinin de içinde bulunduğu 3 geri dönüş ihlallinden dolayı kilitlenmiş ve Rgulerdem "Hocaefendi" ismiyle maddeyi açmış ve madde elbetteki silinmişti. Angel'aya da Dbl2010 taraflı ve maddeyi sildi diyerek şikayette bulunmuştu.
  • Son olayda 2 ayrı üst yöneticiye şikayette bulundu. Angela'ya ve Oscar'a olan şikayetlerini İngilizce biliyorsanız okuyabilirsiniz. Olayı değerlendiriken, o yöneticilerin Türkçe'yi ya hiç bilmediğini ya da çok az bildiğini göz önüne almalısınız. Yazıda genel olarak Cirat ve Dbl2010 suçlanıyor. Burada suçlamalara açıklık getirmek için yazmadım, zira bizim suçlu olup olmadığımız toplum tarafından belirlecektir. Asıl bu şuçlama yapılırken kullanılan bazı unsurlara dikkat çekmek istiyorum.:
  1. İngilizce'si: To make the life easier to him, another one, who with minimal community support, blocked my account for no-legitimate reason.
    • Çevirisi: Onun (Citrat'ın) işlerini kolaylaştırmak için, toplumun azıcık desteğine sahip biri (Dbl2010) tarafından engellendim.
    • Buradaki saptırma: Yöneticilik desteği le alakası olmayan bir konudaki (check user oylamasıydı) oylamaya gönderme yaparak, aslında toplumun az desteklediği genellemesi yapmakta ve yanlış biligilendirmektedir. Ayrıca anlaşmalı olduğumuz izlenimi yaratmıştır.
  2. İngilizce'si: How can I file my complaint about them regarding their misuse of admin priviliges. In Turkish Wiki, it does not look to be possible and reasonable.
    • Çevirisi: Onların(Citrat ve Dbl2010) bu yöneticiliği kötüye kullanması konusunda şikayetimi nasıl dile getirebilirim. Türkçe Vikipedi'de bunu yapmak mümkün ve mantıklı gözükmüyor
    • Amaç Açıkca Vikipedi'nin bu sözde sorunu çözme de yetersiz kalacağını belirtmektedir.
  3. İngilizce'si: These two admins are definitely misusing their priviliges as documented above. I have no chance to raise the problem in Turkish Viki as 2 (sometimes 3) of 5 active admins are acting together.
    • Çevirisi: Bu iki yönetici (Dbl2010 ve Citrat) yetkilerini yukarıda bahsettiğim gibi kötüye kullanmaktadır. Aktif 5 yöneticinin 2si (bazen 3ü) birlik olduğundan bu problemi Türkçe Vikipedi'de oratay koyma şansım yoktur.
    • Buradaki saptırma: Bir kere olayda yöneticilik fonksiyonunu sadece Dbl2010 kullanmıştır. Citrat yöneticilik fonksiyonları olan "bloklama" ya da "engelleme" ya da "silme" eylemlerinin hiçbirisini kullanmamıştır. Bu fonksiyonlar dışındakiler yönetici fonksiyonu değildir. Ama o ikisini de suçlamaktadır. Bunun yanı sıra başka yönetcileri de kararlarda birlik olmakla itham etmektedir.
  4. İngilizce'si: I would like you please consider removing their admin priviliges as they are not letting ordinary editors edit
    • Çevirisi: Normal kullanıcıların değişikliklik yapmalarına izin vermemelerinden dolayı, onların (Citrat ve Dbl2010) elinden yöneticilik yetkilerinin geri alınmasını gözden geçirmenizi rica ediyorum.
    • Buradaki saptırma: Kendisine yapılan engellemeyi genelleştirip, iki yöneticinin genel olarak kullanıcıları engellediği izlenimi yaratmaktadır. Ve bu sözde sebeple yöneticilik düşürmeyi amaçlamaktadır. Ayrıca bu cümleyi iki defa ve kalın yazı ile tekrarlamıştır. Yani aşırı düzeyde vurgulamıştır.
  5. İngilizce'si: I started a straw poll and announced in the village pump. He was not around for months and suddenly right after it, he wrote a note and explicitely attacked me personally
    • Çevirisi:Bir oylama başlatıp, köy çesmesinde duyurdum. Kendisi (Dbl2010) aylardır ortalarda yoktu ve birden ortaya çıkıp bana kişisel saldırıda bulundu.
    • Buradaki saptırma: Sanki Dbl2010'un ona(Rgulerdem) özgü ortaya çıktığı izlenimi, dolayısı ile kişisel bir dava izlenimi yaratılmıştır. Halbuki Köy çesmsinde ki duyuru 29 Nisanda yapılmışken Dbl2010 Nisan'ın ortasından beri tekrar aktifdir. Ve bahsettiği gibi abartılı "aylarca" ortadan kaybolmamıştır, sadece 40 gün civarında tatilde olmuştur.
  6. İngilizce'si: After my 3 days block, admin Citrat changed the article to a version he likes without a discussion. It was the version supported by community for a long time as can be seen from history of the page.
    • Çevirisi: 3 günlük engellememin ardından Citrat maddeyi (Fethullah Gülen maddesi) tartışmadan kendi beğendiği şekle çevirmiştir. Halbuki, yazının geçmişinden de anlaşılacağı üzere, eski hali topluluk tarafından uzun süredir destek görmüştür.
    • Buradaki saptırma 1: İlk olarak yazının toplum tarafından destekleniyor olduğunu belirtmektedir. Ama Fethullah Gülen sayfasının tartışması arşivleri ile okunduğunda, sayfanın bahsedilen sürümünün hiç çoğunluk tararından desteklendiğine dair bir izlenim çıkmadığı gibi bilakis toplum genel olarak karşı çıkmaktadır.
    • Buradaki saptırma 2: İkinci olarak Citratın değişiklik yapmaya kendisi engellendikten sonra başlamıştır diyerek, sanki Fethullah Gülen maddesini değiştirmek için birlik olup, Dbl2010 iyi niyetli Rgulerdem'i engelleyip, Citrat ta amacı doğrultusunda maddeyi değiştirmiştir izlenimi yaratmaktadır. Halbuki Citrat maddeyi daha önce değiştirmeye başlamış ve bunu gören Rgulerdem madde üzerindeki genel tavrını tekrarlayarak kuralları ihlal etmeye başlamış ve engellenmiştir. Citrat ise sadece başladığı işe devam etmiştir.
    • Buradaki saptırma 3: Citrat'ın yazdığını kendi beğendiği versiyona çevirmek olarak adlandırarak, yapılan değişikliği aslında kötü maksatlı bir eylem olarak göstermektedir.
  7. İngilizce'si: The mechanism in the Turkish Viki is not working to deal with this discretionary actions and misuse of priviliges problems because of the number of admins and attitudes of some of them.
    • Çevirisi: Yönetici bazılarının tavırları yüzünden ve sayıların azlığından, bu yetkileri kötüye kullanma ve kişisel davranışların Türkçe Vikipedi'de önüne geçilememektedir.
    • Yorum yok....

Evet bir taraftan burada Vikipedi'de sorunlar çıkarırken, diğer tarafta yönetici olmaya uğraşmakta ya da kendisine sorun çıkaranları ortadan kaldırmaya çalışmaktadır. Kendi amacı uğruna, gizlice, Stewardların (üst yöneticiler) Türkçe bilmemesinden de faydalanarak olayları çarpıtmakta ve kendisi için uygun bir Vikipedi ortamı yaratmaya çalışmaktadır. Elbetteki Stewardlar çok tecrübeli yöneticiler ve böyle asılsız iddiaları yıllardır görmekteler.

Bunun yanı sıra Vikipedi'nin organlarını pas geçip ilk fırsatta onlara gitmesi ile ve Vikipedi idaresini kötüleyen sözleri ile Vikipedi'nin adını kötülememektedir. Bir an için acaba yönetim hata mı yapıyor diye düşünürseniz, sizlere emsal bağlamında İngilizce Vikipedi'deki Rgulerdemin engelleme listesinin ne kadar kabarık olduğuna bakmanızı öneririm. Liste bu linkte! Ayrıca anonim IP lerle ile çeşitli blokları mevcut ama tespiti biraz zaman alır. Bu tabloya bakınca biz insaflıyız bile diyebiliriz.

Çok çok önemli ve tehlikeli bir oyuna daha parmak basmak istiyorum. Ünvan tartışmasında Rgulerdem'in bir kullanıcıya verdiği cevap şu şekildedir.

...Kimseye haber vermeden bir tartisma sayfasinda herkesi ilgilendiren bir konuda karar almak aymazligini gorteren bu curetli fakat saygisiz yaklasim ancak sagduyulu insanlarin katilimi ile duzeltilebilir. Hz. Peygamberi Mekke musriklerinin andigi ad ile anmak Vikipedi'ye ne kazandirabilir. Bunlara soyleyecek bir cift lafimiz elbette olmali... (Rgulerdem)
Burada "Mekke musriklerinın andığı adla anmak" terimini kullanarak çok tehkikeli bir duygusal etkileme oyuna girmiştir. "Bunlara söyleyecek sözümüz var" diyerek te, " Bunlar" yani adı geçen karardaki oy sahiplerini dinsel öğeleri kullanarak bir hedef haline getirmekte, ve olayı başka bir boyuta ve bence çok tehlikeli bir boyuta getirmektedir. Burada ki tehlikeyi gördüğünüzü umuyorum.

Tüm bu deliller ışığında ve geçmişi de gözönüne alarak, herkesi, özellikle yöneticileri göreve çağırıyorum. Öncelikle bu benim kişisel davam değil. Bunu kesinlikle bilmeniz lazım. Fakat kendisinin kötü niyetli olduğunu düşündüğümden ve Vikipedi'nin ve Vikipedistlerin aylardır zarar gördüğünü ve görmeye devam ettiğini, sayısız şikayet ve tartışma olduğunu göz önüne alırsak olayın en yüksek öncelikte olduğunu düşünüyorum. Rgulerdem'in Vikipedi:Engelleme politikası Madde 10 gereği süreli cezalandırılmasının gerektiğini düşünüyorum. Bu olayı görmemezlikten gelerek şu ana kadar bir yere varamadık. Artık bu soruna çözüm üretmek zorundayız. Eğer birşeylerin yanlış olduğuna inanıyorsanız LÜTFEN konuya sağ duyulu olarak eğilin. Ben bu problemin peşini bırakmayacağım. Rgulerdem'in şikayetinde belirttiğinin aksine, bu topluluğun ortadaki yanlışlığa bir çözüm üretme gücüne sahip olduğuna inanıyorum.

Konu hakkında düşünürken şu soruları kendinize cevaplayın.

Rgulerdem için:

  1. Vikipedi'de iyi niyetli katkılar yapan ve Vikipedi'yi ileri götürmek için çalışan biri mi?
  2. Vikipedi'ye katkılarını göz önünde bulundurusak, Gülen maddesini hariç tutarsak, başka bir ciddi katkısı oldu mu?
  3. Gülen maddesini ablukaya aldığını düşünüyor musunuz?
  4. Yine Gülen maddesi için, Vikipedi'nin diğer yazarlarının maddeye katkıda bulunması özgürlüğünde, hiç bir kısıtlama olmadığını düşünüyor musunuz?
  5. Gülen maddesinin kendi istediği gibi olması için Vikipedi'de herşeyi yapmayı göze alacağını düşünüyor musunuz?
  6. Vikipedi'nin 3 ana ilkesinden biri olan tarafsız olma ilkesine uyum gösterdiğine ya da kaale aldığına inanıyor musunuz?
  7. Vikipedi kurallarını dikkate aldığına ya da daha doğrusu kaale aldığına inanıyor musunuz?
  8. Kendisinin birçok kişiye kişisel saldırıda bulunduğunu düşünüyor musunuz?
  9. Sizce Rgulerdem Vikipedi'nin işleyişinde yavaşlatma yaratmakta mıdır?
  10. Sizce Rgulerdem'in tartışma yoğunluğu ve üslubu yüzünden, Vikipedi'nin Vikipedist kaybetme riski var mıdır? Varsa yüksek midir?
  11. Sizce Rgulerdem Vikipedi'yi seviyor mu yoksa Vikipedi'yi bir araç olarak mı kullanıyor?

Not: Lütfen üstteki bana ait olan metni ve bütünlüğünü bozmayınız. Araya yazılanları aşağıya taşıyacağımı şimdiden belirteyim. Duyarlılığınız için şimdiden teşekkürler. --Dbl2010 18:26, 12 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] ----

Residgulerdem'in şeriat yanlısı olduğunu düşünüyorum. Ona göre "Atatürk'ü sevip sevmemek bir ölçü değildir" (kendi sözüdür), ama "Fethullah Gülen maddesi bir turnusoldur" (kendi sözüdür). Residgulerdem, şeriat yanlısı düşüncelerininin propagandasını yapmak amacıyla Vikipedi ortamını kullanıyor. Tıpkı Gülen gibi, yeri geldiğinde sözde yumuşak bir üslup kullanıyor, ama yeri gelince de gerçek yüzünü göstererek tehdit savurmaktan da geri kalmıyor. Gülen de Gülerdem de aynı yolu izliyor. Ben olsam hem bu türden kişileri ansiklopediden uzaklaştırırdım, hem de şeriat propagandası yapılan tüm maddeleri ivedilikle ortadan kaldırırdım. Biliyor musunuz, Türkiye genelinde ilköğretim ve lise öğrencileri ödev yaparken en çok Vikipedi'yi kullanıyor ve biz de şeriat propagandası yapılan yüzlerce maddeyi taraflı şablonuyla ya da hiçbir şablon olmadan koruyoruz ve öğrenciler bu maddeleri kullanarak ödev yapıyorlar ve sözde tarafsız olduğu savlanan Vikipedi yoluyla şeriat propagandasına maruz kalıyorlar. Vikipedi'nin amacı, ilkesi tarafsızlık olabilir, ama bu amaç nihai bir amaç, mevcut durumu yansıtmıyor. Özellikle yetişme çağındaki öğrenciler Vikipedi'nin yararını görüyorlar tabii, ama çok fazla zararını da görüyorlar. Muhammedcimci 18:50, 12 Mayıs 2006 (UTC)
Rgulerdem ile kişisel sorunum olmadı fakat gerek makalenin geçmişine gerek Dbl2010'un verdiği referanslara bakınca iddiaların doğru olmadığını söyleyemeyiz. Muhammedcimci çok güzel bir noktaya değinmiş, Wikipedia ortamının dengeden uzak olduğunu bilemeyen insanlar Kürt veya şeriat propagandasını sanki önemli birşeymiş de Internetteki bu merkezi kaynakta yer bulmuş gibi algılayabiliyorlar. Kişisel olarak Fethullahçı, Nurcu, Apocu olan herkese karşıyım, fakat görüşlerini ifade edebilirler. Bununla beraber tersini yazanları da kabullenmek zorundalar. Beğenmiyorlarsa .de uzantılı sitelerinde yazmaya devam etsinler. Rgulerdem dahil herkesin bu konuda sağduyulu davranacağını, yararın sonunda Türkçe Vikipedi'ye olacağını umarım. Aras 19:08, 12 Mayıs 2006 (UTC)
  • Her şeyden önce şunların altını çizmek isterim:
  1. Burada bir topluluk var. Burası hiçe sayılarak işlem yapılması, her cezalandırılmada şikayet edilmesi hoş bir davranış değil.
  2. Burada politikalar var. Kafadan atılmış değil, İngilizce Vikipedi temel alınarak hazırlanmış politikalar. Bu politikalara göre Reşid beyin ısrarla kötü yönetici ilan ettiği iki yöneticimiz de kural ihlali yapmamışlardır. Lütfen politikaları iyice okuyalım: VP:EP ve VP:KP
  • Soruların cevaplarına geçersek; genel bir cevap olarak şunları söyleyebilirim:
  1. Gülen maddesini sahiplendiğini ve maddenin gelişimini durdurduğunu düşünüyorum. Yaptığı değişiklikler başka veya önceki bazı değişiklikler göz önüne alındığında her daim 100% taraflı değil, ama başka hiçkimsenin maddeye müdahale etmesine izin vermiyor. Kaynaksız eklemelere kaynak talep edildiğinde kaynak göstermiyor, kişisel yorumlarını sunuyor. Fikirlerinizi sunun diyor, sunulan fikileri değerlendirmiyor. Ayrıca tartışma tutumu, maddeye taraflı şablonu konduğundaki tutumu kesinlikle doğru değil. İlgisini anlıyor ve takdir ediyorum, konuya yakın ve vakıf gözüküyor ama bu maddeyi sahiplenmesini meşru kılmaz. Kişi veya kişilerce sahiplenen hiçbir maddenin gelişebileceğine inanmıyorum.
  2. Vikipedi kurallarını dikkate aldığına inanmıyorum. Her şeyden önce çok sık kişisel saldırı yapıyor, farklı fikirlerde olan insanları itham ediyor. Ayrıca defalarca anlattığım şablon konusunda, onca uyarıma rağmen bildiğini okumuştu, sonuç olarak referans göstererek VP:EP içinde engel koyduğumda ise bana "kişisel sorununuzdan ötürü beni engellediniz" cevabını vermişti ki tanımadığım bu nedenle de kişisel hiçbir şeyim olmayacağını bir kişinin bu tür bir cevabı beni ziyadesiyle rahatsız etmişti. Oysa kurallara bakıp niçin engellendiğini görebilirdi.
  3. Hem Vikipedi'yi gereksiz yere meşgul ettiğini hem de diğer Vikipedistleri üzdüğünü düşünüyorum - tamamen kişisel kanım, olgu değil görüş. Niye? Aylardır madde elinde, aylardır tarafsızlaştırdığını söylüyor, herkesin değişikliklerini geri alıyor ama madde hâlâ herkesin onayını almış durumda değil. Sadece bir maddenin tarafsızlaştırılmasının bu kadar zor olacağını sanmıyorum, bu konu aylardır Vikipedi'yi meşgul ediyor oysa çok daha önemli konular var tartışılması gereken. Aylar geçti hâlâ Dbl2010 ve diğer yöneticiler Fethullah Gülen maddesi nedeniyle suçlanıyor - bunların Vikipedi'ye katkısı ne? Sıfır. Fethullah Gülen maddesine katkısı ne? Sıfır. Tartışmalara bakarsak diğer Vikipedistlerin rahatsız olduğu aşikar.
  • Sonuç olarak şunu söylemek isterim. Fethullah Gülen maddesine insanlar ne yazık ki ya fazla olumlu ya fazla negatif yaklaşıyorlar, vasatı yakalayamıyoruz. Vasatı yakalamak istiyorsak, hepimizin birbirini anlaması lazım, herkese eşit söz hakkı tanınması lazım. Karşıt fikirleri sürekli geri almak, sürekli eleştirmek, sürekli şikayet etmek, uyarıldığında veya kural ihlallerinde araya giren yöneticileri şikayet etmek... bunlar kesinlikle diğerleri üzerinde baskı yarattığı gibi genel huzuru ve maddenin gelişimini de engelliyor. Şunun altını çizmek isterim: burada kimsenin ideolojisi, inancı diğerlerini ilgilendirmez. Ama empati göstermek zorundayız, eğer şahıslar empati göstermemekte direniyorlarsa bu şahıslar Vikipedi'yi anlayamamışlar demektir. Buraya emek veren insanların sırf yakınlık duyduğumuz bir maddede bizimle aynı görüşte olmadıkları için şikayet edilmesi, kötü bir şekilde lanse edilmesi, kabul edilemez. Türkçe Vikipedi'nin Meta'da bu şekilde lanse edilmesi kabul edilemez. Bunlar sadece yorumlarım... - Noumenon 19:14, 12 Mayıs 2006 (UTC)

Gülen maddesi hakkında fazla bilgim olmamakla birlikte, Vikipedi için bu kadar emeği geçmiş iki yöneticimize saldırmasını hoş karşılamadım, hatta çok kızdım. İyi niyetle hareket ettiğini hiç sanmıyorum. Muhammedcimci'nin söylediklerine katılıyorum, Vikipedi Lise ve İlköğretim öğrencileri arasında çok yaygın kullanılan bir kaynak ve bu sebeple Rgulerdem'in yaptığı gibi "makale sahiplenme" gibi olaylara kesinlikle izin vermememiz gerektiğini düşünüyorum. Süresiz uzaklaştırılmalı--DenizRC 19:26, 12 Mayıs 2006 (UTC)

Bence Kullanıcı:Rgulerdem Vikipedi'den süresiz uzaklaştırılmalıdır. Kendisi Vikipedi:Engelleme politikası'nda tanımlanan "topluluğun sabrını zorlayan kullanıcılar" sıfatını aşağıdaki sebeplerden dolayı fazlasıyla hak etmiştir:

  • Şimdiye kadar Vikipedi'ye hiçbir olumlu katkısı olmadığı gibi aksine zarar vermektedir.
  • Katkılarına bakıldığında, Vikipedi'de bulunma amacının sadece 1 maddeyi kendi kişisel görüşleri doğrultusunda düzenlemek ve o maddeye bekçilik etmek olduğu anlaşılmaktadır.
  • Fethullah Gülen maddesini babasının malı gibi sahiplenmek suretiyle başka kullanıcıların o maddeye katkıda bulunmasını engellemektedir.
  • Maddenin içeriğini kişisel görüş, propaganda ve başka kaynaklardan doğrulanamayan bilgilerle doldurmaktadır.
  • Maddeyi hiç tartışmadan kendi arzu ettiği sürüme çevirmesine rağmen tartışma sayfalarında bu sürümün genel kabul gördüğünü belirterek yalan söylemektedir.
  • Son günlerde ise işi iyice ileri götürüp, kullanıcılara "cahil, öğren de gel, vb" şeklinde hitap edecek kadar saygısızlaşmıştır.
  • Yöneticileri ve kullanıcıları gereksiz ve saçma sapan konularla meşgul ederek zaman kaybına neden olmakta, dolayısıyla Vikipedi'ye ciddi oranda zarar vermektedir.
  • Benzer davranışları İngilizce Vikipedi'de de sergilemiş ve defalarca kısa süreli olarak engellendikten sonra, sonunda süresiz olarak engellenmiştir. Bu engelleme bazı koşullara bağlanarak kaldırılmıştır.
  • Meta-Wiki'de, yöneticileri ve aslında tüm topluluğu, yalan ve iftira dolu cümlelerle üst makamlara defalarca şikayet etmiş ve bu makamlardan gerekli cevabı da almıştır.

Zfr 19:59, 12 Mayıs 2006 (UTC)

  • Kullanıcı Rgülerdem 4 Ocak 2006 gününden bu yana yaklaşık 1200 katkıda bulunmuş. İyimser bir hesapla katkıların yarısı Fethullah Gülen maddesi ve bu madde üzerine tartışmalar ile bağlantılı. Anlaşıldığı kadarı ile kendileri Fethullah Gülen'e ileri düzeyde sevgi duymaktadır. Bunun sadece kendilerini ilgilendiren bir sürü nedeni olabilir ve gayet normal bir durum olarak karşılanmalıdır. Fakat kullanıcı RGülerdem, Fethullah Gülen'e ileri derecede sevgi duyuyor diye başkalarının da aynı şekilde sevgi duymalarını beklememelidir.
Yukarıdaki rakamların işaret ettiği ve topluluğun çoğunluğunun gördüğü gibi, sözkonusu kullanıcı Gülen konusunda tarafsız hareket edememektedir. Konu ile ilgili fikirlerinin en doğrusu olduğunu ısrarla iddia etmesi ve ilgili maddeyi sürekli kendi yargıları çerçevesinde değiştirmeye çalışması Vikipedi'ye en iyimser yaklaşımla, kullanıcıları meşgul ettiği için zarar vermektedir.
Bunun dışında, kullanıcı Rgülerdem'in Fethullah Gülen maddesi çerçevesinde başlattığı tartışmalar din tartışması haline dönüşme eğilimi göstermektedir. Tamamı denilebilecek kadar büyük bir bölümü Müslüman olan ülkemiz bu tatışmalardan hep zarar görmüştür. Hiç şüphesiz bu durum Vikipedi'ye de zarar verecektir.
Burası bir ansiklopedi olup, siyasal veya dini görüşlerin tartışma yeri ansiklopedi maddeleri değildir. Ansiklopedi maddeleri, tarafsız olarak yazılır. Fethulah Gülen konusunda taraf olduğu açıkça görülen Rgülerdem'in, tarafsız bir madde yazılmasına katkıda bulunamayacağı topluluk tarafından da anlaşılmıştır.
Kullanıcı Rgülerdem, bu tutumunu sürdürmeye devam ederse Vikipedi'ye katkıda bulunması engellenmelidir.
Saygılarımla.----M. Kemal Selanikli 20:51, 12 Mayıs 2006 (UTC)
  • Zararlı ve tehlikeli birisi, süresiz engellensin. Bu kadar kişinin, bu kadar zamanını çalmaya kimsenin hakkı yok, yeter. denisutku msj 21:02, 12 Mayıs 2006 (UTC)
  • Resid Gulerdem'in katkilarini dün inceledim daha öncede belirtildigi gibi mesajlajma ve bir kac maddede kendi propagandasini yapmak disinda vikipediye hicbir katkisi olmadigi acik. Toplulugun enerjisini dagittigida asikar. Yaptiklari gizli vandalizm tanimina uysada, yapilanlarin hicbir gizliligi kalmamistir. Süresiz olarak engellenmesi taraftariyim. --Paris 22:20, 12 Mayıs 2006 (UTC)
  • Dbl2010'un sorduğu 11 sorunun cevabının da evet olduğunu düşündüğüm için, VP:EP Madde 10 gereği, şikayete konu olan kullanıcının süresiz engellenmesi Vikipedi için daha iyi olacaktır.--renegademsj 06:17, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Dbl2010'e % 1500 katılıyorum. Soruların cevabı çok açık. Bu kullanıcının zihniyetinde wikipedi yok, sadece propaganda amaçlı bir kullanıcı. Bu konuda yöneticiler gereğinden fazla sabır gösterdiler bile düşünüyorum.Eğer süresiz engellenmeyecekse vikipedinin bazı maddelerini El sürülemez taraflı maddeleri olan bir ansiklopedi olarak kabul etmemiz gerekecek ki bu ansiklopediye yapılacak en büyük kötülüktür.Fethullah Gülen maddesini silinmeye aday göstermemin sebebide bu maddenin tarafsızlaştıralamayacağına olan inancımdı. Bu şahıs kaldıkça da bu inancım devam edecek--Baylan 08:41, 13 Mayıs 2006 (UTC)

Kesinlikle süresiz engellenmelidir. Bu kadar kafa ütülemeye ve insanların vaktini çalmaya kimsenin hakkı yok. Zaten bu kişi İngilizce wikide de sabıkalı. --Alperen 08:45, 13 Mayıs 2006 (UTC)

  • Süresiz engellenmeli. bu görüşümün kendisinin ideolojisi ile ilgisi olmadığını belirtmek istiyorum. Sebep yukarıda Dbl2010 tarafından belirtilen davranışları ile Vikipedi'ye faydalı olmadığını ve olmayacağını düşünmemdir. Tembelejderha 10:04, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Süresiz engellenmeli. Vikipediye bir katkisi yok. --Zeynep 12:22, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Süresiz enellenmeli. Kararlı bir mutant troll oldugu konusunda arkadaşlara katılıyorum. 16 14:23, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Söyleyecek bir şey yok ne gerekiyorsa yapılsın --Ormanbotanigi 16:24, 13 Mayıs

2006 (UTC)

  • Kullanıcının mezhep, İslam dini, portal gibi çalışmaları vikipediye yardımcı olacak niteliktedir. Bu nedenle uyarılmasını talep ediyorum.--AbSar 20:19, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Herseyden once bu kullanici ve sahiplendigi Fethullah Gulen makalesi ile "hic bir duygusal bagim" olmadigini belirtmeliyim. "Gulen basligini" tamamen iyi niyet ve eski bir vikipedist olarak duzenlemeye giristim. Bu kullaniciyi ne "tehdit" ettim, uzerinde "blok" uyguladim. Ancak yaptigi eylemlerden oturu 2 defa ciddi uyarim oldu. Madde degisiklikleri konusunda anlasamadigimizda da kendisi ile bu tur bir madde degistirme yarisina girmedim; sonucta kendisinin uygun gordugu degisiklikler kaldi. Bu soylediklerim gerek kullanicinin referans ettigi baglantilarda, gerekse "mesaj sayfasinda" gorulebilir.
Ancak kendisi tum iyi niyetli uyarilara ragmen cesitli mesaj sayfalarinda "beni ve diger vikipedistleri" kastederek kucultucu imalarda bulunmustur. Gulen makalesini abluka altina almis, ve yaptigim degisikleri tartismadan "vandallikla" suclamistir. Madde bazinda yoneltilen elestirileri defalarca goz ardi etmistir. Kisacasi refere ettigi tartisma sayfasinin gecmisini incelediginizde elle tutulur hic bir neden gostermeden maddeyi kendi istedigi "tarafsiz" adlettigi sekline cevirmistir.
Herseyden once bir makalenin tek kisi tarafindan bu kadar sabit bir fikirle savunulmasina karsiyim, bu aslinda her makale icin gecerli. Makaleyi takip eden, ilgilenen kisiler olabilir ancak acik goruslu ve tartismaya diger fikirlere acik olmasi sarttir. Hic bir madde kimsenin mali degildir; kimse yazdiktan sonra hak iddia edemez baslik uzerinde (bknz GNU).
Otorite ile karsilastiginda agiz degistiren RGulerdem, firsat buldugunda kisisel ajandasini ugulamaktan vaz gecmemistir. Vikipedi'yi politize etmesi, tarafli yaklasimi, ic kargasa yaratmasindan dolayi daha onceki talebim "suresiz uzaklastirma" yi yeniliyorum. Saygilar, Citrat 00:12, 14 Mayıs 2006 (UTC)

Yukarıda bir çok kullanıcının RGulerden hakkında belirttiği ifadeler Fethullah Gülen ve doğrudan ilgili madde tartışma sayfaları ile ilgili gibi görünüyor. Süresiz engellemenin biraz daha esnekleştirilebileceği bir fikir öne sürsek, bu fikre Rgulerdem'in ve diğer kullanıcıların yorumları nasıl olurdu. Rgulerdem'in tüm tartışmalara yol açan değişiklikleri ilgili madde ve çevresinde olduğuna göre, Rgulerdem'e viki için bir şeyler yapma şansını versek ve sadece ilgili maddelere dokunmayacağına dokunması durumunda ise üstte olan tartışmaların sonucu olarak süresiz engellenebileceğini belirtsek daha olumlu bir hareket yapmış olacağımızı düşünüyorum. Kişisel fikrim bu tip devamlı süregelen taraflı vs. tartışmaları bir çok kullanıcının moralini kötü etkiliyor ve faydalı katkılarından da alıkoyuyor. Bu yorumu yazmadan bir kaç sayısal bilgiye göz atmak istedim;

Toplam madde katkısı Fethullah Gülen madde katkısı F/T % 313 125 39.94% 197 145 (tartışma) 73.60%

Genel anlamda çok kötü bir noktayı belirtmek istiyorum, En çok değişikliğe uğramış sayfalar sayfasına baktığımızda,

  1. Fethullah Gülen ‎(714 revisions)
  2. Türkiye Cumhuriyeti ‎(527 revisions)
  3. Mustafa Kemal Atatürk ‎(386 revisions)
  4. Blog ‎(354 revisions)
  5. Kürdistan İşçi Partisi ‎(351 revisions)
  6. Kürt dilleri ‎(347 revisions)
  7. Kürt ‎(338 revisions)
  8. Fenerbahçe Spor Kulübü ‎(332 revisions)
  9. Ekşi Sözlük ‎(321 revisions)
  10. Ana Sayfa ‎(289 revisions)

Emeklarimizin ne kadar gereksiz yerlerde yoğunlaştığını az çok anlayabiliyoruz. Bir kişinin bir kişiyi veya şeyi sevmesi normaldir fakat bu konularda yazı yazması kötü sonuçlara yol açabiliyor. Üstte bulunan 10 maddenin 3 tanesi hariç diğerlerinin bu kadar değişiklik sayısına ulaşması fazla mantıklı görünmüyor.

Yukarıda bulunan bir kaç maddenin hakettiğinden fazla değişikliği aldığını varsayarsak, yaklaşık 2000 değişiklik değerinde emek boşa gitmiş demektir. Ortalama güzel bir madde 20 değişiklikle yazılsa, 100 tane çok güzel maddelik emek çöpe gitmiş oluyor. Bu nedenle bu gibi tartışmaların çok uzamaması vikinin hayrınadır.

Özetle, Rgulerdem'inde bu yazdığım şeye olan fikrini belirtmesini isterim, RGulerdem'e süresiz engel vermeden önce ilk aşamada sadece ilgili maddelere dokunmayacağına dair söz alsak vikiye olan katkılarını bize kanıtlama şansı versek diyorum. --Ugur Basakmesaj 08:32, 15 Mayıs 2006 (UTC)

Ya arkadaslar ben de sandiydim ki Resid Gulerdem'den magdur olan rahatsiz olan uc bes kisiyiz. Ustteki mesajlari gorunce inanin cok sevindim. Turk Vikipedistler olarak sagduyulu, mantikli ve ne kadar sabirli oldugumuzu bir kere daha anladim. Yukaridaki arkadaslarin hepsi bu zatin F. Gulen makalesine mudahalesinin engellemesini istemis. Iki kisi haricindeki herkes Vikipediden suresiz uzaklastirilmasini istemis. Ben de Resid Gulerdem'in Vikipediyi kasitli olarak islevsizlestirdigi, planli bir sekilde F. Gulen propagandasi yaptigi ve en tehlikelisi de insanlarin vicdani ve dini duygularini istismar edip bunlari kendi emellerine alet ettigini dusunuyorum. Bu sebeplerden ve yukaridaki tum arkadaslarin belirttigi sebeplerden oturu bu sahsin zinhar Vikipediden uzaklasitirilmasini talep ediyorum. Bu durumun gelecek icin ornek teskil etmesini ve bundan sonraki vakalarda daha cabuk ve kesin bir sekilde uygulanmasini talep ediyorum. Bu karari almadan once, 12 ve 17 Mayis tarihli sahsin asagidaki yanitlarini dikkatlice okudugumu ve inandiriciliktan cok uzak buldugumu da ifade etmek istiyorum. Bu zati suresiz engellemek yerine bazi haklarini kisitlama onerisi getiren arkadaslar icin de "fazla merhametten maraz dogar" sozumuzu hatirlatmakta fayda goruyorum. Vikipedinin gelecegine umut tohumlari sacan herkese tesekkurler, iyi calismalar --BullsEye 09:16, 16 Mayıs 2006 (UTC)
  • Ben burayi pek gormedim ama Ingilizce WPde Rgulerdemin neler yaptigina cok tanik oldum. Defalarca bloklandi kendisi ile ayni fikirde olmayan herkese bagirdi. vandal biased ilan etti. Sahte kibar bir yuz ile sessiz kalanlari kandirdi. Sonra onlarda anlayinca onlarada ettigini birakmadi. Yani F.G. makalesinde egemenligini yasatmak icin, tum kurallari cignedi ve karsi cikan herkeze hakaretlerde bulundu. En kotusu 1 kisi olarak 10 larca kisiyi canindan bezdirdi. FG makalesi disindaki etkinlikleri de hep din tarafli yazilar. Bu kisinin WPye zarari cok buyuk. Ve bu kavgaci yaradilisa sahip birinden ne beklenebilirki daha ? Iyi niyet limitlerini her noktada delmis biri. Buranin isleyisi ve faydasi icin kanimca WPdenSuresiz engellenmeli. Serhat B. 17:20, 16 Mayıs 2006 (UTC)



Rgulerdem'in Fethullah Gülen makalesi söz konusu olduğunda Vikipedi kurallarını ve uyarıları kendi bakış açısıyla yorumladığı aşikar. Bu davranışların savunulacak, tasvip edilecek bir tarafı yok. Bir nevi, tarafsızlık ilkesinin karşıt ucu gibi duran bir madde çıkmış ortaya.
Öte yandan, Rgulerdem'e karşı tarafsızlık ilkesini temel alarak müdahale eden bazı arkadaşlarımız da, pek çok konuda İngilizce Vikipedi temel alınırken, kişi adları konusunda kendi aşırılıklarını sorgulamıyorlar.
Alınacak önleme gelince: Kimseyi süresiz şekilde uzaklaştırma hakkımız olmadığını düşünüyorum. Uzaklaştırma süresi uzun olabilir. Sıradan vandalizmle karşılaştırıldığında haftadan, aydan bahsederken bu defa yıl(lar)dan bahsetmek daha doğru olur. Öte yandan, davranışındaki ısrardan vazgeçtiği takdirde onu reddetmek gibi bir seçimimiz olmayacak. Kendisine düşünme fırsatı vermek için uygun görülecek bir süre boyunca uzak tutulması daha uygundur. --Volkan 22:23, 16 Mayıs 2006 (UTC)
surekli takip etmesemde her uğradığımda Rgulerdemin problem yarattığını farketmekteyim. VP:EP Madde 10 u bugun ilk defa okudum ve bence tam olarak Rgulerdemi tanımlıyor. Suresiz Engellenmeli. --Hysteria 09:01, 30 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Sayın Rgulerdem'e teklif

Uğur beye katılıyorum.. Gülen maddesi yüzünden (yapılmak zorunda kalınan tartışmalar yüzünden) fazla rahatsız olanlardanım.. Bu yüzden sayın Rgulerdem'in hem dinlenmesi hem de bizlere başka konularda yazma imkânı vermesini teminen adı geçen maddeden bir süre uzak durmasını ve meselâ benim günlerden beri yazmakta olduğum ve bir sürü kahve-greyfurt-kahvaltı molası vererek halâ bitiremediğim Matüridî makalesine katkıda bulunmasını rica ediyorum.. Ben bu konuda çok samimiyim. Zira adı geçen maddenin yazılmasında sadece kendi ismimin geçmesinden rahatsızım.. Bu teklifim, konuya ilgi duyan diğer değerli arkadaşlarım için de geçerlidir..(Adı geçen madde henüz yarımdır ve en önemli eksikliği de henüz kaynakça konmamış olmasıdır.. Detaylı kaynakça konulacaktır.)--Hasan Sami 05:43, 16 Mayıs 2006 (UTC)

Yukaridaki yazilanlari okumadanmi konusuyorsun acaba merak ediyorum. Adamin etmedigi kalmamis wikipediye sen hala bir madde uzerinde soz alalim, konusalim falan filan hikayelerindesin. Sanki o maddeyi duzeltmekten helak dustude cok degerli katkilarini yapamadi mi diyorsun? Milletle dalasmaktan vakti kalmamis iste. Oraya buraya asilsiz sikayet yazacagina zamanini madde yazmaya verseydi ozaman. Ne dar dusunce aman aman. Sempatizanlar belli oluyor. yazik wikiye. rgulerdemin suresiz uzaklastirilmasi gerekir. Son soru yu cok begendim. Bu adam vikiyi bariz arac olarak kullaniyor. Bu arada bu kisilerin ince sesli, sahte guleryuzlerine dikkat. nihayi amaclari dogrultusunda sizde biraz yumusaklik gordumu, yalan yardimsever, babacan, kibar bir iletisime girerler. Sizi aglarina alirlar. ozellile gencler dikkat. --Ateist 05:52, 16 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] Sempatizan mı? Bu bana küfürdür!

"Sempatizan" kelimesini şiddetle reddediyorum.. Senin en ufak bir kötü kasdın olmadığını bildiğim halde bilesin ki bu sempatizan sözü bana küfürden beterdir. Bazı konularda susuyorsam bu cevabımın şiddetinden ve burasının yeri olmadığındandır. Sakin bir zamanda sakin bir kafayla ne demek istediğimi, yazımdaki şifreleri çözmeni istiyorum."Sizi aglarina alirlar. ozellile gencler dikkat." uyarına da teşekkür ederim. Bundan böyle daha çok dikkat ederim..de, ne yazık ki fazla nasihat tutacak zamanım yok.. Buradaki bir çok sevip saygı duyduğum insanların amcası yaşındayım.. Benim de sana yine şifresini çözmeni istediğim bir sözüm var: "Yılanı bana tarif etme, kaç kez sokulmuşluğum vardır".. --Hasan Sami 06:44, 16 Mayıs 2006 (UTC)


Ben aslinda senin yazdigini gormedim. UgurBasagin yazisinin altina yaziyordum senin yazinin altina girmis. Anlamamdim nasil oldu. Gencler derken tum gencleri kastettim. Ama yinede seninde ayni goruste oldugunu gormekteyim. Bir cuval zat yukarida zarar gormus, nasil oluyorda olayi sadece bir maddenin yazimina indirgediniz? Binbirtane suc islemis. Nasil hak verelim diyorsunuz. Yukaridan kopyaladim, su yaziya bir daha dikkat cekiyim."...Kimseye haber vermeden bir tartisma sayfasinda herkesi ilgilendiren bir konuda karar almak aymazligini gorteren bu curetli fakat saygisiz yaklasim ancak sagduyulu insanlarin katilimi ile duzeltilebilir. Hz. Peygamberi Mekke musriklerinin andigi ad ile anmak Vikipedi'ye ne kazandirabilir. Bunlara soyleyecek bir cift lafimiz elbette olmali... " Bu sizlere ne anlam ifade ediyor? Masum bir ifademi bu? Iyi yakalanmis aferin. Yani insan bu kadar suctan sonra sevdigine iltimas gecer herhalde. Ya da sempati duyduguna gecer. Yani onun kalbi kirilmasin tamam. Ne diyim. Verdigi savas sizlere uygun geliyor herhalde. Allah Vikipedinin onunu acik eyleye. --Ateist 07:19, 16 Mayıs 2006 (UTC)

Ateist söylemek istediğim temel konuyu sanırım anlatamamışım, ya da yanlış anlaşılmıl:) Neyse zaten çok gereksiz tartışmalar oldu ben tartışma ortamı olmasını istemiyorum. ama söylediklerimi yanlış anladığınızı belirteyim yeter. Yaptıklarımı zaten katkılarımdan görebilirsiniz. Kolay gelsin --Ugur Basakmesaj 08:04, 16 Mayıs 2006 (UTC)

  • Yukarıda şikayet etmenin, yorum belirtmenin sınırları ve şartları açık bir şekilde ifade edilmiştir. Şuncu, buncu demek, insanları sempatizan ilan etmek hoş değildir. Vikipedi'de insanların kişisel inançları, düşünceleri veya ideolojileri kimseyi ilgilendirmediği gibi bu tür konularda yorum yapılması hoş karşılanmaz. Yorum yapanları, fikir üretenleri eleştirme yerine şikayet sayfası değildir. Şikayet edilen kişi hakkında görüşünüzü belirtirsiniz. Diğerleriyle aynı görüşte olup olmamanız önemli değildir, insanlara görüşleri yüzünden etiket yapıştıramayacağınız gibi doğrudan kişisel yorumlarda bulunmanız, kesinlikle hoş değildir. Lütfen dikkat edelim, kişisel saldırı olarak tanımlanabilecek şeyleri yapmayalım. İnsanları etiketlemeyelim. Kişisel saldırı Vikipedi'de yasaktır. - Noumenon 16:26, 16 Mayıs 2006 (UTC)


Sikayet ederken, kendimi sikayette bulunulan sahis gibi davranirken buldum. Ama uyarilanizi karsisinda onun yaptigi gibi, sizleri tarafli, kotu yoneticiler seklinde ilan etmek yerine, medeni bir birey gibi yonetime saygilarimi sunarak ozur diliyorum. Bir an icin celallendim. Yukariyi tumdem okudugumda, Rgulerdem'in Fethullah Guven maddesi olayi disinda, kisisel saldiri, yonetime saygisizlik, ust yoneticilere olan yalan beyani ceviridigi gizli oyun, Vikipedi kurallarini uyarilmasina ragmen umursamama, dini duygusal konulari tartismalara alet ederek pis oyunlar pesinde oldugunu okudum ve bir suru yazardanda davranislarindaki vikipediye uyumsuzluk hakkinda sikayet yazilari gordum. Ardindan UgurBasagin yazisinin basinda 'Yukarıda bir çok kullanıcının RGulerden hakkında belirttiği ifadeler Fethullah Gülen ve doğrudan ilgili madde tartışma sayfaları ile ilgili gibi görünüyor. ' diyerek baslamasi ve bu dogrultuda yazisini yazdigini gorunce bir anlam veremedim. Yukarida neler yazilmis, o ne diyor dedim. O sebeple yaziyi okumadi herhalde cumlesini sarfettim. Ve eger cidden okuduysa, acaba bu kadar kotu niyetli bir kisiyi geri kazanma cabasini anlayamadim ve kisiye sevgi ve saygi duymasindan baska bir sey gelmedi aklima. Vikipediye verdigim rahatsizliktan dolayi ozur dilerim. Daha dikkatli olurum. --Ateist 22:03, 16 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Cevap

Yonetici (Dbl2010) yine tarafli tutumunu acikca ortaya koyarak yeni bir hokus-pokus denemesi yapiyor. Gercekleri ters yuz etmeye calisiyor. Olan sudur:

  • Bir kullanicinin bir makalede israri soz konusu olabilir. Bir kural ihlali yapilmasdigi surece bu anlayisla karsilanmalidir.
  • Gulen Makalesinde uc-dort kez Koy Cesmesi'nde genelin katilimini isteyen mesajlar yazdim. Gelen elsetiriler istikametinde degisiklikler yapildi.
  • SAM basvurusuna ragmen madde yazarlarin genel karari istikametinde silinmemistir.
  • Bircok yaraz maddenin tarafli olmadigini ifade etmislerdir. Toplulugun gorusunun maddenin tarafli oldugu seklinde yansitilmasi hokus-pokus'un bir parcasidir.
  • Tarfli oldugunu dusunen kullanicilarin goruslerini degerlendirmek, katkilari istikametinde duzenlemeye gidebilmek icin iki tesebbuste bulundum:
  • Makalenin bir heyet tarafindan yazilmasini istedim. Makaleye sahiplenen bir yazar bunu yapar mi?
  • Herkesin katilip tarafsizlastirmasinda yardimci olmasi talebiyle Koy Cesmesi'nde ilan verdim. Yine ayni soruyu sormaliyim: Makaleye sahiplenen bir yazar bunu yapar mi?
  • Maalesef teklifim Gulen tartisma sayfasindan vakitsizce (baska bir yazarin da orada ifade ettigi gibi) kaldirilmistir. Koy cesmesinde yazdigim davet notu, tekrar geri getirmeme ragmen israrla (Citrat) tarafindan kaldirilmistir.
  • Bunlar ismi gecen yoneticinin niyetinin metnin tarafsizlistirlmasi degil, kendi tarafina yontulmasi oldugunu gostermektedir.
  • Sonrasinda metni okunamaz hale getirmis, baska kullanicilarin da duzeltmelerini hice sayarak geri almistir. Yonetici (Dbl2010)'nin yukaridaki iddialari gercek degildir, (Citrat) benim teklif ve davet notlarimi silerek ise baslamis ve makalenin icini bosaltmistir.
  • Bunu yaptiktan sonra da, kimse tartismadan degistrimesin demek sureti ile samimiyetsizlik ornegi sergilemistir. Zira kendisi yaptigi degisikiliklerde mevcut metin uzerinde bir tartismaya girmemis, hatta baska kullanicilarin degisikliklerini geri almis ve makaleyi bosaltmistir.
  • Bunu firsat bilen (Dbl2010) hicbir kural ihlali olmadigi halde, hesabimi bloke etmistir.
  • Kurallari taraflica yorumlayarak bana uyarlamaya calismak sureti ile tarafli ve samimiyetsizce davranmistir.
  • Gercekte olan, bana karsi yaptigi sahsi saldiriya mukabele etmemdir. Hicbir alakasi yokken, baslattigim bir oylamayi troll'luk olarak degerlendirmis, 'Bir üstte başlatılan oylama girişimi belki buna iyi bir örnek olabilir.' demek sureti ile acikca hedef gostermis ve sahsi saldirida bulunmustur.
  • Huzursuzluk cikararak baslattigim oylamaya kullanicilarin katilimini engellemek istemistir.
  • Benim troll'uge kendi yaptigi saldirinin daha cok yakistigini soylemem uzerine, yarim sayfalik bir not ile, kurallari yamultup istedigi bicimi vererek sayfama yerlestirmis, kafasina koydugu blok icin bir zemin hazirlama yoluna gitmistir.
  • Sonrasinda, hicbir gecerli kural ihlali bulunmadan hesabimi, kendi olusturdugu yamultulmus kurallara dayandirarak bloke etmistir.
  • Netice itibariyle soylenecek sudur: Benim VIkipedi kurallarini ihlal eden bir tutumum yoktur. Bazi yoneticilerin keyfi tutumlarina hayir demem kendilerinde rahatsizlik uyarmaktadir.
  • Bu yoneticiler bir taraftan kullanicilar calissin cabalsin derken, netameli konularda posta koymakta tereddut gostermemektedirler.
  • Yani siz calisin, cabalayin, vakit ayirin, yazin... Ama eger kazara bizim taraf olmadigimiz bir madde yaziyorsaniz isiniz zor demektedirler.
  • Dort aylik sure icerisinde on'u askin makale baslattim, birkac sablon deneme oldu. Uc portal olusturdum. Universiteler hakkinda baslatmaya calistigim bir bot, burada 'bizi Meta'ya sikayet ediyor' diyen yonetici (Dbl2010) tarafindan sikayet edilmek sureti ile durduruldu. Bu ne yaman celiski boyle?!.. Cesitli duzenlemeler yaptim. Tartisma konularina aktik katilmaya calistim. Geriye baktigimda mutevazi de olsa katkida bulundugumu hissediyor ve mutlu oluyorum.
  • Bir iki yoneticinin, kafalarina yatmayan mevzularda gecit vermemesi, kural ihlali yapmalari, kurallari yeni bastan ve her zaman kendi istedikleri gibi kurgulamalari, makalelerin icini bosaltmalari, vb. sebeplerden henuz istikrarli gormedigim bir ortama bu kadar da olsa katkida bulunmam azimsanmamali. Kimsenin, tek bir makaleyle bile katkida bulunan yazarin katkisi kucumsenmemeli. Neticede burada gonullu bir katilim sozkonusudur.
  • Burada sikayette bulunan yonetici gibi yoneticiler, yazarlari 'yazin, yazalim' demek sureti ile degil, onlarin yazdiklarina durust bir yaklasimla yaklastiklarini gostermek sureti ile motive edebileceklerini gorebilmeliler.
  • Bu gibi yoneticilerin kural ihlali yapmayan ve hayatini akademik calismalara adamis bir akademisyeni Vikipedi'den kusturmenin, 'lanet olsun' dedirtmenin, cok dusunduklerini iddia ettikleri Vikipedi'ye ne kazandiracagini gormelerini beklemek oldukca zor olsa gerek.
  • Meta'ya basvuruya gelince, maalesef kerhen boyle bir basvuruda bulunmak ihtiyaci hissettim. Turkiye'de hukuk disi kurallarin Avrupa yoluyla halledilmesi gibi, burada halledilemeyecegini dusundugum yanlis uygulamalari oraya tasidim. Buna kendimi mecbur hissettim. Boyle hissetmeme sebep olanlar simdi donmus bu sebeple beni kinamaya calisiyorlar.
  • Yonetici Meta'ya basvurmayi 'kol kirilir yen icinde kalir' anlayisi ile burada hamasi ifadelerle sikayet ederek, yeni bir kural ihlali yapmaktadir. Zira Meta Wikipedi mekanizmalarindan biridir. Nasil kurallar onlardan tercume ediliyorsa, onlara bir basvuruda bulunmayi 'toplulugumuz sikayet edilererk yetersiz gosterilmeye calisiliyor' seklinde yansitmak duygu somurusunden baska birsey degildir. Burada taraftar kazanmak icin turbunlere oynamaktir.
  • Asil bakilmasi gereken, bir kullaniciyi buna iten sebepleri irdelemek olmalidir.
  • Bu yazida gecen ifadeler yukaridaki sikayetlerde belgelendiginden link olusturmadim. Belgelere yukaridan bakilabilir.
  • Netice itibariyle, Vikipedi politikalarina aykiri herhangi bir uygulamam soz konusu degildir. Buna Meta'ya yaptigim basvuru da dahildir. Zorlama yorumlarla yapilmasya calisilan bir haksizliktir. Bu oyuna sagduyulu kullanicilar ve tarafsiz yoneticilerin gelmeyecegini dusunuyorum.
  • Olmayan ihlalleri varmis gibi gostermek, diger taraftan yoneticilerin yetki istismasrini ortmeye calismak, olsa olsa hokus-pokus denebilir. Boyle bir hokus-pokus'da Vikipedi'nin ne bugunu ne de yarini icin faydalidir.

Tesekkurler. Resid Gulerdem 21:40, 12 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] Aciklama

Sayin Ugur Basak, sagduyulu yaklasimiiz icin tesekkur etmeliyim. Sizinle barber, konuya serinkanli ve olumlu yaklasan yonetici ve yazarlara da minnet duyuyorum. Bahusus, gencecik yuregine buyuk bir medeni cesaret sigdiran sevgili Absar'a, tartismali oldugumuz halde 'soyletmen urun' kakafonisine katilmayan Sayin Numenon'a, bir aydin hassasiyeti gosteren ve insanlari fikirleri sebebiyle yargilamamak gerektigini ihsas eden Sayin Tembelejderha'ya, tarafsiz yaklasimi sebebiyle Sayin Aras'a, tarafsiz yonetici profili cizen Volkan Bey'e, ve nihayet kendisi de sokak cocugu agzi ile konusanlarin hakaretlerinden nasibini alan Hasan Sami Bey'e takdir, tebrik ve tesekkurlerimi sunarim. Eger cevabini yanlis anlamadiysam, Sayin renegade'e de buruk bir teeskkurum var. Bu ve benzeri yazarlarin mevcudiyetlerini Vikipedi'nin selameti icin gerekli goruyorum. Bu aciklamayi da onlarin hatirlarina binaen yaptigimi ifade etmeliyim.

Oncelikle, bana karsitligi sahsi garez seviyesinde olduguna inandigim bir yoneticinin baslattigi bu sikayetin esastan hatali oldugunu belirtmeliyim. Zira sikayetini dayandirdigi sebep Meta'ya olan sikayetimdir ve bu Vikipedi kurallarina gore bir kusur teskil etmez. Belirli bir suclama olmadan bir hesabin bloke edilmesi gayri kanuni ve gayri ahlakidir, Vikipedi kurallarinda da yeri yoktur. Henuz Meta'dan iki yoneticiye basvuruda bulundum, gerekirse baskalari ile de konuyu tartisabilirim. Haksizliga tahammul edemeyen bir yapim var... Bunu Vikipedi'de yazmaya israrimdan degil, haksizliga karsi olan yaklasimimdan dolayi yapmayi dusunurum. Sikayette bulunan yoneticinin tesebbusu, en hafif ifadesiyle cifte standarttir. Bana baslattigim bir oylama sebebiyle 'trol' diye kelimenin hicbir tarifi ile uyusmayan satasmada bulunan birinin sonrasinda beni kisisel satasma ile suclamasi, baslatmaya tesebbus ettigim Turk ve dunya universiteleri ile alakali bir bot'u Ingilizce Wiki'ye sikayet ederek durduran birinin beni Meta'ya sikayette bulunmakla suclamasi baska nasil tanimlanabilir?

Suclamalarina cevap vermistim, belki bir iki konuyu daha acikliga kavusturmak faydali olabilir. Birisi din temelli ayrisma digeri de Gulen makalesi:

Din temelli ayrisma hikayesi gercegi yansitmiyor, zira Hz. Muhammed makalesinin isimlendirilmesi konusunda bendan baska cokca yazar da ayni sekilde dusunmmektedirler. Yukarida da kopyalanan ifadelerim en azindan sahsi bir fikirdir, ve sahsi dusunceleri ile insanlari suclamak yakisiksizdir. Daha da onemlisi su: yonetici butunlugunden kopardigi bir sozumu haksiz satasmalarina devam niteliginde buraya tasimistir. Baslattigim oylamada dusuncelerimi aciklikla ifade etmistim, onemine binaen buraya da kopyaliyorum: Benim beklentim suydu: Sizler ve buradaki butun sagduyulu yazarlar bu hataya tek ses haline karsi cikmaliydilar. Hz. Muhammed'e saygisizlik yapilmasi sadece benim problemin degildir, sizleri de ilgilendirir. Saygi baglami disinda, hic olmazsa sadece ansiklopedik olma kaygilariyla karsi cikmaliydiniz. Yapmadisyaniz yine hic olmazsa yapmaya calisanlara destek olun, yahut hic hic olmadi anlayisla karsilayin lutfen. Tesekkurler. Rgulerdem 10:16, 1 Mayis 2006 (UTC) Soylemek istedigimiz yukarida da acik oldugu gibi: meselenin hic olmazsa ansiklopedik olma baglaminda ele alinmasidir. Din eksenli bir ayrismadan cok, Hz. Muhammedin ortak bir degerimiz olmasi hasebiyle bu yanlisi duzeltmenin benden cok yahut benimle beraber diger yazarlarin da uhdesinde oldugunu hatirlamaya bir cagridir. Cimbizlanarak ve butunlugunden koparilarak her yazidan bir suclama unsuru bulunabilecegi apaciktir. Sayin Gulen'e yapilan bir haksizligi duzeltmeyi, kendisine karsi olan saygim sebebiyle uzerime alsam da, Hz. Muhammed makalesinde yapilan bu hatali tasarrufun duzeltilmesinin herkesin vazifesi oldugunu hatirlatmak ayristirma degil, toparlama ve makul olani hatirlatmadan ibarettir.

Ikinci ve daha cok tartisilan konu Gulen makalesi. Gulen makalesinde yanlis yaptigimi dusunmuyorum. Su soru uzerinde bir iki dakkika dusunulsun isterim: Eger bu makalede israrci olan sadece ben olsam mesele bu kadar dallanip budaklanir miydi? Bir de su: Gulen makalesinden baska tarafli makale yok mudur? Sayin Gulen'e saygimi hic gizlemedim. Her makale yazari gibi benim de ifadelerime kendi bakis acim karismis olabilir. Bunun suurunda olarak, defalarca Koy cesmesinde ilan verdim ve iyi niyetli duzeltme tekliflerinin hic birini geri cevirmedim. Dahasi ben aradan cikayim, herkesin kabul edebilecegi isimler makaleyi yazsin diye teklif ettim. Daha ne yapabilirdim? Maalefes bu kabil teklif ve cagrilarim herkesce bilinen baska bir yonetici tarafindan defalarca silinmis, bozulmus, yahut arsivlenerek gozlerden uzak tutulmaya calisilmistir. Rica ederim, Sayin Gulen gibi milyonlarca insanin sevgi ve begenisini kazanmis, siradan esnaf ve Anadolu halkini en cok ihtiyacimiz olan egitim isine yonlendirebilmis ve yuzlerce cok basarili okullar acilmasina on-ayak olabilmis, otuzu askin kitap ve hemen her konusda sayisiz makaleler yazmis bir insana 'dusunur' sifatini bile cok goren, tarafli addeden bir anlayisla nasil tarafsiz bir makale yazilabilir? Eger elestirel gorusler de tamamen veriliyorsa bir biyografinin olumlu bir havada olmasi ansiklopedik nezaket standartlarina uygun oldugunu gosterir. Her cumlenin icinde hakaretamiz bir ifade yerlestirmeye calisma acullugu, olsa olsa kin ve nefretle beslenen bir ruh hastaligi halidir. Makalede olan sudur: tarafsizligini savunan bir kisi iken, tarafsizlastiriyoruz iddiasini maske yaparak makaleyi zihinlerde olumuz bir tat birakacak sekilde bozmaya calisanlarin uc-dort kisi olusu benim sahsi hareket ettigime bir gosterge olarak sunulmaktadir ki bu dogru degil. Makaleyi sahiplenmedigimi cevabimda yukarida da acikladim, tekrar ediyorum ki, o makalenin tarafsiz bir makale olmasi en basta beni sevindirir. Fakat tarafsizlik adi altinda Sayin Gulen veya herhangi bir sahsa hakaret edilmesini kabul edemezdim. Makalenin su anki halini bir utanc vesikasi olarak degerlendiriyorum. Hayatindan iki satirla bassedilen bir insanin beraat aldigi mahkeme seruvenlerinin anlatildigi bir makale midir tarafsizlik? Beraat aldigi halde, savcilik iddianamesi bile hala orada tutuluyor, bu mudur tarafsizlik? Yani bu zat hakinda nerede dogdugu ve mahkemelerinden baska yazacak bir sey yok mudur? Insaf diyorum...

Netice olarak, kizginligim yukaridaki bazi yorumlardan sonra kirginliga donustu, kirginim... Belki bu ortam bana gore degil... Zaten sayfami kapatmistim, uzun bir sure de yazmayi dusunmuyorum. Bu aciklamayi da dedigim gibi deger verdigim insanlarin cagrilarinin havada kalmamasi icin yapiyorum. Uzun bir sure katilimcilarin ne olup bittigini serin kanlilikla dusunebilmesi, benim de bu sikintili hali uzerimden atabilmem icin yazamayacagim.

Aciklamami ilerisi icin bir iki teklifte bulunarak bitirmek istiyorum:

  • Burada islerin saglikli yurumesi icin yonetici-yazar dengesinin saglikli kurulmasi sart. Motor hakkinda bir makaleye kimsenin diyecek birseyi olamaz, yahut burnu konu alan bir makaleye. Esas basari tartismali konularin guzellikle halledilebilmesidir. Bunun icin de dengeli bir duzenleme sart. Aksi takdirde burasi yoneticilerin ideolajisi tarafindan belirlenen bir ortama donusur. Teklifim yazarlara tartismali bir makale uzerinde kendi sececekleri ve itimad edebilecekleri bir-iki yoneticinin gozetiminde yazma sansi verilmesi seklinde bir duzenleme yapilmasidir. Su asla unutulmamali: Her insan emegine saygi ister, harcadigi zamana degsin diye bekler. Aksi tutumlar, tartismali bir maddede yapilan haksiz mudahaleler de yazarlari katkida bulunmaktan sogutur. Yazin, hadi yazalim demekle yazarlar motive edilemez. Bu bugun bana, baska gun bir baska yazara ayni sekilde cerayan eder durur ve etmektedir de... Onemli goruyorum.
  • Ikinci onemli teklifim sablonlarin kullanilmasi ile alakali. Su inkar edilemez ki, sablonlar makalenin tumunu birden kategorize eden bir ozellige sahiptir. Onlarca yazarin el ettigi bir makaleye birinin gelip tarafli, sil sablonu yerlestirmesi saglikli bir uygulama degil. Bu bir standarda baglanmali. Bu konuda da teklifim, sablonlarin makale bazinda yapilacak bir oylamadan sonra yerlestirilmesinin duzenlenmesidir.
  • Son olarak, benim burada katkiya devam edebilmem icin, Gulen makalesinin akli basinda bir yazar tarafindan elden gecirilmesi de onemli bir unsurdur. Bunu yapabilecek bilgi birikimi ve gorguye sahip yazarlar var. Birkac kez isimlerini zikretmistim, baskalari da olabilir. Onlarin konuya el atmalari hem Vikipedi icin hayirli olacaktir, hem de, ilerde donme durumumda, mezkur makaleyi bir tarafa birakip, gonul rahatligi ile katilimda bulunmama bir vesile teskil edecektir.

Kendimi ust duzey bilimsel dergilerde yayinlanan akademik makalelerim ve bilimsel calismalarimla isbat ettigimi dusunuyorum. Bu ortamda da, degil sadece saygisizlik ve haksizlik, sokak cocugu agzi ile konusan kufurbazlara bile seviyeyi dusurmeden cevap verdim. Yari yasimdaki insanlara saygi icabi siz diye hitap etmeyi elden birakmamaya calistim. Katildigim tartismalarda hep kendime yakistirdigim bir seviyeyi koruma gayreti icerisinde oldum. Bunlari goremeyen birileri varsa daha baska yollarla Vikipedi'ye nasil seviyeli katkilarda bulunabilecegimi isbattan aciz oldugumu itiraf etmeliyim. Bu dusuncelerle konuya sagduyulu yaklasan tum yonetici ve yazarlara tekrar minnettarligimi iletir, digerlerine de akli selim ile konuyu yeniden degerlendirmelerini salik veririm.

Konu ile alakali baska bir aciklamam olmayacak. Uzun bir sure katkida bulunamayacagim. Herkes icin hayirli olmasini dilerim. Esenlik ve basari dileklerimle... Resid Gulerdem 06:16, 17 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] Kullanıcı:Eculum ve Kullanıcı:3210

Bir kişinin iki farklı kullanıcı adı kullanması wiki kurallarına uygun mu bilmiyorum, ama iki farklı kişi gibi hareket etmesi ve hele hele kendi kendine wiki nişanı vermesi kesinlikle kural ihlali, bunu biliyorum. İsmi malum aynı kişi olan Kullanıcı:Eculum ve Kullanıcı:3210'un süresiz engellenmesini istiyorum. Zira bu kişi daha önceki hareketleri yüzünden topluluğun tepkisini çekince, farklı bir kişi gibi yeni bir isimler, kaldığı yerden aynı tarzdaki eylemlerine devam etmiştir. Aynı kişi olduklarının ispatı IP ile de yapılabilir, ancak şu imza olayı bile yeterli olur sanıyorum. denisutku msj 09:14, 19 Mayıs 2006 (UTC)

  • Sayın Denis(veya Türkçe Deniz)Utku Bey ,Bir kişinin iki farklı kullanıcı adı kullanması wiki kurallarına uygun mu bilmiyorum diyorsun sonrada bilmediğin bir şeyden dolayı süresiz engellensin diyorsun. Bu ne yaman çelişkidir. Bilmediğin şeyde konuşuyor,itham ediyor sonrada kampanyalar açıyorsun . Ayıp oluyor, engizisyonlar kalktı biliyorsun. Cadı avı, hedef gösterme, düşman katagorisi, bunlar ne kötü şeyler.liberal veya özgür ansiklopediye gönül verenlere yakışmıyor. Kişiliğinizi bu kadar ortaya koymayın.
Cadı avına çıktığını sananlara:
Ben basit bir user'ım, bolca katkı yapmaya çalışıyorum. Eğer cephe falan açacaksanız benim harp meydanında işim yok . Siz harp için meydana çıkacaksanız ben meydanı terkederim.
İdeolojilere esir olmaya hiç niyetim yok. 40'ım da liberalliği zor yakaladım. Militan olmaya niyetim yok .Ahmet Kaya gibi : "sıkarım giderim" ,derim. Sizde biribirinize 10 kişilik ekip, top atar,SAM takar,engelle yazar, ansiklopedi yapar,tartışmasız bir dünya kurarsınız. Böylece 20.000 kullanıcı ansiklopedide 10 kişilik polit büronun uygun göreceği bir ansiklopediye sahip olursunuz.Aranızda hukukçu olmadığından karar için yeterli oy nisabı falanda bilen de yok oylama sayfasında süre falanda yok,yani kralsınız.Yoksa buna teknik tabirle oligarşi mi derlerdi.EE.. kolay gelsin.
Yıldız meselesine gelince,ben bu alemin kralı falan değilim , acemisiyim. Sayfayı istediğim gibi edit edebileceğimi biliyorum.Tembel Ejderhaya Odtü faaliyetinden dolayı yıldız verilince eculum'a da benim tarafımdan katkılarından dolayı verilmiş olabilir. Kural diyeceksin, bu ayrıntı kuralları herkes bilmezki bilmek zorunda da değildir. "Varsa hata yap bir ata", derler. Bilmediğimiz bir yanlış varsa onuda yaz sil düzelt ,yani yardım et ateşli ithamlı yazılara gerek yok. Wisdom gibi bende giderim. Hepiniz zaten western takılıyorsunuz ,gidersek kalmaz aranızda şarkiyattan, mevzuattan maziyattan anlayan. Fazla mesai de "wikipediayı türkçeleştirmemek galiba daha iyi" diye bir tartışma vardı. şimdi bu tartışmayı daha iyi anlıyorum. Çünkü ingilizce wikipediada da yazıyorum.Orada bu ithamlara hiç rastlamadım. orada kimse bir maddeme bile sil SAM vs cüretinde bulunan olmadı. Neden? ya onlar sıradan ya da bizimkiler? ne dersiniz?
Amacınız üzüm yemek mi yoksa ,bağcıyı yani üreteni dövmek mi? Şunu söyleyin siz ansiklopedinin gelişmesinden yana mısınız? Öğretmenlerime ,illallah ettirdiniz pek çoğu terkettiler burayı. Bunu mu istiyorsunuz, Sayın Denis,Terkederim.--3210mesaj 05:40, 29 Mayıs 2006 (UTC)


  • Kullanıcılar için metadan Checkuser isteğinde bulunabilirsiniz. m:Request_for_CheckUser_information --85.107.177.20 13:17, 22 Mayıs 2006 (UTC)
  • This two guys also behave exactly the same and they are trying to write some unencylopedical titles, mostly like an advirtesement. When it comes to delete that, they vote together and making trouble on discussions. Again it is per request.

w:tr:User:Eculum w:tr:User:3210 Thanks in advance. --Özgür 14:12, 22 May 2006 (UTC) Hi Özgür. No log entries have been found for Kontratak and Trigan. Eculum and 3210 shared the same IP (Turk Telekom ADSL) on May 16th only. Hope this helps. Bye. --Paginazero 18:55, 22 May 2006 (UTC)

Ne kadar ayıp ne kadar taraflı ne kaadar hazımsız cümleler. Katkılarıma bakmayıp neler yazmış.Beşikdüzüne katkım 1'se başka maddelere 1000 yazmışım çok yazık. saygımı turnikeye önce giren bazılarına kaybediyorum. Bazılarının az anlayış, hoşgörü sahibi olması hakem pozisyonunda olması ne kadar önemli. Uğur ve özellikle Selanikli admin işinde nötürlüğü daha iyi yapıyor,hakem kalabiliyor. --3210mesaj 07:53, 29 Mayıs 2006 (UTC)
  • Checkuser cevabı geldi. Eculum ve 3210 16 Mayıs tarihinde aynı IPye sahip. --Dbl2010 19:39, 22 Mayıs 2006 (UTC)
Hamiş: (bunu Ahmet Özgür Erdeme hoş görüsüne sığınarak yazıyorum) wikipediya ilk girdiğimde en çok onun kullanıcı sayfasındaki sözünü beğenmiş ,hatta hayran olmuştum . Tam da benim dünyamı yansıtıyor demiştim. Hatta copy paste ile eculum bile onun bu sözde tavrına hayran olmuş kendi eculum sayfasına acemiliklerle aktarmıştı. Ama zaman gösterdi ki liberal olmak, iyi niyetli olmak, tarafsızlık o kadar kolay değil.Yanılıyor muyum bilmiyorun ama bazıları için maalesef 10 kişilik iktidarını devam ettirmek ansiklopedinin gelişmesinden önde geliyor gibi.Terkedenleri daha iyi anlıyorum. Bu kampanyada keşke Özgür Bey olmasaydı.Bu takımın etkisinden uzak durup hakem pozisyonunda olsaydı.İnsanın önce tanıdıklarının ayrı bir yeri var, başkasına negatiflik yakıştırsanda onlara yakıştıramıyorsun.hele de o kişiyi taklit edecek seviyede görüyorsan.Mala davara zararı olmayan konularda bile ateş yakıyor , odun atıyoruz, ne yazık.)--3210mesaj 19:03, 5 Haziran 2006 (UTC)


  • Kendisi bunu reddetiğine göre, sanırım bir suç var ortada. Ben süresiz engelleme taraftarıyım, çünkü wiki etiğine çok ters bir davranış içinde.
  • en:Wikipedia:Sock puppetry sayfasında, bu tip kullanıcıların süresiz engellenmesi gerektiği söylenmiş. denisutku msj 13:22, 23 Mayıs 2006 (UTC)
  • en:User:3210 sayfasında kullanıcı eculum olduğunu açıklamış.
  • Burada da reddetmiş. Citrat'ın tartışma sayfasına bakınız. denisutku msj 22:25, 26 Mayıs 2006 (UTC)

Mr.Denis , o dediğiniz alıntıdır, imza değil.

Aynen şöyle: Yukarıda silme olayıyla alakalı şu tesbit önemli: Bu silme olayı sanki biraz keyfileşme eğilimleri göstermeye başladı. Bu şekilde katkıda bulunanları küstürmeye başlarız. Kullanıcıları sağduyuya davet ediyorum. Beğenilmeyen tarafları varsa beğenmeyenler düzenleyebilir. Silinmesin.----M. Kemal Selanikli 02:06, 5 Mayıs 2006 (UTC)
Yukarıdaki silme olayıyla alakalı Hülya Yalçın maddesinin silinmesiyle alakalı alıntı veriliyor.Bilmem denis anladınız mı? Biz burda wikipediaya katkı sağlamaya yanlışlara dikkat çekmeye çalışıyoruz. Kasıtlı yaklaşacaksanız ,meydan savaşına varsanız ,siz meydana çıktığınızda ben meydanı terkederim.
El mi yaman bey mi yaman? Maalesef beyler yaman değil.Malum beylerin evleri her zaman sırçadan olduğundun kavga edemez, camlara taş atamaz.Yakışıksız kasıtlı ve kötü hareketlerde meydanı terkederler."Uslubu beyan aynıyla insan" derler.selam --85.98.233.99 12:54, 1 Haziran 2006 (UTC)
Siz (fark ettiyseniz kullanıcı adı bile vermedim, çünkü artık IPler de girmiş işin içine) kendi kendinizi öveceğinize [şu katkınız]ın kaynağını gösterin, ya da sözünüzü tutup gidin buradan. Yeter artık. denisutku msj 16:51, 2 Haziran 2006 (UTC)
  • "gideyim buradan" meydan size kalsın, hımm bunu düşünmeli....Demek katkılarımı dahi kale almadığına göre.--3210mesaj 18:40, 5 Haziran 2006 (UTC)
  • Eğer bir ağdan bağlanıyorlarsa aynı ip'den girmiş olabilirler. Kullanıcı hakkında fazla bir bilgim yok ancak hakerek ettiğini söylüyorsunuz eğer alakalı sayfaların bağlantılarını verirseniz bir kanaate ulaşabilirim. Ruzgarmesaj 22:41, 26 Mayıs 2006 (UTC)
Eğer bir insan bir ansiklopedi de böyle bir madde [bu yüz karalığı] açabiliyorsa, ansiklopediyi farklı amaçlar için kullanıyor demektir.Buna kesinlikle taviz verilmemeli, Hem de bu bir IP değilde bir kullanıcıysa daha da üzücü.Böyle açık ve/veya gizli ırkçı yaklaşımı kendi adıma lanetliyorum--Baylanmsj 18:42, 2 Haziran 2006 (UTC)
  • Sevgili Baylan, hiddete gerek yok, hem olan durumu yazılı bilgi haline getirmenin neresi yanlış. Hangi ırkdan bahsediyorum ki ırkçı yaklaşım olsun? lütfen. Bu konuda istersen Emniyet Genel Müdürlüğünden bilgi edinme kanunu çerçevesinde bilgi alabilirsin. İstihbarat örgütleriyle bağlantılı kaç kişi yakalamış? ve adı denis miş? Kimseye itham yok sadece bilgi var.Bulunduğun ilin istihbarat şube md e gitsen gerekli informasyonu alırsın.
Denis maddesine girdiginiz degisikliklerden oturu madde #10'a hitaben erisiminiz 48 engellenmistir. Citrat 19:58, 2 Haziran 2006 (UTC
  • Sevgili Citrat maddede ne var? İçeriğindeki bilgi çevremizdeki reel gözleme dayanır.Sizde çevrenize baksanız bunu görürsünüz. Benim uzak akrabamdan da bir kız bir italyanla evlendi ve çocuğunun adını malesef denis koydu.
Gerçekleri biz görmesekte görmek istemesekte bu gerçekler maalesef var.Siz dünya dönmüyor desenizde dünya dönüyor.
Lütfen rica ediyorum önyargısız ,tarafsız ve ansiklopedide bari özgür olalım. Size karşı iyi duygularımı lütfen yok etmeyin. Teşekkürler.--3210mesaj 14:56, 5 Haziran 2006 (UTC)
Herseyden once maddelere ve vikipedistlere duygusal yaklasmayin; ben dahil. Girdigin kisisel gorus belirtiyor; "bir kisinin cocuklarina neden bu sekilde isim verdigi" taktir edersinizki ansiklopedik bir girdi degildir. Bunu ayrica ayni nickli bir kullanci ile tartisma sirasinda yapmak iyi niyetli bir hareket degildir. Vikipedi bir cekisme alani degildir, maddelere odaklanalim lutfen. Tesekkurler, Citrat 17:27, 5 Haziran 2006 (UTC)
  • Evet ansiklopedik bir girdi değil, ama ansiklopedik bir bilgidir.Ben denisle hiç tartışmıyorum.Tartışma iyi niyet ister. wikipedi kampanyalarını yok etmeye çalışan birisi iyi niyetli olamaz. Elbette kişisel vandalizmlere anında müdahale ederim.Bazı bilgilerimi yazarım.
Hem idareci olarak sizin sorumluluğunuzda var.Böyle vandalizmlere benim adıma onlara siz hesap sormalısınız. Sordunuz mu.?
  • Sanırım buradaki yöneticilerde kılıcın bir tarafı diğer tarafa kör.Öyle mi?
  • Yukarıda dedim .Ben kavga meydanına çıkılcaksa yokum.Siz kavga edebilirsiniz.Taraf tutubilirsiniz. selamlar.--3210mesaj 18:30, 5 Haziran 2006 (UTC)

[değiştir] Kullanıcı:denisutku Maalesef Yetkilerini Kötüye Kullanıyor.

Şunu söylemekten çok utanıyor ve üzüntü duyuyorum ki kullanıcı:denisutku iyi niyet kurallarını ihlal ediyor.Çoğu kezde suistimal ediyor.

Örnek:Vikipedi:Wikipedia kampanyası bölümünde kullanılan gazete haberleri resimlerine lüzumsuz bilgi ve "sil" şablonunu kötü niyetli olarak koyabiliyor. Neden sil koyduğunu her halde adil bir yönetici iseniz -ki öyle olduğunuz kurul gereği var sayılıyor- soracak hatta cezalandıracaksınız,gerçi benim ümidim yok ama.

--Dbl2010 maalesef oldukça taraflıdır.Noumenonda 2010 gibi aynı tavırlarda.Kullanıcı:Citrat bazen tarafsızdır,Kullanıcı:Ugur Basak kısmen tarafsız ve farklı gözüküyor. [[5]] M.Kemal Selanikliyi tavırları açısından genelde en pozitif vikipedist olarak buluyorum.Büyük oranda tarafsız, mantıklı ve saygılı belki de o hakem olabilir.--3210mesaj 13:48, 2 Haziran 2006 (UTC)

  • Denisutku'nun sizden farkli yetkisi yoktur, ve degisikliklerin "kotu" niyetle olduguna katilmiyorum. Kendisi ile sorunu dialog ile cozebilirsiniz ancak yukarida yazilanlardan ve bana biraktiginiz mesajdan bu konuda daha daha dikkatli olmanizi onerecegim. Kullandiginiz uslup ve yaklasim yanlis. Citrat 15:03, 2 Haziran 2006 (UTC)
  • Zaten farklı yetkili demiyorum.Kullanıcı açık bir şekilde kötüye kullanım var.tartışmalarda farklı görüş olabilir.Ama wikipedia kapmanyasına destekte camia hem fikirdir. Peki ona sil niye. Sormayacakmısınız.--3210mesaj 18:58, 5 Haziran 2006 (UTC)
  • Burada her kullanıcı, silinebileceğini düşündüğü bir maddeye SAM veya sil şablonu ekleyebilir. Denisutku da bir kullanıcı olarak ekliyor, zaten bir yönetici olmadığı için diğer kullanıcılara karşı kötüye kullanabileceği ekstra bir yetkisi (örneğin engelleme gibi) yok. Buraya şikayet eklemeden önce yukarıdaki kısmı herkesin okuması kanısındayım. Ne yazık ki şikayetler ilke ihlalleri, kabul edilemeyecek davranışlardan ziyade duygusal olarak veriliyor. Elinizde somut bir tarafgirlik kanıtı yoksa, insanları şu şu kadar taraflıdır, bak bu daha az taraflı, aaa ama bu çok taraflı şeklinde yaftalamak, iyi niyet kuralının en bariz ve somut ihlalidir. Bu tip silme şablonu konması vb. tartışmaları burada değil ilgili yerlerde çözmeliyiz. Her fikir ayrılığına girdiğimiz insanı şikayet edemeyiz, her şeyden uzlaşmacı ve yapıcı olup, uzlaşmayı denemeliyiz. Hakem konusuna gelince bu genel şikayette, hele de şu durumda ve belirli bir konu mevcut değilken hakem kullanamayız. Ama isterseniz, söz konusu kullanıcı ile doğrudan problemli olduğunuz bir maddede kabul ettiğiniz bir kullanıcı veya yönetici hakemlik yapabilir - tekrarlıyorum, spesifik bir sorunda yoksa bu genel şikayette hayır. İyi çalışmalar... - Noumenon 16:34, 2 Haziran 2006 (UTC)
Bu haliyle bile yeteri kadar tahribatı var, birde extra yetkisi olsa , aman kalsın.--3210mesaj 18:58, 5 Haziran 2006 (UTC)

[değiştir] Kontr Atak engellensin

Kullanıcı:Kontr Atak'ın Tartışma:Osmanlı Devletinin Kimliği sayfasına yazdığı topluluğu aşağılamaya yönelik ve hakaret dolu sözlerinden dolayı engellenmesini talep ediyorum. İlk kez biriyle ilgili bir şikayette bulunuyorum ve bir daha olmamasını umarım. Muhammedcimci 20:06, 20 Mayıs 2006 (UTC)

  • Kontr Atak, Tirigan, ve ip hepsi aynı kişiler. Alayı birden engellenmeli kararı çıkmış olmalı artık yukarıdan. Ne zaman işleme konulacak. 16 20:11, 20 Mayıs 2006 (UTC)
  • ne oldu dayanamadin mi bilimsel gercekleri gorunce. Hicbirine karsi bir tek cumle bile yazamayacak kadar acizsiniz demek ki beni sikayet ediyorsunuz. muhahaha vah vah ne hale dusmussunuz. yazik.

Checkuser'in gerekliliği bu olaylardan sonra kesinleşti biran önce oylamayı başlatsak iyi olur. Çünkü bu insanların rahat duracağı yok gibi. --Ormanbotanigi 22:16, 20 Mayıs 2006 (UTC)

Checkuser sistemi nasıl işler bilmiyorum ama işe yarayacaksa biran evvel uygulamaya geçilsin lütfen. Kullanıcı:Kontr Atak sayfası saatlerdir aynı. Bunlarla ve değiştirdikleri maddelerle çok büyük vakit kaybediyoruz. Oylamalar, lütfenler, geri almalarla olacak iş değil bu. 10 tane çoçuk alenen koskoca ansiklopediyi sabote ediyor, 15 tane yöneticide bunlara göz yumuyor.--Cansız 23:04, 20 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] (Tigris=Kontratak=Trigan=IP 172...)

Bazı maddelerde kabul edilemez değişiklikler yapan ve Türkçeye hakaret eden Tigris'in süresiz engellenmesini talep ediyorum. denisutku msj 22:28, 12 Mayıs 2006 (UTC)

  • Açıkcası değişikliklerine bakıldığında pek iyi bir katılımı olduğu söylenemez, çok taraflı ve kaynaksız değişiklikler bir kısmı propagandayı andırıyor... VP:EP #10 ile engellenebilir. - Noumenon 08:58, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Katılıyorum engellenmeli.--AbSar 20:20, 13 Mayıs 2006 (UTC)
  • Katılıyorum. Geç bile kalındı! --Hasan Sami 04:00, 14 Mayıs 2006 (UTC)
  • Katilimi cok olan bir kullanici degil. Once uyarilsin derim. devam ederse engellensin. --Zeynep 14:38, 14 Mayıs 2006 (UTC)
  • Bir kaç kere gösterdiği uygunsuz tutuma ben de şahit oldum. Çeşitli defalar uyarılar, engellemeler yapılmış bir kişi. Bilinen 2 ayrı kullanıcı ismi ve bir sürü dinamik IP olarak yaptıkları mevcut. Süresiz ya da çok uzun süreli engellenmesi bence uygun olur. --Dbl2010 17:06, 15 Mayıs 2006 (UTC)
  • Bütün takma isimleriyle Kürt, Kürtçe gibi maddeleri vandallamakta üstüne yok, süresiz engellenmeli. 16 18:54, 15 Mayıs 2006 (UTC)
  • İsim, ilgi ve tutum benzerliginden dolayi Tigris ya da Trigan'in ayni kisi olduguna dair pek süphem yok. Bu ve buna benzer kisiler bu ortami kendi propagandalirini yapmak icin arac olarak görmekteler. Bu insanlarin yaptiklari degisikliklerin geri alinmasi ya da haklarinda yorum yapilarak kaybedilen sürede daha verimli isler yapilacagi düsünüyorum. Bu nedenlerden ötürü özelede Tigrisin genelde benzeri sahislarin süresiz engellenmesi taraftariyim.--Paris 02:49, 17 Mayıs 2006 (UTC)
  • Kaynak göstermeden propaganda amaçlı maddelerde değişiklik yapıyorlar. İlk önce uyarılsın ancak eğer önceden uyarıldıysa engellenmeli. İngilizce Vikipedi'ye gidebilir ordaki yöneticiler onu çok sevecektir bundan eminim. Ruzgarmesaj 22:36, 26 Mayıs 2006 (UTC)
  • Henüz oy kullanamadığım için (Tembelejderha'ya göre) burada fikirde beyan edemiyorum, üzgünüm ama topluluğun zamanını çalan bu insanların ıslah olacağı da yok o nedenle süresiz ve koşulsuz engellenmeleri için yol bulunması lazım!--LandSCape 19:43, 20 Mayıs 2006

(UTC)

Ben Tirigan. Ben sadece tarafsizlastiriyorum maddeleri. Tarafli yazi yazmaya calisiyorsunuz ondan bende geri tarafsiz haline ceviriyorum. ya kabul edin. ya da baska siteye.

  • engellenmeli

YÖNETİCİLERE bu malum türde tavır sergileyinleri belirlemek zor değil. Açtığı her madde de, yaptığı her değişiklikte belli olan kişilerle uğraşmak istemiyoruz. Amaçları ne bilgi, ne ansiklopedi. Zarar vermekten ve vakit çalmaktan başka bir işe yaradıklarıda yok. Bunları ve diğer takma adlarını burayı provake etmeden "hemen" kalıcı engellemek neden bu kadar zor geliyor? --Cansız 19:57, 20 Mayıs 2006 (UTC)


bu tip kullanıcılar, ettikleri kelimelerden oynadıkları maddelerden ayan beyan kendilerini belli ediyorlar. Sadece bu son "adam(!)" sa konu; aylardır burada kayıtlı kullanıcı. Defalarca ikaz edilmiş, defalarca aynı haltı yemiş ama yapılan birşey yok. Niye baştan bunları engellemiyorsunuz da olayların bu kadar çirkinleşmesine göz yumuyorsunuz. Viki kuralları falan demeyin lütfen, göz göre göre bir değil birden fazla kuralı ihlal ediyorlar. PKK sayfasında katledilmiş kürt çoçukların fotoğraflarını kaldırıp yerine bir caninin (aponun) sempatikleştirilmeye çalışılan fotosunu koyuyorlar. Sürekli aynı maddleri korumaya çalışıyorlar.

İng. wikiyi diğerlerini falan anlarım. Türkiye'yi, PKK yı zerre bilmeyen kafaların basından duydukları laflarla sözümona ansiklopedicilik, tarafsızlık laflarının bu şekilde istismar edilmesine bari Türkçe vikide göz yummayın, alet olmayan. Girin Kürçe Vikiye malum maddeleri değiştiremiyorsunuz bile. Girin ingilizce vikiye sözde genocide hakkında yazdıklarınınız bakalım kaç sn. orada durabiliyor. Lütfen bunları bari siz yapmayın.

  • Hâlâ bu 172... li malum kişi tüm engellemelere rağmen yöneticilerle dalga geçer gibi vikipedi'de dolaşıyor, yeni kullnıcı hesapları açıyor. Bilmem farkında mısınız? Bir kişiyle başedemiyecek haldesiniz.
  • Sanırım, Kullanıcı:Tirgan'da aynı kişi, Kerkük madde geçmişinde yapılan değişikliklerde bu anlaşılıyor. Acilen tüm kullanıcı adları ve IP numarası belirlenip gereken önlem alınmalı, nitelikli katkı yapan diğer kullanıcıları yıldırmaya ve kaçırmaya başladı.--renegademsj 16:09, 29 Mayıs 2006 (UTC)


  • Bu o kullanıcının görevi, o görevini hakkıyla yapıyor. O yüzden şikayet edilmesi gereken ona ve türevlerine bu fırsat veren yöneticilerdir. --Cansız 16:22, 29 Mayıs 2006 (UTC)
  • Gereksiz yere Vikipedi için tonlarca değişiklik yapan, buraya her gün saatlerini harcayan katılımcıların eleştirilmesini bir kenara bırakıyorum. Şu andaki şikayetlerin bu üç kişiye de VP:EP #10 yolu açtığı aşikar. Fakat ufak bir nokta: bu kişilerin aynı kişi olduğunu iddia edebiliriz - zira elimizdeki teknik bir kanıt olmadığı gibi başka türlü bir net kanıt da bulunmamakta. Önemli olan ne bildiğiniz değil, neyi kanıtlayabildiğinizdir. Bu kişilerin üçü, burada adı geçen topluluğun engellensin dedikleri engellenecek, VP:EP #10 ile fakat ortaya yeni bir IP çıkar benzeri değişiklik yaparsa yine şikayet etmemiz gerekecek - aynı kişi deyip engelleyemeyeceğiz. Evet bunlar belki biraz fazla bürokratik ve hatta yanlı gelebilir ama eşitlikçi ve kurallara uygun davranmak zorundayız. Herkesin yöneticilerin kişisel takdirlerine göre hiçbir işlem yapamacağını iyice anlaması lazım. Teşekkürler, herkese iyi çalışmalar... - Noumenon 17:17, 29 Mayıs 2006 (UTC)
  • alo beni sikayet etmeyin sonra yoneticiler ceza veriyor. ayip oluyo ama.

[değiştir] 82.35.147.204 engellensin

82.35.147.204 IP numaralı kullanıcı, Vikipedi maddelerine saldırılar düzenliyor. En son Roj TV maddesini kendi siyasal görüşlerine göre düzenledi. Taraflı şablonu koydum, ama hemen kaldırdı. Şimdi aynı maddeye yeniden taraflı şablonu koyacağım. Büyük olasılıkla yine kaldıracak. Gerisi yöneticilere kalmış. Muhammedcimci 22:53, 28 Mayıs 2006 (UTC)

[değiştir] silmek için nitelikli çoğunluk gerekir.

silme takıntılılardan nisbeten farklı olanalara sorum şu: çoğunluk her zaman yeterli midir? Hem silme işlemlerinde doğru mudur? Bence bir maddenin silinmesi için 10 oy yetmez. Kaldıki oylama ilkeleriniz yöntemleriniz bile netleşmemişken hiç yetmez.

Eğer o 10 oy dan yarısı silinmesi istenen maddeden maddenin varlığından çok içerik eleştirisi yapıyorsa bu hepten tuhaf bir durum değil midir?. Bu sebeplede silinmemesi gerekir.

Evet nisbi oy ancak maddenin içeriği üzerinde olabilir. Silinmesinde ise nisbi oy yeterli olmaz nitelikli oy gerekir. Oylama standartlarınızı tekrar gözden geçirin .

Aklın yolu şudur ki ; bir maddeyi silmek için 20.000 kullanıcılı bir ansiklopedide on kalemlik yeterli oy sayısına sahip olmayan kişilerle karar alınamaz karar için nitelikli sayıyı bulmak gerekir.

Bu iş silmede reflekleksleşmiş üstün zekalarla hiç olmaz.

Hem silmede şu vikipedi kuralı gerekmez mi?: "Eğer nisbi şüphe varsa kalsın", Evet bu ilke yok mu?.Denmez mi ki:ordaki muhalif oylar bu şüpheye açık karine değil mi? İçinizde kaç tane hukukçu vardır? Bunları nasıl anlatmalı Montesque der:"şu ezeli bir tecrübedir ki:her iktidar sahibi gücünü kötüye kullanmaya meyleder."Bizim üstün zekalı her şeyi bilen bir kısım yöneticilerimiz acaba uygulamaları veya güçlerini kötüye kullanmıyorlar mı? bunun için nitelikli oy istenmez mi? Bari "Beşikdüzü Kaymakamlığını" sildiniz tutarlı olmak için tüm kamu kurumlarını silelim. Böylece ansiklopedi daha tutarlı olmuş olur. Sizde maddelerden kurtulmuş olursunuz. Böylece 10 kişinin takdir buyuracağı veya uygun göreceği maddelerden oluşan bir ansiklopedi oluşur. selamlar.--3210mesaj 10:47, 23 Mayıs 2006 (UTC)

Merhaba 3210, kaygılarınızı anlıyorum aslında. Fakat bu konu VP:SAM ile ilgili. Silinmede genel olmadığı bir madde için olduğu için genele uygulayıp diğerleride silinsin gibi bir yorum yapamıyoruz, fakat uygun olmadığını düşündüğünüz diğer maddeler olursa SAM şablonunu onlar içinde kullanabilirsiniz. VP:SAM sayfasında bir yönde karar vermek için %60-80 arası oyun yeterli olduğu belirtilmiş, şayet bu gibi konularda farklı fikilere sahipseniz ilgili sayfanın tartışmasında fikrinizi belirtebilirsiniz. Aslına bakarsanız ingilizce wikide bir çok maddenin her gün hızlı silindiğini, kişilerin çok daha kolay engellendiğini ve SAM (AFD)'nin ortalama 150 madde için uygulandığını görebilirsiniz. en:Wikipedia:Articles_for_deletion/Log/2006_May_23 hemen bu sayfada 145 aday var (1 günlük), bu sayfayı örnek verme nedenim bu en:Wikipedia:Articles_for_deletion/Eğitişim tartışmada fikrimi belirtmem için bir mesaj almamdır. Saygılar. --Ugur Basakmesaj 09:03, 24 Mayıs 2006 (UT
eğitişim gibi reklam olan, hemde ingilizce wikipedide türkçe reklam olan bu madde bir ay oylamada kalıyor. Verilen oylara dikkat. Acaba bir şey zayi etmeyelim endişesini görüyorsunuz. Bizde kalan süre ne? komik.5 kişi sil,tamam. bazan da oya bile gerek yok, kafadan sil.--3210mesaj 08:00, 29 Mayıs 2006 (UTC)


[değiştir] Kullanıcı:Relax

Kullanıcı:Relax kayıtlardan görüleceği üzere manidar değişikliklerle PKK'nın önünden "terör" ü çıkartmalara falan işe başladı. Bakalım kim ne yapacak? --Cansız 23:13, 29 Mayıs 2006 (UTC)

"Teror" kelimesini cikarmak vandalliga girmiyor (Kategori tartışma:Teröristler); "falan" bolumunde Turkes maddesine bir yorum eklemis bir de telifli icerik [6]. Her ikisini de geri almissiniz. Su an icin bir mudahaleye gerek gormuyorum. Bu kadar cabuk sikayet etmenize gerek yok. Bu tur tartismali degisiklikler devamli oluyor, istikrarli bir saldiri olmasi gerek. Ihlal ettigi kurallari da siralarsaniz bizim icin kolaylik olur. Tesekkurler, Citrat 04:41, 30 Mayıs 2006 (UTC)