Tartışma:Türkiye
Vikipedi, özgür ansiklopedi
Arşivler |
|---|
| Arşiv 1 (14 Mart 2005 - 4 Mart 2006) |
LÜTFEN YAZILARINIZI İMZALAYINIZ!
[değiştir] Irk Toplumları ve Çokkültürlü Toplumlar
Dünyada bazı az sayıdaki uluslar ırk temeli üzerine oluşmuş, örneğin Almanya, İsveç, Arnavutluk.. Vatandaşlarının yedi ceddine kadar ırk kayıtları mevcut ve ırksal görünüş büyük önem taşıyor. Evet arkadaşlar daha fazla bilgi edinmek istiyorsanız ve e mail adresiniz varsa (seben098@yahoo.com) e mailine mesaj atarak kafanızdaki soru işaretlerini çözebilirsiniz!! Bizden önce yaşamış uygarlıklar:Romalılar,Bizanslılar,Osmalı imparatorluğu ve Türrklerdir(yani bizler)
Ulusların çoğunluğu ise iki-üç etnik unsurlu.
Bazı az sayıdaki multikültür uluslar ise içinde çok sayıda unsuru barındırıyor.
Buna en iyi örnek A.B.D.
Amerikan diye bir tek vatandaşı olmamasına karşın, resmi olarak bütün vatandaşları 'american citizen' olarak niteleniyor, alt kimlik olarak ise İngilizinden Çinlisine, İtalyanından Afrikalısına dünyanın bütün milletlerini içinde barındırıyor. Ama hepsi 'american citizen'. Irksal görünüşün pek bir önemi yok.
Türkiye sanırım bu açıdan en çok A.B.D'ye benziyor. Aradaki en büyük fark A.B.D'nin çokkültürlülüğü en fazla 2 yüzyıldır tanımasına karşın, Türkiye'de 10.000 senedir bu böyle..
Saygılar, Akademik
[değiştir] Etnik kökenler ve sayıları
Muhakkak konmalıdır. Herkes ne olduğunu bilsin. --Orijinnal 15:25, 26 Ekim 2006 (UTC)
öRNEĞİN;
Türk Ulusunu oluşturan etnik kimlikler ve nüfusları şöyledir:("Cemal Şener Türkiye'de Yaşayan Etnik ve Dinsel Gruplar" adlı kitabından alınmıştır ve bu konuda yazılmış kitapların ortalaması da bu kitapta hesaba katılmıştır. Bu konu hakkında bilim dünyasında ve kamu kesiminde kabul gören tarafsız bir kitaptır.) -
- 1.Türk : 55.000.000 (%80)
- 2.Kürt : 9.000.000 (%12) Kürtlerin bu kadar çok olduğu her zaman tartışmalıdır.
- 3.Çerkez : 1.400.000 (% 2)
- 4.Arap : 1.100.000 (%1.5)
- 5.Zaza : 1.000.000 (%1.4)
- 6.Gürcü : 600.000 (%0.8)
- 7.Roman : 600.000 (%0.8)
- 8.Laz : 330.000 (%0.5)
- 9.Arnavut : 300.000 (%0.4)
- 10.Boşnak : 300.000 (%0.4)
- 11.Ermeni : 60.000 (%0.1)
- 12.Süryani: 40.000 (%0.1)
- 13.Yahudi : 25.000 (%0.1)
- 14.Nasturi: 6.000
- 15.Yezidi : 6.000
- 16.Sudanlı: 5.000
- 17.Keldani: 5.000
- 18.Pontus : 4.500
- 19.Bahai : 3.000
- 20.Rum : 1.500
- 21.Leh : 250
BU RAKAMLAR SİLİNMEMELİDİR. EN MAKUL RAKAMLARDIR BUNLAR. BU KONUDA OKUMADIĞIM KİTAP KALMADI...--Orijinnal 15:29, 26 Ekim 2006 (UTC)
- Bu rakamlar maddeye eklenecekse çok ayrıntılı bir şekilde bu rakamların hangi kaynaklardan, hangi koşullarda elde edildiği yazılmalıdır. Aksi halde çok yanlış anlaşılmalara yol açabilir. Türkiye'deki nüfus sayımlarında kişilere etnik kökenleri sorulmadığı için bu tür rakamlar ancak küçük çaplı anketlerle saptanabilmektedir ve daha ziyade kişinin kendisini nasıl tanımladığı esasına dayanmaktadır. Bu varsayımın rakamların sunuluşunda belirtilmesi gerekir. Türkiye'de çoğu kişi sorulduğunda gerçek etnik kökenini söylememektedir ve kendilerini Türk olarak belirtmektedirler. Ayrıca toplumumuzda çok insan birden fazla etnik kökenden gelmektedirler. Özellikle Türk, Kürt, Arap, Laz, Boşnak ve Arnavut gibi Müslüman etnik gruplar serbestçe birbirleriyle evlendikleri için çocukları kendilerini sadece Türk olarak göstermektedirler. Türkiye halkının etnik bileşiminin çok karmaşık olduğu konusunda hemfikiriz. Ancak bu bileşimin oranını saptamak neredeyse imkansız bir şey. Bu rakamlar kaynak verilerek ve varsayımlar açıklanarak bu maddeye eklenebilir. Ancak bu rakamların güvenilirliğinin az olduğu belirtilmelidir. ---Vikiyazar 17:10, 27 Ekim 2006 (UTC)
[değiştir] A) Türk'ler ve B) Diğerleri
Arkadaşlar, 'Türk' kavramının tanımlanmasında mantık hatası şu noktada yapılıyor:
Türkiye'de A) Türk'ler B) Diğer etnik gruplar varmış gibi yaygın bir yanlış düşünce mevcut..
Bunun düzeltilmesinin yolu, 'Türk ' kavramının, hükümetin de söylediği gibi 'üst resmi kimlik' olarak belirtilip, oranının da % 100 olarak kaydedildikten sonra, bir daha tekrardan alt kimliklerin arasında belirtil-me-mesi ve ayrıca Türk kavramının Orta Asya'ya endekslen-me-mesinden geçiyor.
Bu kadar kültür zengini (Avrupa'dan Ortadoğu'ya) bir toplumda yaşamamıza rağmen malesef kendimizi ifade edemiyoruz.
Zaten sorunun geneli de bunu açıklayamamaktan kaynaklanıyor..
Türkiye'deki demografik yapıyı A) Türkler ve B) Diğerleri şeklinde çizmeye devam edersek Türk oranı hep % 100'ün altında çıkacağından, bunu istismar etmek isteyenlerin de ekmeğine tabii ki yağ sürülecektir.. aslında izah etmek alttaki örnekteki gibi çok basit:
'RESMİ KİMLİK OLAN TÜRK KİMLİĞİ:' % 100 ( YÜZDE YÜZ ) TÜRK
Ülkemizde başka resmi kimlik te zaten yok bildiğiniz gibi..
ALT (yöresel-kültürel-dinsel vb.) KİMLİKLER (tahmini):
Kürt kökenliler: yaklaşık 20 milyon, 10 yıl içerisinde 30 milyonu bulabilir (1940'larda: 1 milyon) İstanbul'da 1980 sonrası göç nedeniyle artık yaklaşık her üç kişiden biri Kürt kökenli.. en hızla çoğalan ve Türkiye'deki en Ortadoğu mentaliteli grup.. ayrıca tek başına ele alındığında artık en büyük grup..
Karadeniz/Laz: yaklaşık 15 milyon (1940'larda: yaklaşık 2 milyon) İstanbul'da yaşayan yaklaşık her dört kişiden biri Karadeniz/Laz kökenli.. Kürt kökenlilerden sonra sayıca en büyük ikinci grup..
Alevi kökenliler: 10 - 15 milyon İstanbul'da yaşayan yaklaşık her beş kişiden biri Alevi kökenli
Rumeli (Boşnak-Arnavut-Bulgaristan vb.) kökenliler: yaklaşık toplam 4 milyon. Bu grubun yaklaşık tümü Trakya'da ve Ege sahil yöresinde ikamet ediyor..
Osmanlı ve Selçuklu dönemlerinde (yakl. 800 senede) müslümanlaşan ve bu şekilde Türk olan Rum ve Ermeni'ler: Torunları yaklaşık 10-20-30 ?? milyon.. (devşirme kayıtları mevcut değil)
Toroslar ve Ege'de Yörükler: yaklaşık 3 milyon
Kafkas kökenliler: yaklaşık 2-3 milyon
Tatar kökenliler: yaklaşık bir milyon
Arap kökenliler: yaklaşık bir milyon
ve nice diğerleri...
Bütün bu kökenlerin aralarında ne kadar karıştığını bilen zaten yok..
Saygılar, Akademik
Kimlik yerine, köken desek bilimsel bir temele dayanabilir.
Yine de kimlik demek istersek; herkesin elinde Türklerin vatanlarından biri olan Türkiye Cumhuriyeti'nin resmi kimliği var zaten...
Saygılarımla,
- Alevileri köken adı altında sıralamak yanlıştır. Çünkü alevilik etnik bir unsur değil dini bir unsurdur. Müslümanlığın bir alt mezhebi olan Alevilik'te birçok farklı kökenden gelen insan olabilir. Ayrıca, yukarıdaki tahminleri bir tahminden öte daha gerçekçi bir konuma ulaştırmak için kaynak belirtmek de yarayışlı olabilir. Yazılarımızı imzalamayı da unutmayalım lütfen. Cetinkaya 16:19, 9 Aralık 2006 (UTC)
[değiştir] Fotoğraflar
Fotoğraflar diye bir madde açılmış, sayısına, niteliğine, niceliğine kim karar verecek? --Yolcu 13:10, 9 Nisan 2006 (UTC) ama ona bakarsan o kadar gercekliginden haberdar olunmayan sey varki sayisi belli degil sen neden bahsediyosun yaaaaaa
[değiştir] Dil makalesi
Dil ile ilgili bölümün tekrar gözden gecirilmesi ve Türkiye'de gercekten yaygin konusulan dillerin siralanmasi gerekir diye düsünüyorum. Tek basina calisildiginda birisi gelip bir seyleri kendi kafasina göre degistirdigi deneyimini önceden yasadigim icin, bu makaleyi burada tartisarak ilerletmeyi öneriyorum. Katilan, katilmayan? Cetinkaya 13:27, 14 Mayıs 2006 (UTC)
Çok kültürlülüğümüzü hala bir zenginlik olarak göremeyenler var. Sayın Çetinkaya'nın önerisine katılıyorum. Bizler artık çok sesli yaşama düzeyine ulaştığımızı kanıtlamalıyız. Hem konuşulan ve konuşulmuş olan dillerin, hem bu topraklarda yaşamış tüm kültürlerin hepsinin dökümünü yapıp hepsine sahip çıkmalıyız. Adamların iki tane tarihi-kültürel unsuru oluyor, göklere çıkarıyorlar, sahip çıkıyorlar, bizler ise bu kadar büyük toplumsal zenginliğimizi saklıyoruz, öğrenmemekte inat ediyoruz. Zenginliğin ortasında olmamıza rağmen düşünce fukarası olan bir toplum olmaktan kurtulamayacağız galiba. Saygılar. Zerrin Öztürk
[değiştir] Dil bölümü
Arkadaşlar elinize sağlık sayfadaki eksiklikleri ve ansiklopedik olmayan yanları temizliyorsunuz. Ancak şöyle bir ifade dikkatimi çekti az önce:
Dil
Türkiye'nin resmi dili Türkçe dir. Bugün Türkiye Türkçesi yaklaşık 100 milyon insan tarafından konuşulmaktadır.
Bu konuda ben mi yanlış biliyorum yoksa nüfus %20-25 civarında mı arttı acaba? Saygılarımla.--LandSCape 13:35, 7 Haziran 2006 (UTC)
- Sayfada kaynak belirtilmeksizin eklenen o kadar cok bilgi var ki artik bu tip olaylara gülecek vakit bile bulamiyorum. Bir bakarsin Türkce'yi 250 milyon kisi konusur, bir bakarsin 50 milyon ;-) Cetinkaya 17:59, 7 Haziran 2006 (UTC)
turkceyi turkiye de konusanlarin disinda yurtidisinda yasayan turkler de dahili edildiginde 100 milyona yakin bir rakam elde edilebilir.eger buna balkanlarda yasayan turkleri kibris irak turkmenlerini ki bunlar turkmence konusmuyorlar turkiyeden gelmeler suriye turkleri eklendiginde bu rakama ulasmak o kadarda zor degil.ancak sayfada bu ulkelerde ve yurtdisinda turkceyi konusanlarin ulkelere gore demografisi verilirse bilimsel acidan kanitlanmis olacak. YANLISLIKLAR: MUSLUMAN KOKENLI KELIMESI YANLISTIR.KIMSE BIR DIN KOKENLI OLAMAZ.MILLIYET KOKENE KAYNAK OLUR DIN DEGIL.ALMAN KOKENLI TURK KOKENLI KURT KOKENLI OLABILIRIZ AMA HRISTYAN KOKEN YADA MUSLUMAN KOKEN OLAMAZ.BU SANKI ASLEN MUSLUMANIZ AMA ARTIK DEGILIZ GIBI BIR MANA VERIYOR. AYRICA MUSLUMANLARIN ORANI %99.7dir.99.9 DEGIL BURADA OSMANLIYA BIR HAKARET SOZCUGU VAR.HRISTYAN VATANDASLARIN 2.SINIF VATANDAS OLDUKLARI KONUSUNDA.ISLAM HUKUKUNU ANLAMAKTAN ACIZ OLDUGUNUZ GORULMEKTE.OSMANLI DA ASKERLIK DISINDA KI TUM ALANLARDA HRISTYAN VE YAHUDILER ZENGINLESIP ELIT TABAKAYA DONUSMUSLERDIR.FONKSIONEL FARKLILIGA TABI TUTULAN EHLI KITAP TABIR EDILEN BU INSANLAR ASKERE DAHI ALINMAMAKLA BUNDAN MUAF TUTULMAK BIR ODULDUR CEZA DEGIL. AZINLILARA DAIR VERILER ERMENI NUFUSU DISINDA KESINLIKLE YANLISTIR.,SON OLARAK TURKIYE VATANDASLIGI ALAN BATI AVRUPALI SAYISIDA VE BUNA RUSYADAN GELENLER EKLENINCE EN AZ ERMENI CEMAATI BUYUKLUGUNDE HRISYAN NUFUS ELDE EDILMIS OLACAK.BUNUN ISTATISTIKSEL VERILERININ VERILMESINDE FAYDA VARDIR.HERSEYE RAGMEN SAYFA GERCEKTENDE COK GUZELHAZIRLANMIS,TESEKKURLER GILANI -- 15:35, 14 Haziran 2006 86.136.67.1 (Sonradan eklendi)
Türkiye'de bulgarca'yı kim konuşuyor? arnavutça ve boşnakçayı kim konuşuyor... Arnavut ve boşnak kökenliler olabilir ama onlar türkçe konuşuyorlar. Bunlar çıkarılmalıdır. Bir boşnak olarak kabul edemem... Biz önce Türküz. Buraya Türk olarak yaşamaya geldik...
ahmet
[değiştir] Gilan bey gayrimüslim azınlıkların nüfusu hakkında kesinlikle yanılıyorsunuz!
Gayrimüslim azınlıklar konusunda yalan yanlış şeyler yazmayın. Belirtiğiniz gibi gayrimüslim azınlıkların nüfusu 600.000 değil 100.000'dir. Ayrıca yurt dışındaki gayrimüslim Türk vatandaşaların sayısı bile burdakinden daha büyük değil. Eğer mübadele öncesi Türkiyeyi kast ediyorsanız doğrudur. Sizin azınlıklar konusunda bir paranoyanız olmalı. Üstelik ben de bir gayrimüslim vatandaşım, hem de yarı Ermeni ve Süryani! -- 10:18, 15 Haziran 2006 193.255.230.227 (Sonradan eklendi)
sayin 193.255.230.227 rakamlar konusunda kaynak aldigim kaynakin abartisina kandim bu konuda ozur diliyor hatami telafi ediyorum.bu konudaki bilgimi duzeltiginiz icnde tesekkur ediyorum ama hala aklimda gercek rakamlarin ne oldugu hususunda belirginlik yok.ermenilerin 55 bin rumlarin 5 bin suryanilerin 10 bin yahudiler konusunda bilgi alinamazmiydi.sanirim bir devletteki farkliliklar o devletin zenginligidir.mubadele oncesi turkiyeden bahsetmis degilim.su an turkiyede yasayan turk vatandasi alman ve hristyan kokenli insan sayisi ozellikle alanya yoresinde 15 bin kadardir.buna ingiliz ve diger avrupa kokenlileri dahil etmiyorum.bunlarin sayisida bundan az degildir.ayrica kuzey mezopotamya diye bilinen yorede kendini gayri muslim tabir eden yezidi ile siirt diyarbakir mardin hatay yorelerinde yasayan suryani keldani kokenli hristyan nufusta vardir.ayrica karadenizde hala bir rum ve gurcu hristyan nufus mevcuttur.1990 sonrasi komunizmin cokmesinden sonra istanbula gelip yerlesen rus ve romanyalilarda dusunulecek olursa sanirim 100 bin rakamida dogru rakam degildir.ayrica osmanli hakkindaki hristyanlarin 2,sinif oldugu dusuncesine kesinlikle katilmiyorum.ben kendimde turk degilim.ama osmanli her zaman adildi.buna ittihat ve terakki osmanlisini dahil etmiyorum.benim inandigim teze gore osmanli abdulhamitin tahtan indirilmesi ile bitmistir,sanirim turkiye sayfasina yazilanlar konusunda daha titiz olunabilir. gilani
[değiştir] Ne Mutlu Türküm Diyene
Bu ünlü deyiş acaba Türkiye'de kökenlerin kurcalanmamasının herkesçe daha hayırlı olacağı anlamını mı taşıyor?
bugun turkiyede yasayan turkler bu unlu vecizede belirtildigi gibi cok mu mutlu. bu sozu evrensellestirsek yani ne mutlu ingilizim diyene.ne mutlu rusum diyene bu boyle gider. ne mutlu turkiyeliyim diyene dersek bu daha global bir mana ifade ederdi.avrupa birligine girildiginde azinlik haklari kapsaminda kabul edilmesi gereken antlasmalar ile totaliter 1920 li yillar mantigi celisecek o zaman turkluk yerine turkiyelilk kavrami cok daha kabul edilebilir bir anlam kazanacak.
Konu 1923'ten sonra Müslüman kökenlilerin (yani ismi Ahmet, Mehmet, Ayşe Fatma, vb. olanların) etnik kökenine bakılmaksızın Türk Milleti ilan edilmesi, Hıristiyanların ise (yani ismi Yorgo, Niko, Eleni vb. olanların) mübadeleye tabi tutulup zorunlu göç ile Türkiye'yi terketmeleri olayı.
Bu Hindistan ile Pakistan'ın ayrılmalarına da benziyor. Müslümanlar Hintliler 1947'de Pakistan devleti oluyor.
mubadele ile gerceklestirilen milliyet esasina degil din esasina dayandigi aciklamasi dogru.arada bir cok hristyan turkde mubadele esnasinda oz vatanlari turkiyeden kopartildi.turk milliyetciligi o zaman neredeydi.
Bu hepimizin bildiği Osmanlı Devleti'nin 1. Dünya Savaşı ve 19. yy.'daki diğer savaşlar neticesi Rus, İngiliz, Fransız vs. modern ve güçlü emperyal devletlerince dize getirilmesi ve dağıtılması prosedürünün de parçası. Yani bu savaşları ve olayları Osmanlı çıkartmıyor. Osmanlı sadece kendini muhafaza etmeye çalışıyor ama başaramıyor.
19.yüzyıldan başlayarak Arap yarımadası petrol kaynağı olması sebebiyle zamanın en büyük sanayi gücü İngiltere'nin, Suriye Fransa'nın, Balkanlar ve Kafkaslar da Rus Çarlığı'nın eline geçiyor.
Tabii ki bu güçler İstanbul yönetiminin gücünü kırabilmek için 'böl ve yönet' politikasını sonuna kadar kullanıyorlar. Her türlü farklılık, en başta dini farklar kurcalanıyor, bunun için özel ajan birlikleri de yetiştiriliyor.. Bu çok etnikli coğrafyada binlerce senedir birlikte yaşamış milyonlarca insan birbirine düşüyor, ölüyor, öldürüyor, içsavaş çıkıyor, sürülüyor evinden barkından oluyor.. hepimizce malum olan acımasız ve korkunç konular..
Bu günlerin dehşeti ve korkusu halen hepimizin ortak belleğinde kayıtlı olduğundan hepimizin köken kurcalanmasına karşı haklı ve anlaşılabilir alerjisi var..
Saygılarımla,
Zerrin Öztürk
sayin zerrin hanim koken kurcalanmasina dair tarihsel aciklamaniza aynen katilmakla beraber sorunlarin kaynagini disa atip kendimizi temize cikartmanin da dogru olmadigi kanaatindeyim. osmanlinin kendini savunmaktan acizliginden bahsettiniz.aciz bir osmanli 4 yil bir dunya savasini nasil yurutebildi.dev imparatorluklara karsi camakkale dahil bir cok cephede nasil direnebildi.osmanlinin sorunu farkli kokenlere dayali olmak degil bizatihi modernizasyon surecinde teknolojik geri kalistir.unutulmamaliki bugun dahi bir cok devlet farkli unsurlara dayanmaktadir.fakat hala cok guclu olabilmeyi becerebilmektedir.bunlarin basinda britanya geliyor.osmanliyi disaridan parcalamak olanaksizdi.bunun yegane yolu icerden cokertmeydiki osmanli ic ve disin ortak el birligi ile 1683-1918 yillari arasinda 235 yillik planli ve hedefli bir calisma ile darmadagin edilmistir.batinin osmanliyi tarihe gommesine en buyuk araci icte buldugu destekciler saglamistir.soyleki ittihat ve terakki osmanli tarihinde ilk defa turklugu on plana alip turani soylemlere girmek osmanlinin obur farkli milletlerine yuz cevirmis buda ingiliz ve fransizin isbirlikci bulmasini hizlandirmistir.bence tarih ilk once kendimizi elestirmekten gecmektedir. gilani
Sayin Gilani,
yazdıklarınız çok doğru.. burasının çok etnikli olduğunu kim inkar edebilir ki? Binlerce senedir böyle bu.. Ancak Lawrence'ler uyumuyor, güç onlarda ve kurcalıyorlar.. Kedi fareyle oynar gibi..
Şark, dünya önderliğini 16. - 17. yüzyıllarda Batı'ya kaptırmasından bu yana kendini bir türlü toparlıyamıyor.. ve giderek daha kötü durumlara düşüyor.. Batıyla entegre olmak ta ayrı sorun..
Gelişebilmiş Doğu ülkesi sayısı maalesef çok az.. Balkanlar'dan Arabistan'a kadar hep aynı sorun, az gelişmişlik.. İstanbul bütün bu bölgenin gözbebeği, merkezi..İstanbul'un gücü kırılınca bütün bölge birbirine giriyor.. Ama yine de aslında ne yapılması gerktiğini kimse bilmiyor..
Saygılar
Zerrin Öztürk
zerrin hanim olaylari analiz ederken bir ah cekip olaylarin icinden nasil cikilabilecegine dair bir ip ucuna ulasamadiginizi gormekteyim. evvela gelismislik problemini tarih cozecektir.bu sadece bir zaman meselesidir.tarih tezden ve anti tezden olusur,biz islam alemi bu konumda batinin anti teziyiz.ama bugun dunaya bak nasil bir degisim surecinde ki bu degisimin en hizlisi turkiyededir.tez ve antitezin savasimi neticesinde bu ikisinin karisimi olan sentez ortaya cikar.yani medeniyetler catismasi yerine medeniyetler uzlasisi.bugun medeniyetleri uzlastirmayi en iyi basaran toplum turkiye toplumudur. neticede degisim kacinilmazdir degisim gelisimi getirir.kisacasi gelismislik problemi zamana bagli olarak cozulecek dunya yeni olusumlara sahne olacak turkiyede bu sahnede layik oldugu yeri alacaktir.buna inanmiyorsan sadece son 20 senelik zaman zarfi icerisinde turkiyenin teknolojiyi yakalama hizina bakarsan ne demek istedigimi anlarsin.geriye sadece dogru durust bir hukuk devletine sahip olmak kalacak.umarim avrupa birligi normlari bu beklentiyide getirecek.bundan sonra beklenen teknolojik gelisim tam olarak oturtulmus olup turk toplumu endustri toplumu olabilmeyi basaracak.
Vallahi bütün bunlar bu kadar kolay olacaksa o zaman iyi..
Şaka bir tarafa Türkiye gelişirse bütün Balkanlara + Kafkaslara + Ortadoğu'ya (tabii ki en başta bütün İslam alemine) büyük faydası olur, çünkü Türk Milleti bütün bu komşu bölgelerle hem kültürel, hem genetik açıdan ( hem de dolaysız olarak ) akraba..
Zaten Balkanlar'dan Arabistan'a bütün ulusal sınırların yapay çizilmişolduğunu herkes biliyor.. bu bölgedeki hiç bir millet gerçek anlamda millet sayılmaz, bölgenin tamamı oldum olası mozaik ve çok etnikli..
Hepimizin bildiği gibi emperyal devletlerin kurcalamasıyla çizilmiş bölgemizdeki milli hudutlar.. 1. Dünya Savaşı, emperyal paylaşım vs..
Buradaki halkların hepsi esasında birbirine o kadar akraba ki, hepsi her zaman olduğu gibi yine binlerce yıllık doğal merkezleri olan İstanbul'un (eski Bizans, Konstantinopolis) çekim alanındalar (ama Ankara'nın değil!) .. Arnavut da, Yunanlı da, Ermeni de, Arap da..
Bağdat, Atina, Sofya, Şam, Tiran, Erivan..vs. Bunların hiçbirisi 1600 sene İmparatorluk başkentli olan İstanbul'a rakip olabilecek başkentler değil..
Saygılar, Zerrin Öztürk istanbul konusundaki gorusune katiliyorum. ancak turkiyeyi dunya devleti yapacak politika ve yoneticilerden mahrum olusumuz bizim en buyuk kaybimiz.1920 ler basindaki yurtta baris dunyada baris ilkesine bagli kalmaya calisan turkiye kibrista bulgaristanda yunanistanda ortaasya turk cumhuriyetlerinde hatta irakta bile politikalarin disinda kaldi osmanlinin nizami alem ekolune tam ters yonde ulus devlet mantigi ile anadoluya mahkum turkiye ne yapabilir.kuzey irak politikalarinda turkiye ne kadar soz sahibidir. nicin degildir cunku olaylarin icine fiilen katilmamis buna katilan amerika ve ingiltere gibi devletlere ortaligi birakmistir.osmanli endonezyadan orta afrikaya kadar cok genis bir cografyada etkili iken turkiye cok pasif politikalar ile kendini hep dislamaktadir.yakin zamanda avrupa birligide bizi birligin uyelrinden biri yapip 25 e karsi bir oy hakki ile musluman bir devletin hristyan klubunde yer almasi ile cok daha pasif bir konuma dusecek ama allahtan ekonomi duzelip turk milletinin egitim seviyesi yukselecekde belki bu uzun vadede turk halkina beklenen etkin devlet olabilme firsatini verecektir
Sayin Gilani,
Turancılık konusundaki görüşlerinize katılıyorum. Türk Milletini Orta Asya kökenli bir ı r k olarak tanımlamak ne kadar tehlikeli bir yaklaşım.
Bize karşı hasmane bakanlara ne büyük kozlar veriyor:
" Madem Orta Asyalısın, burada işgalcisin, Orta Asya'ya git " şeklinde bize hiç mi hiç yaramayacak, bizi çok uğraştıracak tezlerle karşı karşıya bırakıyor.. ve bunu isteyen büyük bir kesim var.
Halbuki çok kültürlü olduğumuzu, komşularımızla akraba olduğumuzu vurgulamak bizi inanılmaz güçlendiriyor.
Malesef bunun farkına varamayan vatandaşlarımızın sayısı az değil..
Saygılar, Zerrin Öztürk
Merhaba, Türkiye Cumhuriyeti'nin 3 saçayağı vardır:
- Orta Asya Türk Kültürü
- Bizans-Roma-Anadolu Kültürü
- İslam Kültürü
Başat faktör Orta Asya Türk Kültürü'dür.
Saygılarımla...
Ahmet
[değiştir] Spor Bölümü
(Galatasaray, Beşiktaş ve Fenerbahçe) bu sıralama neye göre yapıldı. Sıralama Ya Alfabetik olmalıdır ya da Şampionluklara göre. Bu satırda taraflılık söz konusu.
Yukarıdaki Sorun çok komik.......
[değiştir] Çalışmayan dış bağlantı uyarısı
Robot gerçekleştirdigi bir kaç kontrolde aşağıdaki dış bağlantının çalışmadığını tespit etti. Lütfen bağlantıyı siz de kontrol edip, bozuksa siliniz ya da düzeltiniz. Düzelttikten sonra lütfen bu mesajı, başlığı ve kategorisi ile birlikte siliniz.
- http://www.kultur.gov.tr/portal/default_tr.asp?BELGENO=11876
- In Türkiye Cumhuriyeti on Wed Jun 21 23:11:43 2006, 404 Not Found
- In Türkiye Cumhuriyeti on Thu Jun 22 00:21:02 2006, 404 Not Found
- In Türkiye Cumhuriyeti on Wed Jun 28 16:14:56 2006, 404 Not Found
- In Türkiye Cumhuriyeti on Mon Jul 3 01:06:59 2006, 404 Not Found
--Dbl2010bot 05:07, 3 Temmuz 2006 (UTC)
[değiştir] Türkiye'nin En Kalabalık Şehirleri
Nüfus bölümünde Türkiye'nin En Kalabalık Şehirleri makelesine link verilebilir diye düşünüyorum. ----Serkansporfcmesaj 15:46, 14 Temmuz 2006 (UTC)
[değiştir] Gereksiz Dış bağlantılar
Aşağıda sıraladığım dış bağlantıların bir kısmının gereksiz ve yetersiz, bir kısmının da makale adıyla alakasız olduğunu düşünüyorum:
--Egemen Eroğlu 19:29, 9 Ağustos 2006 (UTC)
[değiştir] TC Tarihi
Tarih maddesinde sadece Kurtuluş Savaşı'na yer verilmesi bir eksiklik değil mi? --Zcs 14:46, 5 Eylül 2006 (UTC)
- Hayir, dogru.. Makale turklerin tarihi veya osmanli degil... Baristarim 18:35, 22 Eylül 2006 (UTC)
-
- Ben arkadaşın söz ettiği eksikliğin Osmanlı tarihi değil, yakın Türk tarihi olduğunu sanıyorum. Yani 27 Mayıs Devrimi, 12 Mart Muhtırası, Kıbrıs Barış harekatı, 12 Eylül 1980 askeri darbesi vs. gibi yakın tarihi toparlayan bir maddeye bence gerek var. ---Vikiyazar 14:25, 24 Ekim 2006 (UTC)
[değiştir] Kaynak
Sadece bu makale degil birçok makalede bilimsel kaynak gosterme kuralina hiç bir sekilde uyulmamis.. Ozellikle bu makalede bilimsel dayanagi olmayan birçok madde ve one surulmus birçok tez var.. Mesela Turkiye'deki gayrimusluman azinliklarin sayisi.. Bu sayilarin kaynagi nedir?? Ayrica bazi maddeler çok autoritif bir anlayisla yazilmis ve ansiklopedik degere sahip degil.. diyanet bireylere dini hizmet sunar ve ibadet yerlerini yonetir.. Valla eger diyanetin papaz atadigina dair bir kaynak varsa lutfen gosterin... :)) Ayni sekilde Alevilerin sayisinda hiç bahsedilmemis (aslen veya su anda Alevi degilim, o konuda suçlayanlar olabilecegi için diyorum :)), birçok Alevi kendilerini Musluman olarak gormemektedirler. yuzde 99i musluman asillidir da kendince bir sorun.. Ne demek asilli?? ya muslumansindir, ya da degilsindir.. Kimseye din empoze edilemeyecegini unutmayalim. Lutfen ansiklopedinin kalitesini dusurmeyelim, bu tip tezler, sanilanin aksine, Turkleri veya Turkiye'yi yuceltmez.. Baristarim 18:59, 22 Eylül 2006 (UTC)
- detay: yukarida bu konuda bir tartisma olmus, gayrimuslim nufusla (teknik ve kanuni tabirle) o ulkenin vatandaslarindan bahsedilmektedir.. Turkiye'de su anda yasayan yuzbinlerce dogu avrupali vardir, ama bunlar Turk vatandasligina geçmedikleri surece geçici nufus olarak sayilirlar ve de bu tip istatistiklere dahil edilmezler... Baristarim 19:06, 22 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] Din
Arkadaşlar ben din başlığındaki "%99 müslüman" ifadesinin kalkması görüşündeyim.Öncelikle nesnel değil. Sadece genel tarafından kabul görmüş. fakat bu bilgiyi nerden ediniyorlar sorusunun cevabı yok. Bu konuda yapılmış bir araştırma bir sonuç var mı? bence genelin islam olduğu veya osmanlının dinin islam olduğu için islam ağırlıklı bir toplum olduğu yazılabilir.--EnniS 19:16, 22 Eylül 2006 (UTC)
- Benim asil sasirdigim, bilimsel bir bakis açisiyla, o ifadenin makaleye eklenis seklinde basvurulan uyanıklılık.. Hani yuzde 99 musluman dense bilimsel bir tez olarak kabul edilebilir, bir de yuzde 99 musluman asıllı denmis.. Hani birisi kalkip su anda su veya bu sekilde musluman olmayanlarin oldugunu gosterirse diye soylenmis defansif bir hareket.. Arkadaslar son zamanlarde yapilmis bir anket varsa, onlarin sonuçlarini koyabilirsiniz.. Veya Ingilizce'de kullanildigi gibi Muslim majority, yani Musluman çogunluga sahip ifadesi de eklenebilir, ama KESINLIKLE ilkokullarda ogretilen bazi propagandaya ve beyin yikamaya yonelik hazirlanmis dogmalari bu ansiklopediye eklemeyelim: su anda yuzde 99 Musluman OLABILIR (sorun bu degil) - bilimsel olarak kesinlikle mumkundur - FAKAT bunun boyle oldugunun anketler veya bilimsel arastirmalarla kanitlanmis olmasi gerekir... Baristarim 04:30, 23 Eylül 2006 (UTC)
- Taraflı görünen yeri değiştirdim. Ancak lütfen yorumlarımızı yazarken küfür veya hakaret yazmayalım. Vikipedi'nin beş temel taşında da belirtildiği gibi her ne durum olursa olsun hakaret etmek yasaktır. Yöneticiler tarafından engellenebilirsiniz, ayrıca kendinizi haklı durumdayken haksız duruma düşürübelirsiniz. --Ruzgarmesaj 18:34, 23 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] Baslik
Maddenin isminin sadece Turkiye olmasi gerekmez mi? Genelde ulkelerin makalelerinde hep normal ismi kullanilir, Fransa, Ingiltere vs.. Ondan sonra giriste Turkiye (resmi adiyla Turkiye Cumhuriyeti) dememiz daha dogru olmaz mi? Baristarim 20:44, 24 Eylül 2006 (UTC)
- Başlığı değiştirdim. Rüzgar adını değiştirirken hiç bir şekilde içerik taşımamalıyız, GFDL nedeniyle geçmiş karışmış ve asıl emeği geçenler kayboluyor. Karşıda da geçmiş olduğu durumlarda (genelde vandallardan) bir yöneticiden istekte bulunman durumunda bu sorunu çözer. İyi çalışmalar --Ugur Basakmesaj 08:33, 25 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] Portal
Arkadaşlar,
Türkiye konusunda yazılabilecekler o kadar çok ki, burasının aslında bir portal olması gerekiyor. Şu anda istenen bilgiye hızlı ve isabetli bir şekilde erişilmesi çok zor.
--EnderA 09:23, 4 Ekim 2006 (UTC)
-Evet, PORTAL. olmalı, yoksa bu madde 100 MB bile olur¹--malkocogluso2 15:10, 2 Kasım 2006 (UTC)
- Not olarak Portal ve Madde tamamen bağımsızdır. Birinin olması diğerini engellemiyor, kaldı ki Portal:Türkiye zaten bulunmakta. İyi çalışmalar --Ugur Basakmesaj 15:17, 2 Kasım 2006 (UTC)
[değiştir] Bilimin en büyük düsmani: HASSASIYETLER!
Bu makaleyi gelistirmek icin gecmiste bircok girisimler olmustu, ancak yapilan önemli degisiklikler geri alinarak yerine bilimden ve gerceklerden uzak, bazi ideolojilerin etkisinde kalmis kisiler tarafindan tekrar hayali bilgiler yerlestirildi. Nedense Türkiye'nin bazi hassasiyetleri var. Bu hassasiyetler bu makaleye Etnik, Din ve Dil basliklari altinda somut bir bicimde görülebiliyor. Anlamiyorum bu hassasiyetleri! Burasi bir ansiklopedi, ideolojik catismalarin yeri degil! Burada gercekler yazilir. Buna uymak istemeyenlerin, ideolojik catismalara sebebiyet verenlerin yeri olmamali... Türkiye'de Türkce disinda baska dillerin de varoldugunu yazmak, neden bir zenginlik olarak algilanmiyor? Neden bu kendisinden farkli olani homojenlestirme anlayisi hüküm sürüyor? Lütfen Etnik, Din ve Dil basliklarini bilime yakin bir seviyeye getirmek icin mücadele edelim. Bu sözlerimden anlasilmasin ki Türkiye'nin birligine zarar vermek istiyorum, sakin! Ancak düzgün ve kimseyi rahatsiz etmeyecek bir dille Türkiye'deki olguyu yazalim! Bu mücadelemde bana destek verir misiniz, yoksa hassasiyetlerin kölesi olmaktan memnun musunuz? Cetinkaya 13:40, 3 Aralık 2006 (UTC)
[değiştir] Yönetim şekli
Yyönetim şekli ile yönetim biçiminin, cumhuriyet ve parlamenter şeklinde bir pürüz var gibi geldi bana. --malkocogluso2 14:47, 4 Aralık 2006 (UTC)

