Tartışma:Kürdistan İşçi Partisi
Vikipedi, özgür ansiklopedi
PKK 1973'de degil, 27. 11. 1978'de kurulmus.
Konu başlıkları |
[değiştir] Görüntünün kaldırılması ile ilgili
- Daha açık ifade etmek gerekirse, herhangi bir silahlı örgütün kurbanlarının ya da örgüt üyelerinin cesetlerinin fotoğraflarını maddeye eklemek Örgütü tarafsız bir şekilde tanımlamamaktadır. Bu PKK için de geçerlidir, FKÖ ve Hamas için de geçerlidir, Tüm örgütler için geçerlidir. Vikipedi'nin görev ve amacı okuyucuya örgüt hakkında herhangi bir fikir aşılamak değildir, okuyucu kendi bir karara varacaksa kendi varmalıdır. Tembelejderha 10:19, 14 Eylül 2006 (UTC)
- Destekliyorum.Bir ansiklopedi kendisini TC.devletinin zihniyetiyle özdeşleştiremez.Bu tür maddelerin yazilamamasinin temel sebebi budur.--alibaz 10:27, 14 Eylül 2006 (UTC)
- Karşıyım. Resimle ilgili tek sorun en başta olması. NPOV yı da abartmayın. Bunun sonu yok zira.--Cansız 18:56, 17 Eylül 2006 (UTC)
- Bende Karşıyım.--MetalFırtına 19:08, 17 Eylül 2006 (UTC)
Bunu oylamaya cevirmenin bir anlami yok; politikalar geregi kaldirilmasi dogrudur. NPOV abartilmasi diye bir sey soz konusu degil; tarafsiz olmak zorundayiz. Citrat 19:20, 17 Eylül 2006 (UTC)
NPOV katılınacak birşey değil, bir ilkedir. Abartılması söz konusu değildir, zira hedeflenen ve ideal yazı mutlak NPOV ile yazılmış yazıdır. Tembelejderha 19:26, 17 Eylül 2006 (UTC)
- Genellikle tartışma sayfalarına 1 defadan fazla cevap yazmamaya dikkat ediyorum. Ama madem hazır tetikdesiniz şu, en:armenian genocide ile en:pkk görsellerinide bir o politikalar gereği tefsir edin bakalım.--Cansız 20:15, 17 Eylül 2006 (UTC)
- Cansız, maddelere baktım ve üzüldüm. Özellikle Armenian genocide tartışmasız çok taraflı. Umarım bizim vikide böyle taraflı maddeler olmaz. Tembelejderha 20:19, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
-
- benim destekliyorum deyisim oylama ile ilgili degil.oylamalarla ilgilenmiyorum.oy cogunlugu bulup vatan-millet-sakarya diyerek maddelerin silinmesi de yazilmasi da mümkün.tarafsizlik konusu da anlamsiz.bu ve benzer maddelerde örneklerini görüyoruz oylama ve tarafsizlik denilen seyi yeterince.ben burada tembelin aciklamasini destekledim (propaganda ve reklam ile ilgili), hepsi bu.kolay gele.--alibaz 19:34, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
-
-
- arkadaşlar sayfada eğer siz gidipte kesin önyargılı biçimde konulara yaklaşırsanız zaten o konuyu tartışmaya bile gerek kalmaz ve siz ne deseniz zaten dediğiniz dediktir şeklinde olur ki o da kesinlikle vikipedi'de olmaması gerekir.
-
[değiştir] "terör" kelimesi
Unutulmamalıdır ki "Tarafsız bakış" diğer bakışlar (zıt görüşler) gibi bir bakış türüdür. "Tarafsız bakış" adı altında diğer görüşlerin yazıdan çıkarılması tarafsız bakışı sağlamamaktadır. "Tarafsız bakış" diğer bakışların çıkarılması veya çarpıtılması değildir. "Tarafsız bakış" bir konunun işlenişinde zıt kavramlardan birisini tutmak veya karşı olmamayı gerektirir--Erdemsenol 18:27, 17 Eylül 2006 (UTC)
- terör kelimesi maddeden cikarilmalidir.ancak maddenin her cümlesi tarafli ve anti-propaganda nitelikli oldugu icin bu yetmez.bütün bir madde PKK'yi terör örgütü olarak gören zihniyetin mantigi ve diliyle yazilmistir, yönlendirme icermektedir ve böyle oldugu icinde gerceklikleri carpitmaktadir.dolayisiyla madde silinmeli, bu mantigin ve dilin disinda bilgi icerekli bir madde olarak yazilmalidir.özel kuvvetlerin basin aciklamasi yazilmiyor burda sonucta.yazilmamalidir.kolay gele.--alibaz 18:39, 17 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] naçizane önerimdir...
Vikipedi'nin "Tarafsız Bakış Açısı" (NPOV) politikasını zedelemeyen ama aynı zamanda da PKK'nın; Türkiye, AB, ve ABD tarafından "terörist örgüt" olarak nitelendirildiğini ifade eden bir tanımı aşağıda görüşlerinize sunuyorum. Hemfikir olunduğunda maddenin sayfasına ilk paragrafa taşıyabiliriz. Saygılar. Metal Militia 18:53, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
- Kürdistan İşçi Partisi (Kürtçe: Partiya Karkerên Kürdistan). Türkiye'de yaygın olarak kullanılan adı ile PKK (ayrıca KADEK veya Kongra-Gel isimleri de kullanılmaktadır). İdeolojik yapısı Marksist-Leninist Kürtçülük olan, etnik, bölücü, ve amacına ulaşmak için sivil ve askeri hedeflere karşı silahlı şiddet kullanmayı ilke edinen, Türkiye, Avrupa Birliği, ve Amerika Birleşik Devletleri tarafından terörist organizasyonlar listesine alınmış olan, kendisine Türkiye'nin güneydoğusu, Irak'ın kuzeyi, Suriye'nin kuzeydoğusu ve İran'ın kuzeybatısını kapsayan bölgede bir devlet kurmayı amaçlayan silahlı örgüt.
Bu tanımın yeterliği olduğu görüşünde değilim, şu anki hali korunmalı hatta en terörist ifadesi eklenmeli.--MetalFırtına 18:56, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
-
- Tartışılmadan sayın Erdemsenol'un belirttiği gibi büyük değişiklikler yapmayınız. Eski sürüme getiriyorum. Bir edit-war oluşmasın temennisi ile.--MetalFırtına 19:04, 17 Eylül 2006 (UTC)
-
Vikipedi ilkelerince tarafszilik icin uygulanan bir kural soz konusudur, bunun aksi yonde degisiklikleri yapmayiniz. Vikipedi olarak bir grup ya da eylemi teror sifati ile tanimlayamiyoruz. Tartismalarda teror - terorist sifatlari icin referans vererek yazilmasina karar verilmistir. "Tarafli" yonde degisikligin ilgili tartismada sonuc alinmadan geri alnmamasi soz konusu degildir. Bu konuda herkesten anlayis ve hassasiyet rica ediyorum. Citrat 19:36, 17 Eylül 2006 (UTC)
Saçmaladığınızın farkındamısınız bilemiyorum ama Türkiye Cumhuriyeti sınırları dahilinde kalan kısmına sahip olabilmek için Türk Silahlı Kuvvetleri ve sivillerine karşı silahlı eylem yapan bir örgüttür diyeceksiniz peki bu tanımın gerektirdiği kelime nedir diye sorarlarsa ne diyeceksiniz? barış ve kardeişlik mi?. Evet cevap verin silahlı eylem yapansivil ve asker ayrımı yapmadan... Bu tanımın gerektirdiği kelimeyi türetebildiniz mi? Elbette bu kelimeyi yeniden birileri oylama ve tartışmaya açacaktır!--MetalFırtına 19:54, 17 Eylül 2006 (UTC)
[değiştir] PKK Terör Örgütüdür
PKK terör örgütüdür. Tıpkı Taliban gibi. Ayrıca sorun "terör" kelimesinde ise vikipediden "terör" maddesinin silinmesini istiyorum, ki bu hiç de özgürce bir eylem olmaz.
Not: Bir daha yazdığım yazıyı silerseniz, yönetici bile olsanız, Viki Engelleme Kuralları gereğince sizi engelletebilirim.
KIZILSUNGURiletikatkılar 03:21, 24 Eylül 2006 (UTC)
- PKK'nın terör örgütü olduğunu düşünebilirsiniz, ya da düşünmeyebilirsiniz, bu yalnızca sizi ilgilendirir ve kişisel görüşünüz olmaktan öteye gitmez. Vikipedi'yi ilgilendiren bir tarafı yok, zira Vikipedi'de kimseye teröristtir ya da terörist değildir demiyoruz, bunu anlamanızı rica ediyorum. Bu sayfada söylenilen şey bu: Kimseye terörist demiyoruz. Kimseye terörist dememek, PKK terörist değildir demek değildir.
- Yazınız ne kadar anlamsız ve faydasız olsa da silmem, ancak bir daha (sildiğim yazıda yaptığınız gibi) kişileri itham ederseniz engellenirsiniz. -Tembelejderha 10:15, 24 Eylül 2006 (UTC)
-
- ABD Dışişleri Bakanlığı'nın Terörle Mücadele Özel Koordinatörü Henry Crumpton da, terör örgütü PKK şiddetinin son dönemde artması dolayısıyla Türkiye, ABD ve Irak'ın 'daha fazla iş yapmasının' gerekeceğini söylemişti. Crumpton, "bölgede PKK varlığı konusunda endişelerimiz var. Yeni Irak hükümeti ve Türk hükümetiyle yakın çalışacağız. Türkiye ile uzun bir işbirliği geçmişimiz var. Son dönemde PKK'dan gelen şiddetin artması dolayısıyla daha fazla iş yapmamız gerekecek" diye konuşmuştu.
--Alp Er Tunga 18:27, 7 Ekim 2006 (UTC)
[değiştir] Tarafsızlık ve ideolojik bakış
Tarafsız, bilimsel ve özgür bir kollektif bilgi ortamı oluşturulmaya çalışılırken ideolojik düşünme biçimlerinin hepsi bir kenara bırakılmalıdır. Ne yazık ki sadece Türkçesinde değil, İngilizcesinde de PKK ve Türkiye için sorun teşkil eden tüm başlıklarda bir "trafsızlık" sorunu vardır. ... Öncelikle "terörist" nitelemesi tanımlayıcı olmaktan çok, yergici bir söylemdir. "Türkiye Cumhuriyeti resmi organları tarafından terörist, PKK ve taraftarları tarafından 'ulusal kurtuluş örgütü' olarak tanımlanan..." şeklinde bir cümle daha uygun olur. Ayrıca "30.000 insanın ölümünden sorumludur" tarafsızlığın ötesinde yanlış bir bilgidir. Bu rakamın 24.000'i PKK saflarında savaşan ya da aktif eylemlerde bulunan insanlardır ki, bu kişileri öldüren taraf Türk Silahlı Kuvvetleri'dir. PKK "kürtçü" bir örgüt değildir, hatta "marksist leninist" ibaresini de tüzüğünden çıkarmıştır. Başlığın başında verilen bilgiyle sonlarındaki gelişmeler çelişmektedir. ... Bu tip örnekler çoğaltılabilir. Şimdi PKK'nın bir ideolojisi, örgütlenme biçimi, stratejisi vs. vardır. Aynı şekilde bir devlet olarak Türkiye Cumhuriyetinin de bir ideolojisi, örgütlenme biçimi ve stratejisi vardır. Dolayısıyla burada iki taraf gözükmektedir. Tarafsızlık kavramı bu iki tarafın "dilinden" sıyrılşmaktır. "Özgür" bir kollektif bilgi aktarımı isteniyorsa, PKK taraftarı ve ya PKK sempatizanı bir bireyin de bilgi edinebilme ihtimâli düşünülmelidir.--Mushkenu 23:26, 5 Ekim 2006 (UTC)
-
- Güzel bi pkk tarifi yapabilirmisiniz rica etsem, böylece kullanıcısı olduğumuz Vikipedi sayesinde bizde ne olduklarını öğrenmiş oluruz. Tabi birde yanına ulusal kurtuluş örgütü tanımı iyi gider.--Erdemsenol 13:57, 15 Ekim 2006 (UTC)
30000 insanı pkk öldürdü de. Daha şık gider.
-
- size güzel bir pkk tarifi yapayım cehaletle ve anlamsız kahramanlık güdüleriyle kandırılıp dağa çıkartılan daha genç bile diyemiyeceğimiz yaştaki çoçuklarla beslenen eli kanlı bir örgüt ayrıca sözde liderlerinin gerçek amacı bir kürdistan devleti olmıyan bir örgüt soruyorum size bir parti var ve bu partinin karar verme organı olan yönetim kurulu sadece apo ve onların deyimiyle sözde şehit (bana göre kandırılan zavallılar) yani herşey aponun istediği gibi olan bir hiyaraşi ayrıca devletin ve silahlı kuvvetlerin her ne kadar inkar etsede bugün jitem olmasaydı pkk güneydoğuda çok daha güçlü olurdu şimdi size soruyorum yukarıdaki yazıları okuyorum yok onun ideolojişisi falan filan yazmışsınız sizler gerçekten gidip güneydoğuda pkk gerçeğine tanık oldunuzmu yaptıklarını ve bölge halkına yaşattıklarını yakından gördünüzmü bu medyanın yazdıklarını takip edipte fikir yürütmeyle olmuyor malesef o yüzden sana katılmıyorum mushkenu ==kullanıcı:kodadı vakkas
[değiştir] PKK nasil ele alinmali?
Öncelikle bir konuyu degerlendirebilmek icin,taraf olunsa bile taraf olma psikolojisinden cikilmasi gerekir.Taraf olundugunu en kolay ele veren sey,negatif politik sifatlarin bolca kullanimidir."Kuantum Fizigi"dediginizde ortada olan konu,bilim insanlarinin tartisacagi,digerlerinin ise cok da fazla dahil olmayacagi bilimsel bir gündem olur.Bu kavram bile basli basina politik-felsefi bir arkaplan barindirmasina ragmen,yine de kismen istismara kapalidir.
Siyasal alanda bilimsel-tarafsiz olabilmek zordur.Hele bir de sonuclari hala toplumu etkileyen bir olgudan sozedilirse,bu cok daha zor olur ve "taraf olma"nin bilinci devreye girer.
PKK bir terör örgütü müdür,ezilen Kürt halkinin özgürlük mücadelesinin kurumu mudur,buna herkesi ikna eden bir yanit vermek imkansizdir,cünkü konu taraf olanlarla konusulmaktadir.Elbette herkesin su ya da bu icerikte bir görüsü vardir,fakat tartismaya katilanlarin ortaya,hazirda varolan argümanlardan farkli,gercekten okuyanin verdigi zamanina degecek bir seyler koymasi en dogrusudur.
Yaziyi ben de bastan sona kadar okudum ve devletin klasik,sorunu karsitinda gören,inkarci ve PKK hakkinda yeni hicbir sey söylemeyen bir icerigi oldugunu gördüm.Bunun yanisira Siyasetin temel kavramlarindan ve ihtiyaclarindan uzaktir.Paylasmayi degil,kendi tekelindeki ilahi-mutlak dogruyu dayatan otoriter bir üslubu vardir,özetle devletcdir ve taraftir.
Bu nedenle kaldirilmasini öneriyorum.
Saygilar —Bu imzasız yorum Serdilhan (tartışma • katkılar) isimli kullanıcı tarafından eklenmiştir.
Sahsen ansiklopedi yazisinin konuya yeni birsey katmasini beklemiyorum; ancak bu konuda tarafsiz yazilimin zorluklarina katiliyorum. Mumkun oldugunca tarafsiz bir yaklasima yaklasilmali ve bu halde yazi olmali derim. Su anki hali uzerinde calisilinabilirnir; Vikipedi'nin en eski maddelerinden biridir. Citrat 20:03, 6 Aralık 2006 (UTC)
[değiştir] Çocuk teröristler
vikipedi da böyle bir başlıkla karşılaştım "çocuk teröristler" sizce bunun yerine çocuk militanlar kullanılması vikipedi'nın tarafsızlık ilkesine daha uygun değil mi?
- Böyle bir başlık şu anda yok. -Tembelejderha 15:29, 21 Aralık 2006 (UTC)

