Tartışma:Fener İçin Opera
Vikipedi, özgür ansiklopedi
İstanbul buluşmasında da bahsettiğimiz; ingilizce wikipedia'nın da istatistiklerinde genelde popüler konuların zirveyi zorlamasından dolayı; popüler bir konuya el attım. Elimden geldiğince; bu garip ama popüler konuda düzgün bir dil kullandım, sağlıcakla kalın. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 19:38, 20 Kasım 2006 (UTC)
- Bu tur bir icerigin ansikloepdi de olmasini desteklemiyorum; daha once duymamistim ve duymasam da bisi kaybetmem. Icerik kayda deger bilgi icermiyor kanimca. Citrat 23:38, 20 Kasım 2006 (UTC)
- Küfürlü slogan içeren bir video.Bana da pek ansiklopedik gözükmüyor.Youtube'da birçok video var her benzer videoyu buraya taşımak mümkün değil.galatasaray yada beşiktaş yada başka bir takım için benzeri birşey yapılsa çatışmanın önüne de geçilmeyecek...--Nihan 23:44, 20 Kasım 2006 (UTC)
- Tamam haklısınız, o zaman; öncelikle bu linkin, şu linkin , ardından şu linkin, ardından şu linkin, bir de Şu resmin ve şu resmin ingilizce wikipedi'den sildirin; sonra gelin bunu sildirin. İçerik olarak kayda değer bilgi içermemesi kanınızca sizin tercihinizdir, lütfen gidin bir ansiklopedi okuyun; ve konumuzun Denis Diderot'un ansiklopedileri yakan bağnazlarla aynı konumda olduğunu görün. Yok ben okumam, ansiklopedi benim öğrenmek istediğim bilgidir derseniz, 18'inci yüzyıldaki dindar, bağnaz, medeniyet düşmanı insanlarla aynı seviyeye düşersiniz. Tekrar; ingilizce viki'deki bahsettiğim dokümanları kapattırın veyahutta sildirin, yaptığınız salise bu dokümanı kendim silerim. Ha derseniz ki; YouTube'de en fazla dinlenen Türkçe şarkı mühim değil; şu ana kadar internette en fazla paylaşılan türkçe parodi konusu mühim değil, ve ben öğrenmediysem yeryüzündeki hiç bir insanın öğrenmesine gerek yok. O zaman sevgili Allah'ımız olarak size boyun eğmek zorundayım. Zikir edeyim istermisiniz mutlu etmek için peygamber efendimizi ? --`NeRVaL✍sevgili nerval; 00:03, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Bu vukuatın ansiklopediyle ne alakası var. Kesinlikle ansiklopedik değil ve silinmelidir. Ayrıca biz Türkiye de yaşıyor ve Türkçe konuşuyoruz ingilizlere bağımlı değiliz. İngilizcede böyle diyerek her türlü saçmalığı ansiklopedilere ekleyemezsiniz. Belirttiğin linkler küfür içeriklidir. Tartışma mevzuusu bile olmadan derhal silinmeli--PATRON 01:49, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Öncelikle, ansiklopedi kelimesini kullanmayın. Ansiklopedi çünkü Türkçe değil, Fransızca bir kelimedir. Ansiklopedilerde, ve hatta sözlüklerde tanım amaçlı küfür de bulunur. Örnek 1 Türk Dil Kurumuve Örnek 2 Türk Dil Kurumugibi. Ansiklopedi'nin Türkler için yapılmışı, İngilizler için yapılmışı ya da Japonlar için yapılmışı diye bir ayırım yoktur. İngilizce ya başka her hangi bir dilde varsa; Türkçe'de de olur. Tıpkı Britannica, Larousse vs. nin Türkçe versiyonlarında olduğu gibi. Ama ne sıklıkta ansiklopedi okuduğunuzu bilmediğimden, sanırım kendi anlayışınıza göre bir ansiklopedi görüşünüz hakim olabilir. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 12:26, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Burada birbirimize bilgiçlik taslamanın bir anlamı yok o kelimeyi bu kelimeyi kullanma diye birşey söz konusu olamaz Türkçe de çok sayıda yabancı kökenli kelime bulunmaktadır. Senin tabirine göre bu yaptığın ancak sidik yarışına benzer neyse. Ansiklopedi'nin Türkler için yapılmışı, İngilizler için yapılmışı ya da Japonlar için yapılmışı diye bir ayırım yoktur bunda hem fikiriz ama anlayış farkı vardır. Sen ingilizler böyle yaptı bende yapacağım demeyle ancak kendini aşağılamış olursun. Ayrıca bu konuyu savunan ve ekleyen tek kişi olduğuna göre bu anlayış bana göre değil sana göredir. Burada aylardır buna benzer birçok ve daha kaliteli konular silindi o zaman bu ekleme veya silme kriterleri yeniden düzenlenmelidir. Delamorena nın verdiği örnek beni ikna etti bilgi bakımından ajdar ile aynı tip bir makale.--PATRON 14:32, 21 Kasım 2006 (UTC)
- hernekadar fenerli olarak ilk tepkiyi göstermiş olsam da fenerliliğimi bir kenara bırakmaya çalışarak şu yorumu yapabilirim: 1-provakatif bir madde (soykırım şablonu kadar olmasa da :) ), 2-herhangi bir faydalı bilgi içermiyor,( nerval'in verdiği linklerde biraz da olsa bilgilendirici nitelik var :) ), her ne kadar hoş bir madde olsa da açıkçası ansiklopediklik kavramına yakın olmamakla beraber (anlatım dili hariç, bu yönden tebrik ediyorum nervali) , sevgili meslektaşım ajdar'la ilgili madde gibi bu maddenin de kalması söz konusu olabilir :).Delamorena 13:13, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Bir internet fenomeni haline dönüşen herhangi bir olayın ansiklopedik değeri vardır bana göre. En.wiki'de bugünün seçkin maddesinin en:Stephen Colbert at the 2006 White House Correspondents' Association Dinner olduğu da düşünülürse, illa Meydan Larousse gibi bir içerik seçiciliğinde bulunmamızın gerekmediği anlaşılabilir. İçeriğin argo olmasını ve Fenerbahçe'ye saldırı amacı taşıması, ansiklopedikliğinden sonra ikinci aşamada değerlendirilmesi gereken nitelikler bana göre. O yüzden ansiklopedikliğine karar vermek daha sağlıklı olur bence.
- Bu küfürlü nakaratı sokakta bile duymaya başladım artık. Bu videodan mı yayıldı herkese, yoksa vardı da bu adamlar mı kaymağını yiyor?
- Vito Genovese 14:39, 21 Kasım 2006 (UTC)
- hernekadar fenerli olarak ilk tepkiyi göstermiş olsam da fenerliliğimi bir kenara bırakmaya çalışarak şu yorumu yapabilirim: 1-provakatif bir madde (soykırım şablonu kadar olmasa da :) ), 2-herhangi bir faydalı bilgi içermiyor,( nerval'in verdiği linklerde biraz da olsa bilgilendirici nitelik var :) ), her ne kadar hoş bir madde olsa da açıkçası ansiklopediklik kavramına yakın olmamakla beraber (anlatım dili hariç, bu yönden tebrik ediyorum nervali) , sevgili meslektaşım ajdar'la ilgili madde gibi bu maddenin de kalması söz konusu olabilir :).Delamorena 13:13, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Burada birbirimize bilgiçlik taslamanın bir anlamı yok o kelimeyi bu kelimeyi kullanma diye birşey söz konusu olamaz Türkçe de çok sayıda yabancı kökenli kelime bulunmaktadır. Senin tabirine göre bu yaptığın ancak sidik yarışına benzer neyse. Ansiklopedi'nin Türkler için yapılmışı, İngilizler için yapılmışı ya da Japonlar için yapılmışı diye bir ayırım yoktur bunda hem fikiriz ama anlayış farkı vardır. Sen ingilizler böyle yaptı bende yapacağım demeyle ancak kendini aşağılamış olursun. Ayrıca bu konuyu savunan ve ekleyen tek kişi olduğuna göre bu anlayış bana göre değil sana göredir. Burada aylardır buna benzer birçok ve daha kaliteli konular silindi o zaman bu ekleme veya silme kriterleri yeniden düzenlenmelidir. Delamorena nın verdiği örnek beni ikna etti bilgi bakımından ajdar ile aynı tip bir makale.--PATRON 14:32, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Öncelikle, ansiklopedi kelimesini kullanmayın. Ansiklopedi çünkü Türkçe değil, Fransızca bir kelimedir. Ansiklopedilerde, ve hatta sözlüklerde tanım amaçlı küfür de bulunur. Örnek 1 Türk Dil Kurumuve Örnek 2 Türk Dil Kurumugibi. Ansiklopedi'nin Türkler için yapılmışı, İngilizler için yapılmışı ya da Japonlar için yapılmışı diye bir ayırım yoktur. İngilizce ya başka her hangi bir dilde varsa; Türkçe'de de olur. Tıpkı Britannica, Larousse vs. nin Türkçe versiyonlarında olduğu gibi. Ama ne sıklıkta ansiklopedi okuduğunuzu bilmediğimden, sanırım kendi anlayışınıza göre bir ansiklopedi görüşünüz hakim olabilir. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 12:26, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Bu vukuatın ansiklopediyle ne alakası var. Kesinlikle ansiklopedik değil ve silinmelidir. Ayrıca biz Türkiye de yaşıyor ve Türkçe konuşuyoruz ingilizlere bağımlı değiliz. İngilizcede böyle diyerek her türlü saçmalığı ansiklopedilere ekleyemezsiniz. Belirttiğin linkler küfür içeriklidir. Tartışma mevzuusu bile olmadan derhal silinmeli--PATRON 01:49, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Tamam haklısınız, o zaman; öncelikle bu linkin, şu linkin , ardından şu linkin, ardından şu linkin, bir de Şu resmin ve şu resmin ingilizce wikipedi'den sildirin; sonra gelin bunu sildirin. İçerik olarak kayda değer bilgi içermemesi kanınızca sizin tercihinizdir, lütfen gidin bir ansiklopedi okuyun; ve konumuzun Denis Diderot'un ansiklopedileri yakan bağnazlarla aynı konumda olduğunu görün. Yok ben okumam, ansiklopedi benim öğrenmek istediğim bilgidir derseniz, 18'inci yüzyıldaki dindar, bağnaz, medeniyet düşmanı insanlarla aynı seviyeye düşersiniz. Tekrar; ingilizce viki'deki bahsettiğim dokümanları kapattırın veyahutta sildirin, yaptığınız salise bu dokümanı kendim silerim. Ha derseniz ki; YouTube'de en fazla dinlenen Türkçe şarkı mühim değil; şu ana kadar internette en fazla paylaşılan türkçe parodi konusu mühim değil, ve ben öğrenmediysem yeryüzündeki hiç bir insanın öğrenmesine gerek yok. O zaman sevgili Allah'ımız olarak size boyun eğmek zorundayım. Zikir edeyim istermisiniz mutlu etmek için peygamber efendimizi ? --`NeRVaL✍sevgili nerval; 00:03, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Küfürlü slogan içeren bir video.Bana da pek ansiklopedik gözükmüyor.Youtube'da birçok video var her benzer videoyu buraya taşımak mümkün değil.galatasaray yada beşiktaş yada başka bir takım için benzeri birşey yapılsa çatışmanın önüne de geçilmeyecek...--Nihan 23:44, 20 Kasım 2006 (UTC)
Arkadaslar konuyu karistiriyorsunuz kanimca; benim temel itirazim iceriginin kufurlu olmasi degil. Kufur tanimlarinin eger detayli bir aciklamsi olursa ansiklopedi'den olmasindan yana ama dedigim gibi bunun konu ile alakasi yok; ayrica yukarida gosterilen bir komdeyenin devlet makaminda sunup yapmasinin yazilmasina da itirazim yok; ornek Cem Yilmaz TBMM balosunda konusma yaparsa konabilir. Benim itirazim youtube'daki bir videonun (ne kadar ansiklopedik tartisilir) yarattigi "hit" sayisi nedeni ile (ki cok abarti bir sayi degil bence) ansiklopediye alinmasi. Benim itirazim bu yonde; verilen orneklerle maddenin arasinda paralellik kuramadim ancak hala hem fikir degilsek SAM acilabilir bu konu icin. Saygilar, Citrat 18:16, 21 Kasım 2006 (UTC)
- Bu tür popüler kültüre ait ve ses getirmiş olaylara ve kişilere maddelerin (tabiki düzgün bir ifade ile) burada bulunmasından yanayım ben. Bir örnek de ben vereyim. İnternet Mahir --Math34 21:04, 21 Kasım 2006 (UTC)
- MAth34, ornek verdigin İnternet Mahir'de farkli bir madde; bir kisi. Bu internette populer olmus? bir video. Herkesin duydugunu sanmiyorum; ama Mahir uluslararasi basina dahi cikti. Bu sekilde yihinla madde eklenebilir eger bu filtreden gececekse. Burasi youtube favoriler listesi olmamali. Citrat 01:15, 22 Kasım 2006 (UTC)
- sizin spor anlayışınız küfür etmek mi?
burada böyle şeylere pirim verirseniz, spora yapacağınız tek katkı küfürün artmasını sağlamak..
- küfürün tanımını örnek olarak vermişsiniz.. ama bu yaptığınız küfürün tanımı değil alenen küfür etmek..
- verdiğiniz linkler küfür içermektedir. küfürlü link vermek serbest mi? altına bir kaç tane de beğendiğiniz porno sitesi linki verseydiniz keşke...
- yarın başka biri GS, BJK manileri, ve şarkıları adı altında bir sayfa açsa ve sizin yaptığınız gibi içine bütün küfürlü tezahüratları koysa bunu engelleyebilirmisiniz?
- burası youtube reklem sitesi mi? burada bütün youtube da popüler olmuş videoları mı yayınlayalım?
- ansiklopedi kelimesinin fransızca arapça veya almanca kökenli olması buranın isminin "VİKİPEDİ Özgür Ansiklopedi" olmasını engeller mi?
- youtube de en çok tartışılan demişsiniz.. linkteki yazıların %99 u küfürleşmedir.. küfürleşme ne zamandan beri tartışma oldu?
- madem bir videodan bahsediyorsunuz o zaman videonun içeriğini de yazın.. eğer içeriğini buraya yazamıyorsanız videodan da bahsetmeyin..
- burada konu sanat sa aldığı eğitimi küfür etmek için kullanmanın neresi sanat merak ediyorum.
- tük sporuna yaptığınız bu BÜYÜK katkıdan dolayı sizi kutluyorum.
—Bu imzasız yorum Ceyhun13 (tartışma • katkılar) isimli kullanıcı tarafından eklenmiştir.
[değiştir] YouTube
Citrat ve diğer arkadaşların endişelerine katılıyorum. YouTube sayesinde ünlü olmuş Brooke Brodack gibi kişiler ansiklopedide bulunmalı, ancak YouTube de her popüler olan Video olayının sonu gelmez. Kaldı ki ileride bu site yaygınlaştıkça daha nice popüler videolar çıkar. Madde ayrıca proveke edici olarak da görülebilir ki çoktan başladı bile, bu konuda madde açma savaşı yaşayabiliriz. Burasının okul yaşındaki çocukların kaynak olarak kullandığı bir site olduğu düşünülürse küfürlü linklerlere kolay ulaşım imkanı vermemeliyiz. Buna porno yıldızları sayfalarındaki siteler de dahil (Ancak maalesef bu linkler de var, ve bence bu işe vikipedi aracılık yapmamalı). NoT. Ajdar ise bir medya fenomeni, çok ender çıkar böyle kişilikler. Farklı bir örnek. Saygılar--Atacameñoileti 10:29, 22 Kasım 2006 (UTC)
- Açıkçası ben de maddeyi savunuyor değilim. Bahsedildiği ölçüde bir fenomen oluşturup oluşturmadığını anlamaya çalışıyorum.--Vito Genovese 10:41, 22 Kasım 2006 (UTC)
- Tamam haklısınız, o zaman; öncelikle bu linkin, şu linkin , ardından şu linkin, ardından şu linkin, bir de Şu resmin ve şu resmin ingilizce wikipedi'den sildirin; sonra gelin bunu sildirin. Ayrıca bu bir adet video değildir, bir video etrafında gelişen bir olaydır. Türkiye'nin dört bir yanında, Amerika'nın dört bir yanında başka söylenen herhangi bir marş ya da şarkı varsa o da başlık olur. Her değil bir adet var. Gene bahsettiğimi unutucaksınız; gene tekrarlıyayım. "öncelikle bu linkin, şu linkin , ardından şu linkin, ardından şu linkin, bir de Şu resmin ve şu resmin ingilizce wikipedi'den sildirin; sonra gelin bunu sildirin." --`NeRVaL✍sevgili nerval; 11:27, 22 Kasım 2006 (UTC)
- Not düştüğünüz bağlantılarla ilgili görüşümü söylemek isterim. Hatalı karşılaştırma yapıyorsunuz, bağlantı verdiğiniz son iki resim insanların doğasında bulunan (sizde de bende de bulunan) cinsiyet organlarının fotoğrafları. Bazı insanlara saldırgan, incitici gelebilir elbette, ama bunların hakaretle veya küfürle bir ilgisi yok. Bunlardan bir tanesi yine insan cinselliğiyle ilgili, gayet doğal. Sadece, belli bir yaşa gelmemiş insanların dahil olmaması gereken konular bunlar. Çocukların özellikle. Diğerleri argo kelimeler oluyor sanırım, bunlar da yine tartışması yapılan konuyla karşılaştırılabilecek maddeler değil bence, sosyal açıdan bakılırsa kapsayıcılıkları bir sitede yayınlanmış bir video çekiminden çok daha fazla ve çok daha köklü. Benzeri kelimeler madde olarak açılmak istenirse sanırım o da ayrıca tartışılır. Madde hakkında şunu düşünüyorum, mantarlar için uyarı etiketi var, en azından bu madde için de olmalı bence, küfür ve hakaret uyarısı mı olur bu bilmiyorum. Bir yanlışın yaygınlığı (sokakta bu tür küfür ve hakaretleri her gün duymamız) onu hoş görülebilir kılmaz diye düşünüyorum. Sevgiler.. -- tema 12:14, 22 Kasım 2006 (UTC)
[değiştir] Fenomen
Ben burada fenomen mevzusuna takildim.bir kac yerde daha gözüme carpmisti.Bu ve benzer tartismalarda (vikide ya da disinda) bir seyin veri kabul edilmesi ve hatta zorunlulugunun bildirilmesi icin bir anahtar niteliginde bu kavram.bir şey fenomen oldu mu tamam, elimiz ayagimiz tutuluyor, eyvallah demekten başka caremiz kalmiyor.nasil öyle oluyorlar emin degilim, ama bir şeyler artık durmadan fenomen oluyor.allah sosyolojiyi nasil biliyorsa öyle yapsın.bu fenomen fetisizminden bir fenomenler savaşı da çıkarsa şaşırmamak gerek.küfre karşı degilim, egemen kültür ve söylem içerisinde bir çatlak olduğunu, o söylemi bozdugunu da söylebilirim.ama küfrü savunan ben için bile birinin birine ettigi küfrün yayinlanması baska bir şeydir.hadi diyelim yayinlandi,bu yayının ansiklopik olması ise daha başka bir şey.biz bu şeyler üzerinde düşünmeli ve belkide bir yaklaşım şekillendirmeliyiz.yakinda "beşiktaş icin bir halk türküsü" fenomen olacaktir diye bir his var icimde, söylemedi demeyin!Nihan'a katılmamak mümkün degil, ayrica belirtmek isterim.kolay gelsin.--alibazmesaj 12:46, 22 Kasım 2006 (UTC)
[değiştir] Oylama
izlediğim kadarıyla oylama 12-8 silinsin yönünde sonuçlandı. 8 ne zamandan beri 12 den büyük oldu? yoksa başka kriterler mi devreye girdi?Ceyhun13 09:27, 21 Aralık 2006 (UTC)

