Беседа:Първа българска държава

от Уикипедия, свободната енциклопедия

[редактиране] Хан/кан

Предлагам да променим навсякъде титлите на първите владетели на България от хан на кан, както и да напишем статия специално за титлата на българските владетели преди княз Борис I.

Както виждате

Крум обединява двете Българии, вестник Стандарт, Д-р Божидар Димитров

един от най-сериозните български историци вече я е подменил. Можем временно да я употребяваме така кан (хан) Аспарух и прочее, ако мислите че ще се загуби приемственост с други текстове, включително и на чужди езици..

В цитирания текст не видях аргументи за/против едното или другото. А това „един от най-сериозните български историци“ (:-):-):-)) не бих желал да го коментирам. --Спас Колев 11:16, 28 май 2005 (UTC)
Ами аргументацията е ясна - в историческите извори титлата хан не съществува, а съществува титлата кана(с), а съвременните историци поради благозвучие използват кан . Ето и тук История на българите. Том 1. От древността да края на XVI век. Ето нещо повече за енциклопедията. А за Божидар Димитров не схващам иронията - това е най-сериозният директор, който НИМ е имал досега. Очевидно авторитетни историци с професорски титли променят думата, с която се означават българските владетели преди Борис. Идеална възможност да се напише статия по въпроса. Komitata 12:03, 28 май 2005 (UTC)
Аз не споря, че в много (и то нови) източници се използва кан. Самият аз не знам кое е правилно. Въпросът е, че налагането на правило за оформление, каквото предлагаш, изисква много сериозна аргументация по същество. Да не говорим за усилията по коригиране на вече създадени статии. Ще си позволя да те цитирам: „...никакви решения, ограничаващи свободата не са приемливи!“ --Спас Колев 12:17, 28 май 2005 (UTC)


Какво ограничаване на свободата? Точно обратното - ще дадем гражданственост и на двете форми, като обясним аргументацията и в двата случая. Предлагам следната стратегия
1. Навсякъде в статиите хан става кан (хан)
2. Написваме статия кан (хан) и хан (кан) - едното ще сочи към другото, където обясняваме двата възгледа със съответните примери. Нали това е процедурата? Komitata 12:48, 28 май 2005 (UTC)
Едва ли е толкова важно "кан" или "хан", по-важно е какви са ги вършили хората.

[редактиране] Държава vs. Империя

Имам въпрос: как се решава въпроса с имената: Първа българска държава и Втора българска държава? В международен план е възприето да се нарича Първа българска империя и Втора българска империя. За това има много основания, както има и много несъгласни...