# Беседа:Варна

### от Уикипедия, свободната енциклопедия

ИСТИНАТА ЗА НАСЕЛЕНИЕТО НА ВАРНА-ВИЖ НАЙ-ДОЛУ !!!

Много ме е яд, защото си играх 10 минути да измервам къде точно, аджеба, е Варна на контурата... и накрая ми излиза червен фон... никъде нищо не съм правил червено, а то излиза такова... някой ще ми помогне ли (най-вече като направи изображение сам)? --Webkid 00:05, 15 фев 2004 (UTC)

Пропуснал съм да забележа, че данните на НСИ не се отнасят точно за градовете, а за области и общини. Значи оттам може да се види населението на дадена община като цяло, по градове и по села. Цифрата за градовете може да се вземе за даден град, само ако този град е единствен в общината - за Ловеч е така (единствен град), за Търново - не (има още три), но все пак ще оставя цифрата за градовете при Търново, докато не намеря истинската (разликата е сигурно около 2-3 хиляди).--Борислав 11:38, 15 фев 2004 (UTC)

## [редактиране] Население на Варна

Населението на Варна може да се види на официалния сайт на Община Варна, и последните данни са НАСЕЛЕНИЕ НА ГРАД ВАРНА ОБЩО - 348871 ДО 15.06.04 Г.--Хари 14:23, 20 юли 2004 (UTC)

  Това по-правдоподобно ми звучи от 409 756 (вж. редакцията на 195.138.138.34). Щом си сигурен, можеш да го промениш. --Горан 14:33, 20 юли 2004 (UTC)

    Вече го промених. --Webkid 18:14, 20 юли 2004 (UTC)

Макар че официалните данни сочат друго, реално в град Варна живеят над 420 000 души. --195.138.138.34

    Това са само предположения. Може би смятате тук нерегистрираните и нелегалните, но пък има и доста много варналии, които са в чужбина:) За предпочитане е да се пишат проверени данни.--Хари 19:18, 26 юли 2004 (UTC)

### [редактиране] Населението на град Варна

Наистина са само предположения, но мисля че ако Варна няма 420 хиляди, то със сигурност в града вече живеят повече отколкото във Пловдив!Официалните данни от преброяването през 2001 година сочат че в Пловдив живеят 340 600 жители.Не може за 3 години тази цифра да се е променила в положителна насока.

От друга страна не може да се вярва на тези данни,защото според тях Варна през 2001 година е наброявала едва 314 539 човека!Просто не смятам за възможно тази цифра да нарастне с 36000 само за три години!Да не говорим че съм чел лично данните за населението на Варна от месец април 2002 година, които посочват че в града живеят 338 или 339 хиляди,не помня точната цифра.Просто ще ви кажа че и на тези преброявания не може да се вярва особено.Според мене никой не знае колко точно са жителите на града в момента.По мое мнение са между 350 и 400 хиляди.

### [редактиране] Население

Това е пълния текст от пресконференцията на Кмета на Община Варна. Можете да го видите на www.vlastta.com/misc_1_1.php?id=468 Варна е нараснала с 25 хиляди души през последните две години и Кметът на Варна е разработил схема, по която да се събират данни откъде пристигат най – много хора, стана ясно по време на делничната редовна среща на градоначалника с журналистите.Най – много желаещи да живеят постоянно в Морската столица има от Добрич.От Шумен и Столицата делят по 7 процента в общата класация на “новопристигналите”, а на последно място по данни на преселили се и потърсили място за живеене във Варна са хората от Пловдив.Според данните , предоставени от дирекцията на Сергей Борисов, във Варна вече с постоянно жителство са 375 хиляди граждани.

Учил съм университетска география и мога да кажа, че Варна наистина догони демографски Пловдив! През активния туристически сезон май-септември Варна достига 500000 души като тази оценка е направена въз основа на легловата база с която разполага общината. --Предният неподписан коментар е направен от 195.138.138.140 (беседа • приноси) .

  Значи ние ползваме данните "По постоянен адрес", които се публикуват от ГРАО на всеки 3 месеца на сайта им (15-ти март, юни, септември, декември, няма от 15 февруари). Ако според теб е по-правилно да се ползват данните по настоящ адрес, нека да го обсъдим и на следващото актуализиране (уикенда след 15 март) ще въведем тези данни. Да спомена и, че тези данни се актуализират автоматично, с програми-роботи, така че вероятно не е наложително ръчно да редактираш всички статии. Поздрави. --Петко 16:56, 16 февруари 2006 (UTC)

### [редактиране] Вторият по население град в България

Кога най сетне официално ще се признае че Пловдив е отстъпил второто място на Варна?!? Вече се дразня всеки път като чуя "вторият по големина град Пловдив ". Ясно е, че Варна е най-бързо развиващият се град в България в момента , тук механичният прираст е значителен-над 10 000 души годишно, дори естественият такъв за Варна е положителен и се наблюдава тенденцията за покачването му. Пловдив не може да се похвали с всичко това и той е един от многото градове с отрицателен прираст и със намаляващо и застаряващо население. Варна отдавна надхвърли цифрата 370 000 души, а Пловдив отдавна слезе под нея. Нека майните признаят третото си място! Варна е втора с население доближаващо се до 400 000 души по официални статистики, а реално над 440 000. --Предният неподписан коментар е направен от 195.138.138.131 (беседа • приноси) .

    Това са абсолютни глупости.Не съм нито от Варна,нито от Пловдив.Живял съм във Варна последните 5 години докато бях студент и имам някакви наблюдения.Вярно е,че градът се разви значително,но да казвате,че "Варна е най-бързо развиващият се град в България в момента" е просто смешно.БВП на София на глава от населението е 2 пъти по-висок от този във Варна,също така има икономики с далеч по-висок годишен ръст от този във Варна.А сравненията с Пловдив са просто смешни.Когато човек отиде в Пловдив вижда наистина един космополитен град и по площ и по население,а не както Варна - град строен за 200 хиляди души.Просто във Варна гъстотата на населелнието е по-голяма,отколкото в Пловдив,но населението е значително по-малко.И накрая за да не ме обвините отново казвам - безпристрастен съм,не живея в нито един от двата града,заключенията ми са в резултат на обективни наблюдения.Поздрави --Предният неподписан коментар е направен от Mitaka® (беседа • приноси) .

Защо ли толкова много хора не успяват да прочетат и да приемат обясненията в Уикипедия не е трибуна. „Градът XXX има xxx жители върху XxX площ, което прави плътност от xXx ж./кв.км“ е едно хубаво описание на факт. Аналогично в друга статия може да има описание, че „градът YYY има yyy жители върху YyY площ, което прави плътност от yYy ж./кв.км“, което също ще бъде факт.

Проблема е, че много хора вместо факти искат сравнения от типа „XXX е по-велик от YYY“ и почва войната с развалени домати - „да, ама xXx жители е повече от yYy“ срещу „да, ама YyY площ е повече от XxX“ и какво ли още не. Ако разликата е няколко пъти има смисъл да се посочи, но ако е в проценти е по-добре да се избегне. София преди Освобождението е била малко градче, после бързо расте, през развития соц се въвежда ограничителното жителство за да се забави темпа и т.н. Нека наистина нещата да се пишат за след 100 години. Историците знаят кои възрожденци са се дърляли и кого не са долюбвали, но масовия българин знае само делата на най-великите. Ако искате да докараме и варненската беседа до махленски скандал вземете малко уроци от беседата на Стара Загора. Там сигурно и аз можех да съм по-дипломатичен, но крайния резултат е факт - защитена за редактиране страница и беседа от 300 kB. Призовавам за разумни и умерени реакции. -- Златко ± (беседа) 10:40, 3 май 2006 (UTC)

### [редактиране] Тотално несъгласие!

Варна е по-голяма от Пловдив по население и този факт е безспорен. Точка на спора- Варна е втора! Пловдив е направо космополитен град с неговите 50 000 столипински мургавела :))) --Предният неподписан коментар е направен от 195.138.138.131 (беседа • приноси) .

  Много просто - погледни Уикипедия:Цитирайте източниците си и защити „безспорността“ на факта. Дотогава си е спорен, даже много. Освен това между гробищата и старата гара има достатъчно от същите, но не това прави един град по-добър или по-лош. Също Пловдив е по-малко космополитен откъм руски мутри и грузинци, така че двата града пак са наравно . -- Златко ± (беседа) 18:48, 4 май 2006 (UTC)

### [редактиране] Има доказателства

Ако се загледате по-горе в беседата на едно място е цитиран точният източник , където са поместени доказателства относно това че Варна надвишава 375 хил. и респективно е по-голяма от Пловдив. Цитиран е точният интернет адрес където може да се прочете информацията. --Предният неподписан коментар е направен от 195.138.138.131 (беседа • приноси) .

  Съвсем не, имате някаква грешка. Погледнете пак. Smartech 18:53, 7 май 2006 (UTC)

Това са актуалните данни за населението: [1] Те показват, че Пловдив е втория по големина град в България. Всичко друго е предположения и субективизъм.--VMS 19:36, 13 май 2006 (UTC)

Знам, че варненци искрено желаят второто място, но за сега сме трети.

Тези който се интересуват от Варна могат да намерят информация на тези два адреса http://www.vlastta.com/misc_1_1.php?id=720 http://www.vlastta.com/misc_1_1.php?id=719

## [редактиране] Кметствата

Кметствата във Варна нещо не ми звучат правдоподобно. Авторът е объркал според мен някои квартали за кметства. Със сигурност кварталите ЧАЙКА и ЛЕВСКИ са към район ПРИМОРСКИ, докато Вл. Варненчик съвпада както по квартал, така и по район (кметство ?). Дори не съм сигурен дали кметствата вече не се отнасят само до селата на територията на община.

  Да, сбъркани са. Ето така наречените кметства (=райони)[2]--Darsie 12:55, 4 януари 2006 (UTC)

## [редактиране] Кварталите във Варна

Току-що добавих информация за административното деление на града -- 5 района (самият град) и 5 кметства (села в общината). Така за разлика от община Пловдив (1 населено място), община Варна включва 6 населени места (това е във връзка с броя на населението, за спорещите).

Само че не съм особено сигурен за съответствието на описаните квартали и районите, в които се намират. Ако някой види грешка, нека я поправи.--Kalinko 19:28, 1 февруари 2006 (UTC)

## [редактиране] Градски райони

Направете градските райони като отделни статии, нищо че не са създадени. По начина по който са написани не могат да бъдат развити. Благодаря. Поздрави, --Ванка5 06:39, 3 февруари 2006 (UTC)

  Какво имаш предвид под "По начина по който са написани не могат да бъдат развити."? Поздрави, --Kalinko 14:08, 5 февруари 2006 (UTC)

Иване, хайде стига с този почин „дайте да дадем“. Седни и ги напиши! Ако ще напишеш по два-три реда го направи в секция, ако смогнеш да напишеш поне 2-3 kB текст има смисъл да се отдели в статия. -- Златко ± (беседа) 10:44, 3 май 2006 (UTC)

## [редактиране] Знаете ли, че ...

"В градския транспорт във Варна можете да гледате записи на телевизионни предавания, музикални клипове и реклами." - не се возя много често по автобусите, но съм останал с впечатление, че вече такова нещо няма. Мисля, че единствено Транстриумф предлагаха подобна "услуга", но вече няма телевизори. Според мен трябва да се изчисти този ред. --Martin m3 01:49, 23 май 2006 (UTC)

  Може и да си прав, аз също отдавна не съм виждал телевизори в автобусите. Но може да се провери информацията дали във Варна за първи път предлагат тази "услуга" и периода, в който е функционирала. Мисля, че от 2002 някъде докъм 2005. Не съм особено сигурен. Май в Пловдив също имаше телевизори в рейсовете. Трябва да се провери :) --Kalinko 21:23, 29 май 2006 (UTC)

Площта на град е сгрешена. Вижте какво пише в сайта на община Варна. "Варна е третият по големина град, заемащ площ от 205 кв.км." http://www.varna.bg/varna/varna.htm Средната работна заплата се отнася за областта не за град Варна.Погледнете средните работни заплата по области в сайта на Българска агенция за инвестиции. Начало> Профил на страната> Регионална информация. http://www.investbg.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0074&n=000005&g=

## [редактиране] Площ

Какви са официалните данни за площта на града? В предишни редакции тя варира от 29 до 205 кв.км. --Горан 17:25, 28 юни 2006 (UTC)

## [редактиране] Стига съревнования

Варна е третият по големина град засега, какво има да се обсъжда, когато стане втори, ще се обяви официално. За мен няма никакво значение кой град колко е голям. Роден съм във Варна, живея в София и страшно харесвам Пловдив. Единствено важното е да обогатим уикипедия всеки със своите знания и интереси, а не с шовинистическите си нагласи.Подход за измерване на населението: Населението на големите градове се отчита като цяло за агломерацията а не за самия градски център. Варненската агломерация освен самия град Варна включва и градоветв Девня, Белослав и Аксаково. Към нея се числят и села в общините Варна, Белослав, Аврен и Девня. Така общото население на Варненската агломерация е приблизително 400 000х.д. съгласно данни от разработената от МРРБ "Оперативна програма за регионално развитие 2007-2115" . В същата в България се посочват още пет агломерационни образувани - Пловдив (580 000х.д.)Бургас (300 000х.д.)Русе (190 000х.д.)Плевен (185 000х.д.)Стара Загора (190 000х.д)Напрактика при разработването на програмите и при оценка на възможностите за развитие се отчита именно населението на агломерационния ареал. Това разбира се не е само българска практика. Например Ню Йорк е известен като град с население 17 млн. души. Напрактика в самия град живеят 8 млн. души а останалото население живее в агломерацията.

## [редактиране] Колко жители е Варна през лятото заедно с туристите?

Вярно ли е че Варна има над 1 милион жители през лятото и се превръща за няколко месеца в най големия град в България?Ако има компетентни по темата, моля да ми отговорят. Благодаря. --Предният неподписан коментар е направен от 195.138.138.131 (беседа • приноси) .

  И ние бихме желали да разберем това, но за момента не можем да намерим авторитетен научен/статистически източник. Но много е вероятно гостите на Варна и съседните курорти да надвишават броя на варненци през лятото. Всъщност, това със сигурност може да се провери, понеже всеки турист плаща курортна такса, която се осчетоводява -- трябва са се пита в общината. --Петко 02:27, 8 август 2006 (UTC)

  Ето какво открих набързо:
    НАСЕЛЕНИЕ НА ОБЩИНА ВАРНА ОБЩО - 352698 КЪМ 14.07.2006 г.
  (първа страница на сайта на Община Варна, става въпрос за цялата община, не само за града). А това е от изявление на кмета:
    Общо 356 туристически обекта има на територията на община Варна. Техният капацитет е 54 526 броя легла, 55 на сто от които са в района на курортния комплекс Златни пясъци. Хиляда и осем легла има само в курорта Ривиера, посочи кметът. Според данните с 29 433 леглова база разполага Златни пясъци. източник.
  Значи, че туристите са под 55 хиляди (и в частните квартири се плаща курортна такса, така че леглата са изброени...). --Петко 04:04, 8 август 2006 (UTC)

  Допълнение: 55 хиляди по едно и също време. Ако хипотетично всички легла са заети и туристите средно остават по 10 дни, за 3 месеца ще има (под) 495 хиляди туристи общо за летния сезон. (Понеже туристите се редуват, не се добавят 352+495, а 352+55=407 хиляди максимум едновременно, пак хипотетично). --Петко 04:13, 8 август 2006 (UTC)

Извини ме Петко но си направил много бързо сметките. Погледни на http://www.nsi.bg/SocialActivities/Podslon4q05.htm Хората, който с влезли в страната с цел туризъм с 4 090 421 и тези който с дошли служебно с 340 039 общо 4430460. В същото време пренощувалите чужденци в България с 1 935 652.http://www.nsi.bg/SocialActivities/Tourism.htm Губят се 2 494 808 чужденци.Къде с спали според теб? Ами данните от летищата във Варна и Бургас, обработили с почти по 1600000 пътника. Значи 800 000 души с слезли. Още има чужденци който идват с международни влакове, автобуси с лични коли. Хората, който идват на гости и на за сезонна работа. Кога си мислиш, че се прибират хората от Варна и Бургас, който с се пръснали по света. Знаеш ли по колко апартамента се строят годишно по Черноморието? Питал ли си се как се избиват парите от тези огромни хотели по морето? Просто се скрива реалната цифра на леглата . Има много приятели който с ми казвали как се слагат походни легла за да не връщат туристи.

Виж какво с написали от НАЦИОНАЛЕН ЦЕНТЪР ЗА ТЕРИТОРИАЛНО РАЗВИТИЕ-ЕАД СОФИЯ за населението на Варна. http://www.vlastta.com/misc_1.php?tema_id=34 Планово задание за разработване на общ устройствен план --Предният неподписан коментар е направен от Priboiq (беседа • приноси) .

- Първо да уточня, че нямам нищо против Варна, която е измежду най-хубавите градове в България и ми е любимо място, и от десетина години почивам там лятото (и плащам курортна такса, вкл. в частни квартири, за което издават квитанция; затова мисля, че не е на черно). Абсолютно нямам против да пишем проверими данни, публикувани от авторитетни източници и ще се радвам тези данни да влязат в статията. Обаче нечии (вкл. моите) предположения, желания и спекулации не могат да се въвеждат като че ли са факти. Тази страница е много добра; документът от НЦТР, който ми показваш, потвърждава броя легла, които намерих вчера: ето какво пише (стр.69 от 132):
  - Варна, заедно с прилежащите туристически комплекси показва най-динамичното развитие на легловата база за целите на туризма в страната. В последните години хотелската база нараства ежегодно с по 7- 8 хил. легла. По данни от НСИ през 2004 г. общият леглови фонд достига 47 543 легла, от тях: хотели - 167 бр. 41 977 л., поч.домове - 26 бр. 2774 л., къмпинги - 2бр 1225 л, хижи - 1бр 10л, частни квартирни бюра 11 бр.
- Тоест, ако 2004 са били 47 хиляди, 2005 са 47+7=54-5 хиляди, което е колкото кмета е казал, а за 2006 вероятно са 62-3.
- За съжаление, не мога никъде да открия официални данни за това колко туристи има максимално и едновременно в даден момент във Варна. Ще се радвам, ако някой може да посочи източник, или от Общината, или от НСИ, ГРАО, някое Министерство, БАН или НЦТР. Дотогава съм склонен да приема, че максималният брой гости на Варна в даден момент, когато и да е, не може да надмине броя туристически легла (според проверимите източници, към днешна дата, около 60 хиляди). (60 хиляди не са малко: 22 пъти населението примерно на Копривщица.)
- Гражданите на Варна, които се връщат лятото, вече са изброени от ГРАО.
- Това за летищата, и да е верен броя (не съм проверил), няма гаранция, че всички 800 хиляди са били във Варна/Бургас, много вероятно е от бургаското летище повечето пътници да ходят във всички градчета по южното Черноморие, съответно северното за Варна. Също едва ли всичките 800 хиляди (ако е верен броя) са били тук едновременно (но нямам против някой източник да посочи, че са едновременно).
- Колкото до нелегалните практики на твоите приятели, тези туристи очевидно не могат нито да се преброят, нито да се изчислят, нито да се въвеждат в енциклопедията. Ако догодина всички варненци, даващи квартири на черно, си ги декларират, естествено, че Варна ще изглежда по-голям и по-важен туристически център, а и като си платят данъците, които дължат, общината ще може да направи повече за благоустрояване и прочие. Но дотогава, нека въведем официалните, проверими данни. --Петко 20:51, 9 август 2006 (UTC)

На стр.45 от ОУП на Варна http://www.vlastta.com/misc_1.php?tema_id=34

Демографско развитие По данни на НСИ населението на град Варна към 31.12.2004 г. наброява 312026 д., от които 151348 д. мъже и 160648 д. жени, а на община Варна - 319979 д., от които 155307 д. мъже и 164672 д. жени. В центърът на общината - град Варна е съсредоточено 68,1% от общото и 84,0% от градското население на областта. Временно население на град Варна са голям контингент ученици, студенти, туристи, почиващи във Варна и курортните комплекси, ежедневни трудови мигранти, чужденци. По експертна оценка временното население е около 1/3 от постоянното, а през активния рекреационен сезон то почти достига действителното население на града. Ти знаеш какво значи 1/3.Това означава 312026 да се раздели на три и да се получи 104009.Или временно население 416035. А пък през активния сезон юли и август се удвоява или 624 052. НАЦИОНАЛЕН ЦЕНТЪР ЗА ТЕРИТОРИАЛНО РАЗВИТИЕ-ЕАД СОФИЯ има много отговорна задача , която ще определи бъдещето на град. Затова към официалната статистка се вземат и други фактори, който сформират населението на град за да се достигне неговия реален брои. На стр.51 те посочват колко ще населението на през 2025 и 2040(За тези, който спорят Пловдив по същата методика е оценен на 450 000 http://www.plovdiv.bg/oup.html ).

Цитирани данни за налично население на община Варна от преброяването през 2001."По данни от Статистически сборник "Варна 2002" http://www.nsi.bg/Publications/RPublications.htm , издание на Териториално статистическо бюро - Варна населението на Община Варна възлиза на 416 174 души. Децата са 69 429, което представлява 16,7% от населението". http://www.varna.bg/adm/prog/strateg.htm НЦТР в оценката явно се позовават на данните на НСИ за налично преброено в критичния момент на преброяването 1.03.2001. Постоянно преброено в общината е 320 668. За НСИ е важно постоянното население и за това само то се използва в изследванията. Една от причините е че в България сивата икономика е около 30%. В Украйна примерно наличното население е по важно от постоянното. http://www.ukrstat.gov.ua/ (Статистическая информация - Демографическая ситуация -Численность населения (ежемесячная информация).

Последното изказване на кмета на община Варна от 03.08.2006 12:52

330 000 са в момента жителите на община Варна с постоянен адрес. Миналата година техният брой е бил 321 000 души, а през 2003г. с постоянно местожителство във Варна са били 300 000 души. През периода 1 август 2005г. – 1 август 2006г., населението на Варна се е увеличило с 8600 души. Средно годишно на ден на територията на община Варна живеят и работят около 500 000 души. Тези данни изнесе днес кметът на морската столица Кирил Йорданов по време на среща, посветена на социалната политика на община Варна, насочена към децата и семействата. Въпреки публичния характер на форума, към него прояви интерес само една майка от Варна.

От началото на 2006г. до 1 юли в община Варна са се родили 1 811 деца. През същия период на миналата година, ражданията са били 1 626, а през 2004г. – 1 438. 2005 година е първата от 16 години насам, когато ражданията са повече от смъртните случаи. През тази година, актовете за раждане са с 18% повече от актовете за смъртност. http://www.dnesplus.bg/Society.aspx?f=99&d=134586

Kaрта на Варна от 1990

http://www.emaps.bg/emaps/content.asp?minx=562026&maxx=591426&miny=4776167&maxy=4796747&mapSize=2&cboMaps=0&mapX=&mapY=&lng=BG

Kaрта на Варна от 2006

http://www.emaps.bg/emaps/content.asp?minx=560488&maxx=585766&miny=4778314&maxy=4796009&mapSize=2&cboMaps=10135&mapX=&mapY=&lng=BG

Много добре се вижда как град се разраснал и поглъща всичко около себе си. Дори село Каменар не може да се отличи.

## [редактиране] Население през лятото

Ако някой може да каже колко жители има във Варна по принцип ще го призная за господ. Работата е там, че има много и различни категории които сте изброили-постоянно живеещи, туристи, студенти, работници и т.н.Може да се каже, че града "обслужва" определен брой население и да се установи приблизителния му брой да речем до дестки хиляди. Но да се преброи до човека е много трудно. Тая карта на е-мапс от 1990 не е много вярна. Според нея не е било застроено на Острова, Евксиноград, Вилната зона към Златни пясъци а всеки знае, че това не е вярно. За периода 1990-2006 Варна е порастнала на запад. Спомнете си района на Метро. Там си беше поле а сега всичко се застроява и Варна и Аксакова са една непрекъсната застроена заона. И към курортите е разширен града но там има и уплътняване на районите.

## [редактиране] Налично/постоянно население. Колко жители РЕАЛНО е Варна???

От прочетеното по-горе разбрах че реално наличното население на град Варна е 500 хил. души а постоянните жители са едва 330 хил. Ако се абстрахираме от официалните статистики за постоянно население на градовете не излиза ли че по налично население Варна заема второто място в страната? И вярно ли е че реално в столицата живеят и работят 2 млн. души?

Взето от „http://bg.wikipedia.org../../../%D0%B2/%D0%B0/%D1%80/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%7E%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0_349c.html“.

##### Views

- Статия
- Беседа
- Текуща версия

##### Търсене