Беседа:Южнославянски езици

от Уикипедия, свободната енциклопедия

ethnologue.com класифицира и ромско-сръбския в тази група. Какво е положението всъщност? Предполагам, че е по-различен от сръбския, отколкото босненския например. --Спас Колев 10:10, 22 сеп 2004 (UTC)

Това е ромски с много сръбски заемки. Във филмите на Емир Кустурица на циганска тема (Циганско време, Черна котка, бял котарак) се използва именно този език. Не смятам, че това е славянски език, това си е ромски, със сръбски заемки. Също както ромско-българския :-) Ако няма превод, аз не разбирам всичко от тези филми, макар че знам сръбски :) --Хари 10:17, 22 сеп 2004 (UTC)
В подкрепа на мнението си, давам сайта на сръбската агенция Бета на този език, тук. Ако някой може да докаже, че това е славянски език, то наистинa ще трябва да се замисля каква филология съм завършил :-) --Хари 10:26, 22 сеп 2004 (UTC)
Може би си прав. Странното е, че в Ethnologue пише точно обратното. Те изглежда правят разлика между Balkan Romani и Romano-Serbian. Сайтът на Бета изглежда е на първото, което май е българския цигански. Какво е второто, нямам представа. --Спас Колев 11:02, 22 сеп 2004 (UTC)
Едва ли наистина има голяма разлика между българския и сръбския романи, обаче в сръбския, естествено, има много сърбизми: напр. за Войводина използват термнина kraina, за партия - stranka, някои наименования и изрази на сръбски не са променени, но като цяло, този език си е ромски. Не знам да има някакъв друг. Освен това, опитвам се да търся информация за romsko-srpski jezik и удрям на камък :) --Хари 11:11, 22 сеп 2004 (UTC)
Относно романо-сръбския език, смятам, че някой наистина е форсирал в Интернет нещо, което не може да бъде наречено език. Текстът The Romano-Serbian language is a language in the Western group of South Slavic languages. It is spoken by Gypsies in Serbia. Related to Serbian with influences from Romani се среща на голям брой сайтове, които всъщност безкритично мултиплицират една и съща хипотеза, без обаче да дадат доказателства. По тази логика има и романо-български :-). Обаче, най-важното - на този език, ако съществува реално, щях да намеря информация или поне информация от източници, близки до тези среди. Такава няма. Намирам сайтове на русински, лужишки и на какви ли не малки езици, но на този - не. Нито дума. --Хари 11:51, 22 сеп 2004 (UTC)

Това е проблемът със SIL/Ethnologue. Класификацията им е ултрадетайлна и включва неща които трудно могат да се приемат за езици (пикардски?). От друга страна основната им цел е да изследват редки езици, така че може би имат своите основания да отиват дотам.

Моят проблем е, че това е най-пълната известна ми класификация. Със сръбския и френския е лесно, но ако се откажем да я използваме, не виждам как ще въведем нещо за суахили например. Можем ли да формулираме някакъв критерий за разграничаване между език и диалект? (Макар че разваленият български, който говорят циганите, не е диалект май. Какво е всъщност? Нещо трето, говор?) --Спас Колев 13:26, 22 сеп 2004 (UTC)

Не мога да разбера, защо именно сръбски са избрали. Може да има ромско-испански, ромско-английски, ромско-словашки и т.н. Точно това ме безпокои. Някой е прокарал опасна идея - щом сред южнославянските езици е и ромско-сръбският, значи работата е ясна :-). Най-лошото е, че никъде няма нужната информация по този въпрос - само споменатите две-три кратки изречения на английски. Никъде не намирам описание на фонетиката, граматиката, лексиката и т.н. Наистина, превеждал съм писма на роми от странен сръбски, но той е странен не защото е друг език, а защото е писан от неграмотни хора.--Хари 14:00, 22 сеп 2004 (UTC)