بحث:احمدشاه مسعود - ویکی‌پدیا

# بحث:احمدشاه مسعود

### از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

## [ویرایش] اصلاحات تازه

یک مقاله نسبتا خوب تحت نام احمد شاه مسعود/موقت وجود داشت که من آن را به اینجا منتقل کردم. این مقاله داری منبع، پیوندهای مرتبط و مطالب نسبتاً بی طرفانه تری است اما باز هم نیاز به اصلاح و ویرایش ویکی پدیایی دارد. از دوستان خواهش می کنم اگر نظر دارند، در قسمت بحث وارد کنند. لطفا مطالب را بر اساس سلیقه و عقیده حزبی سیاسی خود تغییر ندهید و بی خود مقالات را حذف نکنید. اگر گمان می کنید جایی نیاز به ذکر منبع دارد، در کنار همان جمله بنویسد و کل مطلب را زیر سوال نبرید. من از دستبردهای عقیدتی به مقالات مربوط به افغانستان موارد زیادی را مشاهده کرده ام و بیم دارم که این نوشتار نسبتا خوب هم به همان مشکل دچار شود.

با تشکرآریا ۲۲:۱۰, ۲۵ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

این مقاله را من گرد آوری نمودم امید که با کمک دوستان بهتر شود.

Heravi ۱۶:۱۵, ۲۵ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] مشکل حق تکثیر

مقاله از اینجا گرفته شده و مشکل حق نشر دارد. لحن آن نیز دانشنامه‌ای نیست. Aliparsa ۲۳:۰۴, ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] حق تکثیر

من اجازهء نشر آن را از آن سایتها دارم. هم از سایت احمدشاه مسعود و هم از سایت مسعود قهرمان. Heravi

## [ویرایش] چهره دوم مسعود به مثابه یک جنایتکار

مقاله مسعود در ويکي پيديا به نظر ميرسد که بوسيله کدام جنگ سالار ائتلاف شمال به رشته تحرير درآمده است. درين مقاله فقط از وي تعريف و تمجيد صورت گرفته و به گوشه هاي سياه و لکه دار زندگيش اشاره‌اي صورت نگرفته است.

درين مقاله فراموش شده که وي يکي از جاسوسان سي آي اي بود که رسما بوسيله «واشنگتن پست» و ساير منابع معتبر افشا شده است.

درين مقاله در مورد ساخت و پاخت هاي پشت پرده وي با نيروهاي شوروي هيچ اشاره اي نشده. گفته نشده که وي از عاملان ادامه جنگ مقاومت ضد روسي بود چون در بدل پول روسها کاروانهاي شانرا آزادانه اجازه ميداد که از سالنگ بگذرند.

درين نوشته به اسناد معتبر فرماندهان نظامي روسيه در افغانستان که بعد در کتابهايي رازهاي پشت پرده ساخت و پاخت شان با مسعود را افشا کرده اند اشاره اي نشده.

درين مقاله به کتاب ريجاردسن امريکايي نيز اشاره اي نشده که افشاگر خيانت ها و جاسوسي مسعود به شوروي هاست.

درين مقاله تذکر نرفته که مهمترين عمليات هاي نظامي وي عليه روسها مستقيما تحت قومانده مشاوران امريکايي اش صورت گرفته و نقشه آن در پنتاگون طرح ميگرديد.

درين مقاله گفته نشده که وي اساسا يک بنيادگراي تروريست بود و با اسامه بن لادن کدام فرق ماهوي نداشته است.

درين مقاله گفته نشده است که وي از افراد آي اس آي پاکستان بود و تمامي مهمات و کمکهايش از پاکستان تمويل ميشد.

درين مقاله گفته نشده که وي در عينحال جاسوس فرانسه بود و عمدتا بوسيله فرانسه برايش تبليغات فراوان صورت گرفت و ناپلئون و تيتو و نميدانم چه و چه ناميده شد.

درين مقاله گفته نشده که بعد از اينکه طالبان بقدرت رسيدند و وي سوراخ ميپاليد که پنهان شود، بالاخره به دامان رژيم خون آشام جمهوري اسلامي ايران پناه برد و چندين سال متمادي از کمکهاي نظامي و سياسي و فرهنگي آن رژيم برخوردار بود. سخنان بلند بالاي چنگيز پهلوان و مسعود بهنود و غيره روشنفکران مزدبگير ملاهاي جاهل ايراني، براي مسعود کدام افتخار نه بلکه روسياهي ميبخشد.

درين مقاله از سالهاي خون و آتش در کابل تذکر نرفته که وي وزير دفاع بود و با صدراعظم صاحب و ديگر برادران تروريستش در جنگ بود و شهر کابل را به خاک و آتش و خون کشيد و دهها هزار تن را تباه و برباد ساخت.

درين مقاله به گزارشهاي مستدل «عفو بين الملل»، «ديده بان حقوق بشر» و ساير نهاد هاي جهاني استنادي نشده که جريان جنايات و پستي هاي اين قهرمان ملي را تذکر داده اند.

درين مقاله حتي از گزارش خود وزارت خارجه امريکا ذکري نيامده که مسعود را به کشتن بيش از 1000 غيرنظامي از مردم رنج دیده هزاره در افشار کابل متهم نموده است.

درين مقاله گفته نشده که اين امريکا و سي آي اي بود که مسعود را قهرمان ملي ساخت نه مردم افغانستان پس اين قهرمانيست که از خارج صادر شده نه اينکه از بين مردم برخاسته باشد.

درين مقاله گفته نشده که مسعود يک دزد زمرد و لاجورد افغانستان است که ازين طريق مليونها دالر به جيب زد.

و خلاصه اينکه درين مقاله کوشش شده که از مسعود بت و بالاتر از آن پيغمبر تراشيده شود در حاليکه براي اکثريت مردم افغانستان وي به مثابه يک جنايتکار تاريک انديش مطرح است و بس.

۰۹:۴۳, ۱۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC) Kabulistan

آيا به اين باوردارید که احمدشاه مسعود تنها برای قوم خویش که مربوط به پنجشیر میباشد خدمت نموده است نه برای مردم دیگر؟ اگرباورنداریدازوزرات خارجه دیدن نمایید که چندفیصد مردم افغانستان مشترکا با هم درادرات دولتی مشغول وظیفه اند؟ وچندفیصد ازسفرای افغانستان خارج ازکشورازپنجشیر وبقیه ولایات افغانستان است ؟ أیا تنها افغانستان برای مسعودومسعودیان است؟ بییایید لحظه پای میز وجدان نشسته درست است که ما همه افغان هستیم اما همه درحکومت شریک وکارمند نیستیم. کاربر:139.141.246.70

مدعاهای بالا کذب و وارونه سازی واقعیت است. نویسنده با عصبانیت مدعی می شود که احمدشاه مسعود جاسوس سی آی ای بوده است و عملیاتهای نظامی وی بر علیه روسها را امریکایی ها طراحی می کرده اند. مقاله نویس در عین حال مدعی می شود که وی جاسوس کی جی بی بوده است و نفر آی اس آی و جاسوس فرانسه در افغاسنتان!! گویا وی به قول نویسنده مسئول کشتار 1000 نفر از مردم افشار بنابر گزارش وزارت خارجهء امریکا است. و گزارش های نقص حقوق بشر توسط عفو بین المللی و... . احمدشاه مسعود جنایتکار هم نفر کی جی می باشد و هم در عین حال بر ضد آنها بزرگترین عملیاتهای نظامی دوران اشغال را طراحی و اجرا می کند! همچنان وی در عین حال مستقلانه در جبهات خویش بر علیه تجاوز بیگانه می جنگد و همزمان نفر آی اس آی است!! این قصهء هذیانگویی ها سر دراز دارد ما به باقی اشاره نمی کنیم. اما آیا می شود پنهان نمود که نوشتهء بالا از فردی است بیمار حتی در اتهام زدن هم نمی تواند کمی از تناقض گویی بپرهیزد! اگر کسانی که این مقاله را خوانده اند در مورد ادعاهای آخر وی می خواهند تحقیق نمایند می توانند بروند در سایت وزارت امور خارجه و ببینند که چندتا پنجشیری سفیر است؟ حتی بر خلاف مدعای غوغاییان تعداد پنجشیری ها که حضور آنها بخاطر نقششان در دوران مقاومت در وزارت خارجه بیشتر بوده است کمتر از آن است که هیاهوگران تصور می کنند. از حدود 800 نفر کارمند وزارت خارجه 66 نفر آن پنجشیری بوده اند. این را اگر با حضور آنها در مقاومت و نا متجانسی دوران گذار بسنجیم جمعیتی اندک است و همچنان وضعی طبیعی که باید اصلاح شود. اما چرا هیاهو؟ جواب را خواننده خود می داند.

## [ویرایش] سخنان تاریخی مسعود

برگرفته ازسخنرانی مسعوددراتحادیه اروپاومصاحبه های اختصاصی وی با خبرنگاران

> اگر دنیا بخصوص امریکا به وضع افغانستان وآتش افروخته در آن سرزمین توجه نکند. بخدا قسم روزگاری خواهد شد که این آتش دامن آمریکا و اروپا نیز خواهد گرفت.

اين سخنان را مسعود زماني بکار برد که در اثر حملات طالبان وي گوشه‌اي نمي يافت که آرام گيرد و در پناه ايران به مقاومتش ادامه ميداد. اين سخنان زماني صورت گرفت که وي از نيروهاي خارجي عذر و زاري داشت که مداخله کنند و کمکش کنند.

## [ویرایش] سخنان بزرگان سیاسی دنیا درمورد مسعود

> بخدا قسم من مسعود را بهتر از ناپلئون میدانم. زیرا مسعود کسانی را شکست داده است که ناپلئون دربرابر آنان شکست خورده است.

                             شهید عبدالله عزام

اين يک لکه ننگ براي مسعود خواهد بود که تروريست هاي خون آشاماي مثل عبدالله عزام از وي به نيکي ياد کند. اين سخن زماني مزه دار ميبود که از زبان مردم افغانستان شنيده ميشد.

ممكن است گفته هاي هر يك اط شما صحيح باشد. اما بهتر نيست به شايعه ها اعتنا نكنيم و تنها بر اساس واقعيت مستند و داراي مدرك سخن بگوييم؟ ويكيپديا دانش نامه آزادي است كه هر كس مي تواند آن را ويرايش كند. شما مي توانيد زندگي نامه مسعود را ويرايش كنيد، اما بايد براي گفته هاي تان منبع بياوريد.Aparhizi ۲۰:۳۰, ۹ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] تغییرات

چند کاربر به نامهای Freshta Bejan از سر دوستی با حزب یا گروه سیاسی بخصوصی به طور مداوم تغییراتی مطابق میل خود در مقالهء حاضر می آورند از جمله تغییراتی از طریق فوتوشاپ کاربر Freshta در عکس احمدشاه مسعود که پیوند آن اینجا موجود است [1] آورده اند که اصل عکس را در این لینک می توانید بیابید[2] . چنین حرکاتی آیا ثابت کردن قاتل بودن احمدشاه مسعود است؟ من آن تغییرات را حذف نمودم. برای حذف آن تغییرات فکر نمی کنم دلیل آوردن زیاد لازم باشد. از سوی دیگر به نظرم "اتهام" از مواردی نیست که هنوز ثابت شده باشد. همچنان که گزارش های حقوق بشر در افغانستان مشی علمی نداشته است و تهیه کنندگان گزارش ها نیز خود یکی از جوانب درگیر در قضیهء افغانستان بوده اند.بنابر این در ضمن اینکه کاربران حق اظهار نظر دارند بهتر است اول مواردی را که فکر می کنند باید در این مقاله گنجانیده شود در بخش بحث این مقاله به گفتگو بگذارند. و در ضمن از مدیران خواهشمندم که با افرادی که به قصد تخریب در مقالات دستکاری می کنند برخورد جدی نمایند.

Heravi ۱۷:۲۲, ۲۵ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

عکسی اصلی را اضافه کردم. موفق باشید.آریا ۲۲:۰۹, ۲۵ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] آغاز جنگ های داخلی

این بخش چون توسط کاربرانی چند بار از اصل مقاله حذف گردیده آنرا به بخش بحث انتقال میدهم:

بعد از سقوط دولت دکتر نجیب الله، دسته های مختلف مجاهدین که وارد کابل شده اند برای تثبیت موقعیت خود وارد نبرد می شوند. [3] در این جنگها حزب اسلامی گلبدین، جمعیت اسلامی افغانستان به رهبری برهان الدین ربانی، شورای نظار به رهبری مسعود، حزب وحدت به رهبری مزاری، خلیلی و محقق، جنبش اسلامی دوستم، حرکت انقلاب اسلامی شیخ آصف محسنی، اتحاد اسلامی سیاف و سایر گروههای مجاهدین سابق شرکت داشتند و محراق این جنگها شهر کابل بود [4] که طی چند سال الی ورود طالبان به کابل این جنگها ادامه داشت و به گفته سازمان های مدافع حقوق بشر بیش از 80٪ شهر کابل به خرابه مبدل شد و بیش از 60000 تن از مردم کابل کشته شده [5] و دهها هزار دیگر مجروح گردیدند. در این جنگها شهر کابل از سکنه آن تخلیه گردید و تعداد زیادی به کشورهای همجوار و یا ولایات فرار کردند. [6] [7]

مسعود در این زمان به حیث وزیر دفاع ایفای وظیفه میکرد و نیروهای تحت رهبری وی به نقض حقوق بشر متهم شده اند و به گفته "دیده بان حقوق بشر" وی خود امر حمله به مردم هزاره در کارته سه و افشار را داده که طی قتل عامل این اهالی بیش از دو هزار تن کشته شدند. [8] [9]

‍‍‍‍شورش ۲۲:۱۴, ۲۶ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] بی طرفی

1-کاربرانی که معتقدند این مقاله بی طرفانه نیست لطفا مواردی را که در متن بی طرفی را نقض کرده است روشن کنند. در غیر آن بر چسب بی طرفی بهتر است برداشته شود. و در ضمن در یک زندگی نامه نمی شود آن را مطابق خواستهء سازمان دیده بان حقوق بشر که علمی بودن شیوهء تهیه گزارش اش در افغانستان زیر سوال است تهیه نمود. از آنجایی که گزارش دیده بان حقوق بشر با اتکا به منابع بی طرفانه نیست ( از جمله دخیل بودن جریانهای سیاسی در مراحل تهیه و راپور نویسی) نمی شود روی آن اتکا زیاد داشت. من خواهان حذف گزارش دیده بان حقوق بشر در این مورد هستم. 2- قرار دادن عکس در این متن چه ربطی به بی طرفی و جانبدارانه بودن آن دارد؟ مثلا حذف عکس احمد شاه مسعود توسط کاربر:Kabulistan که [10] بنام شورش هم امضا می کند،در قسمت " سقوط رژیم کمونیستی" و "ترور احمد شاه مسعود" و برداشتن "منابع انگلیسی" چه دلیلی منطقی داشته است؟[11] و یا بار کردن عکسی از احمدشاه مسعود بعد از دستکاری در آن توسط کاربر Freshta از چه منطقی پیروی می کند؟ [12] به مدیران سایت پیشنهاد حذف ویرایش و بر خورد با این کاربران را دارم. و چنانکه دیده می شود این کاربران باید یک نفر باشند چون هیچکدام سابقهء ویرایش در ویکی را ندارند به غیر از Kabulistan [13] همچنان نقل قول از منابع ضعیف و سایت های شخصی: در چند کتابی که بوسیله جنرالهای روسی نگاشته شد به مسعود اتهام زده شده که از در سازش باروسها پیش میرفت و در مقابل از آنان امکانات بدست می‌آورد. [14]

  گزارش دیده بان حقوق بشر منبع معتبر یا لااقل منبعی که دیدگاه یک عده پرشمار را معرفی می‌کند. قسمت های منبع دار(منبعی مانند دیده‌بان حقوق بشر) را به‌هیچ عنوان حذف نکنید.
  یا کتاب‌هایی که ژنرال‌های روس (حتی اگر فکر می‌کنید دلیل نوشتن آن دشمنی شخصی بوده است)منبع معتبر محسوب می‌شوند.هرچند که بهتر است که خود کتابهای اصلی (در صورتی که خود شخص آن را مطالعه کرده باشد) به عنوان منبع ذکر شوند.ویکی‌پدیا:دیدگاه بی‌طرف را بخوانید.

نوشتن دیدگاه دشمن را حتمآ بخوانید.

  "مقاله‌های بی‌طرف دیدگاه‌های مختلف پیرامون موضوع مورد مناقشه را، به جای جانب‌داری از یکی، توصیف می‌کنند. "
  شاد باشید کاوه خوشحال ۲۱:۰۴, ۲۸ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

آقای کاوه در مورد دیده باشن حقوق بشر "به هیچ عنوان" چه معنی داره؟ یعنی حرفی را که دیده بان حقوق بشر می زند وحی منزل است و قدسیت دارد و نمی شود روی آن حرفی زد گرچه مراحل تیهء گزارش آن ناقص و غلط باشد؟

در مورد جنرالان روس، هیچکدام هنوز آن را نخوانده اند و از شخصی به نام سیستانی نقل قول آمده که وی نویسندهء معتبری نیست. اما اگر لازم باشد من سخنهای جنرالان روس را در متن مقاله می آورم که بر خلاف مدعای سیستانی است.

Heravi ۰۹:۵۴, ۲۹ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

  قرار نیست که اینجا حرف درست زده شود. اینجا هر حرفی که عده‌ای(نه خیلی خیلی قلیل) می‌زنند, ارزش ثبت شدن دارد. دیده‌بان حقوق بشر هم سازمانی است که نظراتش (چه درست چه نادرست)برای اکثریتی از مردم جهان اهمیت دارد. اگر فکر می‌کنید که منبع معتبری گزارش این سازمان را زیر سوال برده, گزارش را پاک نکنید و سخنان منبع معترض را اضافه کنید.در مورد ژنرالها فکر می‌کنم منبع دست اول ارائه شود بهتر است.پاینده باشید کاوه خوشحال ۱۵:۲۹, ۲۹ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

نمی دانستم که در دانشنامه حرف درست زدن مهم نیست. از توضیحاتتان ممنون. در ضمن برخورد من با این اکثریتی که قصد ویرایش این مطلب را داشته اند روش نادرست آنها در ویرایش نوشته ها است که من در بالا به مواردی اشاره کرده ام. به نظر شما با چنین تخلف هایی چگونه باید برخورد صورت بگیرد؟ Heravi ۱۹:۱۵, ۲۹ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] مخالفان مسعود

یکی از کاربران اصرار دارد که تغییراتی در مقاله وارد شود. به نظر می آید از آنجایی که یک زندگی نامه باید در بر گیرندهء همهء وجوه شخصیت یک فرد باشد نظر مخالفین هم بد نیست در اینجا گنجانیده شود. از آنجایی که منابع مورد استفاده زیاد معتبر نبود، مخصوصا نوشتهء شخصی به نام میرعبدالرحیم عزیز که حتی نمی داند مسعود در کجا کشته شده است! حذف شد. 82.7.219.217

## [ویرایش] آنچه را که نمیخواهند بدانیم

کاربر نامعلومی (!) 82.7.219.217 نه تنها آن پیوند به مقاله داکتر میر عبدالرحیم عزیز را حذف کرده اند که موارد ذیل را نیز از مقاله برداشته اند بدون دلیل و منطق و بحثی. و ثانیا باید یادآوری کرد که نبشته داکتر عبدالرحیم بر اساس منابع بسیار معتبر جهانی مثل "واشنگتن پست" و کتاب "الاشه شکن" و ... نگاشته شده و مسایل مطروحه هیچکدام دیدگاه شخصی خود ایشان نیست.

تصویر:Massoud Gulbuddin.JPG
احمد شاه مسعود با گلبدین حکمتیار، عبداله نحیف رئیس استخبارات عربستان و اعجازالحق وزیر پاکستانی و پسر دیکتاور نظامی ضیا‌الحق در سال ۱۹۹۳

بعد از سقوط دولت دکتر نجیب الله، دسته های مختلف مجاهدین که وارد کابل شده اند برای تثبیت موقعیت خود وارد نبرد می شوند. [15] در این جنگها حزب اسلامی گلبدین، جمعیت اسلامی افغانستان به رهبری برهان الدین ربانی، شورای نظار به رهبری مسعود، حزب وحدت به رهبری مزاری، خلیلی و محقق، جنبش اسلامی دوستم، حرکت انقلاب اسلامی شیخ آصف محسنی، اتحاد اسلامی سیاف و سایر گروههای مجاهدین سابق شرکت داشتند و محراق این جنگها شهر کابل بود [16] که طی چند سال الی ورود طالبان به کابل این جنگها ادامه داشت و به گفته سازمان های مدافع حقوق بشر بیش از 80٪ شهر کابل به خرابه مبدل شد و بیش از 60000 تن از مردم کابل کشته شده [17] و دهها هزار دیگر مجروح گردیدند. در این جنگها شهر کابل از سکنه آن تخلیه گردید و تعداد زیادی به کشورهای همجوار و یا ولایات فرار کردند. [18] [19]

مسعود در این زمان به حیث وزیر دفاع ایفای وظیفه میکرد و نیروهای تحت رهبری وی به نقض حقوق بشر متهم شده اند و به گفته "دیده بان حقوق بشر" وی خود امر حمله به مردم هزاره در کارته سه و افشار را داده که طی قتل عامل این اهالی بیش از دو هزار تن کشته شدند. [20] [21]

- تحميل احمد شاه مسعود بر ملت افغان، نوشته داکتر میرعبدالرحیم عزیز

- در نقد کتاب "فاتح جنگ سرد" در مورد احمد شاه مسعود

- کاندید اکادیمیسین اعظم سیستانی از دفاعش از مسعود اظهار ندامت میکند

- احمد شاه مسعود و سی آی ای، نوشته داکتر میرعبدالرحیم عزیز

شورش ۰۰:۱۰, ۳ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

این مقالات هیچکدام ارزش علمی و تحقیقی ندارد. آقای عبدالرحیم عزیز حتی آداب نوشتن را بلد نیست چه رسد به علمی و تحقیقی نوشتن. لذا این مقالات در شمار مقالات تبلیغاتی و سبک ای است که سندیت ندارند. Heravi ۱۸:۲۴, ۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

شايد «ارزش علمي و تحقيقي» نداشته باشند ولي چون حقايق متذکره در آن بر اساس کتابها و نوشته هاي نويسندگان بسيار معتبر جهاني است جاي مکث دارد. و اينرا هم بايد بدانيد که مقالات و نوشته هايي از سايت رسمي مسعود ttp://www.ahmadshahmassoud.com نيز هيچکدام سندیت نداشته و نميتوانند بيطرفانه قلمداد شوند. مقالات نويسندگان شوراي نظاري و جمعيتي مثل قوي کوشان، محمد اکرام انديشمند، حفيظ منصور، حق شناس، صالح ريگستاني و ديگران که همه کوشيده اند از مسعود پيغمبر بتراشند که ممکن براي بعضي از نزديکترين هواداران وي نيز قابل قبول نباشند. اين مقاله در مورد مسعود همه استوار است بر نوشته هاي نويسندگان بالا و پيوند ها نيز همه و همه به همين منابع داده شده که هيچکدام را نميتوان بيطرفانه پنداشت، بنا لازم است که به چند مرجع غير شوراي نظاري و جمعيتي نيز پيوند داده شود تا بيطرفي مقاله حفظ شود. شورش ۰۹:۳۷, ۸ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

این آقایان قومنامه نویس اند و منبع بی طرف نیستند. Heravi ۱۹:۵۹, ۱۳ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

# [ویرایش] عکس احمدشاه مسعود با گلبدين و ديگران

این جملهء را که در قسمت بحث عکس گلبدالدین و احمدشاه مسعود گذاشته اید روشنگر است: "این عکس اصلا از تنویر شهزاد عکاس پاکستانی روزنامه "دی نیوز" است که به اجازه کتبی خود ایشان به اینجا انتقال داده شده.

‍‍شورش ۲۳:۴۵, ۲ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC) "

جالب است! یکی از منابعی را که همیشه مثل آیهء قرآن برای جانی بودن مسعود از جانب سازمان مردمی انقلابی زنان "پاکستان" نقل می شود از همین شهزاد محترم است که در روزنامهء پاکستانی انترنشنال نیوز چاپ شده است. [22] البته نمی دانستم تا اینجا هم آنها دنباله دارند و شما همکار آنها هستید. [23] از آن پیوند فکری همین نهال باید بروید. Heravi ۰۱:۳۷, ۵ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

تصور ميکنم بين محمود شهزاد و تنويز شهزاد فرق وجود داشته باشد. اولي نويسنده است و دومي عکاس بسيار نامدار که با خبرگزاري فرانسه نيز همکار است. شايد هم چون کارش عکاسي است هيچوقت مقاله‌اي در مطبوعات ننوشته باشد.

Babak06 ۲۰:۳۹, ۷ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

شرحی که برای عکس مذکور نوشته شده است بی طرفانه نیست. البته بهتر از متن انگلیسی در سایت راوا است.در ضمن آن عکس قوانین حق تکثیر را نقض نموده است. باید از سایت راوا اجازهء استفاده از آن گرفته شود. در مورد " شهزاد" ها فرقی نمی کند هردو پاکستانی هستند و پاکستان هم در دوران طالبان شدیدا از طالبان دفاع می کرد و مخالف احمد شاه مسعود بود و هم فعلا. حتی پرویز مشرف در آمریکا هنوز در مورد مردهء احمدشاه مسعود عکس های وی صحبت می کرد و نمی توانند منابعی معتبر و بی طرف در مورد افغانستان محسوب شوند. Heravi

در اين که پاکستان در افغانستان نوکر پروري ميکند و تروريست ها را طي بيست و پنج سال حمايت کرد شکي نيست. اينکه از دولت مجاهدين گرفته تا دولت طالبان را بوجود آورد و حالا هم از طالبان با پوست و گوشت حمايت ميکند بازهم شکي نيست و يک امر کاملا روشن است مثل آفتاب. اينکه بوسيله نوکران خود کابل را غربال غربال و خاک و خون کشاند بازهم شکي نيست. اما درست نيست که هر پاکستاني را با اين سياست دولت پاکستان مرتبط دانست. همانگونه که تمامي افغانها را بخاطر وجود چند تروريست و جنايتکار و نوکر بيگانه در افغانستان نميشود و حق نداريم مورد سوال قرار دهيم. هر جامعه خوب و بد خود را دارد و برچسب زدن به مجموع يک ملت توهين بزرگيست. شرح عکس اگر بيطرفانه نيست بفرمائيد آنرا بيطرفانه اولا توضيح دهيد که به چه دليل و ثانيا آنرا بيطرفانه بسازيد ولي حذف نکنيد چون کاملا به اين بخش ميخواند و از چند عکس ديگر اين صفحه گويا تر هستند. توضيح عکس هم همه را معرفي کرده کدام چيز اضافي در خود ندارد که در بي‌طرفي آن شک کنيد. و اگر فکر ميکند که حق تکثير را زيرپا کرده اعتراض کنيد که مسئولين ويکي خودشان دست بکار شده آنرا حذف کنند. اگر مديران ويکي از من سند خواستند حاضرم برايشان پيشکش کنم. شورش ۲۲:۴۵, ۷ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

من با کلماتی نظیر نوکر پروری و این حرفها میانهء خوبی ندارم و چنین زبانی مناسب دانشنامه هم نیست. در این شکی نیست که آن مقاله بر ضد مسعود نوشته شده است نه برای کشف حقایق در مورد مسعود. کسانی که وی با آنها مصاحبه کرده است همگی در قضایای افغانستان دخیل بوده اند مخصوصا آقای حمیدگل رییس سابق ستاد ارتش پاکستان که می گوید: When asked what will happen if Masood won the prize, the General stated: "Pakistan will be a great sufferer. The Pashtoon prejudice will sharpen in Afghanistan while the Tajik prejudice will be hardened." و در ابتدای نوشته اش می گوید: He was labeled as a 'butcher' by the Pashtuns" این یک ادعای دروغ بیش نیست از جانب شهزاد. اگر پشتونها مسعود را چنین می دانستند وی اکنون جایگاه دیگری در افغانستان داشت. اینکه پاکستانی ها از وی خوششان نمی آید چیزی غریبی نیست چون احمدشاه مسعود همیشه سیاست مستقلانه ای را در پیش گرفته بود که منافع پاکستان را در افغانستان تامین نمی کرد. در ثانی پرویز مشرف عین همین حرف شهزاد را در سفر اخیرش به آمریکا در محافل مختلف خبری و فکری تکرار می کرد و از ضایع شدن حق پشتونها -با نصب شدن عکس احمدشاه مسعود در معابر کابل- سخن به میان می آورد!/ مقالهء آقای شهزاد ادامه جنگ روانی پاکستان علیه افغانستان است وگرنه به آنها مربوط نیست افغانها کی را قهرمان می گویند و چه کسی را خائن. در مورد عکس: عکس ها همه مربوط به مسعود هستند و آن عکس هم در کنفرانس صلحی که برای پایان دادن درگیری ها در افغانستان ترتیب داده شده بود گرفته شده است و من اشکالی در آن نمی بینم و بسیار عکس تاریخی هم است. اما آن مقاله در مورد افغانستان و احمدشاه مسعود ارزش اش فقط در آن است که دیدگاه های پاکستانی ها را در مورد مسعود منعکس می کند و شما می توانید به عنوان نظر پاکستانی ها اگر مایل باشید آن را در صفحهء اصلی بگنجانید. عبارت "دیکتاتور" نظامی در شرح عکس بی طرفانه نیست. در ضمن در مورد عکس خواهان مشخص کردن وضع حق تکثیر آن شده اند. و از آنجایی که عکس مذکور در سایت راوا چاپ شده است گویا حق تکثیر هم باید در دست آنها باشد/

Heravi ۰۰:۲۳, ۸ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

# [ویرایش] بی طرفی

یکی از کاربران اول مقاله ی را ویرایش می کند و بعد به آن بر چسب بی طرفی می زند! Heravi

کاربر شورش در همین صفحهء بحث می توانید چیزهایی را که دلتان می خواهد بگویید. اما به یاد داشته باشید ما اینجا مبارزهء سیاسی نمی کنیم. سعی بر این است که اطلاعات متنوع با زبان دانشمامه ای فراهم شود نه خطابه های سیاسی و یا گروهی. Heravi ۰۹:۵۵, ۸ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

برگرفته از «http://fa.wikipedia.org../../../%D8%A7/%D8%AD/%D9%85/%D8%A8%D8%AD%D8%AB%7E%D8%A7%D8%AD%D9%85%D8%AF%D8%B4%D8%A7%D9%87_%D9%85%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF.html»

##### Views

- مقاله
- بحث
- نسخهٔ فعلی

##### جستجو شود