بحث:روح‌الله خمینی - ویکی‌پدیا

# بحث:روح‌الله خمینی

### از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

## [ویرایش] نام خانوادگی

اين نخستین بار است که من میشنوم که نام خانوادگی آیت الله خمینی «مصطفوی» است. آیا در این مورد اطمینان دارید؟ تا جایی که من میدانم نام ایشان بوده «آیت الله سید روح الله موسوی خمینی». کاربر:ناشناس

  نام خانوادگی ایشان مصطفوی است، این رسم است بین مجتهدین که بعد از اجتهاد نام شهر خود را جایگزین نام خانوادگی می‌کنند، زندگی‌نامه ایشان به نقل از خودشان - که در آن به نام خانوادگی خود نیز اشاره می‌کنند-، و همچنین تصویر شناسنامه‌.مسعود

من هم کاملا مطمئنم که نام ايشان، مصطفوی بوده است و تمامی اسنادی که مسعود به آن ها اشاره کرده تاِِد می کنم.

## [ویرایش] بی‌طرفی

سلام.

نوشته قبلی حاوی مطالب زیر بود:

"...انحلال مجلس سنا، دستور به تشکیل مجلس موسسان و نوشتن قانون اساسی جدید، برگزاری همه‌پرسی فروردین ۱۳۵۸ برای برقراری نظام جمهوری اسلامی،... از جمله کارهای او است پس از نشستن به قدرت، ... ۳ فرزند پسر او به نامهای مصطفی، احمد و حسین نیز روحانی بودند. مصطفی خمینی، فرزند ارشد او در عراق و بدست افراد ناشناس کشته شد. فرزند دیگر او، سید احمد نیز در ایران و چند سال پس از پدرش درگذشت. مرگ او با اخبار و شایعات زیادی همراه بود. فرزند دیگر امام خمینی، سید حسین که هنوز زنده است، پس از حمله ی آمریکا به عراق در سخنرانیهایی بر علیه حکومت دینی ایران سخن گفت."

انحلال مجلس سنا، برای کسی که انقلاب کرده و حکومت را به کل سرنگون کرده است معنا نمی‌دهد. قانون اساسی را نيز امام ننوشته است بلکه پيش‌نويس آن را شهيد بهشتی نوشته است و خبرگان قانون اساسی که با رأی مردم انتخاب شده‌اند آن را نهايی کرده‌اند و در نهايت با همه‌پرسی تصويب شده است.

جای ذکر شايعات نيز دايره المعارف نيست! به خصوص به نقل از کسی که سيد حسين را که نوه امام است، يکی از سه پسر ايشان می‌داند! عبارت "هنوز زنده است" نيز مناسب صفحه‌های خبری است نه دايره المعارف. شما حتی یک سخن از امام خمینی، که عنوان این مقاله است، نقل نکرده‌اید ولی دلتان نیامده موضع‌گیری نوه امام بر ضد حکومت را از قلم بیندازید! آن هم نوه‌ای که تا آن موضع‌گيری را نکرده بود هيچ‌کس توجهی به او نمی‌کرد.

کاربر:امید

  سخن شما متین است، ولی همچنان که اشاره کردید، ویکی‌پدیا دایرةالمعارف است، و ساخته شده است برای این که دیگران دانسته‌هاشان را شریک شوند و یکدیگر را تصحیح کنند، روشن است که هدف انتقال اطلاعات صحیح و واقعیت‌ها است، شما پیش‌فرض را نادانی فرض کنید نه سیاسی کاری کنید، در مورد انحلال مجلس سنا و نوشتن قانون جدید نیز به دستور امام بوده است، که احتمالا می‌دانید و چیز خلاف واقعی نیست، و جمله بندی از نظر من اشکال داشت، در قبل از انقلاب دو مجلس سنا و شورای ملی مشغول به کار بودند، مجلس شورای ملی حفظ شد و در زمان بازرگان نیز با همان نام «مجلس شورای ملی» مورد استفاده قرار گرفت و بعد در بازنویسی سال ۱۳۶۸ تبدیل به «مجلس شورای اسلامی» شد، کاربر سعید از روی نا آگاهی سید حسین - فرزند احمد (پسر سید روح‌الله) - را آخرین فرزند دانسته، و شما جانبدارانه مقاله را ویرایش کرده‌اید که از دید ویکی‌پدیا که تاکید بر بی‌طرفی دارد، کار شما به مراتب ناشایسته تر است.مسعود

## [ویرایش] منظور از بی‌طرفی چیست؟

سلام جناب مسعود.

بنده پیش از این مطالب زیادی به این قسمت اضافه کردم و شما همه را حذف فرمودید. دوستان می‌توانند مطالب بنده را در تاریخچه مشاهده کنند. می‌خواستم آن‌ها را برگردانم ولی به ذهنم رسید که این عمل ممکن است کشمکشی غیر منطقی را به وجود آورد که نتیجه آن همگرایی نباشد!

شما ویرایش مرا جانبدارانه دانسته‌اید و آن را دور از بی‌طرفی و ناشایست توصیف کرده‌اید. آیا منظورتان این است که مطالب خلاف واقعی را نوشته‌ام. آیا ممکن است صریحاً مشخص کنید که کجای نوشته من نادرست بوده است؟ یا این که آن چه نوشته‌ام مطالب نامربوطی بوده؟

پس از آن می‌توانیم با نقد نوشته یکدیگر به نتیجه مناسبی برسیم.

موفق باشید.

امید نقشینه ارجمند

  یک مشکل بزرگ مطلب قبلی شما کپی کلمه به کلمه از وب‌گاه غیر رسمی آیت‌الله خمینی بود ،که با اجازه‌نامه عمومی گنو مغایرت داشت، همچنین حذف کلی آن‌چه در مقاله قبلی نوشته شده بود - و نه تکمیل و تصحیح - در یک مقاله بی‌طرف ما پیش‌فرض هیچ نسبتی اعم از خوبی و بدی به کسی نمی‌دهیم، حال شما نگاه کنید به جملاتی از مقاله وب‌گاهی که شما از آن روبرداری کردید: «امام خـميـنى دوران كـودكـى و نـوجـوانى را تحت سرپرستى مادرش (بانـو هاجر) كه خـود از خاندان علـم و تقـوا» وقتی حرف از دوران کودکی و جوانی است کسی را با نام مشهوری که بعد پیدا کرده است نام نمی‌برند، و یا بی‌هیچ دلیلی کسی را از خاندان علم و تقوا نمی‌دانند، یا در بسیاری موارد واژه «ایشان» استفاده شده،‌ یا گفته شده «حضرت امام»،‌ در مقاله‌ای که قرار است جانبداری نکند این واژه‌های چاپلوسانه از نظر بنده جایی ندارد.مسعود

## [ویرایش] قتل ها

حامد عزیز!

  مدرک آقا، مدرک. ارجاع بدهید، مدارک را توضیح بدهید. «در تاریخ رسمی آن مملکت موجود است»؟ خوب بفرمایید کجای آن تاریخ. روزبه ۲۰:۵۱, ۸ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

آقايون خيلي راحت از هزاران نام ميبرند...يه خورده با مدرك لطفا!اين تاريخ نويسان متعدد!!و تاريخ رسمي اين مملكت!!و شهادت اين نظام!!صحبت بر سر هزاران نفر است !!ایشان در قتل چندین هزار نفر نقش مستقیم داشته اند !!!يه خورده دقت بيشتر به كاهش اختلافات كمك زيادي مي كند.

## [ویرایش] بادرود

در چه‌ قسمتی از وبگاه آورده‌ شده‌ در پایین مقاله‌ گفته‌ شده‌: "کسانی که در ایران زندگی می‌کنند نباید از آن وبگاه دیدن کنند."

با سپاس. پاینده‌ باشید.Diyako ۱۴:۴۸, ۱۴ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

  در صفحه‌ی اول وبگاه، بخش چپ، بالای «ورود». روزبه ۱۶:۰۰, ۱۴ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

## [ویرایش] نقش مستقیمتر

«نقش مستقیمتر» به این معنی است که نقش قبلی لابد مستقیم بوده است. این کلمه‌بندی اصلاً بی‌طرفانه نیست. دیگر این که «مسئله دست داشتن ....» بی‌طرفانه نیست. روزبه ۱۶:۲۸, ۱۴ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

## [ویرایش] لقب‌ها، عنوان‌ها و شاخص‌های آسمانی و فرازمینی

واژه‌‌ "آیت‌الله" یعنی چه‌ و اصولا چرا باید در ویکیپدیا برخی چنین عناوینی داشته‌ باشند.؟! Diyako 22:06, ۲۲ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

آيت الله اشاره به جايگاه حوزوي افراد دارد مثل دكتر و مهندس ...به هر حال نوعي اصطلاح رايج است كه معناي اصطلاحي آن بر معناي لفظي آن غلبه دارد و بكار گيري آن نه تنها بي اشكال بلكه لازم و ضرووري مي نمايد.

## [ویرایش] لج‌بازی و قالب اشتباهی

این مقاله را من ننوشتم که شما از روی لج‌بازی مربوط به مسائل دیگر قالب اشتباهی را به آن اعمال می‌کنید. قالب حق تکثیر مشکوک برای حالاتی است که منبعی آمده است و حق تکثیر آن مبهم است. این مقاله که اصلاً منبع ندارد. بهتر است من دست نبرم. خودتان درستش کنید. --شروین افشار 11:51, ۲۵ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC) :با درود من فکر نکنم هدف لج‌بازی بوده است.البته ببخشید که خودم را نخود آش می‌کنمبه‌آفرید 13:34, ۲۵ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

از روی لجبازی نبود من آدم لجبازی نیستم. این فقط نظر کم لطفی کاربر شروین عزیز نسبت به‌ بنده‌ است. Diyako Talk + 00:03, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

    راستش الان که فکر می‌کنم نمی‌دانم که بحث از کجا شروع شده‌است. بنابراین روی اظهار نظرم خط کشیدمبه‌آفرید 00:07, ۲۶ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

## [ویرایش] زندگی دقیق تر خمینی

دوستان عزیز,سلام

دیدم اینجا بحثی است گفتم نظری بدهم

دوستان من مدتی است ناخوش هستم و متاسفانه توان فعالیت نداشته ام در مدت های اخیر.

به نظرم باید راجع به خمینی خیلی بیشتر نوشت. هم در ویکی فارسی و هم در ویکی انگلیسی. خمینی از قاتلان بزرگ تاریخ است, اسم او را به راحتی می توان کنار هیتلر و موسولینی و پینوشه گذاشت.

در مورد این وجه باید بیشتر نوشت.

راجع به تابستان 67 نیز همینطور. این هم واقعه ای است که از طرفی همه قبولش دارند و راجع بهش نوشته اند و از طرفی صحبتی جایی ازش نیست. تابستان 67 یک واقعه دردناک جهانی است و واقعا باید عجیب باشد که چرا در ویکی پدیای انگلیسی حتی مقاله ای برایش نیست. در این زمینه ها کمی دست به کار شویم خوب است.

از نظر تاریخ پس از جمهوری اسلامی کلا. --Arash redcat 22:09, ۲۸ دسامبر ۲۰۰۵ (UTC)

  متاسفم كه در فضاي دانشنامه، برخي از دوستان با ادبيات درون سازماني خودشون صحبت ميكنند گويا فكر مي كنند پيش نويس قطعنامه هاي پس از صبحگاه سازمان رو تهيه مي كنند.دوست عزيزاولا لطفا ادبيات خودتون رو اصلاح كنيد چون خارج از سازمان ظاهرا مردم ديگري هم حضور دارند كه لزوما طبق دستور العمل ها و بيانيه هاي سازمان فكر نمي كنند.ثانيادر خصوص اينكه" باید راجع به آقاي خمینی خیلی بیشتر نوشت، هم در ویکی فارسی و هم در ویکی انگلیسی" با شما موافقم اماراجع به اعدام عده اي ازاعضاي گروهكهاي هم پيمان صدام در سال 67 لازم مي دونم يادآوري كنم اينكه مردم در بسياري موارد از مسئولين حكومت ناراضي هستند موجب گل آلود شدن آب و ماهيگيري دوستان هم پيمان صدام را فراهم نمي آورد. حتي اگر در تابستان 67 عده اي از عناصر زنداني متعلق به گروهكهاي مسلح و شبهه نظامي كه همراه با صدام ونيروهاي عرب بعثي و جنايتكاران حرفه اي عراقي در زمان جنگ عليه ايران، با دشمن متجاوز عرب كه به خاك ميهن يورش آورده بود هم پيمان شدند و جيره خواري سفره ي دشمني را كه تا خرخره دست در خون فرزندان ميهن داشت كرده اند و در خاك عراق و با استفاده ازنيرو، پول و امكانات دشمن عراقي -كه در حال جنگ عليه فرزندان ملت بوده است- تجهيز شده اند و خود به عنوان لشكريان عراق به ميهن حمله كرده اند اعدام شده باشند(كه تعداد آنهابه 2 هزار نفر نمي رسد (شايد به هزار هم نرسد))آقاي خميني را به عنوان قاتل مردم ايران يا هر مردم ديگري معرفي نخواهد كرد چه رسد به مقايسه با هيتلر و موسوليني .در ضمن مردم نظر خود را در مورد آقاي خميني بارها و خصوصا در تشييع ايشان نشان داده اند و نيازي به قيم ندارند.و هستند خيانتكاراني كه هنوز خاطره ي ترور ها و كشتار مردم كوچه و بازار توسط ايشان در خاطره ي مردم باقي است و خصوصا هم پيماني ايشان عليه ملت، با صدام كه نيازي به معرفي ايشان و قياس با اين و آن نيست.--Nima-nima ۱۰:۰۰, ۵ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)--Nima-nima ۱۰:۰۰, ۵ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

منبع 1: خاطرات خلخالی

## [ویرایش] سانسور چرا؟

دوست عزیز ارش سرخ چندین بار نوشته های من را پاک کردید چرا؟--صادق 21:24, ۱۶ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] پيشوند امام

دوستان عزيزم : پيشوند امام را دكتر علي شريعتي اضافه نكردند بلكه همين آقاي(دكتر) حسن روحاني كه مشاور امنيت ملي جمهوري اسلامي بودند،دريكي از سخنراني هاي خود قبل از انقلاب كه فكر ميكنم در سال 56 بوده اين پيشوند يا اين اسم را اضافه كردند. --sina - parse 22:33, ۲۷ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

تاآنجا كه بنده شنيدم مرحوم شريعتي اولين بار اين واژه(امام)رو براي آقاي خميني بكار بردند.خصوصا پس از كتاب امت و امامت اين واژه بسيار محبوب و مستعمل گرديد.

## [ویرایش] مخالفان سیاسی!!!

در متن آمده است:از جمله از وقایع مدرسه علوی در سال 1357 و در تابستان 1367 نام می‌برند که در آن واقعه تعداد کثیری از زندانیان سیاسی مخالف جمهوری اسلامی اعدام شدند.

متاسفانه هنوز در کشور ما تعریف مشخص و قانونی برای جرم سیاسی و زندانی سیاسی وجود ندارد. اما سوال من این است که آیا افرادی را که وابسته به گروه هایی هستند که علنا و رسما با حکومت مبارزه مسلحانه می کنند و حتی همراه با دشمن خارجی به کشور حمله می کنند و یا در تظاهرات سال 1357 به سوی مردم تیراندازی می کنند، را می توان زندانی سیاسی نامید. لازم به دکر است چنین افرادی به لحاظ فقهی «محارب» خوانده می شوند و سخت ترین مجازات ها نظیر تبعید و اعدام شرعا در خصوص آنها اعمال می گردد.--سید ۰۹:۳۷, ۹ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] دانشجویان آزادیخواه اعدام شده

  سلام. در متن مقاله نوشته اند:«لازم به ذکر است که اکثریت زندانیان سیاسی در آن زمان جوانان دانشجوی غیر مسلح خواستار آزادی و دموکراسی بودند.»

  لازم دیدم یادآوری کنم هنوز در کتابخانه ای در دانشگاه امیرکبیر کتابی درباره آموزش روش استفاده از اسلحه، مربوط به سازمان این دانشجویان آزاد و دموکراسی خواه یافت می شود. صرفنظر از اینکه چه کسی دستور اعدام را داده، چند نفر را اعدام کرده اند، چرا اعدام کرده اند و غیره برایم جالب است در خصوص آزادیخواهی و دموکراسی خواهی برایم توضیح دهید.--سید ۱۸:۰۳, ۳ مه ۲۰۰۶ (UTC)sa.vakilian

سید کاملا درست می گوید. جمله ی بالایی جانبدارانه است و پوچ است. گرچه جوانان غیرمسلح بسیاری نیز در زندان‌های خمینی به اعدام رسیدند (و به دستور شخص او که توضیح می‌دهم)‌اما اتفاقا اکثریت کسانی که اعدام شدند عضو سازمان‌های مسلح مجاهدین و فداییان بودند. (جدا از این‌که شخصا مسلح بودند یا نه). در ضمن این‌که آزادی‌خواه و دموکرات بودند یا نه ربطی به دانشنامه ندارند. این‌ها مضامین خیلی کلی هستند و ربط به نگاه هر فرد و هر جریان دارند. چیزی که در دانشنامه بایستی بیاید اینست که چه کسی اعدام شد،‌ چه "حرفی" می‌زد، (عضو چه سازمانی بود و غیره) و چگونه اعدام شد و توسط کی (آن‌جا که دقیقا معلوم است) و آن‌جایی که دقیقا معلوم نیست چه گمان‌هایی می‌رود و مدارک چیست.

ما وقايع رو نمي نويسيم ما نظراتمون رو مي نويسيم و لذا بايد قواعد نگارش و پرهيز از جانبداري را در نوشتن رعايت كنيم تا جايگاه بحث كه دانشنامه است با ارگان حزب خلط نگردد.هرچند مردم بارهاقضاوت كرده اند و آن را هم اعلام كرده اند اما به هر حال كمي دقت مي تواند كمك كننده باشد.با تشكر--Nima-nima ۱۰:۴۱, ۵ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

نخیر جناب نیما نظرات‌تان را ببرید هرجوری که می‌خواهید یک جای دیگر بنویسید. یک دوره‌ی آموزشی ویکی پدیا ببینید و متوجه خواهید شد که این‌جا قرار نیست نظرات‌تنا را بنویسید. دانشنامه جایگاه بحث سیاسی و بحث بر سر نظرات نیست.

## [ویرایش] invisible character

Why is there an invisible character between the ح and the ا that sperates them?

Sorry for using English, but I don't speak Persian. :) ‏conio.h‏ • ‏talk‏ ۰۴:۰۸, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

  --It's a Zero Width Non Joiner (ZWNJ) character. The correct form is روح‌الله. Also you may find روح الله as a redirect page. حسام ۰۷:۱۲, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

    ----Could you refer me to more information regarding cases in which letteres shouldn't be joined in Persian (inside a single word?)? ‏conio.h‏ • ‏talk‏ ۱۷:۴۷, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
      ------See ویکی‌پدیا:دستور خط‎ حسام ۱۷:۵۱, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
        --------I meant that the letters don't connect in Persian, but the info should still be in English, since, as I've noted above, I don't realy know Persian :) ‏conio.h‏ • ‏talk‏ ۱۸:۲۱, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

  What about this? حسام ۱۸:۲۹, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
    It's great site (I found it when I was looking info about the Heh+Hamza combination from the Izafe forms), but what I'm interested in isn't how technically insert ZWNJs (in the xp notepad:)), but rather when shouldn't letters connect?
    That is, why is روحالله incorret? Why the seperation? ‏conio.h‏ • ‏talk‏ ۱۸:۵۷, ۶ اوت ۲۰۰۶

(UTC)

      Because روح and الله are two seprated words. zwnj in persian is like ( - )in english. حسام ۱۹:۰۷, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
        Okay. So why are they not just seperated by a space, like any two other distinct words? Does that mean that "Ruhollah" isn't accurate and it should be "Ruh Allah" (spirit of Allah?), or because it's a name it's considered a single "unit" that's consisted of two words? ‏conio.h‏ • ‏talk‏ ۱۹:۱۷, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

--Yes, it's a compound name with two single entities which are by themselves names which can be used in different contexts. As said ZWNJ is used in Persian the same way "-" is used in some words in English i.e. self-reference. It's mainly because of Persian letters being joiners. So "ا" is a part of "الله" and shouldn't join "ح" which is a part of "روح" (for the sake of correct spelling and readability) --شروین افشار ۱۹:۲۱, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)
----Thank you very much! ‏conio.h‏ • ‏talk‏ ۲۰:۵۰, ۶ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

!You're most welcome :-)

## [ویرایش] پيشنهاد بستن صفحه براي محافظت

آيا بهتر نيست برخي صفحات نظير اين را براي محافظت ببندند؟ اين كار را براي بسياري مقالات جنجالي در ويكيپديا به زبان‌هاي ديگر انجام مي‌دهند.Aparhizi ۲۲:۵۷, ۵ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

## [ویرایش] کژتابی

  سلام. در متن مقاله نوشته اند:«از جمله کارهای وی صدور حکم ارتداد(خروج از دین اسلام)و به دنبال آن اعدام سلمان رشدی به جرم نگارش کتاب آیات شیطانی،در سال 1367 است.

ممکن است فکر شود کع همان موقع او را اعدام کرده اند

## [ویرایش] اول عربی بعد ایرانی

چرا باید زادروز وی اول به قمری و بعد به خورشیدی بیاید؟ --ماني ۱۵:۳۵, ۳ اکتبر ۲۰۰۶ (UTC)

برگرفته از «http://fa.wikipedia.org../../../%D8%B1/%D9%88/%D8%AD/%D8%A8%D8%AD%D8%AB%7E%D8%B1%D9%88%D8%AD%E2%80%8C%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%AE%D9%85%DB%8C%D9%86%DB%8C.html»

##### Views

- مقاله
- بحث
- نسخهٔ فعلی

##### جستجو شود