ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:שמאל ציוני

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


<שמאל ציוני

תאריך תחילת הדיון: 08:05, 25 נוב' 2004 (UTC)

תוכן עניינים

[עריכה] הצבעה

[עריכה] למחוק

  1. גילגמש 08:04, 25 נוב' 2004 (UTC)
  2. eman 14:04, 5 דצמ' 2004 (UTC) (ערך יתום, מיותר, אידיאולוגי ביסודו, ומעט העובדות שיש בו מוטעות בצורה מחפירה. אי אפשר ואין טעם לתקנו)
  3. אלמוג 05:02, 7 דצמ' 2004 (UTC) איום ונורא. פיסקת הפתיחה היא גיבוב מילים שכל צירוף שלהן ביחד הוא מוטעה מיסודו. לא ניתן לשכתוב, וגם לא הכרחי שיהיה ערך כזה. למחוק.
  4. דורית 07:54, 8 דצמ' 2004 (UTC)

[עריכה] להשאיר

  1. SHIMONSHA 08:05, 25 נוב' 2004 (UTC)
  2. אייתלאדאר (שיחה) 08:06, 25 נוב' 2004 (UTC) (לערוך כך שיהיה יותר נייטרלי)
  3. ערןב 08:23, 25 נוב' 2004 (UTC)
  4. מקס 09:36, 25 נוב' 2004 (UTC) - התרומה המקורית באמת הייתה זבל ראוי למחיקה. אבל כל הכבוד לאלה שהשקיעו בתיקונו.
  5. דוד שי 01:45, 7 דצמ' 2004 (UTC) יש ערכים למרבית המפלגות, לא נורא אם יהיה ערך גם לזרם זה. את הטעויות אפשר לתקן.
  6. MathKnight 11:24, 8 דצמ' 2004 (UTC) המאמר לגיטימי כמו כל מאמר על מפלגות. אומנם יש חשש שזה יגרום לויכוחים פוליטיים, אבל בהחלט אפשר ליצור מאמר NPOV שיתאר את הזרם, את עמדותיו, את אישיו ופועליו וכן ביקורת עליו.
  7. אפי ב. 11:34, 8 דצמ' 2004 (UTC). להשאיר. ולהוסיף בו אידאולוגיה ותפיסות עולם שמשותפים לשמאל ולהביא ציטוטים של הוגי דעות של השמאל. כפי שהוא (קראתי ברפרוף) נראה סביר ומי שרואה בו ערך פוליטי יכול להוסיף מולו ערך ימין ציוני שיהיה תמונה ראי שלו.
  8. רונן א. קידר 21:34, 12 דצמ' 2004 (UTC) להשאיר ולערוך. אולי לקצר בצורה משמעותית. הנקודה המרכזית צריכה להיות במה שמבדיל את הזרם מזרמים אחרים. הקשר טוב הוא הספר של אמנון רובינשטיין.

[עריכה] דיון

לדעתי ערך זה צריך להימחק מכיוון שהוא בעל ניחוח פוליטי עז. ויקי איננה במה מתאימה לענין זה. גילגמש 08:04, 25 נוב' 2004 (UTC)


אם אמנון רובינשטיין דרור בן ימיני ומעריציהם רוצים להתחנחן לימין ולמרכז תוך כשדי השמצת גורמים בשמאל בסגנון "מה יגידו הגויים" זכותם. אבל זה לא ראוי לערך בויקיפדיה. מקסימום לאיזכור בערכים עליהם.

אם כותבים ערך מפורט אז יש לזה בהחלט מקום. הקשר בין השמאל הציוני לשמאל הקיצוני הוא חלק ממה שהמאמר צריך לדון. זכותך אולי לחשוב שרובינשטיין ובן-דרור ימיני מתרפסים בידי הימין, אבל יש החושבים שהשניים מצילים את כבודו של השמאל הציוני ומצילים אותו מזיהוי מוחלט עם השמאל הקיצוני המוקצה מחמת מיאוס. כאשר יש פסקה הדנה בקשר בין שני המחנות (ויש קשר), עובדה זו בהחלט ראויה לאזכור שם.
למחוק דברים רק בגלל שזה לא מתאים לדעות הפוליטיות שלך זה לא לגיטימי וממש לא לעניין. MathKnight 11:23, 8 דצמ' 2004 (UTC)

הערך הזה הוא ערך יתום, מה שמעיד שלמעשה אין בו צורך. כל הניסיונות "לאזן" אותו מיותרים ופאתטיים, כי זה יהפוך את הויקיפדיה לזירת טוקבק פוליטי (מועדן אולי, אבל עדיין), במקום לאנציקלופדיה שמדווחת על עובדות. ואגב, אפילו מעט ה"עובדות" שמוזכרות בערך מטועות באופן מחפיר (שלום עכשיו התחילה לפעול בתקופת מלחמת לבנון?!). הקיצור אין מה להציל ואין בשביל מה להציל. חבל על המאמץ והעבודה. צריך למחוק. eman

מעניין שמחקת כמעט את הכל למעט העובדה שציינת כמוטעיית. אם אתה חושב שאין מה להציל, לך השקע את מרצך בדברים האחרים. ויקיפדיה בנויה על תוספות ותיקונים, לא על מחיקות והריסות. MathKnight 11:23, 8 דצמ' 2004 (UTC)
בינתיים אני לא מחקתי כלום. רק שמתי את תבנית המחיקה, כי כמו מי שכן מחק כתב, בעצם לא היה הרבה תוכן ממשי בערך הזה. אבל לדעתי גם נסיונות השכתוב לא מצליחים עד כה להתגבר על הרעה החולה שעומדת בבסיס הערך, שהוא מראש לא בא לתת מידע, אלא להביע דעה. והפתרון של זה הוא לא להביע "עמדה מאזנת", כי אנחנו לא עמודי פובליציסטיקה בעיתון. eman 12:27, 8 דצמ' 2004 (UTC)
אני מסכים לחלוטין עם עמנואל. מה הטעם בערך הזה? הוא מציג עמדה פוליטית שמקומה לא כאן. יש אלפי פורומים ואתרי אינטרנט, בהם הכותב יכול למצוא בית חם. למה לעורר ויכוחים פוליטיים בויקיפדיה? אני מציע למחוק את הערך הזה ואת כל הערכים האחרים קיימים או עתידים לבוא, העוסקים בשאלות פוליטיות. כמו שלא נעביר ביקורת על ראש הממשלה או על ההסתדרות, כך אל לנו לעביר ביקורת או לשבח את השמאל הציוני. כמו כן, אין להציג את דעותיו בתור משהו קיים. כל איש ודעתו הוא. אפשר לכתוב ערך על כל אישיות המוזכרת בערך, ולתת פרק לדעותיו. אין טעם לאחד את הכל תחת הערך הקיים. גילגמש 12:44, 8 דצמ' 2004 (UTC)

לדעתי יש מקום לערכים כמו "שמאל ציוני/ישראלי" ו"ימין ציוני/ישראלי" בתור תופעות יחודיות ששונות מתופעות של שמאל וימין באירופה או בארה"ב. מכיוון שהן יונקות מהתרבות היהודית ומנסות לשמר את מדינת ישראל כמדינת היהודיים. יש לתאר בצורה אובייקטיבית ככל האפשר את השורשים, האידאולוגיה והחזון, האישים התומכים בהם, כמו כל תופעה פיסית או רוחנית שאנציקלופדיה אמורה לתאר. בנוסף לכך, לדעתי תיאור נכון ולא פולמוסני של השמאל והימין, יביא לאנשים מהמחנה שכנגד להכיר ולהבין את התפיסות והעמדות ה"טהורות", שלעיתים רבות לא עוסקים בהן בלהט הויכוח.--אפי ב. 13:13, 8 דצמ' 2004 (UTC)