ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:סיטיזנדיום
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
תאריך תחילת הדיון: 19:20, 24 באוקטובר 2006 (IST)
תוכן עניינים |
[עריכה] הצבעה
רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.
[עריכה] למחוק
- טרול רפאים 19:20, 24 באוקטובר 2006 (IST) ואם לא, להעביר למרחב ויקיפדיה
- A&D - עדי 21:41, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- Yonidebest Ω Talk 02:43, 27 באוקטובר 2006 (IST) - אם היא תעשה היסטוריה, נדבר על זה. טוב, האמת שההצבעה שלי די מיותרת בהתחשב בכך שהמצב הוא 17-3 עכשיו...
- 17-4... תכניות (להבדיל מהישגים) של אישיות, גדולה ככל שתהיה ראויות לשורה בערך על האישיות. --Golf Bravo 20:39, 27 באוקטובר 2006 (IST)
- מישהו סודי 20:53, 28 באוקטובר 2006 (IST)
- DGtal 01:21, 30 באוקטובר 2006 (IST) בינתיים בניינים באוויר.
[עריכה] להעביר למרחב ויקיפדיה
[עריכה] להשאיר במקום
- עידן ד 19:51, 24 באוקטובר 2006 (IST) 8 ויקיפדיות לא טועות! (לרוב...)
- דוד שי 20:00, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 20:54, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- ךמרחב ויקיפדיה מעבירים רק ערכים שקשורים ישירות לוויקיפדיה. כמו שיש ערך לנופדיה צריך להיות ערך לאתר הזה (או שיש למחוק לחלוטין, אבל לא להעביר למרחב ויקי). גילגמש • שיחה 20:57, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- דונובן 21:23, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- נועיה 21:34, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 22:26, 24 באוקטובר 2006 (IST) כמו הבירוקרט האלטרנטיבי
- זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 23:22, 24 באוקטובר 2006 (IST) בניגוד לאלבומים ש"בדרך" או סדרות שב"תהליכי הפקה" - סביר להניח שזה יקום וכשיקום יהווה עוד התפתחות באנצקילופדיות המקוונות
- יואבי2 00:09, 25 באוקטובר 2006 (IST)
- יובל י. § שיחה § 00:54, 25 באוקטובר 2006 (IST) - יש לי תחושה שאם המיזם הזה יצליח, ויקיפדיה תהיה ה"וויקיפדיה השניה" שכולם מדברים עליה...
- יות ≈שחייה≈ 02:33, 25 באוקטובר 2006 (IST) לדעתי יעניין גם אנשים מחוץ לקהילה לנוכח הביקורות הרבות בעניין האמינות.
- קרני • שיחה • זה הזמן ל... 02:57, 25 באוקטובר 2006 (IST) פונה גם לציבור הרחב.
- Godfather ♣ שיחה ♣ 03:53, 25 באוקטובר 2006 (IST)
- מתן 06:00, 25 באוקטובר 2006 (IST)
- גלעד (ד"ר גילדה) 09:58, 25 באוקטובר 2006 (IST)
- • עידו ••• שיחה 14:55, 26 באוקטובר 2006 (IST)
- עמיתנ 19:40, 25 באוקטובר 2006 (IST)
- רוליג 16:32, 30 באוקטובר 2006 (IST)
- יות צודק, זה יכול לעניין לא רק וויקיפדים. אליזבט •• שיחה 20:21, 30 באוקטובר 2006 (IST)
- חגי אדלר 19:49, 31 באוקטובר 2006 (IST)
- סופר מריו 01:29, 1 בנובמבר 2006 (IST)
- המורה 20:24, 1 בנובמבר 2006 (IST)
[עריכה] דיון
[עריכה] משיחה:סיטיזנדיום
נו ברצינות... חשיבות? זוהי אבן דרך בהתפתחות ויקיפדיה, בין אם המיזם יצלח או יכשל. עידן ד 15:15, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- וכל אבן דרך בויקיפדיה בהכרח היא דבר חשוב? האם זה באמת יעניין מישהו מחוץ לקהילה, או שאנו מגזימים בחשיבותנו העצמית? DGtal 15:18, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- לא כל אבן דרך, אבל זה לדעתי מספיק חשוב. אם המיזם יצליח - אז ברור שכן, אם המיזם יכשל - אז גם פה יש חשיבות לוויקיפדיה ובכלל, בעצם הניסיון, למה תרחיש כזה לא יכול להתממש וכו'. אני חושב שניסיון שינוי כזה רציני בוויקיפדיה חשוב מספיק לקיומו של ערך. עידן ד 15:26, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- לא הבנת אותי. נכון לעכשיו, זה משהו התחלתי ותיאורטי. אם הוא יצליח, אז יקבל ערך כמו כל אנציקלופדיית אינטרנט משמעותית. אם לא, אז אני לא בטוח כלל שזה נושא אנציקלופדי למרחב בראשי. זה יכול להיות דף מכובד במרחבים הפנימיים של ויקיפדיה, אבל זה לא רלוונטי לקורא מבחוץ, לפחות לא בשלב זה של הפרוייקט. אני בטוח שיש עוד מיליון מיזמי ויקי או פסאודו-ויקי, אבל בינתיים לא כותבים עליהם ערכים. DGtal 15:52, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- הבנתי את עמדתך. לדעתי (שוב) זה מספיק חשוב, גם אם זה יכשל, ולא סתם כתבו על זה ערך בשמונה ויקיפדיות. נראה לי שהוויכוח מתעקר, ואם אתה רוצה, אתה מוזמן להעלות את הערך להצבעת מחיקה. עידן ד 16:02, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- לא הבנת אותי. נכון לעכשיו, זה משהו התחלתי ותיאורטי. אם הוא יצליח, אז יקבל ערך כמו כל אנציקלופדיית אינטרנט משמעותית. אם לא, אז אני לא בטוח כלל שזה נושא אנציקלופדי למרחב בראשי. זה יכול להיות דף מכובד במרחבים הפנימיים של ויקיפדיה, אבל זה לא רלוונטי לקורא מבחוץ, לפחות לא בשלב זה של הפרוייקט. אני בטוח שיש עוד מיליון מיזמי ויקי או פסאודו-ויקי, אבל בינתיים לא כותבים עליהם ערכים. DGtal 15:52, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- אינני בטוח אם יש מקום לערך כזה, לפחות בשלב זה. מכל מקום, שכתבתי. סוכנה הספרותי של שירי-לי אפללו-קליין 15:48, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- אני מציע להעביר אותו למרחב ויקיפדיה בינתיים, אם למישהו אין חשק למחוק. בכל מקרה, לא כל מה שמעניין אותנו כקהילה מעניין גם את שאר העולם... טרול רפאים 16:15, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- צר לי.
נגד. מה גם (תקן אותי אם אני טועה), גם הצעה זו חייבת להתקבל בהצבעה. זה לא שאלה של עניין אלא של חשיבות. עידן ד 16:37, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- סליחה!? התוכל להשכיל אותי מדוע? טרול רפאים 17:06, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- אני לא ממציא שום דבר. ראה בפסקת הבהרת חשיבות. עידן ד 17:34, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- עברתי על הפסקה ולא ברור לי מה הקשר שלה לנושא. הדבר היחידי שאולי רלוונטי שם הוא שאתה יכול לדרוש הצבעת מחיקה, אין שם שום חיוב שהעברת מרחב מחייבת הצבעה, למעשה אפשר להסיק את ההיפך. טרול רפאים 17:39, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- טוב. אז אני דורש הצבעת מחיקה. העברת מרחב יכולה להיות אחת האופציות. עידן ד 17:42, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- ומה בדיוק החשיבות של הערך? מה מונע ממנו להפר את הסעיף האחרון בויקיפדיה: מה ויקיפדיה איננה#ויקיפדיה אינה בימת נאומים? טרול רפאים 17:53, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- טרול, למה אתה שואל שאלה שכבר עניתי עליה? אתה לא חייב לקבל את עמדתי, אבל היא כבר נמסרה למעלה, ואתה מוזמן לקרוא אותה שוב, אני מניח. אשמח לפרט את דבריי בנקודות ספציפיות, אבל אני בטח לא רוצה לחזור על דבריי שוב ושוב. עידן ד 20:39, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- העמדה שלך עומדת בסתירה ברורה לסעיף שהבאתי, אתה מדבר על המיזם כאבן דרך בוויקיפדיה שבשביל זה הוא מעניין אותנו (דוגמה מצוינת לאמירה הנופלת בסעיף הנ"ל), קרי אמנם נתת הסבר אבל הוא הסבר למחיקה... זה יכול להביא לשתי אפשרויות:
- יש לך סיבה אחרת למה אתה רוצה לשמור את הטקסט פה
- קיומו של הערך עומד בסתירה לדף המדיניות
- אי לכך, אני מבקש שתכריע איזו מהאפשרויות היא הנכונה. טרול רפאים 20:46, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- ויקיפדיה הינו אחד האתרים הנצפים בעולם. אם יש מה לכתוב בערך, והוא מספיק חשוב, זה מצדיק ערך נפרד, יען כי ערך מורחב. אני באמת צריך להגיד לך מה החשיבות של ויקיפדיה, ומה המשמעות של הצלחת או כישלון סיטיזנדיום? תוכן הנכתב על ידי גולשים, אבן דרך ברעיונות לפיתוח ידע (שכלול שיטת הויקי, וכל מה שעולה ברוחך (או כנראה מה שלא עולה). עידן ד 20:53, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- חוץ מזה, מה ההבדל בין זה, לבין וואלה! פדיה, שבבקשה אל תגיד לי שהמיזם לא חשוב, או שהוא מוצלח. עידן ד 20:54, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- אענה תחילה על הסוף, אין הבדל ואכן הוספתי תבנית:הבהרת חשיבות גם לשם.
- האם הערך הוא על ויקיפדיה עצמה? לא! כך שהטיעון שלך בנושא איננו ממין העניין.
- אני שונא שאנשים מחליטים שמשהו שהופיע לפני שתי דקות הוא אבן דרך, גם לתורת היחסות לקח יותר זמן להתקבל כאבן דרך והיא התקבלה יחסית מהר מאוד ככזאת...
- הרעיון של סיטיזנדיום ממומש בעשרות אתרי ויקי שונים ומשונים במידה כזאת או אחרת של הצלחה. אם האתר יצליח ניתן אולי יהיה לסמנו כראשון שפרץ את הגבולות הצרים של קהילת ויקיפדיה, אבל בינתיים אין בו כל ייחוד והעניין היחידי נובע מכך שהקהילה מתעניינת בו. זה מזכיר לי את הפעם שבה שודרה בערוץ 10 התוכניות על המשפחות שמודדים איתם את הרייטינג ובכל זאת פרסמו אותו לגבי התוכנית הזאת. טרול רפאים 21:03, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- העמדה שלך עומדת בסתירה ברורה לסעיף שהבאתי, אתה מדבר על המיזם כאבן דרך בוויקיפדיה שבשביל זה הוא מעניין אותנו (דוגמה מצוינת לאמירה הנופלת בסעיף הנ"ל), קרי אמנם נתת הסבר אבל הוא הסבר למחיקה... זה יכול להביא לשתי אפשרויות:
- טרול, למה אתה שואל שאלה שכבר עניתי עליה? אתה לא חייב לקבל את עמדתי, אבל היא כבר נמסרה למעלה, ואתה מוזמן לקרוא אותה שוב, אני מניח. אשמח לפרט את דבריי בנקודות ספציפיות, אבל אני בטח לא רוצה לחזור על דבריי שוב ושוב. עידן ד 20:39, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה -מסכים עם הפרשנות. העברה מהמרחב הראשי לכל מרחב אחר כמוה כמחיקה. כיוון שיש ויקיפד ותיק שסובר שהערך חשוב ורלוונטי למרחב הראשי (מה עוד שאנשים בעוד 8 שפות מסכימים איתו), תבנית החשיבות כבר לא רלוונטית והאופציות, אם מישהו ידרוש הצבעה (כמובן אחרי 24 שעות מפתיחת הערך), הן השארת הערך או מחיקה מהמרחב הראשי. במקרה של מחיקה, אני מניח שמידע על המיזם יירשם אי שם בויקיפדיה:אמינות, ויקיפדיה:פילוסופיה של ויקיפדיה או מקום אחר שרלוונטי. DGtal 18:00, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- ומה בדיוק החשיבות של הערך? מה מונע ממנו להפר את הסעיף האחרון בויקיפדיה: מה ויקיפדיה איננה#ויקיפדיה אינה בימת נאומים? טרול רפאים 17:53, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- טוב. אז אני דורש הצבעת מחיקה. העברת מרחב יכולה להיות אחת האופציות. עידן ד 17:42, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- עברתי על הפסקה ולא ברור לי מה הקשר שלה לנושא. הדבר היחידי שאולי רלוונטי שם הוא שאתה יכול לדרוש הצבעת מחיקה, אין שם שום חיוב שהעברת מרחב מחייבת הצבעה, למעשה אפשר להסיק את ההיפך. טרול רפאים 17:39, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- אני לא ממציא שום דבר. ראה בפסקת הבהרת חשיבות. עידן ד 17:34, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- סליחה!? התוכל להשכיל אותי מדוע? טרול רפאים 17:06, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- צר לי.
- אני מציע להעביר אותו למרחב ויקיפדיה בינתיים, אם למישהו אין חשק למחוק. בכל מקרה, לא כל מה שמעניין אותנו כקהילה מעניין גם את שאר העולם... טרול רפאים 16:15, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- לא כל אבן דרך, אבל זה לדעתי מספיק חשוב. אם המיזם יצליח - אז ברור שכן, אם המיזם יכשל - אז גם פה יש חשיבות לוויקיפדיה ובכלל, בעצם הניסיון, למה תרחיש כזה לא יכול להתממש וכו'. אני חושב שניסיון שינוי כזה רציני בוויקיפדיה חשוב מספיק לקיומו של ערך. עידן ד 15:26, 22 באוקטובר 2006 (IST)
אני בעד העברה למרחב ויקיפדיה. ולטרול"ר ודיגיטל, מה הבעיה לפתוח בהצבעה אם כך הוא רוצה? אם תתקבל החלטה אחרת, אז זהו הצדק גם ככה. למרות שלא נראה לי שתתקבל החלטה אחרת. ירון 21:59, 22 באוקטובר 2006 (IST)
- אמרתי איפשהו שלא לפתוח הצבעה? רק אמרתי שתבנית החשיבות כבר לא רלוונטית בגלל ההתנגדות. DGtal 22:59, 23 באוקטובר 2006 (IST)
[עריכה] המשך הדיון
אני פותח את הצבעת המחיקה המיותרת הזאת בשל דרישות בירוקרטיות אף על פי שהערך עומד בקריטריונים למחיקה מהירה. טרול רפאים 19:20, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- מניח שאתה מתכוון לסעיף 5: "דף המכיל רק מידע בלתי אנציקלופדי בעליל, כגון דף העוסק באדם שבעליל אינו ראוי לערך באנציקלופדיה (לפי הכללים המופיעים בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים), או דף המתאר אירוע חסר חשיבות לחלוטין ("דנה החליקה על בננה ושברה את יד ימינה. היא נלקחה לבית החולים.").". זה קצת יותר אנציקלופדי מדנה שהחליקה על בננה. עידן ד 20:51, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- עידן, קרא שוב את התגובות שלי לך קודם. טרול רפאים 20:53, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- זו דעתי, וזו דעתך. נמתין לתוצאות. עידן ד 20:57, 24 באוקטובר 2006 (IST)
- עידן, קרא שוב את התגובות שלי לך קודם. טרול רפאים 20:53, 24 באוקטובר 2006 (IST)
אני מודה שקראתי את דעותיהם של המצביעים בעד השארת הערך ופשוט לא הצלחתי להבין למה הם מבקשים להשאיר את הערך פה:
- "8 ויקיפדיות לא טועות" - גם לגבי הבירה של ישראל?
- "למרחב ויקיפדיה מעבירים רק ערכים שקשורים ישירות לוויקיפדיה. כמו שיש ערך לנופדיה צריך להיות ערך לאתר הזה" - איפה הסיבה להשאיר את הערך?
- "בניגוד לאלבומים ש"בדרך" או סדרות שב"תהליכי הפקה" - סביר להניח שזה יקום וכשיקום יהווה עוד התפתחות באנצקילופדיות המקוונות" - כלומר אם אני אקים אתר מחר, הוא יפורסם בוויקיפדיה?
- "יש לי תחושה שאם המיזם הזה יצליח, ויקיפדיה תהיה ה"וויקיפדיה השניה" שכולם מדברים עליה..." - ממתי התחלנו לעסוק בחיזוי עתידות?
- "לדעתי יעניין גם אנשים מחוץ לקהילה לנוכח הביקורות הרבות בעניין האמינות." - כלומר, אותנו זה מעניין, אז זה אומר שגם את השאר?
- "פונה גם לציבור הרחב" - גם המכולת השכונתית פונה לציבור הרחב, אז יש עליה ערך כאן?
שאר האנשים לא כתבו כלום ואני מקווה שהסיבות שלהם יותר טובות, הנימוקים המצוטטים לעיל נשמעים יותר כמו סיבות טובות למחיקה, לא כמו סיבות להשארה של הערך. טרול רפאים 02:29, 27 באוקטובר 2006 (IST)
ההצבעה הסתיימה. הוחלט להשאיר את הערך במרחב הראשי. odedee • שיחה 21:40, 1 בנובמבר 2006 (IST)

