ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ללי ציפי מיכאלי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


<ללי ציפי מיכאלי

הדיון סגור עקב מחיקת הדף לבקשתה של ללי. גילגמש שיחה 12:33, 16 יולי 2005 (UTC)

תוכן עניינים

[עריכה] הצבעה

[עריכה] בעד מחיקה

Harel 05:45, 15 יולי 2005 (UTC)

  1. גיא 06:56, 15 יולי 2005 (UTC)

# H2O 16:16, 15 יולי 2005 (UTC) בשבילי למחוק להעביר זה אותו דבר.

  1. Ofeky 22:26, 15 יולי 2005 (UTC)
  2. אורי 00:52, 16 יולי 2005 (UTC) לפי מפתח תרומת הנ"ל לאנושות גם אני זכאי לערך (בכל זאת, הוצאתי ספר!) אורי 00:52, 16 יולי 2005 (UTC)
  3. עמית 09:03, 16 יולי 2005 (UTC) היו לי ציפיות מהכותבת, ולמרות טענותיה תרומתה לקהילה שואפת לאפס. זה שקורות חיים אינן ערך אנציקלופדי לא צריך כלל להיות נתון לדיון, אבל לאור תרומתה האפסית, גם להעביר את זה לדף המשתמש איני מעוניין.

[עריכה] נגד מחיקה

  1. נדב 05:38, 15 יולי 2005 (UTC)
  2. ערך הוא ערך אליבאבא 06:01, 15 יולי 2005 (UTC)
  3. Jobnikon 10:28, 15 יולי 2005 (UTC)
  4. טרול רפאים 11:39, 15 יולי 2005 (UTC)
  5. דרור 11:50, 15 יולי 2005 (UTC)
  6. GNU 22:06, 15 יולי 2005 (UTC)
  7. למחוק??? אני הייתי שם ישר במומלצים- דליק כלבלב 22:32, 15 יולי 2005 (UTC)
  8. Pixie 23:59, 15 יולי 2005 (UTC)
  9. אלמוג 03:52, 16 יולי 2005 (UTC)
  10. גיא 06:32, 16 יולי 2005 (UTC)
  11. אייל - שיחה 08:16, 16 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] להעביר לדף המשתמשת

  1. ערןב 06:31, 16 יולי 2005 (UTC) אם זו ביוגרפיה של הוויקיפדית, מן הראוי שתעלה קודם כל בדף המשתמשת. אם מישהו אחר ימצא לנכון להפוך זאת לערך בוויקיפדיה, אפשר יהיה לקיים מחדש את הדיון.
  2. H2O 06:57, 16 יולי 2005 (UTC) 06:55, 16 יולי 2005 (UTC) אבל זה לא נוגד שצריך למחוק את הערך.
  3. ערן 07:08, 16 יולי 2005 (UTC) יכול להיות שללי תהיה סופרת מפורסמת ואז יהיה אפשר להעביר את התוכן בחזרה לערך.
  4. דורית 07:36, 16 יולי 2005 (UTC) דינה כדין כל אחד מהאחרים שמחקנו את הביוגרפיה שלהם. דף המשתמש הוא המקסימום שאני מוכנה לו. דורית 07:36, 16 יולי 2005 (UTC)
  5. Harel 07:40, 16 יולי 2005 (UTC) פתרון אלגנטי במקום מחיקה סתם.
  6. דוד שי 07:49, 16 יולי 2005 (UTC)
  7. גילגמש שיחה 07:56, 16 יולי 2005 (UTC)
  8. Costello 07:58, 16 יולי 2005 (UTC) לא עומדת במבחן גוגל.
  9. Ofeky 09:48, 16 יולי 2005 (UTC)
  10. Shayakir 09:50, 16 יולי 2005 (UTC) גאון מי שחשב על הפתרון הזה.
  11. John Doe 06:07, 15 יולי 2005 (UTC) - הרע במיעוטו
  12. צ'סשיחה 11:24, 16 יולי 2005 (UTC)
  13. דוד שי קנה אותי בהערתו אי שם למטה מלך הג'ונגל 12:26, 16 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] דיון

[עריכה] הועבר מדף השיחה

האם יש הצבעה בעיניין כנהוג? אם לא אז כדאי. לפי דעתי זה היה אמור להמחק בכלל בלי הצבעה ע"י אחד המפעילים אבל מילא, עדיף להתחיל עכשיו ומאשר אף פעם H2O 20:54, 14 יולי 2005 (UTC)

אני מקווה שאני לא פוגע באף אחד (למשל בללי עצמה), אבל אני מוצא את עצמי מסכים לחלוטין עם H2O. לא נערך דיון מסודר בעניין מחיקת הערך, ולדעתי כדאי לערוך דיון כזה. הגברת הנכבדה ממש לא מצדיקה ערך משל עצמה. בנוסף היא נרשמה רק עמ"נ לשרבב את עצמה כערך בוויקיפדיה, ומאז נעלמו עקבותיה... Noon 21:06, 14 יולי 2005 (UTC)
ואני מסכים עם מר צהריים ועם מר מים (ראו השורה הראשונה בדף זה). היה צריך להיות פה VFD, והוא הושתק. ובכן, מי יפתח דיון כזה? Harel 05:30, 15 יולי 2005 (UTC)
אני לא בטוח שצריך למחוק את הערך. יש ערכים לאנשים זניחים ממנה בהרבה. גילגמש שיחה 05:32, 15 יולי 2005 (UTC)
יאללה, פתחתי VFD. עכשיו תורכם לנמק למה למחוק. נדב 05:39, 15 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] המשך הדיון

נימוקיי, בקצרה: בגלל התנגדות עקרונית לכתיבת ערכים עצמיים (הה, כפל לשון!). ישנם המוני אנשים, אחוז ניכר מהאוכלוסייה, שהוציאו לאור ספר כזה או אחר או השתתפו בכנס כלשהו. פעילותה פה בויקיפדיה מוכיחה כי באה לפה אך ורק לשם הגדלת וריבוי שמה. לא אתפלא אם במקום אחר היא כבר הוסיפה לקורות חייה כי "נכתב עליה ערך בויקיפדיה". ובכן, לא לשם פרסום חינם למשוררים מתחילים ולשרברבים מקריית עקרון התכנסנו כאן, ולכן דין הערך להימחק. Harel 05:45, 15 יולי 2005 (UTC)

כלומר - אם אני הייתי מעלה את הערך, או היא ללא ציון שמה, לא היית מתנגד לו? נדב 05:46, 15 יולי 2005 (UTC)
אני יודע שזה נשמע מגוחך, אבל אפשר לומר שכן - עד כדי עריכות בו. אתה יכול לעשות את זה עדיין... Harel 05:47, 15 יולי 2005 (UTC)
הרצון של אנשים בערך בוויקיפדיה הוא מחמאה למפעלנו. לפעמים אני מוותר על המחמאה, אבל במקרה הזה, לא נורא, שיישאר. דוד שי 06:20, 15 יולי 2005 (UTC)
מי שהוציא לאור ספר, וגם שיריו פורסמו ותורגמו במספר שפות, מותר שיהיה לו ערך. יש סיכוי שירצו לחפש מידע אודותיו. אני לא חושבת שזה נכון ש"אחוז ניכר מהאוכלוסיה" הוציאו לאור ספר. נכון, יש רבים שהוציאו ספר אחד בלבד, אבל לא אחוז ניכר מהאוכלוסיה, ועוד פחות ששיריהם תורגמו. בכל מקרה אין שום נזק בערך, ואין גם חשיבות לכך שהיא כתבה כיוון שהניסוח עובדתי ויבש. אין גם היגיון לקבוע כלל לפיו אסור לכותב לכתוב על עצמו, כיוון שכל אחד יכול לכתוב אנונימית. השיפוט חייב להיות לפי התוכן ולא לפי הכותב. זו דעתי. --Taliw 10:08, 2005 יולי 15 (UTC)

הרל שמע, עם יחס כזה מצד ויקיפד בעל קול, אולי אכן עדיף למחוק אותי מכאן. אתה, כזכור לי, מחקת פרטים חשובים מהערך כגון:

היא תרגמה את הרומן "האיש העשירי" שיצא לאור בהוצאת חלונות (1999)

וכן את הפרט החשוב: ספר שיריה החדש " צייר אותי בוערת" נמצא בהכנה בהוצאת כרמל.

קודם כל שמי הוא הראל, והייתי מצפה שמשוררת הכותבת בעברית תבין זאת. שנית, לא מחקתי את השורות הללו, כפי שאמרת, אלא רק את השורה השנייה, שהיא בגדר ניבוי עתידות. שלישית, התנגדותי לערך היא כי את כתבת אותו, ולא לערך עצמו. האינך מבינה כי יש טעם לפגם בחיפוש אחר פרסום עצמי בצורה שקופה כל כך? שיבואו אחרים ויהללו אותך, מפיהם ולא מפיך. Harel 07:30, 16 יולי 2005 (UTC)
זה הוא ערך פרסומת בלבד ואין לו שום טעם להשאר בויקיפדיה. זה ממש לא המקום 99.999% מעולם לא שמע עליה. ויקיפדיה זה לא המקום לפרסם. קודם כל שיידעו אותה ורק אז נפנה לה כסא לערך, זה מיותר. H2O 16:19, 15 יולי 2005 (UTC)


לחברים התומכים תודה.

חשוב לזכור כי במקביל לערך זה פתחתי שלושה ערכים כשאחד מהם נערך על ידי נשוא הערך עצמו...

כמו כן הוספתי פרט חשוב בערך נוסף.

הרל, אני ממשיכה לעבוד בשרברבות...אם תצטרך אותי :) יש פרטים בויקיפדיה...

קצת פיקנטריה: אני חיה עם שני גברים והאקס שלי נוצרי...

ובכן, אני מצטרף למתנגדים. אי אפשר שכל אחד יבוא ויכתוב ערך על עצמו, זה לא הגיוני. וגם, לכתוב ערך על עצמך זה לא לגיטימי בכלל, זו גאוותנות ברמה הכי גבוהה שיש (אני גם גאוותן לא קטן) Ofeky 22:26, 15 יולי 2005 (UTC)
במיוחד שהמטרה העיקרית כאן זה שהשם שלה יוםיע בגוגל, איזו חוצפה! זה מה שנקרא ניצול H2O 22:32, 15 יולי 2005 (UTC)

אני בכלל בעד לשים למחיקה מהירה.כנראה אני בדעת מיעוט גיא 06:15, 16 יולי 2005 (UTC)

גם אני בעד אבל מה זה עוזר לי? H2O 06:57, 16 יולי 2005 (UTC)
ואם יעל בר זוהר או חלילה אהוד ברק יחליטו יום אחד לכתוב בויקיפדיה, ויכתבו על עצמם מאמר - האם גם אותם תעבירו לדף השיחה? אם המאמר כתוב בצורה אינציקלופדית, והוא נכון (היינו היא באמת כתבה את הספרים) אין לי בעיה עם זה. על מאות סופרים לגיטימיים לא שמעתי מעולם (משהו מכם שמע, לדוגמא, על צדוק אשל - וזה סתם השם הראשון שתפס את עיני שהרמתי מבטי על ארון הספרים מעל המחשב). אם היא כתבה יותר מספר אחד היא סופרת. אם היא כתבה יותר מספר שירים אחד שפורסם, הרי היא משוררת, ובכל מקרה מגיע לה ערך. למי שצועק על זה שהיא תופיע בגוגל = אז מה - ממילא היא תופיע רק למי שמחפש את שמה - ומי שחיפש אותה מלכתחילה רצה לדעת עליה יותר פרטים. היא לא תמנע מאף אחד להגיע אל הערך היהודי זיס. חבל על הזמן של הויכוח הטפשי הזה, ו- H2O - באמת אתה יכול להיות יותר מנומס בדפי השיחה. אתה מאד בוטה וסותר בהתנהגותך את כללי ההתנהגות של ויקיפדיה. דרור 08:10, 16 יולי 2005 (UTC)
אני בספק אם יעל בר זוהר או אהוד ברק מסוגלים לכתוב על עצמם ערך ראוי , שקול ואובייקטיבי, אך אין זה העניין מבחינתי. אני חושב שהערך על גברת מיכאלי סביר בהחלט מבחינה לשונית, אם כי לא בהכרח שחשיבותה המכרעת לסיפרות הישראלית מצדיקה קיומו של ערך זה. אם זאת, הערך לא נשכני ולא יוצא כנגד אף אדם, כך שבהנחה שכל הפרטים הכתובים בו מדויקים, אני לא רואה פסול בנוכחותו . GNU 13:46, 16 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] חומר למחשבה

דיוקן אורי רדלר, 2003
הגדל
דיוקן אורי רדלר, 2003

אורי רדלר (נולד 1964) הוא סופר, עיתונאי, מתרגם ועורך.

אורי רדלר נולד ברמת גן, בן למשפחת אצולה ישראלית. עם אבות המשפחה נמנו הצייר היינריך פון דר דונק, הפילוסוף ארנסט מרקוס, קרל מרקס, יהודי החצר זיס אופנהיימר (בו עוסק הסרט הנאצי "היהודי זיס"), קצין הצבא היהודי הבכיר ארתור קאהן וכן סוחרי פרוות עשירים מגליציה ווינה.

בנעוריו, התמרד אורי כנגד מועקת מורשתו הכבדה ופיתח דעות אנרכיסטיות ברוח מקס סטירנר ומאוחר יותר אימץ כל דעה שהיא, בתנאי שתהיה הפוכה למשנת קאנט של אב-סבו ארנסט מרקוס, וסב-סבו מצד דודתו הנעלמת קרל מרקס. ממוצע ציוניו בתיכון היה 6.8.

אחרי השחרור מן השירות הצבאי, בו שימש כגרפיקאי ומעצב גרפי קרבי, החליט רדלר לאמץ את מורשתו של א.ד. גורדון ולהתחיל לעבוד רק בגיל ארבעים. תוכניתו הופרעה כאשר התברר לו כי אם אין קמח, אין תולעים בקמח. היינו, שעליו לצאת לעבודה כדי לאכול.

רדלר החל לעבוד כמעצב גרפי, עורך ספרים ומתרגם. במקביל, התמסר רדלר גם לחיי זימה וחטא פעילים, כתב רומן, כתב סיפורים קצרים, הקים רשת קהילתית לזנאי תל–אביב והסביבה, כתב בעיתונים שונים, שימש יועץ לענייני יחסים (הוגה המשפט "אז תעזבי אותו לכל הרוחות"), פשט את הרגל עם הרשת הקהילתית, השלים תואר ראשון בהיסטוריה, ספרות אנגלית, חינוך, קולנוע, מנהל עסקים, מדע המדינה וספרות, השלים תואר שני בקרימינולוגיה, פילוסופיה של הדתות וציור בצבעי אצבעות (+עבודה בפימו), וכן השלים 3 נקודות במתמטיקה.

רדלר היה מנחשוני המשתמשים בשירותי ההיכרויות באינטרנט, חוויות עליהן דיווח בטור במגזין. מאוחר יותר (2003) ליקט את חוויותיו בחיק נערות שוחרות אפרקדן המחפשות קשר רציני עם מישהו שכבר גמר עם השטויות בספר "לאהבה הקלק כאן", העוסק באהבה והכרויות באינטרנט. הספר כולל את כל הקטעים החמים שלא הופיעו בטור במגזין, קטעים פושרים שכן הופיעו במגזין, קטעים קרים שטוב שלא הופיעו במגזין, תצלומי חשבוניות וקבלות משנות התחקיר (1998-2002), תצלומי שחור-לבן של בחורות בראש טוב עמן יצא המחבר (חלקן כוניפות), ו-16 עמודי כרומו בצבע מלא, בהם מופיע רדלר במגוון תנוחות שאינן מותירות מקום לדמיון וחבל.

כיום עוסק רדלר בהדרכת שיאצו ורפלקסולוגיה, לומד גרפולוגיה בקורס בהדרכת שייקה לנדאו וכותב את הרומן השלישי שלו.

[עריכה] מספריו

[עריכה] תגובות

בולמ"צתי עד עפר :) אליבאבא 09:29, 16 יולי 2005 (UTC)
בולמ"צתי??? דרור 09:34, 16 יולי 2005 (UTC)
ברח לי מרוב צחוק - סלנג פוח"חי John Doe 09:38, 16 יולי 2005 (UTC)
זה בבחינת לגזור ולשמור ואפילו למסגר ולמרקר ולארכב בויקיפדיה הומור. דורית 09:40, 16 יולי 2005 (UTC)
פוח"חי???? דרור 09:42, 16 יולי 2005 (UTC)
ארץ פו"ח - שם פורום הטריוויה באורט. יש להם קיצורים מפה ועד להודעה חדשה, ורבים מהם מסתובבים פה ולא טורחים להסביר את העברית הויקטוריאנית שלהם. דורית 09:50, 16 יולי 2005 (UTC)
אנחנו גם מיסיונרים מסוכנים ([1]), אבל לקחתי לצומת לבי אליבאבא 09:54, 16 יולי 2005 (UTC)
ולפני שאתה נכנס לארץ פו"ח תצטרך להחליט איך אתה אוכל את הקרמבו (רצוי ללא הביסקוויט) ואם אתה מעדיף מלפפונים בחומץ או במלח. John Doe 10:02, 16 יולי 2005 (UTC)

אם היה נוצר ערך כזה הוא היה נכנס מיידית לשכתוב, גם אם אני הייתי כותב אותו. הבעיה היא הסופרלטיבים המיותרים. טרול רפאים 10:22, 16 יולי 2005 (UTC)

קל מאד ללעוג, וקשה קצת יותר ליצור. לי יש כבוד לכל אדם יוצר, ובמיוחד למשוררים, וללי ציפי מיכאלי ביניהם. אם היה אכן אדם בעל ההיסטוריה המרשימה שסידר לעצמו אורי, (כתיבת ארבעה ספרים, טור בעיתון וכו') ודאי שהיה ראוי לערך בויקיפדיה. על אף פעולת שתדלנות מרשימה, עדיין מספר המתנגדים למחיקה גדול ממספר התומכים במחיקה ו/או בהעברה לדף המשתמש, ונראה כי יש לכך סיבה טובה. בבניין ירושלים (אוהיו) ננוחם אלמוג 11:18, 16 יולי 2005 (UTC)

הדברים של אלמוג כאן, ושל דרור למעלה, מצביע על העדפה ברורה (לא שלהם, של עולם האנציקלופדיות כולו) לסופרים ומשוררים, על-פני אנשים אחרים שעוסקים בקיום העולם ובקידומו. הרי גם אלמוג ודרור, למשל, כעורכי דין, הם דמויות שיש לציבור עניין בהם, כמי שהופיעו במשפט זה או אחר, קידמו חתימתו של חוזה זה או אחר וכדומה. בכל אופן, לא עלה על דעת אלמוג ודרור לכתוב ערך על פעילותם כעורכי דין, שהיא ללא ספק חשובה ומועילה. בכל העיסוקים שבעולם, אדם זוכה לערך רק אם הגיע להישגים יוצאי דופן. כאשר מדובר בסופרים ובמשוררים, הרף נמוך יותר, אך אין הצדקה שלא יהיה רף בכלל. כל הוויכוח כאן הוא בשאלה באיזה צד של הגבול נמצאת ללי. כאשר אדם כותב ערך על עצמו, כנראה שיש מקום להחמיר מעט, כדי שלא נהפוך ל"דפי זהב". לא יגרע מכבודה של ללי אם תמתין מעט עד להופעתה באנציקלופדיה לצדם של חיים נחמן ביאליק ושאול טשרניחובסקי. בשלב זה תוכל לספר על עצמה בדף המשתמש שלה, ובכך תהיה לצדם של אלמוג ודרור, ואף זה כבוד לא מבוטל. דוד שי 11:40, 16 יולי 2005 (UTC)