שיחה:אורי אבנרי
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
אני לא פוסל את השימוש בתואר "פעיל שלום" עבור אנשי שמאל, אפילו שמאל קיצוני, אבל לא במקרה של אורי אבנרי, שהוא פשוט סניגורו העלוב של עראפת.
לגבי הטלת האחריות על ממשלת ישראל, אורי אבנרי פירסם המון מאמרים ברשת, האם יש אחד שבו הוא מטיל את האחריות על ערפאת ?
אם "גוש שלום" זה לא שמאל קיצוני, מהו שמאל קיצוני ? בתואר "ימין קיצוני" נעשה שימוש די נדיב, אני חושב שן שש זעם
- רק שניה, זה קצת בעייתי להשתמש במילה "שמאל" שלה יש גם משמעויות כלכליות-חברתיות. גוש שלום ואורי אבנרי לא ידועים בשל שום פעילות בנושא הזה (בניגוד למשל למרצ או חד"ש). לכן המונח "פעיל שלום" עדיף מ"פעיל שמאל". eman
-
- נו באמת. האם משה פייגלין, גאולה כהן, ברוך מרזל נודעו בימניותם בשל דבקותם בשיטה הקפיטליסטית ? בישראל מקובל לקרוא לבעלי השקפות יוניות (או השקפות ניציות פלסטיניות) שמאל ולבעלי השקפות ניציות (ישראליות) ימין. אם נחליט לשנות מהנוהג הזה דווקא בויקפידיה, נצטרך להקדיש ימים שלמים לתיקון ערכים שכבר נכתבו. שן שש זעם
-
- המונח "פעיל שלום" לא מקובל מאחר שאבנרי תומך בפעולות האלימות של הפלשתינים. פעיל שלום לא יכול לתמוך באלימות ובטרור. אני מציע שנקרא לו בשמו "פעיל שמאל קיצוני" או "פעיל פרו-פלשתיני". אגב, היום המונח שמאל מקושר אוטומטית לשמאל המדיני, אין ממש שמאל חברתי בארץ. MathKnight 20:09, 20 ספט' 2004 (UTC)
-
-
- המונח פעיל שלום אכן בעיתי מעט בקשר אליו. אני לא רואה בעיה במונח "פעיל שמאל קיצוני" היות ויש לנו פעילי ימין קיצוניים. גילגמש 20:13, 20 ספט' 2004 (UTC)
-
-
-
-
- אולי באמת אפשר ללכת על "פעיל פרו-פלשתיני"...
-
-
זה הכי קרוב לאמת שהוא מייצג כיום. SHIMONSHA
[עריכה] למה הורדה קט' לוחמי המחתרות?
הוא הרי היה חבר באצ"ל. זה לכשעצמו לא מספיק על מנת להכניסו לקט'? גילגמש 06:01, 24 נוב' 2004 (UTC)
כל ישראלי יוכנס ל"לוחמים בצה"ל" ? זה מגוחך שן שש זעם 06:08, 24 נוב' 2004 (UTC)
- אני מצטרף לדעתו של שש"ז. פעילותו של אבנרי באצ"ל הייתה זניחה למדי. דוד שי 08:52, 24 נוב' 2004 (UTC)
כדאי להוסיף את השינוי הרעיוני שעבר אבנרי, מתפיסה ימנית רביזיוניסטית מכסימליסטית עם גוון כנעני, שעולה יותר מכל בספרו "שדות פלשת" שיש בו כפי שכבר טענו כנגדו בעבר ארומה של פשיזם, מעיין שיכפל של רעיון הפרייקורפס הגרמני. דרך השתייכות לתנועה פוליטית-אינטרלקטואלית "הכנענית" בהנהגת המשורר יונתן רטוש. ההשפעה של הכנענים היא זאת שהובילה אותו לרעיונות דו הקיום היהודי-ערבי, ברוח הכנענים בתחילה ששאפו לחשוף את היסודות הכנעניים המשותפים ליהודים ולערבים כאחד לאחר שישתחררו כל אחד מדתו הוא. לאחר נשטש תנועה זאת, היא התפתחה לכדי תפיסת השמאל קיצוני העולה מהתיאור בערך. אבנרי יותר מכול דמות ציבורי ידועה אחרת, משקף בהתנהלותו הפוליטית-ציבורית את הקרבה התיאורטית שבין הימין הקיצוני לשמאל הקיצוני.
[עריכה] טאוטולוגיה
מה זה בדיוק "חבר כנסת ישראלי"? הקיים חבר כנסת שאינו ישראלי? לי זה נשמע כמו לאמר "מהירות מהירה" או "אורך ארוך". ובשפת הלוגיקה קוראים לזה "טאוטולוגיה".
- עזמי בשארה הוא דוגמה לחבר כנסת פלסטינאי, גם אם יש לו אזרחות ישראלית (אני בטוח שהוא יסכים איתי, ואם לא אני מתנצל)...
- מה שכן, טאוטולוגיה הוא פסוק שיש לו ערך אמת חיובי תחת כל השמה. כאן מדובר בתואר, ולכן ממילא אין כאן טאוטולוגיה, אלא אולי עודף מידע. גדי אלכסנדרוביץ' 22:39, 25 מאי 2006 (IDT)
-
-
- לקרוא לעזמי בשארה "חבר כנסת פלסטיני" זה כמו לקרוא לאביגדור ליברמן
- "חבר כנסת רוסי". כולנו ישראלים באותה מידה ולא חשוב מאין באנו.
- אלכס ציקר 10:25, 26 במאי 2006 (IDT)
-
-
-
-
-
- אבל הביטוי "חבר כנסת" גורר את עובדת היותו ישראלי. כמו, למשל,
- כאשר אומרים "מספר טבעי", לא מוסיפים שהוא שלם, כי כל מספר טבעי
- הוא שלם לפי הגדרתו.
- קסניה שיינרמן, כיתה ז'.
- מבלי להיכנס לפוליטיקה, שים לב שלא אמרתי שבשארה הוא פלסטינאי בשל המקום שבו נולד, אלא בשל ההשקפות שאותן הוא מציג. גדי אלכסנדרוביץ' 10:52, 26 מאי 2006 (IDT)
- אם ללכת לפי ההגיון הזה, אבנרי בכלל סקנדינבי. גילגמש • שיחה 10:53, 26 מאי 2006 (IDT)
- נראה לי שלא הצלחתי להבהיר מהו ההגיון, אבל כדי להסביר אותו אצטרך לגלוש לפוליטיקה, ולמה לי פוליטיקה עכשיו. גדי אלכסנדרוביץ' 11:07, 26 מאי 2006 (IDT)
- לבעיה זו ניתן כבר פתרון, אף שלא הייתה זקוקה לו ממש: התואר "ישראלי" התייחס לאבנרי ולא ל"חבר כנסת". ברור שלו היה כתוב "אורי אבנרי, עיתונאי וסופר ישראלי" לא הייתה צצה כל שאלה. האם הוספת "חבר כנסת" יצרה בעיה שהצריכה את שינוי המשפט? לטעמי לא. דוד שי 19:08, 26 מאי 2006 (IDT)
- נראה לי שלא הצלחתי להבהיר מהו ההגיון, אבל כדי להסביר אותו אצטרך לגלוש לפוליטיקה, ולמה לי פוליטיקה עכשיו. גדי אלכסנדרוביץ' 11:07, 26 מאי 2006 (IDT)
- אם ללכת לפי ההגיון הזה, אבנרי בכלל סקנדינבי. גילגמש • שיחה 10:53, 26 מאי 2006 (IDT)
-
-
-
מר שי, אתה צודק באופן חלקי (לפי דעתי, כמובן). אני הייתי כותבת כך: "סופר ועיתונאי ישראלי וחבר כנסת". קסניה שיינרמן, בת 13, עולה חדשה מרוסיה, 16:56, 27 במאי, שנת 2006 (IDT).
- קסניה היקרה, מתי תירשמי? דוד שי 17:19, 27 מאי 2006 (IDT)
מר שי היקר, ארשם כאשר אגיע לגיל 18, שמוגדר בישראל כ-"גיל הסכמה". לו הייתי חיה בקנדה, הייתי יכולה להרשות לעצמי להירשם בעוד שנה אחת בלבד, כי בקנדה גיל הסכמה הוא 14. קסניה שיינרמן, עולה חדשה מרוסיה, 12:12, 28 במאי, שנת 2006 (IDT).
[עריכה] סקרן אנוכי
עם איזו מפלגה מזדהה הנ"ל היום?
- הוא לא מזדהה מפלגתית מבחינה פומבית למרות שהוא מצביע בבחירות(Eviv 01:10, 22 באוגוסט 2006 (IDT))

