ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:להקת מנגה
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
<להקת מנגה
תאריך תחילת הדיון: 07:26, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
תוכן עניינים |
[עריכה] הצבעה
[עריכה] למחוק
- טרול רפאים 07:26, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
- Shayakir 07:50, 27 ספטמבר 2005 (UTC), למרות שיש להם אתר אינטרנט יפה ומושקע....
- Odonian 09:30, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
- עמית 21:00, 30 ספטמבר 2005 (UTC)
- מלך הג'ונגל 13:59, 3 אוקטובר 2005 (UTC)
- Yonidebest Ω Talk 21:12, 3 אוקטובר 2005 (UTC)
- Magister 06:36, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
[עריכה] להשאיר
- אני בעד להשאיר מן הסתם אני אחד מחברי הלהקה...הלהקה עומדת להיות מוכרת...עכשיו יוצא לה קליפ לערוץ 24...אני לא מבין מה הבעיה להשאיר את הערך שלה כאן ? (UTC)
- Pixie 23:46, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
[עריכה] דיון
לדעתי ערך זה צריך להימחק מכיוון שמדובר בלהקה חדשה וכפי שניתן לראות בגוגל בקושי מוכרת. אני מציע להמתין כמה שנים לפני שכותבים עליה, אם בכלל. טרול רפאים 07:26, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
- גם מומה לא מכיר. נדב 07:40, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
- לא ידעתי שאנחנו כותבים רק לגבי להקות מוכרות. מובן לגמרי. אז גם אני בעד למחוק.Odonian 09:29, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
- זאת אינציקלופדיה, היא לא מכילה את כל הלהקות בעולם, אחרת היינו נתקלים בדף פירושונים עם שלוש מאות להקות ששמן מנגה... עקרונית הלהקה אמורה להיות בעלת השפעה, זה די קשה שהלהקה לא תהיה מוכרת ותהיה בעלת השפעה אבל היו דברים מעולם (למשל, להקות שאומנים מפורסמים רבים התחילו בהן את הקריירה שלהם). טרול רפאים 19:49, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
טרול רפאים ממציא לנו חוקים. אסור לכתוב על להקות חדשות, אסור לכתוב על להקות לא מוכרות, והיד עוד נטויה. ברור לי שטרול לא ממש יודע אם הלהקה מוכרת או לא (היא כן), והכלי היחיד והמפוקפק שלו הוא גוגל (גם החיפוש מפוקפק; לא יעלה על הדעת שמישהו יכתוב על הלהקה ויכנה אותה פשוט "מנגה" ולא "להקת מנגה"?). טרול לא יודע שיש תרבות - שולית, אמנם, אך הכוללת אלפים רבים של אנשים - שנמצאת מחוץ לתחומי גוגל; ולי אין כוח וזמן להרצות לו על כך. חבל. יש גם 500,000 חלבונים בעולם, אבל טרול לא העלה את הערך כימוקין להצבעת מחיקה (או בדק בגוגל) כי הוא פשוט לא מבין בנושא וחושש שאולי בעצם כימוקין זה משהו חשוב. למרבה הצער טרול רפאים חושב שהוא מבין במוזיקה, מה שמסביר את תרבית הצבעות המחיקה. קצת מצחיק שטרול כותב בידענות "זוהי אנציקלופדיה" ומנסה להסביר לנו על מהות ויקיפדיה, ובאותה העת מעלה כל יום 5 הצבעות מחיקה שזוכות לכישלון חרוץ.
(סליחה על הבוטות; אין כאן כל כוונה לפגיעה בטרול רפאים, אשר פעילותו בוויקי מחוץ להצבעות המחיקה מבורכת). בברכה, Pixie 23:46, 27 ספטמבר 2005 (UTC)
- מילותיו של חבר להקת מנגה הנכבד מדברות בעד עצמן: זוהי להקה שעומדת להיות מוכרת. פיקסי, אנחנו עומדים כאן בפני פרדוקס: אם המשפט נכון, חייבים לכתוב אותו בערך, מה שיהפוך את הערך לאבסורדי. אם המשפט אינו נכון, כי אז אכן יש למחוק את הערך, היות וכתיבה על דבר שאינו מוכר (ומוכר בהקשר זה אין משמעותו רייטינג של 50%, אלא במובן שמי שעוסק בתחום מכיר את זה). העובדה שהלהקה לא קיימת במומה, מהווה ראיה חזקה שעוד אין לה מקום אצלנו.
- מעבר לכך, אני אישית מאוד לא אוהב שהוויקיפדיה משמשת כלי פרסומת. אם תסתכל על תרומותיו של משתמש:איזולירבנד שגם טרח להצביע כאן מבלי לחתום, תבין שהויקיפדיה משמשת לו במה לפרסום הלהקה ותו לא. עמית 21:00, 30 ספטמבר 2005 (UTC)
- גם אני לא אוהב פרסומת אישית, אבל בזה צריך לדון בנפרד מהערך, וזו בכל אופן לא צריכה לשמש עילה למחיקה (ראה "פרשת" אורי רדלר). כמעט בלתי אפשרי להגדיר "מוכר". אני, לדוגמא, חובב מוזיקה מושבע ורואה עצמי כמומחה קטן בכמה נושאים הקשורים אליה, ובכל זאת, היית מאמין שמעולם לא שמעתי על Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, עליו יש ערך בוויקי? אז נכון שאני רק אדם אחד, אבל גם אתה וטרול רפאים הנכם רק שני אנשים; עצם העובדה שיש מחלוקת אם הלהקה מוכרת או לא אומר שיש להשאיר את הערך. הוא לא מזיק, לא אוכל ושותה, כפי שאוהבים לומר כאן, והוא גם לא גרוע. בימינו הופכות להקות למוכרות תוך מספר רגעים. אז בעוד חודשיים נשחזר את המחיקה? למה זה טוב? ובאשר למשפט של חבר הלהקה: סולן להקת פרימוס האגדית (אשר שרה את שיר הפתיחה של סאות' פארק) נוהג לעלות על הבמה בהופעות עם חולצה עליה כתוב "Primus sucks". נו, אז? המעריצים מן הסתם לא מסכימים עמו. יש סיבות רבות למה חבר הלהקה כתב את שכתב (צניעות, למשל, עולה בדעתי). זה לא משנה, וזה לא פרדוקס. --Pixie 14:28, 3 אוקטובר 2005 (UTC)
- נקודת המפתח בהצבעת המחיקה היא האם הערך הוא בגדר פרסומת או לא. מכיוון שהערך הועתק (באישור) מתוך הערך עליה בבמה חדשה, צריך לטעמי להתייחס לערך בתור פרסומת ללהקה. אשר לטענתך כי אין כלל מפורש כנגד להקת לא חשובות, אתה צודק טכנית אבל העניינים לא כל כך פשוטים, כמו שניתן לראות בפרשת ירושלים (אוהיו). טרול רפאים 20:57, 3 אוקטובר 2005 (UTC)
- אני חושב שבקשר לערך המדובר, שאני העלתי, רק הזמן יעשה את שלו, אנחנו לא רואים אותו רק בתור פרסום, אין הכחשה שגם בתור פרסום ללהקה אבל גם בגלל הצורך של אנשים לדעת על הערך, לאחר ביקוש של אנשים רבים העלתי אותו בכלל לכאן, אני לא מבין מה לא בסדר, הלהקה מוכרת בפני ציבור רב מספיק ורק צוברת תאוצה, יוצאים לה השנה כמה קליפים בערוץ 24, יש לה ראיונות רדיו לא מעטים, היא מופיעה כל שבוע ולשאלתך, כן, הערך של הלהקה במומה יופיע בקרוב מאד. איזולירבנד 08:16, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- גם אני לא אוהב פרסומת אישית, אבל בזה צריך לדון בנפרד מהערך, וזו בכל אופן לא צריכה לשמש עילה למחיקה (ראה "פרשת" אורי רדלר). כמעט בלתי אפשרי להגדיר "מוכר". אני, לדוגמא, חובב מוזיקה מושבע ורואה עצמי כמומחה קטן בכמה נושאים הקשורים אליה, ובכל זאת, היית מאמין שמעולם לא שמעתי על Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, עליו יש ערך בוויקי? אז נכון שאני רק אדם אחד, אבל גם אתה וטרול רפאים הנכם רק שני אנשים; עצם העובדה שיש מחלוקת אם הלהקה מוכרת או לא אומר שיש להשאיר את הערך. הוא לא מזיק, לא אוכל ושותה, כפי שאוהבים לומר כאן, והוא גם לא גרוע. בימינו הופכות להקות למוכרות תוך מספר רגעים. אז בעוד חודשיים נשחזר את המחיקה? למה זה טוב? ובאשר למשפט של חבר הלהקה: סולן להקת פרימוס האגדית (אשר שרה את שיר הפתיחה של סאות' פארק) נוהג לעלות על הבמה בהופעות עם חולצה עליה כתוב "Primus sucks". נו, אז? המעריצים מן הסתם לא מסכימים עמו. יש סיבות רבות למה חבר הלהקה כתב את שכתב (צניעות, למשל, עולה בדעתי). זה לא משנה, וזה לא פרדוקס. --Pixie 14:28, 3 אוקטובר 2005 (UTC)
ללא קשר להצבעה, אני רוצה לצאת נגד התופעה של השתלחות בטרול כל פעם שהוא מעלה כאן ערך להצבעת מחיקה. טרול עושה עבודת קודש בסריקת ויקיפדיה לוודא רמה מינימלית של כתיבה, עניין ותוכן בערכים המועלים כאן, עבודה סיזיפית וכפויית טובה. מגיע לו יישר כוח וחיזוק, לא גינוי. אם אינכם מסכימים עם מחיקה, די להצביע נגד המחיקה. אל תהפכו זאת להצבעה נגד טרול רפאים. Magister 06:50, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- איזולירבנד - מה ז"א "אבל גם בגלל הצורך של אנשים לדעת על הערך, לאחר ביקוש של אנשים רבים העלתי אותו בכלל לכאן". מי ביקש? למה לויקיפדיה? למרות שאשמח להקשיב ללהקתך, אתה צריך להבין את חששנו מכך שהפכנו למקפצת פרסום, וכרגע זה בהחלט נראה כך. דורית 07:22, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- לא צריך לקחת את ההצבעות הללו בתור פגיעה אישית, מכיוון שהבנתי במוזיקה זעומה, אני מעלה להצבעת כל ערך של מוזיקה ישראלית שאיננו מופיע במומה ואינני מתרגש מכישלון הצבעת מחיקה שבעיקר אומרת שאין לי מושג במוזיקה, דבר שידעתי קודם... טרול רפאים 09:10, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- אינני לוקח את ההצבעה האופן אישי אני רק לא מבין מה ה-"פייר" בהצבעות האלה...זאת אומרת...אם אני רוצה לנצח בהצבעה אני צריך פשוט לגייס אנשים עכשיו שיצביעו בעד שימור הערך שלי ? ובקשר לשאלת דורית, אנשים לא ביקשו ספציפית לויקיפדיה אלה פשוט ביקשו עוד אתרי מידע על הלהקה ואני ראיתי את ויקיפדיה כמקום המתאים למידע שכזה...נוח להגעה מכיוון שבויקיפדיה אפשר היה לשייך את הלהקה לפי קטגוריה ולפי קישורים לערכים נוספים שהיא קשורה אליהם, ושוב זה הכל היה נסיוני, אני בטוח שאם הערך הזה ירד עכשיו, אאלץ בקרוב לשלוח שוב את הפרטים שלו, ואז הוא גם יופיע במומה - כמו שאמרתי, ההופעה שלו במומה זה עניין של כמה ימים. איזולירבנד 13:00, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- אין טעם לעשות מבצע גיוס להצבעות מחיקה כי לא יתייחסו אליו. בכל מקרה, נושא הצבעות המחיקה הוא בעייתי, אבל האפשרויות האחרות גרועות יותר... טרול רפאים
- אינני לוקח את ההצבעה האופן אישי אני רק לא מבין מה ה-"פייר" בהצבעות האלה...זאת אומרת...אם אני רוצה לנצח בהצבעה אני צריך פשוט לגייס אנשים עכשיו שיצביעו בעד שימור הערך שלי ? ובקשר לשאלת דורית, אנשים לא ביקשו ספציפית לויקיפדיה אלה פשוט ביקשו עוד אתרי מידע על הלהקה ואני ראיתי את ויקיפדיה כמקום המתאים למידע שכזה...נוח להגעה מכיוון שבויקיפדיה אפשר היה לשייך את הלהקה לפי קטגוריה ולפי קישורים לערכים נוספים שהיא קשורה אליהם, ושוב זה הכל היה נסיוני, אני בטוח שאם הערך הזה ירד עכשיו, אאלץ בקרוב לשלוח שוב את הפרטים שלו, ואז הוא גם יופיע במומה - כמו שאמרתי, ההופעה שלו במומה זה עניין של כמה ימים. איזולירבנד 13:00, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- לא צריך לקחת את ההצבעות הללו בתור פגיעה אישית, מכיוון שהבנתי במוזיקה זעומה, אני מעלה להצבעת כל ערך של מוזיקה ישראלית שאיננו מופיע במומה ואינני מתרגש מכישלון הצבעת מחיקה שבעיקר אומרת שאין לי מושג במוזיקה, דבר שידעתי קודם... טרול רפאים 09:10, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- מגיסטר: אם רובן המוחלט של הצבעות המחיקה נכשלות, מה זה אומר על "עבודת הקודש"? אולי רוב הוויקיפדים לא רואים אותה ככזאת?
- טרול: אינך מתרגש מכשלון ההצבעות, אבל המשתמש שכתב את הערך בהחלט מתרגש מעצם העלאת הערך להצבעת מחיקה. הסכמנו בעשרות דיונים במזנון להשתמש בהצבעת מחיקה רק כמוצא אחרון, וגם הסכמנו לנסות ולא להבריח כותבים חדשים. אני לא רואה איך דרך הפעולה שלך מתיישבת עם שתי הסכמות אלו. בנוסף, בל נשכח את הזמן שהעניין גוזל מאיתנו הוויקיפדים; דוד שי כתב זאת טוב ממני בפנייה אישית אליך באחת ההצבעות בעבר, למתן בצורה דרסטית את תדירות ההצבעות. כל הדיונים כאן באים על חשבון כתיבת ערכים.
- אם יתרחש מה שאיזולירבנד חוזה, והלהקה תופיע במומה בעוד כמה ימים, הרי שהקריטריון היחידי שלך יאבד את תקפותו. למעשה, אם היית דוחה את החיפוש במומה בשבועיים, אולי ההצבעה הזו בכלל לא היתה מתקיימת. ועכשיו: הערך כבר נמחק. מה החיפזון? עכשיו נשחזר את הערך? כל זה נשגב מבינתי. בברכה, Pixie 20:45, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- אני מצטער, אבל האפשרות השניה גרועה יותר. יש המון ערכים שצריכים להימחק, עובדתית, רוב הצבעות המחיקה שאני יוצר אכן גורמות למחיקה וברוב המקרים שלא הסיבה לכך היא שיפור רציני של הערך.
- אני לא אמרתי שצריך להשאיר את הערך אם הוא במומה, אם הייתי עובד כמו שאתה מציג את זה, הייתי מוחק את הערך במחיקה מהירה ולא זה המצב...
- לגבי ההתרגשות מהעלאת הערך להצבעה, זה המחיר שמשלמים על הכתיבה בוויקיפדיה... טרול רפאים 20:54, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- אני מקווה שפיקסי לא יתעצבן עלי, אבל האם מומה קדושה? אני חושבת, ויסלח לי איזולירבנד, שהויקיפדים שהצביעו בעד מחיקה חוששים יותר מכך שזהו פתח לפרסומת (כי גוגל מקפיץ תוצאות של הויקי). כולנו נשמח אם הלהקה תפרח ותהפוך ללהקה איכותית ומצליחה, אך המצב הנוכחי עדיין אינו כזה. דורית 21:00, 4 אוקטובר 2005 (UTC)
- טוב אני סולח לכולכם, סך הכל אתם לא רוצים בלאגן בויקיפדיה ואפשר להבין את זה, אני בכלל לא חשבתי על הקפצת תוצאות בגוגל כי לא ידעתי על העובדה המעניינת הזאת, אני מקווה שנחזור לכאן במהרה והפעם בלי הצבעות מחיקה, בכל מקרה...בזכות מה שאתם עושים כאן זה אתר מעולה! אז המשיכו כך! איזולירבנד 06:45, 5 אוקטובר 2005 (UTC)
- הערך נמחק כי חלף שבוע. לא אכפת לי כל כך אם יהיה ערך על הלהקה הזאת או לא יהיה ואף לא השתתפתי בהצבעה. מה שכן, אם רוצים לשחזר צריך לקיים דיון שיחזור חודשיים אחרי תום הדיון הזה לפי הכללים שנקבעו בפרלמנט. לגבי איבוד זמן - אף אחד לא מכריח אף אחד אחר להשתתף בהצבעה זו אחרת. מי שלא רוצה לבזבז את זמנו שלא יצביע או שלא ישתתף ורק יתן הערת שוליים שתסביר את הצבעתו. אני באמת לא רואה בהצעות בזבוז זמן. גילגמש • שיחה 07:28, 5 אוקטובר 2005 (UTC)
- טוב אני סולח לכולכם, סך הכל אתם לא רוצים בלאגן בויקיפדיה ואפשר להבין את זה, אני בכלל לא חשבתי על הקפצת תוצאות בגוגל כי לא ידעתי על העובדה המעניינת הזאת, אני מקווה שנחזור לכאן במהרה והפעם בלי הצבעות מחיקה, בכל מקרה...בזכות מה שאתם עושים כאן זה אתר מעולה! אז המשיכו כך! איזולירבנד 06:45, 5 אוקטובר 2005 (UTC)

