שיחה:אבישי רביב

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

[עריכה] משימה בלתי אפשרית

"משימת איתור וזיהוי פעילי ימין קיצוני, שמארגנים פגיעה בראש הממשלה יצחק רבין."

לא נראה קצת מוזר, סוכן שב"כ שיש לו משימה כל כך מוגדרת? זה בערך כמו לכתוב על י' מהשב"כ שמשימתו היא "למנוע פיגועים ברחוב ארלוזרוב". מאיפה מגיעה בדיוק פיסת המידע הלזו??? (אגב, רביב כנראה היה סוכן שב"כ עוד לפני שרבין נהיה ראש ממשלה. מה היתה משימתו אז?)--עמית אבידן 11:02, 28 אפר' 2005 (UTC)

לשבת בימין הקיצוני ולמצוא את כל העבירות שהם מתכננים, אני מניח שבזמנו מדובר היה בעיקר על פגיעה בערבים. טרול רפאים 11:17, 28 אפר' 2005 (UTC)
אה, ואחרי זה הוא קיבל שינוי משימה להתמקד ברבין? מאיפה המידע הפרטני הזה?--עמית אבידן 11:19, 28 אפר' 2005 (UTC)
אין לי מושג, לא אני כתבתי את זה... טרול רפאים 11:22, 28 אפר' 2005 (UTC)
אז למה אתה מגן עליו? אם יש צדק, יופע נא מיד!--עמית אבידן 11:23, 28 אפר' 2005 (UTC)
אני לא מגן עליו, שאלת מה הייתה משימתו אז עניתי לך... טרול רפאים 11:25, 28 אפר' 2005 (UTC)
אני רשמתי את זה , מכיון שזו הייתה משימותו , זיהוי אנשים שמתכננים לפגוע בראש הממשלה , על מה הוויכוח koby12345 14:54, 28 אפר' 2005 (UTC)
מהיכן אתה יודע שזו היתה משימתו? יש לך מקורות בשב"כ? ערןב 15:52, 28 אפר' 2005 (UTC)
כל אדם יודע את זה , זה נחשף במשפט הציבורי . אם תרצה עוד מידע אשמח לתת לך . koby12345 23:56, 28 אפר' 2005 (UTC)
הכתוב לא היה בסדר כי השתמע ממנו כי זאת הייתה מטרתו היחידה של אבישי רביב ולא היא. אבישי רביב היה אמור לדווח על כל הפרות החוק האפשריות, ביניהן כמובן, גם ניסיון לרצח של ראש ממשלה. טרול רפאים 00:02, 29 אפר' 2005 (UTC)

שאלה לי - האם כל העובדות שמצויינות שם כמדברים שרביב עשה כסוכן שב"כ מאומתים ככאלו. למשל - האם זה ברור שהוא התחתן (!) עם מישהו כדי לבסס את אמינותו, ושהוא לקח אחריות על רצח שביצעו ערבים בהוראת השב"כ? אלו דברים שנחשפו במשפטו או שהוא הודה בהם? חוץ מזה שאני לא חושב שיש מחלוקת שחלק מהדברים שהוא עשה היו שלא ביוזמת/ הוראת השב"כ - הרי זה כל הבסיס של העמדתו לדין פלילי. guy 23:48, 29 אוקטובר 2005 (UTC)

כל העובדות הממוספרות אודות פעילותו נכונות ובדוקות . שאלת יוזמתו או הוראות שקיבל נשארה פתוחה שהרי אין לנו את תזכירי הפגישות עם מפעיליו . אבל הבאתי לכאן עובדות .יש לזכור שלשרות היתה ברירה להתנתק ממנו לאחר כל אחד מהארועים . יש לזכור כי רביב לאחר שנחשף הסיר מיד את הכיפה שנהג לחבוש בהיותו סוכן ומכאן שנישואיו לבת למשפחה דתית היו מסווה . גם נסיבות פירוק הנישואין מצביעות על כך .נמיוט 00:01, 30 אוקטובר 2005 (UTC)

אם זה הנימוק - אז הערך לא כתוב כך וצריך לערוך אותו! זה שהוא התגרש והוריד את הכיפה אחרי שנחשף בוודאי לא מוכיחה כי התחתן בהוראת השב"כ כדי לבנות את אמינותו (דבר שכל קורא סביר של הערך יבין). כנ"ל נטילת האחריות לארוע פלילי. כנ"ל אגב זה שהשב"כ ניסה להוכיח לציבור הישראלי באמצעות אבישי רביב כי יש קשר בין הימין הקיצוני לבין החמא"ס. לא ניתן להאשים בזה את השב"כ, כפי שהמאמר עושה כרגע, בלי הוכחות, או אפילו ראיות רציניות. זה שהשב"כ לא ניתק איתו את הקשר אחרי שעשה פעולה כזאת או אחרת - לא אומר הרבה שכן יכולות להיות לכך סיבות נוספות. בנוסף, ואת זה אני שואל כי פשוט אני כבר לא זוכר - יש מקום שבו רביב קרא, לפני הרצח, לרצוח את רבין? הקיצר - רביב הוא בטח לא אישיות מלבבת ואני לא חושב שהפעלתו זאת נקודת השיא של פעילות השב"כ בשנות קיומו - ועדיין - נראה לי שהכתוב מפיל על השב"כ תיק הרבה יותר גדול ממה שידוע לנו שהיה. guy 00:23, 30 אוקטובר 2005 (UTC)

GUY כויקפד אתה איש חכם אז תסביר לי אתה

1. מדוע אדם חילוני מתחתן עם בחורה דתיה כאשר הוא מתחזה לדתי אם זה לא חלק מעבודתו כסוכן ?מדוע אנשי משרד הביטחון מטפלים בסידורי הגירושין תחת הכיסוי " סיוע לשיקום נכה צה"ל " ? אתה מכיר נכי צה"ל שזוכים לשרות כזה ? 2. האם אדם שאינו סוכן של רשות ממלכתית יכול לקחת אחריות על רצח מבלי להסתכן? 3. איך ישראלי מהשורה מצליח ליצור קשר עם אנשי חמאס ולהכנס לרצועה ?

יתר הדברים הם עובדות אשר עוברות כל מבחן אמינות של ויקפדיה . יש ממש בשאלות שלך לכן מציע שינוי בערך כפי שתראה המביא את הדברים ליותר אובייקטיביות נמיוט 01:19, 30 אוקטובר 2005 (UTC)

אשר לשאלה הראשונה - שמע - אני לא הייתי שם וגם לא קראתי את כל מה שפורסם עליו (בגלל זה גם לא ערכתי את הערך עד היום). אבל למשל - יכול להיות שהוא התחזה לדתי כדי להתקרב ליעדיו אבל באמת התאהב במי שאחרי זה היתה לאשתו? סתם אפשרות... אשר לכניסה לרצועה - בתקופת הסכמי אוסלו לא היה נורא קשה להיכנס לרצועה ולפגוש אנשי חמא"ס לא מאוד בכירים (והאמת - אני לא זוכר גם את הפגישות האלו - ולכן אני לא נלהב לערוך ערך שכזה). אני לא חולק על זה שאבישי רביב היה סוכן במשך הרבה מאוד שנים. אני רק מהרהר האם כל מה שאתה מייחס לו נעשה בהוראת מפעיליו.

לכל שוחרי הקונספירציה, הרי לכם; אנא הצגו כעובדות (היות אבישי משתכר מן שירות הביטחון הכללי במידה זו או אחרת) את פריטים אלו אשר בוססו במידה סבירה, ואת השערותיכם (פעל רביב כאז'נט פרובוקטיור מטעם שירותי הביטחון החשאיים) כאלו ולא יותר.

חרף כל הגדרותיכם של רביב כ"מושתל השואף להביא לערעור מוסדותינו הביטחוניים על ידי מעשה מודע של איקונוקלזם ופעולות חטרניות," הניתוח הרלוונטי ביותר הינו של "האימות" (באל"ף מכוון) שמקורו תורם לגישה זו או אחרת, ולא בהכרח לזה של יחוסו/תורתו/מעשיו או אפילו רק תורתו גרידא...

[עריכה] לאחר רצח רבין

אחרי הרצח אדיר זיק היה מזכיר כמעט בכל תוכנית (זיקוקים של אדיר) את מקום הימצאו האחרון של רביב ("נראה שותה קפה בנתניה ביום חמישי וכו'). יש לזה רלוונטיות לערך (היחס של הציבור הדתי לרביב), אבל אני לא זוכר עוד, אז אם מישהו יודע עוד, נא להוסיף. DGtal 16:23, 17 בספטמבר 2006 (IDT)