שיחה:אווריסט גלואה
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן עניינים |
[עריכה] שרשור א'
אני לא ידוע כפרנקופיל ולאמיתו של דבר, מעולם לא ביקרתי בצרפת בגלוי, אבל אני מוצא עצמי מחבר יתר על המידה, ערכים אודות הצרפתים, דוגמת גאלואה, האחרון שבהם. "ביוגרפיה" אודות צרפתי נוסף תעלה בויקיפדיה בקרוב. אני משכתב אותה ממקור נוסף בעצם ימים אלה. היש מישהו שמוכן לחבר ערך על עמנואל הלפרין? הוא מאד חסר בלילות האחרונים. בן הטבע 08:59, 19 ינו' 2004 (UTC)
ישנם תאריכים לא הגיוניים אחרי 1900. כנראה זו טעות והכוונה ל-18xx. ניב
- תוקן. דוד שי 19:09, 31 מאי 2004 (UTC)
בכל הספרים בעברית, גלואה נכתב כך (בלי הא' הראשונה). עד כמה כללי התעתיק קשוחים במקרה הזה? אם אפשר להתפשר, אני ממליץ להעביר לאווריסט גלואה. עוזי ו.
- אני חושב שדוקא כללי התעתיק המקובלים פה תומכים בהורדת הא' הזו. אבל מצד שני, הכתיב המקובל גרם לי הרבה זמן לחשוב שהוגים את השם בצורה מוטעה (glu-A במקום gal-UA). השאלה עד כמה אפשר להתגבר על זה על ידי ניקוד השם בערך eman
- לטעמי אפשר להעביר לאווריסט גלואה, שהוא כרגע הפניה. את ההגייה ניתן ללמוד מהשם בצרפתית. כיוון שיש כבר שלושה תומכים, עשיתי זאת. דוד שי 05:27, 21 דצמ' 2004 (UTC)
[עריכה] שרשור ב'
אין שום דבר לא ברור בהשארתו בשדה - זה שקרא אותו לדו-קרב רצה במותו, ומנע מהאחרים מלהגיש לו עזרה. כנראה. בכל מקרה, זו כתיבה רשלנית, "ללא כל סיבה". המאמר לא שומר על נימה אובייקטיבית, ודומה יותר לשיר הלל לגלואה. "בראשו, ללא נוסחאות" - ניסוח נוראי. זה שהוא פתר את התרגילים בראש, מה לזה ולשימוש בנוסחאות? מה בכלל אנחנו מגדירים כנוסחאות? Dorfl 00:28, 23 דצמ' 2004 (UTC)
- לפי החוקים המקובלים בדו קרב היה נהוג להגיש סיוע רפואי לפצועים והשתדלו לא להגיע למצב בו אחד המששתפים נהרג. גילגמש 06:01, 23 דצמ' 2004 (UTC)
- אז צריך להזכיר את זה, ולהסביר שמסיבה זו, השארתו בשדה תמוהה. מעניין לדעת את זה, דרך אגב. Dorfl 12:10, 24 דצמ' 2004 (UTC)
- באיחור של שנה וחצי אני גאה להודיע שהתיקון נעשה. מתי הערך הפך לערך מומלץ? יעקב בויקי 19:37, 7 מאי 2006 (IDT)
- תיאור דו הקרב אינו נכון בעליל. לפי שני מכתבים שגלואה השאיר אחריו, ככל הנראה היה מדובר בשני אנשים, שניהם ידידיו, מולם התמודד (אחד אחרי השני, אבל אל השני כבר לא הגיע). ככל הנראה השני, שהיה קצין לשעבר, הוא זה שפינה אותו לביה"ח.אחד אולי אבי נערה אחריה חיזר, והשני חבר של אביה. הסיפור עם החרב לא מעוגן במציאות.
- ב"משפט האחרון של פרמה" (מאת סיימון סינג) מדברים לא מעט על מותו של גלואה. ראשית, רשום שמספר שבועות אחרי שהוא השתחרר מן הכלא, התפתח רומן בינו לבין בתו של רופא פריזאי מכובד, סטפני־פליסי פטרין די־מוטל (Ste'phanie Fe'licie Poterine Du Motel). לא ידוע כיצד התחיל קשר זה, אך רשום שהגברת סטפני הייתה כבר מאורסת לאחד בשם פשה דרבינוויל (Pscheux d'Herbinville). לאחר שפשה גילה כי ארוסתו בוגדת בו עם גלואה, הוא הזמינו לדו-קרב. שנית, הציטוט שמופיע על מסמכיו אותם כתב בלילה שלפני הקרב הוא "אין לי זמן" (Je' n'ai pas le temps). בנוסף, כתוב פה שאת כל מה שהוא כתב בלילה שלפני, הוא שלח לחברו אוגוסט שבלייה וביקש ממנו כי אם הוא ימות בדו-קרב, יישלחו הדפים המצורפים למתמטיקאים החשובים באירופה. אחרון חביב, כתוב שגלואה שלח שליח שיודיע לאחיו (לילה לפני הקרב) על מותו, עד שאחיו (אלפרד שמו) הגיע לשדה הקרב, כבר לא ניתן היה לטפל בגלואה. מה עושים עם המידע הזה? האם מישהו יודע איזו תיאוריה מקובלת יותר כיום? בברכה, Tahmar1900 00:16, 25 באוקטובר 2006 (IST)
- תיאור דו הקרב אינו נכון בעליל. לפי שני מכתבים שגלואה השאיר אחריו, ככל הנראה היה מדובר בשני אנשים, שניהם ידידיו, מולם התמודד (אחד אחרי השני, אבל אל השני כבר לא הגיע). ככל הנראה השני, שהיה קצין לשעבר, הוא זה שפינה אותו לביה"ח.אחד אולי אבי נערה אחריה חיזר, והשני חבר של אביה. הסיפור עם החרב לא מעוגן במציאות.
- באיחור של שנה וחצי אני גאה להודיע שהתיקון נעשה. מתי הערך הפך לערך מומלץ? יעקב בויקי 19:37, 7 מאי 2006 (IDT)
- אז צריך להזכיר את זה, ולהסביר שמסיבה זו, השארתו בשדה תמוהה. מעניין לדעת את זה, דרך אגב. Dorfl 12:10, 24 דצמ' 2004 (UTC)
[עריכה] תורת גלואה וריבוע המעגל
"...תורת גאלואה (ענף בתורת השדות, הבוחן למשל את השאלה אם ניתן לרבע את המעגל בעזרת סרגל ומחוגה בלבד...)"
עד כמה שידוע לי, לא בכך עוסקת תורת גלואה, ואין צורך בידיעה של תורת גלואה כדי לתת את התשובה השלילית לשאלה זו. כל מה שצריך הוא ידע בהרחבת שדות. אני מציע להוריד את החלק הזה של הערת הסוגריים. גדי אלכסנדרוביץ' 10:10, 11 מרץ 2005 (UTC)
[עריכה] הסבר לגבי הגלגול אחרונית
מכיוון שהשינוי בא לידי ביטוי במחיקת מידע מהערך, וזאת ללא שום הסבר, ראיתי לנכון לשחזר אותו. גדי אלכסנדרוביץ' 18:30, 10 יוני 2005 (UTC)
- גרסתו הראשונה של ערך זה נכתבה ברוחו הרומנטית של אריק טמפל בל, ושרידים מרוח זו עוד נותרו בערך. המשפט שהורד "ובלי כל ניסיון בכתיבת תשובה מתמטית אחת" הוא משפט תמוה ביותר, בהתחשב בכך שהוא מתאר את גלואה לאחר שבמשך ארבע שנים הייתה המתמטיקה נושא הלימוד החביב עליו, ולכן טוב עשה מי שהורידו. דוד שי 07:42, 11 יוני 2005 (UTC)
- אני מסכים לגבי סגנון הכתיבה הרומנטי, אבל דווקא כאן אני לא בטוח שהיה מקום להוריד. בויקי האנגלית כתוב על האפיזודה "without the usual preparation in mathematics", ואם איני טועה לגלואה אכן מעולם לא הייתה השכלה שאינה אוטודידקטית במתמטיקה גבוהה, ולכן גם לא ידע לכתוב תשובות לשאלות כמו שנשאל בבחינות הכניסה. זה די מזכיר את סריניוואסה רמנוג'אן. זה היה אסונו של גלואה - הוא היה חכם מדי בשביל הבוחנים שלו ולא הבין את השיטות שלהם. צריך לציין מה הייתה הבעיה ואיך זה ייתכן שגאון כזה לא התקבל, אפילו אם מקצצים ברוח הרומנטית. גדי אלכסנדרוביץ' 07:53, 11 יוני 2005 (UTC)
- טיפלתי בעניין. דוד שי 08:14, 11 יוני 2005 (UTC)
- אני מסכים לגבי סגנון הכתיבה הרומנטי, אבל דווקא כאן אני לא בטוח שהיה מקום להוריד. בויקי האנגלית כתוב על האפיזודה "without the usual preparation in mathematics", ואם איני טועה לגלואה אכן מעולם לא הייתה השכלה שאינה אוטודידקטית במתמטיקה גבוהה, ולכן גם לא ידע לכתוב תשובות לשאלות כמו שנשאל בבחינות הכניסה. זה די מזכיר את סריניוואסה רמנוג'אן. זה היה אסונו של גלואה - הוא היה חכם מדי בשביל הבוחנים שלו ולא הבין את השיטות שלהם. צריך לציין מה הייתה הבעיה ואיך זה ייתכן שגאון כזה לא התקבל, אפילו אם מקצצים ברוח הרומנטית. גדי אלכסנדרוביץ' 07:53, 11 יוני 2005 (UTC)
[עריכה] שכתוב כולל?
אני קורא עכשיו את "שפת הסימטריה" של מריו ליביו. ליביו מקשקש די הרבה על קורות החיים של גלואה ואפילו מגדיל לעשות ופוסל כמה מהסיפורים עליו (בפרט, על מהות הדו-קרב שבו נהרג). כבר במבט שטחי, יש מספר מקומות שבהם הערך שלנו והספר של ליביו אינם מסכימים. אני יכול לשכתב, אך השאלה היא האם ליביו הוא מקור אמין יותר מהמקורות שעליהם מבוסס הערך כרגע. תחושת הבטן שלי היא שכן. בכל זאת, מכיוון שמדובר במאמר ותיק ומומלץ, אני חושב שראוי לקיים דיון בנושא לפני כן. גדי אלכסנדרוביץ' 21:18, 11 מאי 2006 (IDT)
- שכתב לפי ליביו. יש לי רושם שחלק ניכר מהערך שלנו מתבסס על אריק טמפל בל, שבראש סולם העדיפויות שלו היה הרצון לספר סיפור נאה, ורק לאחר מכן הקפדה על הפרטים. Tony Rothman שבקישורים החיצוניים הוא בעיני מקור אמין. דוד שי 00:36, 26 מאי 2006 (IDT)
- אוי ואבוי... לקרוא את כל זה? מה לא עושים למען האמת המתמטית... גדי אלכסנדרוביץ' 00:43, 26 מאי 2006 (IDT)
- ליביו מביא מקורות די רציניים, כמו מכתביו של גלואה עצמו. לדעתי הוא צודק --מקפץ גבעות 16:32, 27 יוני 2006 (IDT)
- אוי ואבוי... לקרוא את כל זה? מה לא עושים למען האמת המתמטית... גדי אלכסנדרוביץ' 00:43, 26 מאי 2006 (IDT)
[עריכה] דו קרב
בספר המשפט האחרון של פרמה יש תיאור שונה לחלוטין. הדו קרב היה נגד הארוס של בחורה עמה התידד גלואה, על רקע רומנטי. מי שמצא את גלואה בשדה היה אחיו אלפרד. מה נכון? חגי אדלר 21:26, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- גם ליביו תומך בתיאור הזה. הגיע הזמן שאפסיק להתעצל, אקרא שוב ובצורה יסודית את מה שהוא כתב ואשכתב את הערך. גדי אלכסנדרוביץ' 21:59, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- יש לך את הספר של סיימון סינג? אם לא, אבדוק ואוודא לאחר עריכתך. הסיפור כאן נראה מופרך. חגי אדלר 22:04, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- לא, אבל אין בעיה לקחת אותו מהספרייה בטכניון (שם אני לומד). עם זאת, קראתי את שני הספרים והתיאור של ליביו נראה לי מקיף הרבה יותר. כמובן שהצלבת מקורות זה תמיד טוב. גדי אלכסנדרוביץ' 22:07, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- גדי, נו... חגי אדלר 03:48, 19 בנובמבר 2006 (IST)
- אוקיי, נגמרו התירוצים. אני מקווה לגשת לזה היום או מחר. גדי אלכסנדרוביץ' 08:33, 19 בנובמבר 2006 (IST)
- גדי, נו... חגי אדלר 03:48, 19 בנובמבר 2006 (IST)
- לא, אבל אין בעיה לקחת אותו מהספרייה בטכניון (שם אני לומד). עם זאת, קראתי את שני הספרים והתיאור של ליביו נראה לי מקיף הרבה יותר. כמובן שהצלבת מקורות זה תמיד טוב. גדי אלכסנדרוביץ' 22:07, 6 בנובמבר 2006 (IST)
- יש לך את הספר של סיימון סינג? אם לא, אבדוק ואוודא לאחר עריכתך. הסיפור כאן נראה מופרך. חגי אדלר 22:04, 6 בנובמבר 2006 (IST)

