שיחה:אי הפסחא

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ערך מרשים בהיקפו ובצורת הגשתו ! יישר כוח!

תודה. אביהו 17:00, 17 ינו' 2004 (UTC)


קצת רקע על אופן בניית ערך זה ע"י משתמש:אביהו, התיאור הועתק מדף הבית שלו ^^ דּוֹד1 18:44, 3 יולי 2004 (UTC)

תוכן עניינים

[עריכה] מיזם אי הפסחא

המיזם החל כאשר נפתח (שלא על ידי) לראשונה הערך "אי הפסחא". אף על פי שבדרך כלל התרכזתי בנושאי פיסיקה, החלטתי שלנושא אי הפסחא, שריתק אותי מאז נתקלתי בתיאור התעלומה ובפתרונה (השגוי אומנם) באנציקלופדיה "תרבות", מגיע ערך קצת יותר מכובד.

השקעתי שעות רבות בקריאת אתרים באינטרנט בנושא (ויש רבים כאלה) וחזרתי וקראתי את ספרו של תור היירדאל "אקו אקו". התוצאה היא ערך, שלעניות דעתי הוא המפורט ביותר הקיים בעברית בנושא אי הפסחא, ערך שמכיל יותר מהויקיפדיות בשפות האחרות.

כשסיימתי את הערך ראיתי שרוב מכריע של הקישורים בערך צבועים באדום, כלומר הערך שהם מייצגים לא קיים. זו הנקודה בה החלטתי שמעתה והלאה אתרכז בכתיבת כל הערכים שהקישורים אליהם בערך "אי הפסחא" היו אדומים.

החלטתי שכל ערך ייכתב בצורה המפורטת ביותר. לפני כל כתיבת ערך קראתי אותו בויקי האנגלית, וחיפשתי אתרים נוספים בהם קיים מידע מקיף יותר. לעתים נעזרתי בחומר מודפס מחדר העיון, לעתים נעזרתי בידע אישי שהיה לי בנושא.

הערכים שנוצרו במיזם מפורטים בדף המשתמש.

[עריכה] קניבליזם

האם העדויות על הקניבליזם באי לאחר הדלדלות המשאבים מבוססות לחלוטין? אומר מראש שהידע שלי בנושא האי מזערי, אני רק רוצה לדעת לבטח. וולנד 11:02, 3 אפר' 2005 (UTC)

בהחלט. נמצאו עצמות אדם באתרי פסולת המזון וקיימים ביטויים בלשון הילידים הקשורים לקניבליזם. אחד העלבונות המקובלים בין התושבים היה הביטוי "בשר אימך עוד תקוע בין שיני". אביהו - שיחה 19:55, 5 אפר' 2005 (UTC)

הבנתי, תודה על ההבהרה. וולנד 09:52, 11 מאי 2005 (UTC)


[עריכה] תעלומה נוספת

    • אודה לך אם תוסיף לערך רשימת ספרים באנגלית ועברית.
    • קראתי ספר בעברית, ובו נטען שהיה מפגש קודם עם הארופאים, ובו האי מתואר כגן עדן עלי אדמות, ורק לאחר מספר שנים מועט היה מפגש נוסף בו האי אינו ראוי אפילו להיות מקום עצירה לתדלוק והשגת מי שתיה. באותו ספר גם נטען שההתדרדרות הסביבתית לוותה בלחימה. האם אתה יודע במה מדובר?
    • בפרק היסטוריה של האי מופיעה למעשה בתחילה נתונים על האקולוגיה שלו (ההיסטורית) , ורק לאחר מכן ההיסטוריה האנושית.
    • האי מהווה תעלומה במישור הסביבתי כלכלי - הוא דוגמא לכאורה לכך שאסון סביבתי יכול להתרחש , ובניגוד לדעה הרווחת (9לדוגמא בקרב הזרם הנאו קלאסי בכלכלה), האוכלוסיה האנושית לא תמצא מענה הולם (על ידי פיתוח טכנולוגיה וכו'). התייחסות מפורשת יותר לסוגיה זאת בערך - כלומר מה הן הדעות השונות הנוגעות להעלמות האוכלוסיה והרס התרבות היא תעלומה לא פחות קטנה מהתעלומות שהזכרת.
    • אם יש דעות מוטעות רוחות לגבי איי הפסחא, יש מקום לציין מה הם ולהגיד מה הנימוקים נגדם. אחרת עלול להשתמע שהם לא מופיעות בגלל בורות, ונוכחותם תשאר, ומצד שני, ייתכן שדעות אלו יתבררו בעתיד כנכונות.

האזרח דרור 15:05, 5 ספטמבר 2005 (UTC)

רק עכשיו ראיתי את השאלות של האזרח דרור ואני מקווה יום אחד לשוב לנושא ולענות לו. אבל בכל מקרה היופי בוויקיפדיה שהערך איננו שלי. כל אחד יכול להוסיף מידע, ועל פי השאלות ששאל האזרח דרור יש לו מידע כזה ורצוי היה במקום לשאול לתקן את הערך על פי הבנתו. במאמר מוסגר, אכן ראיתי בוויקיפדיה האנגלית שיש הסוברים כי השואה האקולגית שמתאר ג'ארד דיימונד לא הייתה במציאות.
הסיבה שהגעתי לדף השיחה היא תיקונים שבצע אלמוני שחלקם מקובלים עלי וחלקם לא והחלטתי לפרטם כאן. ראשית, שמות מונחים בפולינזית שהאלמוני התעקש להחליף מעברית לאותיות לטיניות. החזרתי את העברית (סוף כל סוף זו אנציקלופדיה בעברית), והשארתי את השם בלטינית, אך אוסיף שאין לכתב הלטיני שום יתרון בהבנת הנושא שהרי לא כך כתבו הפולינזים את שפתם (מן הסתם בהתעלם מנושא הרונגו-רונגו שאינו ברור לא היה להם כתב מעולם). שנית, בניסיון לדייק קלקל האלמוני שני קישורים שהחזרתי, שלישית, שתי עובדות שתיקן והתיקון שלו שגוי. האחד לגבי משקלם של הפסלים (נכון שרובם שוקלים 20 טון אבל יש פסל ששוקל 80 טון), והשנייה השגוייה לחלוטין לגבי התקופה שבה הוקמו הפסלים. בוודאות מוחלטת הפסלים הוקמו עד 1500 לספירה. ישנו פרט אחד שהשארתי אם כי איני בטוח בנכונתו והוא מרחקו של מוטו נואי מאי הפסחא.
אביהו 14:27, 31 דצמבר 2005 (UTC)


* השאלות שלי הן שאלות. מכיוון שאיני יודע את התשובה, שאלתי.
* לגבי עברית ואנגלית.טוב עשה האלמוני אם הוסיף השם בלעז בסוגריים. הוספת שם מונח לועזי באנגלית יכולה לסייע לאנשים החפצים במידע נוסף למצוא אותו באינטרנט או בספרות. קשה למצוא שמות לועזיים על פי התעתיק העברי שלהם. גם אם שפת המקור שונה, יש טעם בלועזית או אנגלית - היות ויש הרבה יותר מידע בלעז על

המונחים מאשר בעברית. האזרח דרור 08:11, 3 ינואר 2006 (UTC)

* בקשה להוספת ספרות והרחבות.

[עריכה] התמונות הרחבות

שלושת התמונות הרחבות שנוספו, ונמצאות במרכז העמוד ולא בשוליים מפריעות מאוד לקריאה. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 11:17, 15 מאי 2006 (IDT)

לדעתי הן לא מפריעות, אני מציע שנחכה לדעותיהם של אחרים. לגבי ההפניות לערכים מורחבים - בהחלט יש מקום להרחבה; ראה לדוגמא את הערך בויקיפדיה הגרמנית. Pacman 22:30, 15 מאי 2006 (IDT)
החלק על היסטוריה זהה בגדלו (מבחינת פסקות ומילים - 28 פסקות, 1300 מילים בערך). בגיאוגרפיה אנחנו (בעצם, אביהו) מנצחים בגדול - השוואה לגרמנית אומרת שהם צריכים להרחיב את החלק על גיאוגרפיה, לא שאצלנו צריך להפנות למאמר מורחב בלתי-קיים. מה שכן, אצלם יש יותר פרטים על בעלי-החיים והצמחיה שעל האי (ואולי יותר פרטים על המואי, אצלנו הערך עליהם 600 מילה, ואצלם הפסקה בת 900).
וכמו שאביהו עצמו כתב: התוצאה היא ערך, שלעניות דעתי הוא המפורט ביותר הקיים בעברית בנושא אי הפסחא, ערך שמכיל יותר מהויקיפדיות בשפות האחרות. אתה חושב שיש פוטנציאל להרחיב עוד על ההיסטוריה והגיאוגרפיה של האי? מאיפה?
לגבי התמונות: כל מה שאני יכול להגיד הוא שקראתי את הערך מספר פעמים, וזה היה פשוט כיף כל פעם מחדש. עם התמונות הנוספות, אני לא מצליח לעבור מעבר לפסקת הפתיחה. הן פשוט מפריעות לזרימת הטקסט. תעביר אותן לצד, לגלריה בתחתית הערך, לכל מקום. ככה זה פשוט בלתי-קריא, וחבל. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 19:52, 16 מאי 2006 (IDT)
אם כך, אפשר להוריד את ההפניות לערכים נרחבים. לגבי התמונות; שוב, לדעתי הן מוסיפות לערך ולא גורעות ממנו, אני מציע שנחכה לדעותיהם של אחרים. Pacman 19:55, 16 מאי 2006 (IDT)
ניסיתי לשפר את העיצוב, איך זה עכשיו? Pacman 20:03, 16 מאי 2006 (IDT)
זו שהזזת שמאלה כבר לא מפריעה. אלה שנשארו באמצע הטקסט ממשיכים להפריע בדיוק כמו קודם... :) ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 20:18, 16 מאי 2006 (IDT)
נו, נסה להתפשר קצת (:. את התמונה הראשונה הקטנתי והאחרונה הורדה לסוף הפיסקה האחרונה בערך עצמו (לאחריה יש רק את ה"לקריאה נוספת" וכדומה) כך שאינה מפריעה לרצף. Pacman 21:18, 16 מאי 2006 (IDT)
תסתכל על זה. זה ממש נורא ככה, לדעתך? :) ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 21:52, 16 מאי 2006 (IDT)
אחלה. :) ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 22:19, 16 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] מספרים

"רובם מתו במסע חזרה, ורק 15 חזרו בחיים. הם הביאו איתם את מגפת האבעבועות השחורות ובפעם הבאה שהגיע אירופאי לאי הוא מצא 111 איש בלבד." מ-15 ל-111 נשמע לי גידול משמעותי.

האלף שנחטפו לעבדות לא היו כל אוכלוסיית האי. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 17:41, 22 מאי 2006 (IDT)
מה שמעניין זה שבויקי האנגלית כתוב ש-2000 נלקחו בשבי לעבדות, ולא אלף. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 17:43, 22 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] מספר נקודות

שמעתי השבוע את הרצאתו של ד"ר יוסי מזרחי (שגם כתב ספר על אי הפסחא) וברצוני לציין מספר נקודות שהזכיר בהרצאתו והן שונות מהמוזכר בערך זה:

  • שטח האי: 171 קמ"ר
  • הילידים לא צדו דולפינים כי אם דגי טונה
  • המערות לא נחפרו ע"י אדם כי אם מערות טבעיות באי
  • הוא נשאל על הקניבליזם והחליט לנקוט זהירות כי לדעתו הממצאים מעלים אפשרות של קניבליזם ולא מוכיחים קניבליזם באופן חותך.
  • מי שהתחרה על ביצת הציפור היה נציג מטעם המועמד לשלטון ולא המועמד עצמו
  • האתגר היה להביא את הביצה הראשונה של עונת הקינון.
  • תחרות אנשי הציפור נערכה בסביבות חודש ספטמבר.

יובל האגר 01:55, 1 בנובמבר 2006 (IST)