Vita:Erdély

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Teljesen korrektnek tartom ezt a cikket. Ezzel szemben pl a az angol változat History of Romania tele van csúsztatással. nem lehetne vmit tenni?

De igen, ha tudsz angolul, átírod hiteles források alapján. Gubb 2004. szeptember 20., 22:26 (CEST)

Nagyon nehéz, mert mindent alá kell támasztanod forrásokkal, különben a románok sértődnek meg. --grin 2004. szeptember 21., 17:22 (CEST)

Az angol wiki magyar vonatkozású cikkeit nem kis részben románok írták, becsületükre legyen mondva, szinte mindenhol (amiről én tudok) korrektül. Ahogy nézem, a saját vonatkozású cikkeiket már sokkal kevésbé korrektül írták meg, szerintem itt az ideje, hogy valaki előbányássza a hiteles, történelmi dokumentumokat, és javítsa őket :-)). Gubb 2004. szeptember 21., 18:08 (CEST)

De az is igaz, hogy amikor beletúrtam pl. Erdélybe meg Oradeába, akkor nem törölték vissza (nem hülyeségeket írtam végülis, hanem a magyar elnevezéseket). Amúgy ugyanígy vannak apróbb ütközések a Szlovák, Horvát kollégákkal is. De alapjában véve mindenki értelmes. --grin 2004. szeptember 21., 22:46 (CEST)

Annyit hozzátennék hogy Erdélyhez nem tartik se Temes, se Arad, se Krassó, se Máramaros, se Szatmár, se Nagyvárad, se az Alföld egy része se Partium, se Bánság. Ezek nem Erdély részei. Történelmileg sem és földrajzilag sem. Erdély a Király-hágónál kezdődik.


[szerkesztés] Erdélyben szerb lakta megye?:)

A térkép szerint Erdélyben szerb többségű megye van. Érdekes:))) Azt sem tudtam hogy az Alföld (Szatmár) is Erdély része.. De ha igen, akkor Debrecen miért nem?

[szerkesztés] Ne tessék húzni az orrot!

Az Erdélyről szóló cikket én kezdtem el írni, volt benne történelmi rész is, amit aztán valaki kitörölt. Amikor ma Erdélyről beszélünk, akkor Románia Kárpátokon inneni részét értjük ez alatt. A nagyváradiakra is, például, azt mondjuk: erdélyiek. És jogosan, mert Nagyvárad is az Erdélyi Fejedelemség része volt, akárcsak Temes vármegye is egy ideig. Ha valaki például Örményország történelmét próbálná megírni, ott is számolnia kellene a nagy térbeli eltolódásokkal - Kis-Örményország, Nagy-Örményország stb. -. A szócikkben ezeket a finomságokat szépen lehet tisztázni. Kritika helyett örömmel veszem mások közreműködését is. Tófalvi Péter 2006. január 8., 23:47 (CET)

Igen sajnos ma sok buta ember tévesen hiszi azt hogy amely területeket elcsatoltak tőlünk Romániához, az mind Erdély. Pedig nem. Ez egy igen elterjedt tévedés. Nagyvárad pedig igen tényleg a fejedelemség része volt, de ugyanúgy Debrecen is, és részint Szeged is. (ugyanabban a korban -> az orszár három részre szakadásakor), s ekkor volt a Bánság temesi részének egy része is a fenhatósága alatt. Akkor ezek miért nem Erdély részei ma is? (Vagy azt már nagyon merész lenne kijelenteni hogy egészen a Tiszáig minden Erdély? Téges követve igen. Furcsa.....) Ez kb 450 éve volt, kb fél évszázadig. Aztután visszaállt a régebbi állapot. Tehát Erdély része mint elfoglalt terület volt csak a Bánság, Szatmár, Máramaros, Temes, Krassó, és a Partium (Nagyvárad s környéke). Még Nagybánya se tartozik Erdélyhez. A legójabb határok, amik nagyban hasoníltottak a török előtti határokra , azokban se szerelpel a mai köznyelvben odavett részek. Pedig ezek a határok is 200 évesek. Nem vehetünk olyasmit is Erdélynek amit csak pár évtizedik urlat. Mert így Magyarországhoz is hozzátartzona pl Lengyelország mert ugye közös királyunk volt... Azt gondolom nem helyes a rövid ideig tartó állapotot venni, ami amúgy is 450 éve volt. Hisz előtte is meg utánna is visszaáltak a rendes határok. Azt hogy manapság néhány elvakult ember mindent Erdélynek vesz..hát tegyék de ilyesfajta nézeteket lagalább itt ne terjesszünk. Ha gondolod adok pár térképet hogy te is megnézd alaposan a fet elmodottakat. outesticide 2006. január 10., 16:39 (CET)


Elvileg igazad is lehetne... Amúgy elfeledkeztél a Szepességről, amely Bethlen Gábor uralkodása alatt, a fejedelem személyes jogán az Erdélyi Fejedelemséghez tartozott, de halálakor felesége elég botor módon visszaadta a Habsburgoknak. Hogy miért nincs igazad? Ha megnézed a korabeli térképeket, (térképekre hivatkozol), akkor az Erdélyi Fejedelemség határai változtak, mindig tükrözték az aktuális állapotokat. Most, hogy melyik állapotot ragadjuk ki, az teljesen önkényes. Nekem például a 30 éves háborút lezáró Vesztfáliai béke lenne a legmérvadóbb, mert az európai szinten rögzítette az akkori status quot. Másrészről, az is tény, hogy ebben a témában én egy kicsit elfogult vagyok, nagy-transzilvanista elveket vallok :-) Tófalvi Péter 2006. január 15., 11:59 (CET)

Az nem baj hogy elfogult vagy, de annyira nem kell hogy mindent Erdélyhez csatolj. A legtovább, s legtöbbször a "szűk" Erdély határok voltak jellemzők. Szerintem ez is mérvadó. A másik hogy ésszerű azokat határokat venni, amik legutoljára voltak a Magyar Királyságon belül. Ez is a "szűk" Erdély határok. outesticide 2006. január 15., 22:09 (CET)

[szerkesztés] Erdély az irodalomban

Ennek nem a wikisource-ben lenne a helye? --nagytibi üzen, ? 2005. szeptember 28., 22:11 (CEST)


Szerintem is a Wass Albert idézetnek nem itt a szócikkben van a helye. Rengetegen írtak Erdélyről, miért épp ezt a hosszú idézetet ragadnók ki? Legfeljebb egy rövid mondattal lehetne utalni egy-egy szerző Erdélyt illető véleményére. Tófalvi Péter 2006. január 15., 11:51 (CET)