User vita:84.2.118.124

A Wikipédiából, a szabad lexikonból.

Szia! A teszted sikeres volt. Kérlek a továbbiakban a Wikipédia:Homokozóban kísérletezz. Jó szerkesztést! NCurse üzenet 2006. február 17., 09:26 (CET)

Rendben, de ez meg nem cikk. Tehát ugyanúgy törölnöm kell. Kérlek olvass bele a Wikipédia:Első szócikked lapba. A rendszerépítésről pedig szívesen vitázok veled. Abban otthon vagyok . :)) NCurse üzenet 2006. február 17., 09:42 (CET)

De félretéve a tréfát, kellenének a cikkeid, csak nem ilyen formában. Ha van kedved, nézz bele a Wikipédia:Biológia portálba. NCurse üzenet 2006. február 17., 09:52 (CET)

Wohlan denn!

Az egész beszélyem elé, közé, mögé képzelj széleszájú szmájlikat, úgy könnyebben azonos frekvenciára hangolódunk.

Örülök, hogy működik a Gondolatrendőrség, remélem, nem Immanuel Goldstein műveiként kell értelmeznem az irányelveket. Azaz, komolyan vettem, hogy a kezdőt nem kell furkósbottal az ajtó mögött lesni. O'Brian elvtárs hónapokig csalogatta Winstont, légy türelmesebb. Szánj rám időt, ha már nem mentél be az egyetemre...

Örülök, hogy pont te botlottál belém! Jobban esik, ha egy süldő biológus-beütésű admin cenzúrázza a műveimet, mintha harminc éve mellőzött zsenibácsik ugranának neki. Ilyenhez is lesz szerencsém: néhány napja mást se nagyon csinálok, mint a grinipédia-közösség lelkialkatát tanulmányozom. Pszichiáter is elkelne a gárdába...

Örülök, hogy kellenek a cikkeim. Én is úgy gondolom, hogy van hely még a virtuális űrben, a tervezési térben, és a felhasználói fejek űrjében is, amit érdemes hasznos, szép, értelmes tartalmakkal kitölteni. Ezzel próbálkoznék. De döglött lesz nagyon hamar a Wikipédia magyar mutációja, ha a pluszvariánsokat nézi letális mutációknak, és a saját szájaíze szerinti kompániából kilógókat elkergeti. Hogy a ménkűbe fogjak bele? Definiáld itt, please:

mekkora a megtűrésre már érdemes csonk kiterjedése? (mérékegységnek ajánlom a karaktert, de felőlem köbméterben vagy métermázsában is megadhatod, csak mellékeld a szabványosított etalont is)

mikortól (mekkora kiterjedéstől, ld. fentebb) válik egy csonk cikké?

mennyi ideje van a gyanútlan felhasználónak arra, hogy az előre megfontolt szándékkal fölépített csonkjait cikké növessze?

minek örülnél jobban: ha itt cimborálunk az userlapon, vagy ha címszavakat, csonkokat, cikkeket barkácsolok, és azokat te, meg aki még arra késztetést érez, megkritizálja a cikk vitalapján, és amiről meggyőz valaki, azt szépen helyretoljuk (a névtelen tömeg hirtelen felindulásból elkövetett gorombáskodását mobbingnak, csúnyább szitukban lincselésnek szokták hívni: összeférne-e a grinipédia szabad szellemével, ha a tanult szakmám helyett ilyen agymenésekkel szórakoztatnám az adminbrigádot: paranoia a magyar wikiben?)

Örülök, hogy elgondolkodsz mindazon, amin illik, sőt célszerű elgondolkozni.

Tudod-e, ki volt az a jóember, aki a beköszöntő germán szavakal szokott becsületeseket csapni a lecsóba? Könnyítésül annyit elárulok: a mai kezdőlapon éppen szerepel,és holnap lesz a 460.halálnapja...

üdv: (adj nekem átmenetileg nevet: te szóltál hozzám először, legyél te a keresztapám a gangben... ajánlóval mindig könnyebb befurakodni egy elit társaságba...)

--84.2.118.124 2006. február 17., 10:39 (CET)

Örülök, h felvetetted ezeket:

  • "De döglött lesz nagyon hamar a Wikipédia magyar mutációja, ha a pluszvariánsokat nézi letális mutációknak, és a saját szájaíze szerinti kompániából kilógókat elkergeti. "

A pluszvariánsra rengeteg időt és energiát szántam, de hiába. Minimális kompromisszumkészséget mutatott. Hajtogatja a magáét, és elvárja, h a közösség behódoljon. Nem fog. Nem azért mert a közösség ilyen nagyképű és blokkmániás, hanem mert ez egy közösség. Mi itt csak és kizárólag a szabadidőnkből áldozunk sokat, senkinek sem kötelező itt lenni. Én úgy mérem le az embereket, h ki mennyit és hogyan dolgozik. Engem csak ez érdekel. Meg kell nézni a szóban forgó szerkesztő(k) szerkesztési számlálóját, h melyik névtérben mennyit szerkesztett. Meg a hangnemet és akkor talán látod majd, h ha én azt mondom (nem azért, mert én bárki fontos lennék, hanem mert meg kell nézni a vitáimat vele), h ez így nem mehet tovább, mert nem látok több megoldási javaslatot, akkor már tényleg nincs több. Kész vagyok kompromisszumokra, fejlődési javaslatokra, de itt nem ez megy. Nekünk itt hobbiként dolgozgatnunk kellene, élvezni, h cikkeket írhatunk, javíthatunk, olvashatunk, közösséget építhetünk. Csakhogy minden rendszernek vannak nehéz elemei. Egy való életbeli közösségben az ilyen hozzáállású embereket percek alatt elküldik messzire. Itt ez nem így működik. Ennyivel nehezebb. Amit írok, mindent jószándékból írok most.

  • A csonkok, a törlések

Lentebb Serinde definiálta neked. Én mást említenék meg. A kulcs a közösségi dinamika. Nem lehet pontosan definiálni egy csonkot. Erre van egy jól működő, dinamikusan összedolgozó közösség, akik döntenek az ilyen kérdésekben. A törléssel kapcsolatban: Hagyni kell időt a kidolgozásra. Nem töröltem a cikkedet, hanem jelöltem azonnaliként, h ne tűnjön el szem elől, és várunk pár napot. Jelenleg ha jól tudom, néhány üres hivatkozású fajnevet tartalmaz. Ez nem szócikk. Én amikor idejöttem nagy tervekkel ugyan, de semmihez sem mertem nyúlni, elolvastam egy csomó irányelvet, meg segítség lapot, h ésszel kezdhessek neki a munkának. Ha valaki rutinos szólt nekem, maximálisan komolyan vettem és megfogadtam szavait. Bárki is volt az. Azért csináltam így, mert láttam, h ez egy működő közösség, ahová nekem kell alkalmazkodnom. Viszont jönnek ide és vannak itt olyanok, akik szerint ennek fordítva kell történnie. Én ezt nem így látom. Ezzel messze nem téged bántlak, félre ne értsd, csak nem az első vagy, aki számonkér (ha jól értelmeztelek, csak hangnem nélkül ez nehéz). Én nem kértem számon.

  • Minek örülnék?

Ha jószándékú emberek dolgoznának itt, akik nem a hibákat keresik, hanem cikkeket írnak, javítanak és alkalmazkodnak a közösségi irányelvekhez. Nem tesztelik az adminokat 40-50 zoknibábbal, nem CSAK és KIZÁRÓLAG a hibákat keresik, hanem megoldási sémákkal állnak elő és azokat udvariasan előterjesztik, de ha elvetik azokat sem hülyéz le mindenkit. Lehet, h én vagyok debil felfogású, de én ezt így csináltam. Annak örülnék, ha nem háborúzni kellene egész nap, irányelvek foltjait, kibúvóit keresni, hanem cikkeket írnánk, egyre jobbakat, és építenénk a közösséget. Én egy ilyen Wikipédiában hiszek. Amíg ezt így gondolom, addig lelkesedésem megmarad. Addig, mostmár mint admin, próbálok majd segíteni a wiki fejlődésében. Remélem sikerrel. Azt is remélem, h személyedben egy új szerkesztőt köszönthetünk. Mindenben állok rendelkezésedre... NCurse üzenet 2006. február 17., 13:04 (CET)

[szerkesztés] Csonk

Sajnos nem határozható meg karakterszámban, de általánosan elmondható, hogy hiányos, de némi információtartalommal azért rendelkező cikkeket tekintünk csonknak (azok lehetnek 15 oldalasak, csak épp befejezetlenek ill. 3 sorosak is). Egy minden magyarázatot nélkülöző, erősen hiányos lista önmagában nehezen definiálható, hiszen nem tartalmaz olyan információkat, aminek törlése esetén fontos adatok tűnnének el a Wikiből és a cikkek megéreznék ezt. Tehát általában javasolt olyankor elkezdeni egy cikket, amikor már legalább némi adat rendelkezésre áll, életrajz esetén pl. nem csak a szüeltési és halálozási időpontm, hanem pár sor is arról ki is (volt) az illető és miért lexikontéma.

Ha nagyon lassan szeretnél felépíteni egy cikket, akkor jobb, ha felhasználói allapon teszed, ami létrehozható [[User:választott_név/munka1]] formában. Ehhez persze be kell jelentkezni, aztán azon el lehet szöszmötölni és megmenekülsz a különösebb zargatásoktól. Ha úgy gondolod, van már annyi benne, hogy megfelelőnek minősíthesd, akkor átmozgatható szócikknévtérbe, tehát a végleges helyére. - Serinde üzenet 2006. február 17., 11:00 (CET)

Ehhez kiegészítésként annyit tennék hozzá, hogy ami eléri a csonk szintet (ehhez tényleg nem kell sok), azt már biztosan nem töröljük, nem kell attól tartani, hogy munka közben "kilőjük alólad a lovat". Ha maradsz, remélem meg fogod tapasztalni, hogy ez alapvetően jóindulatú, befogadó, segítőkész közösség, (egy-két kirívó esettől eltekintve) legfeljebb apróbb súrlódásokkal. Üdv, --DHanak :-V 2006. február 17., 13:26 (CET)

Kedves Serinde!


Üdvözöllek az uservitalapomon! Jótanácsaidat igyekszem forgatni az elmémben. A teljes szócikk és a csonk közötti határt sajnos erőfeszítéseid ellenére még mindig nem látom élesen, de hát én bizonyára csekélyértelmű medvebocs vagyok. Vegyünk egy példát, jó? Aztat mondja, hogy:

sziringa


Ha a szócikk neveként beírok néhány tucat (idővel talán néhány ezer...) növénynevet, és gyártok hozzájuk egy egységes cikkfelépítést (sablont?), majd ezt a sablont megtöltöm harmadsor terjedelmű érdemi mondókákkal, akkor az irányelveknek megfelelően járok el?

Hogy egyértelmű legyen:


Abies concolor COMPACTA

Ez egy név, ami Kanadától Ukrajnáig ugyanazt jelenti:

Fiatalon bokor, később magas, tömött kúp alakú fenyő.

Magyarul, és általában a nemzeti nyelveken az internacionális Abies concolor COMPACTA név helyett efféle meglehetősen nyakatekert "tükörfordításokkal" próbálkoznak:

a kolorádói jegenyefenyő tömött növésű fajtája

Ugye sokkal szebb, meggyőzőbb, informatívabb így? Csakhogy semmi újat nem mondtam: megkíséreltem egy speciális területen talán tudatlanabb embertársaimhoz magyarázat helyett gügyögni, de csak jól összezavartam őket. Mit keres itt a kolorádó: csak nincs valami köze a krumplibogárhoz? Undsoweiter: ld: imágó/image.

Lehet, hogy a grinipédiának tényleg az a jó, ha NCurse csípőből lelő egy olyan kis csököttke információt, hogy az a kutya Abies concolor COMPACTA mégse annyira krumplibogár, inkább egy helyes kis fenyőcske?

Te egy érző léleknek tűnsz, Serinde! Te hogy éreznéd magad a bőrödben, ha első Wikipédia-lépéseidet először kapásból kisöpörné egy admin, majd csak ez után jelentkezne azzal, hogy

"ez nem cikk!" ?!?

Kérek - személy szerint tőled! - egy cikket: Taigetosz Nézz utána, forgasd a lelkedben.


Its a long way to the top if you wanna wick'n'roll...


Van, aki a wikiben járatosabb. Meg akad olyan is, aki a dróttalan offline világban szedett föl ezt, azt, amazt, amit megosztana a net népével. Mert így lesz kerekebb a világ. Yeeeeeeaaaa....

(közben jeletkezik a reménybeli keresztapu is, úgyhogy ideiglenesen: User:Kettőhúsz)--84.2.118.124 2006. február 17., 14:08 (CET)

Nem kell "lebutítani" a cikkeket, de kell hozzá valami magyarázat. Még egy növényhatározóban található lista is tartalmaz valami összesítést arról, hogy ez milyen lista. ha most (jól értem?) a fenyőféléket szándékozol összegyűjteni, akkor föléje biggyeszted, hogy fenyőfélék listája, vagy hogy ezen lista ezt meg ezt tartalmazza és akkor rendben is vagyunk. Ha a lehetséges 100 tételből te csak 5-öt sorolsz fel, akkor rá fog kerülni a csonk sablon. - Serinde üzenet 2006. február 17., 14:19 (CET)

Amit írtál, az annyira információmentesnek tűnt, hogy tesztnek vettem, kedvesen jeleztem alapodon, h a teszted sikerült, és minden ment tovább. Nem tartozom a törlésmániás szerkesztők közé. Ha ezzel megbántottalak, elnézésedet kérem és kardomba dőlök. NCurse üzenet 2006. február 17., 14:30 (CET)

[szerkesztés] Ügyködjünk


Ez egy olyan anonim felhasználó vitalapja, aki még nem készített magának nevet vagy azt nem használta. Ezért az IP számát használjuk az azonosítására. Az IP számokon számos felhasználó osztozhat az idők folyamán. Ha anonim felhasználó vagy és úgy érzed, hogy értelmetlen megjegyzéseket írnak neked, akkor készíts magadnak egy nevet vagy lépj be, hogy megakadályozd a más anonim felhasználókkal való keveredést.