Разговор со корисник:84.129.107.14 - Википедија

# Разговор со корисник:84.129.107.14

### Од Википедија, слободна енциклопедија

Бугар, не ја чепкај страницата, затоа што ќе правам зулум врз следниот Бугар што ќе го сретнам. Ова овде е македонска википедиа, а не бугарска. Овде е забрането за кучиња и Бугари!

  Сърбине, недей така се зъби - това не е сръбска енциклопедия. И не се опитвай да пренаписваш историята на Македония (България), че бой ще ядеш. --200.212.114.3 03:22, 24 Nov 2004 (UTC)

Bugar-Tatar, sakash li da mi go osetish nozhot makedonski. Cigani edni, mavnete se od nashava makedonska wikipedia. Samo mrtov Bugarin ili teshko bolen e dobar Bugarin!

  Зошто го правиш тоа? Сите статии во Википедиа треба да се сосема неутрални и не можат да бидат навредливи за други - истото важи и за Бугарите, кои понекогаш пишуваат овде. Сакаш подобра Википедиа - подобро напиши некоја нова статија за твојот роден град - ќе имаме поголема полза.
  Освен тоа ти си ги отстранил сите препратки, што беа во статиjа за Самуил, зошто? Пречеа ли ти?
  Ако сакаш да водиш војна со Буграрите - води ја, но не овде. Има специални форуми, пиши там. Qurqa

  Коj може да jа врати претходната верзиjа на статиjата? Qurqa

Таа статија е целосно од МЕНЕ напишана т.е. субмилирана од разни текстови. Наведени се и точни извори од каде и што е земено. Да ја менувате вие Бугарите и да ја правите како на вас ви одговора НЕ МОЖЕ.

Самоил не е Бугарски цар, а ние Македонците НЕ СМЕ и никогаш не сме биле Бугари. Поголема навреда за Македонец од зборот „бугарин“ „вулгарос“ НЕМА!

Ако тоа ви смета на вас Бугарите, тогаш тоа е ваш проблем. Ова овде е МАКЕДОНСКА википедиа.

Не може некој Бугарин да дојде и да ја менува според бугарската пропаганда!

  Jас НЕ СУМ Бугарин, а тоа дека не владеам одлично македонски се должи на тоа, дека цел живот живеам надвор од Македониja, иако редовно доаѓам таму. Статиjата не смета на Бугарите и тоа исто така не е проблем на Бугарите, туку на сите, затоа што не е обективна и не е неутрална! Претходната не беше добра, но исто така не беше толку тенденциозна. Не сакам да се карам со никоj: ако си напишал статиjaта сам - одлично! Така треба. Треба да jа дополниш уште со сите возможни препратки. НО: ќе го кажам истото, коешто Ти си го кажал: Да ја менуваш статиjата и да ја правиш како што Ти одговора НЕ МОЖЕ. Сите статии и сите дискусии треба да се ТВОРЕЧКИ (во преносна смисла на зборот), а не да поттикнуваат национална омраза. Има премногу такива во интернет. Не може да се мисли, дека Самуил е САМО БУГАРСКИ цар, но исто така не смее да се мисли дека тоj е САМО МАКЕДОНСКИ цар - и Самуил и неговата држава е част на нашето ЗАЕДНИЧКО, ОПШТО наследство - и Македонците имаат право на него и Бугарите! Никоj НЕ МОЖЕ да оспорува, дека Самуил владеел во Македониjа, но исто така НИКОJ НЕ МОЖЕ да оспорува и фактот, дека тоj имал тесни врски со бугарската династиjа на цар Симеон и цар Петар. Освен тоа не може да се зборува за македонската и бугарската народност во X и XI век, затоа што не може да се зборува во истото време и за немската, полската, шпанската и секоjа друга - поимот 'народ' во современата смисла е многу подоцнежен (XV - XVI век!). Тогаш, во X и XI в. за разлики, можело да се зборува само ако две племиња зборувале друг jазик а во тоа време и во Македониjа и во Бугариjа Словените зборувале скоро ИСТИОТ jазик!

  Се извинувам, но jас напишав во оваа Википедиа повеќe статии од секоj друг, затоа што jа сакам Македониjа, македонскиот jазик, македонската литература - но пред сè би сакал имено Википедиа да е еден мост меѓу луѓето, меѓу сите народи, етноси на Балканот, затоа што сите сме многу слични.
  Ќе го повторам уште еднаш: напиши некоjа статиjа за твоjот роден град, ќе биде подобро за сите. Qurqa

Ти си Бугарин, кој се труди да пишува на македонски јазик. Тоа ќе го увиди секој писмен Македонец.

Ние Македонците немаме и не сакаме со Бугарите да имаме ништо заедничко.

Самоил е син на македонскиот брсјчаки кнез Никола и на арменската принцеза Рипсимија. Тој дига востание против Византијците и нивните бугарски сојузници во тоа време. На чело на востанието се всушност четирите сина на македонскиот брсјачки „словенски“ кнез Никола сите со старозаветни имиња: Давид, Мојсије, Арон, Самуил. Судејќи и по нивните имениња н по мајка им Рипсимија, (еден син на Арон се вика Алузијан) тие се од арменско потекло, барем по женска мајчина линија. Нивното прво востание не успева, бидејќи Византија ги помага Бугарите и наследниците на бугарскиот Цар Петар да владеат со Македонија и Македонците (наречени од Византијците Склавини). Но кнезот на киевскиот Рус Свјатослав ја напаѓа Бугарија и ја освојува и со тоа се отвара простор за нов бунт на Македонците против Византија и нивните бугарски пулени, кои после нападот на Свјатослав се засолнуваат на византискиот царски двор!

Бугарите во 10 век сеуште го зборуваат својот турански јазик, особено во денешна северна Бугарија, каде што се населува бугарско население, кое е од туркофонски, татаромонголски происход. Тоа го потврдуваат СИТЕ светски историчари и лингвисти! Види на пример Селишчев.

Македонија не е Бугарија, а македонскиот народ од секогаш пател од бугарските агресори.

  Повторувам, дека НЕ СУМ БУГАРИН! Ако сакаш да знаеш - немам ништо заедничко со Бугарите. Познавам бугарски jазик, тоа нема да го укривам, но живеам во Полска и овде работам - имено со проблемите на Балканот. Моjот прв jазик е полскиот - та затоа правам некои грешки кога пишувам македонски.

  Знам, дека Прабугарите зборувале турански јазик - и точно тоа го потврдуват СИТЕ (скоро нема изклучок, иако некои тврдат дека тоа било иранско племе) лингивсти, исто така и Селишчев. Но jас зборувам не за Прабугарите а за словенски племиња во денешнта Р. Бугариjа и во денешна Р. Македониjа - тие СИТЕ зборувале скоро ИСТИОТ jазик - можеш ли да речеш дека тоа не е вистина? Имено тоа го напишав горе, но имам впечаток дека не си го забележал тоа или не сакаш да го забележиш.

  Не сум согласен со тоа, дека Самуил дигнал бунт против Бугариja. Ако сакаш, ќе ти го докажам, но мислам, дека тоа нема ни наjмала смисла. Треба да разбереш, дека СИТЕ статии во википедиа треба да се неутрални и ако зборуват ВИСТИНА треба да внимаваме тоа да не е САМО НАШАТА вистина, затоа што тоа веќе не вистина. Предлагам, да провериш во коjа година Самуил бил крунисуван и зошто толку доцна.

  Тоа е едно прашање. Друго:
  Гледаj: забележав, дека во албанската википедиа постоjат веќе 60 статии, а во македонската - 34 и решив дека треба да се фатам и да напишан неки статии, да не е толку срамно: македонската википедиа имаше само 13 статии, кога започнав да пишувам овде. Зошто да не се натпреваруваме по ТВОРЕЧКИ начин со нив и со сите други и да не пишуваме некои нови статии за македонската википедиа. Зошто да не докажеме дека и Македонците имаат голема, богата, чудесна и многу интересна култура, дека можат да бидат подобри не само од Албанците но и од сите други - но не треба да водиме воjна да го докажеме - сите заедно можеме да напишеме една голема, македонска енциклопедиjа. Побараj на пример, ако сакаш, во интернет информации за Крчовски, Томе Арсовски, па дури и Владо Малевски или Славко Jаневски. Нема да наjдеш многу. Имено за тоа треба википедиа. И имено за тоа таа постои. Не да се убедуваме дека Самуил бил бугарски или македонски цар - тоа нема смисла и овде не е место за тоа.

А освен тоа сите се овде добродоjдени - и Македонците (пред сè, та тоа е македонска википедиа) но исто така и сите други - Бугарите, Полjаците па дури и Канадиjците ако сакаат. Само да пишат согласно сите важечки принципи, кои можеш да прочиташ во воведот на првата страница на википедиа.

Ако не си Бугарин, потруди се да не сватиш нас Македонците и научи македонски да зборуваш добро. Кај тебе се познава дека си учел и си читал многу на бугарски јазик.

Ќе ти повторам повторно, во времето на Самоил 10 век Бугарите = Прабугарите. Веќе е приутно словенизирањето кај нив, но сеуште делови од Бугарите го владеат и зборуваат својот турански јазик. Тие владеат со Тракија и го натураат на тракиското т.е. словенското население, нивното бугарско азиско име. Во тојк процес и за полесно бугаризирње на населението и доаѓа до целосно словенизирање на Бугарите. Во 11 век мнозината од Бугарите веќе не го знаат својот бугарски јазик, туку зборуваат словенски (славјански). Најголем фалсификат е нарекувајќи го тој словенски јазик, прабугарски или старобугарски, бидејќи тоа е тежок фалсификат и историска невистина!

Ти можеш да бидеш несогласен, за востанието на Самоил против бугарските престолонаследници Борис и Роман колку сакаш, но тоа македонската исторографија повеќе пати гоима докажано. Јас во иднина ќе го пренесам овде на МАКЕДОНСКАВА википедиа. Крунисањето на Самоил е подоцна само поради тоа што Византија не сака да го круниса, па го добива крунисањето дури подоцна од Ватикан. Самоил пати по тоа да биде Цар и тоа му е животна желба. Има една теорија дека Ватикан го крунисува со царската круна веќе еднаш доделена од Византија на Бугарите, „Цар на Бугарите и Ромеите“, бидејќи умираат последните бугарски престолонаследници (Борис го убиваат војниците на Самоил по негова наредба уште на почетокот на неговото владеење), а евнухот Роман кој е поставен од Самоил за градоначелник на Скопје од Самоил (само за да направи сојуз на Македонците и Бугарите против Византијците) , кој иначе го предава Скопје на Византијците исто така умира.

Македонија се наоѓа во голема апатија поради албанизирањето на државата со помош на западот. Тоа се случува од 2001 година после изгубената војна и со донесување на рамковниот договор т.е. промената на уставот со голема брзина. Државата е во фаза на пропаѓање. Македонците се многу разочарани од состојбата, а истовремено Бугарите напаѓаат со сите средства и шират насекаде во светот пропаганда, дека ние не постоиме како засебен народ, што исто така оди во прилог на албанскиот и грчкиот националшовинизам. Особено големо разочарување беше пропаѓањето на референдумот против новата територијална поделба, кој создава голем албански кантон и ја албанизира државата на уште поголема територија. Таа апатија и разочарување е причината да се помалку Македонци се занимаваат и пишуваат и на интернет и на оваа Википедиа за Македонија.

Убаво од тебе што си решил да ја обогатиш македонскава википедиа, но тоа прави го во согласност со македнските национални интереси и македонската кауза, значи прави го во интерењс на македонскиот народ и македонската нација!

Ако си пријател на Македонците, разбери ги Македонците и помогни им, а не им одмагај.

Ние сме за пријателство и сојуз со сите кои не не негираат нас, нашата историја, јазик и посебмност како народ.

  Добро, но што тоа значи: "прави го во интерењс на македонскиот народ и македонската нација"? Аз апсолутно не негирам Македонците како нациjа, повеќе пати се ке карав со познати Бугари имено поради тоа, дека тие зборуваат, дека не постои македонски народ и македонски jазик. Сепак има и такви, кои што со разбирање се однесуваат кон македонската кауза.

  Ако зборуваме вистина - да зборуваме вистина! Ако македонската исторографија повеќе пати има докажано нешто, а освен неа не го потврдува никоjа друга, што тогаш? Сите други грешат? И не зборувам овде за Самуил. Македонците апсолутно имаат право да jа напишат своjата историja како што си сакаат но треба да се премисли некои основни работи. Бев сведок, дека еден човек, Македонец, кажуваjќи дека е професор од Скопjе тврдеше, на една научна конференциjа во Охрид, дека Александар е словенско име! Тоа не помага многу за македонската кауза, во таков стил Македониjа и Македонците можат само многу да загубат. Имено поради тоа треба да се акцентира се што е заедничко, општо, се што може творечки да придонесе за добра, среќна иднина на Македониja. Спорови за Самуил и тврдења дека тоj бил само македонски цар (а не "наш", заеднички, општ, затоа што Македонците и Бугарите сепак се блиски, сродни народи), како што гледаш не дава добри плодови - затоа што и тие ќе зборуваат истото и што тогаш?
  Тоа што ги мразиш Бугарите се гледа jасно, но имено за тоа е опасно да пишуваш во википедиа во таков стил. Ако "правиш наука" сериозно, АПСОЛУТНО, тоа е повеќе од докажано, треба да си безпристрастен и неутрален. Зошто? Зашто тогаш ќе правиш наjосновни грешки во интерпретациjа на факти, а во науката наjважната е - вистина.

Главната мисла овде (во википедиа) е да се пише сосема неутрална енциклопедиjа, коjашто може да се користи од сите, не само од тие, коишто мислат "како ние".

  Пишуваш: "Најголем фалсификат е нарекувајќи го тој словенски јазик, прабугарски или старобугарски, бидејќи тоа е тежок фалсификат и историска невистина!" Добро, ако тоа е фалсификат, што ќе кажеш за случаj, кога византискиот император Басилиj Втори го нарекуваат Македоноубиец. Има повеќе примери во интернет. Што е тоа?
  А што ако некоj ден некоj наjде во Македониjа една автентична камена плоча од XI век, на коjашто ќе пише, дека Самуил бил бугарски цар? Ке jа уништите да е согласно со ВАШАТА вистина или ке jа публикувате сите да знаат? Слушнав, дека во Бугариjа наjдоа нешто такова, но не верувам плочата да е вистинска. Сепак зборуваме за наука, а не за измислици.

  НО, ако зборуваме за наука: знам, дека и Бугарите и Грците пишуваат понекогаш (дури многу често) многу тенденциозни работи, со коj не само jас, но секоj човек, што мисли, не би се согласил. Но истата грешка jа правиш и ти. Зборувам за тоа да не се пренесува современата свест, современите фобии кон минатото. Ти мразиш Бугарите и не сакаш да земеш предвид, дека Македониjа и Бугариjа имале во минатото многу (навистина многу) заеднички нешта. Jас ти пишувам за Словените и нивниот jазик (што е заеднично за Бугарите и Македонците), ти ми пишуваш за Прабугарите и нивниот jазик (коешто го знам многу добро, некои научници тврдат, дека прабугарскиот jазик во некои среди бил користен дури до XIII век). Jaс барам се, што сврзува, ти бараш се што разделува. Зошто? Да докажеш, дека вие, Македонците постоите како нациjа? Да докажеш, дека сте сосема други од Бугарите? Та никоj во светот не се сомнева во тоа, те уверувам, освен можеби малку Бугари. Па ако мислиш, дека Бугарите се твоите наjголеми противници - направи една нова интернет страница и там пишуваj за тоа. Во википедиа нема место за таков стил. Имено затоа отстранив реченицата дека Самуил бил царот на Бугарите и имено затоа треба да се напише една нова статиjа за Самуил - сосема неутрална.

  Сакам да и помогнам на Македониjа со се срце, се би дал за тоа таа земjа да е среќна, но Македонците треба сами да си помогнат. Нема друга можност. Не може сé да пишете дека сте патиле од Бугарите, Србите, Грците, Турците, па сега дека патите од Албанците и да не правите ништо. Тоа не е никакво обjаснение за апатијата, за коjашто ми зборуваш и тоа не може да биде оправдување! Ако не сакате да патите во иднина - нема апатиja! И не зборувам за тоа да започнете воjна со сите нив, треба многу работа, дури наjмалечка, дури во ваква форма: во википедиа. Таа година бев во Охрид и таму се запознав со чудесни Македонци, коишто се горди, дека се Македонци, коишто се свесни за своето минато, но коишто со голема дистанца зборувале за тоа, што станува во Македониja. Имено такива луѓе недостасуваат во Македониjа - кои што сакаат да создаваат, да sидат, да творат без оглед на тоа што прават Албанците, Бугарите или Грците. Мислам, дека нема друг избор.

  Та jас овде водам некоjа бесмислена дискусиjа, а сакав да напишам денес две-три статии, меѓу другото за Венко Андоновски (моjoт омилен македонски писател). Не успеав :(

Да работиш во интерес на македонскиот народ и македонската нација, значи дека македонскиот народ има своја сопствена историја и свои национални интереси, кои прво треба да ги разбереш и прифатш. Од македонскиот народ се раѓа во крајот на 19 и почетокот на 20 век, македонската нација, цело време до ден денес оспорувана особено од државата Бугарија, потоа и Грција, а до 1945 и од Србија.

Јас мислам дека знам кај е проблемот кај тебе. Ги сакаш Бугарите, но ги сакаш и Македонците. А дали ги сакаш Русите? Кога ќе ги сакаш и Русите подеднакво како твојот народ Пољаците, тогаш ќе можеш да ги сватиш и Бухгарите и Македонците.

Има и една друга реалност. Како држава моментално на Балканот и како словенски народ воопшто, во најтешка состојба се Македонците и нивната држава. За таа состојба и за разнебитувањето на македонската нација работи целата бугарска држава, БАН (Бугарската академија на науките), со голема подржка од Грција и Албанците. Бугарија е дури активна со антимакедонска пропаганда во самата Македонија.

Дај да зборуваме вистина. Јас сум за вистина.

Вистината е дека најмалку младата македонска исторографија (колку што е млада и државата) се зема во предвид.

Примерот Александар. Зар да ја прифатиме грчата теза дека древните Македонци беа Грци?

Од каде потекнува зборот „Словен“, од каде е неговото потекло? Што е со зборот Склавин? Од каде е неговото потекло? Од каде потекнуваат Словените? Кои се Венетите, а кои се Бригите т.е. Фригите? Каков бил јазикот на другите тракиски племиња? Тоа се прашања кои ни самата полска, руска или друга словенска исторографија нема одговори и има повеќе различни мислења и теории за тоа.

Во Македонија има две верзии што се однесува за древните Македонци,

1. дека се народ кој не е сроден со Грците, но не е сроден ниту со Словените кои за прв пат доаѓаат во 6 и 7 век на Балканот и се измешуваат со нив, од што постанува денешниот македонски народ.

2. дека се народ кој не само што е сроден со Грците, туку е сроден дури и со Словените. Како тоа се земаат во предвид и археолошките ископини во самата Македонија кои не наведуваат на постоње на типични словенски населби (какви што се познати насекаде на други места) помеѓу 6 и 9 век. Има во Грција, дури и на Пелопониез, но нема во Македонија! Па ако немало Словени во Македонија како тоа Македонците денес се Словени? Од каде тие денес зборуваат словенски јазик и како може тие бидат оние кои ширеа словенска писменост помеѓу северните словенски народи? Како е можно Јустенијан да има словенско потекло?

Ако се согласиме дека немаме никаква врска со древните Македонци, тогаш ние не можеме да постоиме. Но ние постоиме, а многу наши предци древните Македонци, Македонија, Александар Македонски им биле во устите дека тие се директни наследници на нив веќе неколку векови наназад.

Точно е дека Александар Велики бил под силно грчко влијание на неговиот учитет Аристотел и точно е дека го ширел хеленизмот, но тоа не е доволно тој да биде Грк. Јазикот со кој зборувале древните Македонци не бил грчки, а и Александар го зборувал тој јазик, кој тој никогаш не го заборавил, а неговата етногенеза исто така не била грчка.

Ниту Бугарите, ниту Грците, ниту Србите, па согласно со тоа ниту Македонците не сакаат да делат нешто еден со друг. Брат со брат не ска да дели нешто, па камоли народ со народ, држава со држава. Има една поговорка во Македонија, „Брат за брат, сирење за пари.“

Тоа е суровата вистина и реалност. Точно е дека Македонците и Бугарите се сродни народи, како што се и Србите и Македонците сродни народи, како што се и Србите и Бугарите сродни народи, како што се и Пољаците и Русите се сродни народи, Украинците и Русите итн итн., но таа сродност не е доволна за братско, заедничко, општо добро на сите. Значи проблемот не е македонско-бугарски, проблемот е општо словенски!

Како прво е потребно заемно признавање на нациите и посебноста на нив и прекинување на негирање постоењето или засебноста на тие народи, воопшто нации еден помеѓу друг. Потоа е важно јасна поделба на историјата. Тоа е наше, а тоа е ваше. Потоа е потребно и извинување од страна на некои, за извршени злодела и агресии над другите. А потоа е потребно дефинирање на заеднички интереси и помаѓање еден на друг за тие интереси.

Дури тогаш може да видиш нешто што може творечки да придонесе за добра, среќна иднина и на Македониja.

Значи Бугарите додека не сватат дека ние не сме Бугари и додека не сватат дека тие имаат гревови направени во Македонија и врз Македонците, не можеш да очекувваш од наша страна разбирање на нив.

Да јас ги мразам сите Бугари кои викаат дека Македонците се Бугари, но не само јас туку и огромен дел од македонската нација. За жал тој бугарски став доаѓа дирекѕно од бугарската држава, која така го воспитува својот сопствен народ. И тука не постои компромис.

Јас сум за неутралност и безпристраност и најсовесно одговорам дека не сум тврдел и пишувал нешто за што не постојат некакви докази т.е. извори. Јас сум за вистината. А вистината е дека ние постоиме како посебна нација. Но таа вистина и смета на Бугарија, на бугарската држава! И сега што правиме?

Велиш дека главната мисла овде (во википедиа) е да се пише сосема неутрална енциклопедиjа, коjашто може да се користи од сите, не само од тие, коишто мислат "како ние". Отиди на бугарската википедиа и ќе видиш дали е тоа така.

Кој пишува без никаков историски извор дека Василиј Втори бил нарекуван „Македоноубиец“ е фалсификатор. Но кој не сака да знае и сака да скрие кога е наречен Василиј Втори „Бугароубиец“ (доста подоцна од случувањата со Самоиловата држава) и зошто, е исто така фалсификатор!

Јас најсовесно ти тврдам дека ако ги земеме во споредба македонската, бугарската и грчата исторографија, дека бугарската и грчката се многу пополни со фалсификати, меѓѕу другуто и фалсификати, кои се стари повеќе векови!

Еве ти само еден за пример таков бугарски фалсификат и тоа од 12 т.е. од 13 век, закое и оваа бугарска авторка си признава, а го нарекува „патриотско видување“, а не средновековен бугарски фалсификат, што е неспорно дека само за тоа се работи!

Какъв е бил народностният произход на семейството, пространните жития не съобщават категорично.

Един по късен паметник, а именно краткото Кирилово житие, известно още като „Успение Кирилово", известява, че Константин бил „родом българин". Това сведение се тълкува в науката различно: като автентично или като плод на патриотично виждане от страна на по-късен автор. Според мен краткото Кирилово житие в този вид, в който го познаваме, е късна творба—от XII или XIII в. Тя е съзвучна с общата патриотична насоченост на литературата ни от онова време. Дори бащата на Димитър Солунски (раннохристиянски светец) тогава се обявява за българин. Следователно свидетелството на „Успение Кирилово" не може да се приеме с пълно доверие.

http://www.kroraina.com/knigi/dp/dp_3.htm

Во тое таканаречено „Кирилово житие“ направен е фалсификат божем Св. Кирил бил родом Бугар. Во истото тоа таканаречено „Кирилово житие“ дури и таткото на Димитар Солунски кој живее во 6 век, кога на Балканот немало еден единствен Бугар, бил наречен Бугар!

Епа такви фалсификати во македонската исторографија немаш, а ако постоеле се уништени, од бугарските, српските и грчките освојувачи.

Примерот на преспанската плоча од село Герман не знам дали го знаеш.

Истиот е и случајот со Воденската, благоевградската, преспанската па дури и битолската плоча (КОЈА КАКО ШТО МОЖЕБИ ЗНАЕШ СЕ НАОЃА ВО БИТОЛСКИОТ МУЗЕЈ И НЕ Е УНИШТЕНА). Сето тоа се бугарски фалсификати. Знаејќи за сето тоа со какви прљави трикови т.е. фалсификати се служат Бугарите, не само што тоа раѓа презир, туку и омраза кај нас Македонците.

Тоа не наука, тоа Е СИЛУВАЊЕ НА НАУКАТА од страна на Бугарија!

До сега Македонија и Бугарија имале негативно минато, се надевам дека во иднина ќе имаат позитвна иднина. Но тоа зависи пред се од нив, бидејќи од нивната држава и нивната пишана исторографија потекнуваат сите тие негативности.

Словенскиот јазик е тоа што не врзува со Бугарите, тој не е бугарски и нема прабугарско т.е. некое старобугарско потекло како што пишува нивната исторографија! Тој е словенски и не врзува исто така и со Србите, Хрватите, Словенците, Чесите, Словаците, Русите, Пољаците, Белорусите, Украинците, Сорбите.

Во нашата посебност како нација, не само што насекаде Бугарите изјавуваат дека не постоиме, туку целата нивна држава и нивната Бугарска Академија на науките во целиот свет негира дека ние постоиме и сме посебен словенски народ! Немој да ги зимаш во заштита Бугарите, кога не може да ги заштитиш од нешто што е очигледно и секој Македонец тоа го гледа!

Се додека нивната исторографија, нивната БАН, нивната википедиа, пишува дека Самоил бил бугарски цар иако неговата царска титула возможно е да гласи „Цар на Бугарите и Ромеите“ , ние ќе пишуваме дека бил македонски цар. Бидејќи под Ромеи се подразбирале сите жители на римското цварство и Македонците и Србите и Грците и Власите и доселените Арменици во Македонија. А неговиот престол Самоил не го избра да биде во Бугарија, Преслав или некое друго место во Бугарија, туку во Македонија во Охрид, а во неговата држава жители беа и Власи и Срби, па дури Хрвати. Постојат докази и извори дека западното римско царство Самоиловата држава ја нарекува СКЛАВИНИА, а не Бугарија, како што тоа го прави подоцна источен Рим т.е. Византија.

Албанците и Грците се поголемми противници на Македонците од Бугарите, но Бугарите се тие кои радуваат во нашето слабеење како држава и нација, и тие сакаат да касираат и имаат корист од сето тоа!

На Македонија, поточно кажано на Македонците им треба голема помош, многу поголема од едно пишување на википедиа. Ни пререкуваш дека не првиме ништо! Како народ ие пробавме да направиме нешто за нас, еве последно беше референдумот протв новата територијална поделба. Но тој референдум беше загушен од Западот и нивните марионетски власти во Македонија. Можеби револуција е единственото решение (но тоа носи и еден друг поголем ризик, знаејќи за нашите „мили“ соседи и нивните ставови) и создавање на македонска национална држава. Само тоа може да ја спаси Македонија т.е. македонскиот народ.

Кога ќе ти кажам дека албански терористи седат во парламент, дека албански терористи се поставени за директори или заменици на директори на витални и стратешки позиции во државата, како, Историски национални институти, кога ќе ти кажам дека Албанец е началник на Разузнувачката служба во Македонија, како тогаш сакаш да си помогнеме, кога Македонија веќе не и припаѓа на македонскиот народ? Државата е претворена во орудие против македонскиот народ.

Не сум сиурен дека воопшто си информиран со се и разбираш навистина се што се случува во Македонија.

Ти не си никакъв македонец, а сръбски агитатор. Кубер, Самуил, Иван Владислав и Гаврил Радомир са български владетели. Те никога не са нито чували, нито помислали, че може да са македонски владетели. Дори самия Иван Владислав е написал в своя Битолски надпис, че е БЪЛГАРСКИ цар. Той ще да е знаел повече от тебе. Охридските архиепископи също винаги са се подписвали като "архиепископ на България".

Ти самия вярваш ли си, че те са македонски царе? А как тогава се надяваш, че някой ще ти повярва.

Иначе и оная Македония на Филип ІІ и Александър си е била само отцепила се тракийска провинция, така както днешната Македония е отцепила се българска област.

Ти по-скоро иди убеждавай албанците в Косово, че се "прави сърби", че току-виж и Белгард станал част от Велика Албания.

Ако триеш и аз ще трия. И то следващия път доста!

А ти не си никакъв македонец, а сърбин. Че кой македонец ще сложи "македонските царе" като част от сръбските? А да напомням ли, че бйлгарския цар Самуил е затворил зетския княз Иван Владимир? И какви са тези македонски царе без Филип Македонски и Александър Македонски? Но важното е, че не си пропуснал др. Тито!

Доста се тера пропаганда тука! Во Македонија сите се МАКЕДОНЦИ и никој не сака да се идентификува како Бугар, Србин итн. И по морфологијата на луѓето се забележува дека се РАЗЛИЧНИ!

## [уреди] Какво ви е ползата, че се самозалъгвате?

Интернет е връзка към света, а не само към Сърбия. Ето дуклянския летопис на руски [1] . Ето и Лъв Дякон:

[2].

Ето и Михаил Псел на английски. [3]

Каква полза имате да пишете, че Кубер, Самуил, Иван Владислав и Гаврил Радомир са македонски царе, като на всички други езици освен сръбския е написано, че са български. Що за енциклопедия е това?

## [уреди] Па добро бе...

Добро бе брат, кој ти е проблемот на тебе? Како не ти се смачи од пропагандизам? Излези малку, прошетај се... Олади бе брат! Не се секирајте, Македонците ништо нема да ви направат... :-) Не мора да се мачите со пропаганда веќе! Или вашата политика не се заситила уште? Сака уште да џапне? Само остајте не на раат. Смачено ми е веќе да ги гледам тие ваши пропагандни "линкчиња" и сликички! (Мерси) :-)

    Ако тоя Филип Маљковић си мисли, че за вандалските му подвизи няма да уведомя централата на Википедията, жестоко се лъже.

Никой не ви пише да речем, че Стефан Душан и Урош не са сръбски царе. Макар че на какво отгоре. Столица им е СКОПИЕ, а и на двамата майките им са българки. Така че е много по-редно те да са македонски царе, а не Самуил или Иван Владислав, да не говорим за Гаврил Радомир,който е носел и името на Самуиловия предшественик - цар Роман.

Нещасни сърби. Докъде докарахте страната си с вашия шовинизъм.

Слика:Http://www.kosovo.com/dcidjakovica0.jpg

## [уреди] Никак не е добре даже

Незнам докъде са си докарали Великата Македония тея сърби, ама докъде докараха българския език. Не предполагах, че по изкуствен и механичен начин могат толкова много да ни изкревят матерния език. А Фиромски царе е нямало никого, защото самата държава съществува от 15 години. Скъпи братя сърби ние не идваме в Белград да ви приказваме, че сърбите са българи недейте ни казва, че българите не са българи.Само искам да обобщя Филип и Александър Македонски са фиромци, цар Самуил, цар Иван Владислав и Гаврил Радомир са фиромци, сега чакам да кажете, че и Георги Скандербег и той се е тепал за Фиро-Македония(нали сега и с албанците не се разбирате нищо чудно да си издялкате още една плоча по въпроса. Нали вие така си решавате историческите проблеми.)

== Булгар е запзена марка ==

==

## [уреди] Наслов

Булгар е запзена марка ==

Ова е страница за разговор за анонимен корисник кој сеуште не е регистриран или не ја користи. Затоа мораме да ја користиме неговата нумеричка IP адреса за идентификација. Една IP адреса може да биде делена од повеќе корисници. Ако сте анонимен корисник и сметате дека кон вас се упатени ирелевантни коментари, ве молиме Регистрирајте или најавете се за да избегнете забуна со други корисници.
Преземено од "http://mk.wikipedia.org../../../8/4/2E/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D1%81%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%7E84.129.107.14.html"

##### Views

- Корисник
- Разговор
- Тековна верзија

##### Пребарај