Обговорення користувача:Ілля Несходовський

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.

Зміст

[ред.] Ласкаво просимо!

Вітаємо Вас в українській частині Вікіпедії. Щиро дякуємо за вже зроблений внесок до її покращення. Для початку пропонуємо переглянути деякі корисні поради:

Сподіваємося, що Ви візьмете участь у подальшій роботі нашого спільного відкритого проекту. Ви можете ставити автоматичний підпис на сторінках обговорень за допомогою чотирьох знаків (~~~~). Якщо виникли запитання про проект, пошукайте відповідь на сторінці Вікіпедія:Довідка. Якщо відповідь на Ваше питання там відсутня, задайте запитання у Кнайпі чи комусь із постійних дописувачів. Ви також можете розповісти про свої інтереси на сторінці Вікіпедія:Інтереси учасників. Бажаємо успіхів!

P. S. Irrespective of your languages skill, you are welcomed to create your own User Page, introduce interwiki, load images, correct data, discuss problem, cooperate with community. Please, use language templates from Вікіпедія:Вавілон or create your own ones.
You can ask help of Community on CommunityPortal (help): Додати нове обговорення (Add new discussion/problem)--Yakudza-พูดคุย18:20, 23 липня 2006 (UTC)

Дане повідомлення відсилається користувачам,
що завантажують до Вікіпедії зображення.
Рекомендуємо завантажувати нові зображення у сховище Commons. Так не буде потреби перезавантажувати картинки з однієї мовної версії Вікіпедії в іншу, бо Commons спільна для всіх мов. Крім того, інші користувачі з проектів на інших мовах зможуть використовувати наші зображення. Радимо називати файли тільки латинськими букви і відразу категоризувати їх, а також ставити відповідну ліцензію. Файли без зазначеної ліцензії автоматично видаляються. (Наприклад, для українських державних символів, знаків це {{PD-UA-exempt}}).

[ред.] Герой України

Доброго дня Ілля. Хочу звернути Вашу увагу на англомовну статтю en:Hero of Ukraine. Вона була поки що єдиною Вибраною статею на українську тематику на англомовній Вікіпедії. Якщо володієте англійською, можете використати цей матеріал для доповнення статті на нашій Вікіпедії. Також ще раз хочу порадити завантажувати з нагородами у Коммонс. Деякі там вже є commons:Category:Awards_and_decorations_of_Ukraine Річ у тім, що статті про українські державні нагороди є на багатьох Вікіпедіях, а зображення з ВікіСховища можна використувати у всіх проектах, подавши на них лінк так само як і на локальні. --Yakudza -พูดคุย 15:03, 1 серпня 2006 (UTC)

[ред.] interwiki

Ілля, велике прохання до Вас по можливості ставити у Ваших статтях інтервікі--A1 22:24, 2 серпня 2006 (UTC)

[ред.] Not a dictionary

Wikipedia is not a dictionary - Ілля, багато ваших статей має саме словниковий характер. --Val Petruchek 13:35, 20 серпня 2006 (UTC)

Якщо ви уважно подивитесь, то це не мої статті, я займаюся лише рознесенням їх по відповідним категоріям. Що робити з такими словниковими статтями я не знаю.--Ілля Несходовський 15:27, 20 серпня 2006 (UTC)
Тоді перепрошую, помиливсь. Я вважаю, що вони мусять бути тут, але треба їх потрохи доповнювати, перетворюючи з словникових статей на статті енциклопедійні.--Val Petruchek 15:35, 20 серпня 2006 (UTC)
Взагалі розділ Економіка наповнений жахливо, в основному це переклад з англійської вікіпедії, дуже часто не коректний, а також багато термінів з законодавства, які взагалі не можна використовувати як енциклопедичні статті. Їх треба об'єднувати, а багато і видаляти.--Ілля Несходовський 15:46, 20 серпня 2006 (UTC)

На мій погляд більшість із Ваших "словникових" статей слід було б помістити в вікісловник, в той час як Вікіпедія передбачає більш глибоке розкриття того чи іншого питання. Я впевнений, що Вам, як асистенту Київського національного торговельно-економічного університету цілком під силу більш глибоке розкриття економічних тем і тисячі прихильинків та авторів Вікіпедії були б Вам дуже вдячні, якщо Ви візьметесь за цю роботу. Цілком можливо, що не всі поняття потребують енциклопедичної статті, й відповідні статті можна перенести у Вікісловник. А решту - доробити. --A1 16:47, 20 серпня 2006 (UTC)

Це не статті Іллі, їх свого часу заносив Albedo з якогось словника. Я також вважаю що, це доволі хибний принцип, заносити таку кількість словникових означень, які часто є доволі фрагментарними, неповними та й можливо не зовсім точними. У мене до Вас Ілля пропозиція, ставте будь ласка на ті статті, які вважаєте за потрібне видалити шаблон {{delete}}, а які потрібно об'єднати {{об'єднати}} (вказавши в параметрах назву статті {{об'єднати|стаття, з якою потрібно об'єднати}}. Також, на мою думку, ті словникові статті які мають потенціал до розширення краще не видаляти, а помітити шаблоном {{econ-stub}}. --Yakudza -พูดคุย 21:18, 20 серпня 2006 (UTC)
Солідарний з проханням Yakudza --A1 22:02, 22 серпня 2006 (UTC)

Добре--Ілля Несходовський 22:17, 22 серпня 2006 (UTC)


У мене питання до адміністраторів: чи можно використовувати матеріали іншомовних вікіпедій? Чи обв'язково ставити позначку, що матеріал повністю чи частково взятий з іншомовної вікіпедії?--Ілля Несходовський 22:17, 22 серпня 2006 (UTC)

Хоч я й не адмін, відповім: можна. Іншомовні вікі розповсюджуються на умовах GNU Free Documentation License, тому можна. Про посилання - не впевнений. В українській є шаблони для посилання на деякі іншомовні; у той же час москалі поперли в мене чи не першу велику статтю майже повністю без всіляких посилань. --Val Petruchek 22:22, 22 серпня 2006 (UTC)
Так, це дозволяється, заохочується і практикується. Згідно Вікіпедія:Як цитувати Вікіпедію при цьому треба вказувати, що використовувались матеріали з інших вікіпедій і ставити зовнішнє посилання. Шаблони {{en}}, {{ru}}, {{pl}} полегшують таке посилання. Невдовзі, гадаю, будуть зроблені шаблони для інших вікіпедій та вдосконалені ці, але сам механізм залишиться. А щодо москалів - така їхня москаляча натура. --A1 22:44, 22 серпня 2006 (UTC)

Просто в інших вікіпедіях я таких шаблонів не знайшов. Може погано шукав?--Ілля Несходовський 23:02, 22 серпня 2006 (UTC)

Шаблони шукати взагалі не дуже зручно (чи я не второпав щось) — але я в російській вікіпедії не знайшов нічого подібного. --Val Petruchek 23:11, 22 серпня 2006 (UTC)
А я не знайшов ні в польській, ні в англійській вікіпедіях.
Я поясню свою позицію: я не проти цитувань, але якщо інформація була взята з відкритих джерел і в оригінальній статті відсутні посилання на авторське джерело (книжку, статтю, інтернет сайт тощо), то на моє переконання посилання на іншомовну вікіпедію є зайвим. Виключення складають статті які містять якісь дані (таблиці), чи спірні твердження. --Ілля Несходовський 23:23, 22 серпня 2006 (UTC)
Прохання вказувати іншомовну вікіпедію як джерело пов'язано з політикою верифіковуваності, але сталої традиції таких посилань поки що не спостерігається. Тому питання про позначку щодо запозичень залишається на розсуд авторів статей. --A1 13:50, 23 серпня 2006 (UTC)
Добре. --Ілля Несходовський 13:55, 23 серпня 2006 (UTC)

[ред.] Фінанси-Гроші

Ілля, я повернув Фінанси в гроші і дав пояснення. Вашу версію гроші-фінанси залишив. Прошу більше не робити цього без обговорень.--Vladyslav Savelo 07:17, 24 серпня 2006 (UTC)

А я вам пояснив і в вашому обговорені і в категорії фінансів, що ви помиляєтесь--Ілля Несходовський 07:27, 24 серпня 2006 (UTC)
Не Ілля, так не робиться. Треба робити обговорення, якщо ви вважаєте, що я неправий. Виносити на суд загалу і не робити правок доти, доки не буде прийнято рішення.--Vladyslav Savelo 07:44, 24 серпня 2006 (UTC)
Але вибачте, ви спочатку змінюєте, а потім вже робите обговорення і наводите свої аргументи--Ілля Несходовський 08:03, 24 серпня 2006 (UTC)
Я змінив тоді коли працював з категоріями, ви повернули назад. Це час для початку дискусії, бо тут у всіх рівні права.--Vladyslav Savelo 08:30, 24 серпня 2006 (UTC)

[ред.] Коди назв країн світу

Чи нема в Вас цього ГОСТу переліку назв і кодів в електронному вигляді, може варто зробити його окремою статтею? Я знайшов одне джерело але в ньому багато неоднозначностей, одруків і помилок - інколи вживається одночасно "г" і "ґ" для назви однієї країни, інколи суміш кирилиці з латиницею. До того ж є окремі розходження з чинним правописом (та й до речі й з проектом). Так, наприклад, для географічних назв, які є давнозапозиченими в українській мові, пропонується вживати тільки "г", навіть, якщо у оригіналі "g". Тому я не впевнений в правильності таких назв як Бельґія, НОРВЕҐІЯ. Зараз нема під рукою словника (а його сайт тимчасово не працює - http://ulif.org.ua/ulp/dict_all/index.php ), пізніше подивлюся. Чи є ще якісь нормативні документи крім цього ГОСТу, щодо географічних назв? Чи послуговуються сучасні карти та атласи цими документами? --Yakudza -พูดคุย 17:48, 28 серпня 2006 (UTC)

Ваше джерело від 16.01.2003 застаріло, наказом №264 від 13.09.2005 Держкомстат внес зміни. Документ, що діє на сьогоднішній день є наступним: Держкомстат. Державний стандарт є нормативним джерелом обов'язковим для всіх підприємств, організацій і установ. В наукових дослідженнях, енциклопедіях, довідниках, назви країн повинні дотримуватися державних стандартів, для усунення суперечок. Сперечатися, не погоджуватися можно, але тоді, по-перше, це ваша особиста позиція, а, по-друге, ви не можете розраховувати на енциклопедичність.
Моя позиція наступна, виходячи з української практики, а також з метою уніфікації ми повинні дотримуватися державних стандартів.--Ілля Несходовський 05:44, 29 серпня 2006 (UTC)
Українська Вікіпедія - це лише енциклопедія українською мовою, вона не є державним підрозділом. Звичайно, добре якщо спільно української Вікіпедії прийде до якогось одного стандарту для усунення суперечок, ним цілком може бути й існуючий державний стандарт. Проте, на мою думку, для україномовної енциклопедії більш важливим є Український правопис, і тут у держстандарту є певні розходження з ним. Здається, що у чиновників, які приймали стандарт, не все гаразд з грамотністю, бо вони чомусь пишуть грунтовно через "г". Помилок там було ще більше, як видно з жовтих позначок в тексті. Бо ніяких змін у Правописі не відбувалось з 1993 року. Написання слів Сирія, Болгарія, Афганістан не змінилось від того, що "стандарт" пропонував писати Сірія, Болґарія, Афґаністан. Тепер вони ці помилки виправили але залишилось ще декілька розходжень з чинним Правописом. Я вважаю, нам можна послуговуватись цим стандартом, за виключенням тих невеликих помилок, що ще залишись у тексті. --Yakudza -พูดคุย 17:45, 29 серпня 2006 (UTC)
Це добре, що Вікіпедія не є підрозділом держави.--Vladyslav Savelo 19:46, 29 серпня 2006 (UTC)

Особисто я при створенні статтей буду керуватися національними або міжнародними стандартами.--Ілля Несходовський 16:54, 30 серпня 2006 (UTC)

Доречі про Сирію. Слово вимовляється як Сірія, чому пишем Сирія?--Kamelot 17:02, 30 серпня 2006 (UTC)

Якщо запитання до мене, то я не знаю. Це повинні фахівці-лінгвісти дати відповідь як правильно писати слова іншомовного походження.--Ілля Несходовський 17:14, 30 серпня 2006 (UTC)

[ред.] ДСТУ ISO 3166-1-2000 "Коди назв країн світу"

Згоден із таким перейменуванням/написанням. Якщо є змога, то дай/те/ зміни у шаблони, або ж у завдання для бота, усе необхідно перейменувати.--A l b e d o @ 19:55, 31 серпня 2006 (UTC)

[ред.] Білуха М.Т. Методологія наукових досліджень: Підручник. – К.: АБУ, 2002. – 480 с.

Чи немає електронного варіянту цієї книжки у вас? Чи не можна переслати. Я читаав її стару версію /совіцьку/;провда, вона була на російській і з додатком в економікє, і хотів піти за нею в бібліотеку. там є що оцифровувати--A l b e d o @ 21:12, 31 серпня 2006 (UTC)

У мене є паперовий варіант з автографом автора (він мій науковий керівник), частково в електронному вигляді. Але вважаю що розміщення її в інтернеті є порушення авторських прав. Для особистих потреб можу відсканувати.--Ілля Несходовський 21:20, 31 серпня 2006 (UTC)
Я не ставлю за мету порушувати авторських прав, я у цьому жорсткий. За скан буду дуже вдячний, а, якщо й писатиму по ньому статті, ці питання вже порушувались —статті пишуться реферативно, а не передираються. А Білусі привіт від мене, хоч його я не знаю, і він мене, але ж читав книжку, оцінив::). До речі, але не слова тут, твої економічнічні статті звідки джерелом (не з ЕЕ часом??). Дякую.--A l b e d o @ 22:38, 31 серпня 2006 (UTC)
По-перше, навіть натяк на те, що я порушую авторське право я спрймаю як образу, тому не жартуй так. По-друге, коли роблю цитати я завжди зазначаю хто її автор. У мене був один випадок коли в своїй статті фактично використав чужий матеріал, але про це ніде не зазначив. Ніхто не помітив, але я потім помітив і мені було дуже ніяково. По-трете, в тих статтях що я є автором у всіх є джерело: в основному це чинні законодавчі акти. Підручник Білухи я процитував коли писав статті про науку і про це я зазначив.
Моє ставлення щодо інформації з інших вікіпедій, то якщо я пишу, що сонце жовте, а небо сине, то навіть в науці ці факти не потребують цитування.--Ілля Несходовський 04:24, 1 вересня 2006 (UTC)
Прийміть мої кондоленції. Просто за прописністю, як зазначаєте, вони й схожі. Але прохання моє в силі, й чи виконається?--A l b e d o @ 18:39, 1 вересня 2006 (UTC)

[ред.] Микола Білуха.

Хороша стаття про Миколу Білуху.--Vladyslav Savelo 20:26, 3 вересня 2006 (UTC)

Дякую, але я лише вніс інформацію, яку мені було надано. До речі про нього є стаття в Енциклопедії Сучасної України.--Ілля Несходовський 20:41, 3 вересня 2006 (UTC)

[ред.] затирання статей

Ілля, не затирай будь ласка статей. Для підтверження вилучення є шаблони, де, за посиланням, можна вияснити, чому саме хочеься стерти/вилучити дану статтю delete, q-delete. розбиратись, що до чого і що замінятиме дане не завжи є змога. Спдіваюсь, що дослухаєшся. Дякую--A l b e d o @ 02:20, 11 вересня 2006 (UTC)

Приклад мого затирання можна.--Ілля Несходовський 05:20, 12 вересня 2006 (UTC)

[ред.] Індивідуальний прибуток і споживання

Ілля, подивіться будь ласка статтю Індивідуальний прибуток і споживання. Мені здається вона невірно названа. Не краще б було її перейменувати на Показник витрат на індивідуальне споживання ? До речі я так і не знайшов відповідної статті в ангельскій вікіпедії. --Movses 13:34, 20 жовтня 2006 (UTC)