# Βικιπαίδεια συζήτηση:Επιχείρηση Interwiki

### Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια

## [Επεξεργασία] Ανάδραση

Λίγη ανάδραση και στα αγγλικά feedback:

Κατά τη διάρκεια δυόμιση-τριών ημερών 5-8/9, σε σύνολο 2000 αλλαγών, οι 63 είχαν στη σύνοψη της αλλαγής το κείμενο interwiki.

Παρακάτω, φαίνονται με αστεράκια αυτοί που έφτιαχναν συνδέσμους interwiki σε αυτές τις δυόμιση-τρεις ημέρες. Όσο πιο πολλά αστεράκια, τόσο περισσότερα interwiki.

Μέλη που έχουν δηλώσει συμμετοχή στη Βικιεπιχείρηση:

1. --FocalPoint **(*** Μεγάλος Τιμονιέρης της Βικιεπιχείρησης και εμψυχωτής [ανυπόγραφο από Αρχίδαμο, μαζί με τα τρια έξτρα αστεράκια)
2. --Diamond ***
3. --Dead3y3* (μη συμπεριλαμβανομένου του Dead3y3 Bot)
4. --ΗΠΣΤΓ
5. --Citizen Kay*
6. --Veron
7. --Χρήστης:Joseph S.
8. --Valentin **
9. --Crusader
10. --Kostisl **** ( ο βασιλιάς των interwiki - για τις ημέρες αυτές)

Μέλη που δεν έχουν δηλώσει συμμετοχή στη Βικιεπιχείρηση (αλλά συμμετέχουν στην πράξη):

- Αρχίδαμος *
- Αναστάσιος *
- Acp *

Για όλους αυτούς, καλές διορθώσεις.... --FocalPoint Συζήτηση 19:59, 8 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Ευχαριστούμε... Θα ήθελα να ρωτήσω γιατί καλές διορθώσεις; Έγινε τίποτα λάθος και πρέπει να διορθωθεί; Φιλικά --Diamond 20:07, 8 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Milao ellinikos και εννοούσα καλά edits. Σε σωστότερα ελληνικά και ελεύθερη μετάφραση, καλές συνεισφορές. :)) --FocalPoint Συζήτηση 06:10, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Ευχαριστούμε (οι συμμετέχοντες) για τα αστεράκια. Αν έχει ενταθεί η προσοχή μας στο να βάζουμε interwikis, τότε αυτή η βικιεπιχείρηση έχει ήδη εκπληρώσει το σκοπό της.--Valentin 07:15, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Συμφωνώ Valentin. Επιπλέον, θέλω να τονίσω ότι αυτοί που δεν είχαν εύκολα ορατή δραστηριότητα σε αυτές τις δυο μέρες που μέτρησα, μόνο και με την υπογραφή τους στήριξαν το project (άσε που μπορεί να είχαν συνεισφέρει σαν τρελλοί άλλες μέρες -δες δήλωση Veron παρακάτω- ή να έβαζαν interwiki χωρίς να το γράφουν στα σχόλια). --FocalPoint Συζήτηση 08:12, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΘΕΛΩ ΚΙ ΑΛΛΑ ΑΣΤΕΡΑΚΙΑ! Ουάν ιζ νέβα ηνάφ! --Citizen Kay 10:27, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Citizen Kay **** --FocalPoint Συζήτηση 18:15, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Η αλήθεια είναι ότι τις τελευταίες ημέρες δε συμμετείχα και αρκετά λόγω εξεταστικής πανεπιστημίου, ίσως γι' αυτό δε με...ανίχνευσες για αστεράκι! Τις πρώτες μέρες που είχα δηλώσει συμμετοχή είχα προσθέσει αρκετά interwikis σε άρθρα και τώρα ελπίζω να συνεχίσω με τον ίδιο ρυθμό... --Veron 01:56, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Κοίταξα τις συνεισφορές σου. Μάλλον είσαι και εσύ interwiki-πορωμένη. Δε χρειάζεσαι ***** αστέρια. Χρειάζεσαι (και εσύ) γιατρό.--FocalPoint Συζήτηση 09:57, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

  Αντιγραφή από τη σελίδα χρήστη Χρήστης:Veron:"Είμαι φοιτήτρια [...]". Μάλλον διόρθωσε το γένος dear Focal--Αρχίδαμος 10:04, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)
    Ουυυυπς...μπαρδόν...το διόρθωσα. Ευχαριστώ Αρχίδαμε. --FocalPoint Συζήτηση 10:41, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Τουλάχιστον βγαίνει κάτι από αυτή την τρεεεέλλλα...Σωστά; Άντε και μετά Βικιεπιχείρηση για άρθρα χωρίς ή με λάθος κατηγορίες! --Veron 10:09, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

## [Επεξεργασία] Αντίστροφη Επιχείρηση Interwiki

(Υπότιτλος Βουστροφηδόν: ikiwretnI ησηρίεχιπΕ)

  Θα (ξανα)προτείνω να κάνουμε κάποια στιγμή και την αντίστροφη επιχείρηση, την προσθήκη ελληνικών συνδέσμων στην αγγλική ΒΠ για τους Έλληνες/ελληνόφωνους που αναζητούν πληροφορίες απ'ευθείας στα αγγλικά, πλέον υπάρχουν αρκετά πράγματα και εδώ--Αρχίδαμος 10:16, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Αρχίδαμε, κατ'αρχήν ζητώ συγγνώμη γιατί το είχα δει που το είχες γράψει αλλά δεν απάντησα. Συμφωνώ 100% και με εξαίρεση τα έργα του Σοφοκλή που άφησα για μποτ και στα αγγλικά και εδώ, συμπληρώνω πάντα στη αγγλική wikipedia τα interwikis. Απλώς φοβήθηκα μήπως θα ήμουν πολύ απαιτητικός να το βάλω στην περιγραφή του project. Ο καθένας ας το σκεφτεί και ας ενεργήσει μόνος/η. Πάντως ο χρόνος είναι τώρα (ταυτόχρονη διόρθωση), αλλιώς χάνεται η ευκαιρία. --FocalPoint Συζήτηση 10:41, 10 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

## [Επεξεργασία] προσθήκη interwikis από τα bot

Με αφορμή μια συζήτηση που είχαμε με τον Diamond σχετικά με την προτίμησή μου να βάζω μόνο το αγγλικό ιντερβίκι για πιο γρήγορα όταν ασχολούμαι με άρθρα χωρίς καθόλου ιντερβίκι -με τη λογική ότι τα μποτ θα βάλουν τα άλλα-, θα ήθελα να ρωτήσω γιατί τα μποτ περνάνε σχετικά αραιά και αν κα πώς αυτό θα μπορούσε να γίνει πιο γρήγορα. Έχω βάλει το θέμα και στην Βικιπαίδεια:Αγορά και νομίζω καλύτερα να γίνει η συζήτηση γιατί αφορά όλους.--Valentin 16:46, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Δεν είναι λάθος ως προς το αποτέλεσμα η πρακτική, αλλά αν έχεις φτάσει στο αγγλικό λήμμα, είναι μόνο τρία κλίκ επιπλέον να αντιγράψεις και τα υπόλοιπα. Τα bot μετά μπορούν να διορθώσουν ότι είναι λάθος. Τα bot περνούν αραιά επειδή τα διαχειρίζονται άνθρωποι δεν είναι εντελώς αυτόματες διαδικασίες. Η ενδεδειγμένη μέθοδος που ακολουθείται είναι να κάνουν έλεγχο σε όλες τις αντίστοιχες σελίδες στις βικιπαίδειες διάφορων γλωσσών, να βρίσκουν τι αλλαγές και προσθήκες πρέπει να γίνουν και μετά να κάνουν τις αλλαγές σε όλες τις σελίδες ταυτόχρονα. Δηλαδή σπανίως ένα bot ασχολείται με μια βικιπαίδεια μόνο. Το πιθανότερο είναι να παίρνει ως βάση μια βικιπαίδεια και να κάνει αλλαγές σε όλες όποτε χρειάζεται. --Geraki 17:22, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Για να μεταφέρουμε ίσως εδώ την κουβέντα. Εγώ θα ήθελα ίσως να πάρω (ή το φτιάχνεις, δεν ξέρω) να ένα μποτ για τα ιντερβίκις, αλλά πώς δουλεύει, είναι εύκολο και κάθε πότε θα έπρεπε να το δουλεύω;--Valentin 17:28, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Λέγοντας bot εννοούμε ένα πρόγραμμα στον δικό σου υπολογιστή που αυτοματοποιεί επεξεργασίες που κανονικά θα γίνονταν με το χέρι. Αυτό που χρησιμοποιούν οι περισσότεροι (όλοι;) για να οργανώνουν τα interwiki είναι μια σουίτα που λέγεται pywikipedia με πολλά προγράμματα για διάφορες εργασίες. Αυτό που χρειάζεται να κάνεις είναι να εγκαταστήσεις στο υπολογιστή σου την γλώσσα προγραμματισμού Python, να εγκαταστήσεις τo pywikipedia και να χρησιμοποιήσεις το αντίστοιχο πρόγραμμα (interwiki.py). Όλα τα προγράμματα δουλεύουν από command line (όπως λέμε DOS) οπότε ξέχνα τα παράθυρα, ότι θέλεις να κάνεις το γράφεις. Αν ενδιαφέρεσαι μπορώ αργότερα να σου δώσω και links. --Geraki 17:50, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

Ευχαριστώ. Πάντως δεν είναι απλά τα πράγματα όπως το κόβω, θέλει αρκετές γνώσεις ή αρκετό χρόνο.--Valentin 18:01, 9 Σεπτεμβρίου 2006 (UTC)

## [Επεξεργασία] IWLC

Interlanguage Links - The Interwiki-Link-Checker It seems that a lot of people from different Wikipedias are reading this list, and my post is about internationalisation of Wikipedia, so I decided I will try to bring a certain tool to your attention. It’s the Interwiki-Link-Checker (http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/index.html) by de:user:Flacus, a brilliant tool which has facilitated the generation of > 100.000 Interlanguage-Links within the last six month.

As you might know, there are still lots of articles in one Wikipedia which have the same name as articles in aWikipedia of another language, but are *not* linked by an Interlanguage-Link (e.g. en-de: ~6300 articles, sv-fr: ~2300 articles and nl-pl ~1400 articles, as of the dumps from February 2006).

This articles have been listed for a lot of language combinations by de:user:SirJective. But not all articles with identical names are about the same subject, so human work is needed to decide whether an Interwiki-Link can be automatically inserted by a bot. In order to make this decision easy and comfortable, there is a brilliant tool called Interwiki-Link-Checker written by de:Benutzer:Flacus.

You might want to check the FAQ at http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Flacus/Wikipedia_Interwiki-Link-Checker/en or just try it at http://tools.wikimedia.de/~flacus/IWLC/index.html Thanks for your time and (maybe even) help, I can just invite you to try the tool, it's fun and you're reading (and editing) quite a lot of stuff you wouldn't stumble upon otherwise.

I look for a bot-flag for my FLABOT. With a Bot-flag i can bot interwiki automaticly every night, see my accounts in other languages.

## [Επεξεργασία] Αρκετούς μήνες μετά

Τα νεότερα μέλη της επιχείρησης συνεχίζουν μαζί με τα παλιά (με μεγαλύτερη ένταση μάλιστα):

- Alaniaris *** (κι ας μην έχει δηλώσει επίσημα συμμετοχή)
- Tony Esopi ***
- Diamond * (ο παλιός είναι αλλιώς)

(τα αστεράκια αντιστοιχούν στην ένταση των ιντερβικιεπεμβάσεων). The show goes on. --Focal Point 13:23, 6 Μαΐου 2007 (UTC)

Κύριοι μόλις σήμερα έλαβα γνώση της εν λόγω επιχειρήσεως, που δηλώνουν συμμετοχή? Όπως και να'χει count me in! --Alaniaris 13:32, 6 Μαΐου 2007 (UTC)

Το να γράψεις το όνομά σου στη μπροστινή σελίδα είναι συμβολικό. Όποιος βοηθά είναι συμμετέχων, είτε έβαλε το όνομά του είτε όχι.--Focal Point 13:35, 6 Μαΐου 2007 (UTC)

## [Επεξεργασία] Πρόταση

Επειδή κάποια άρθρα έχουν σίγουρα interwiki αλλά για διάφορους λόγους (π.χ. Επιστημονικός όρος) δυσκολεύομαι να τα εντοπίσω, προτείνω να φτιαχτεί εδώ μια υποσελίδα που να βάζουμε συνδέσεις προς τέτοιου είδους άρθρα μήπως και κάποιος άλλος έχει καλύτερη τύχη και γενικά να μπορούμε να τα ξαναβρούμε εύκολα αργότερα. --Αντώνης

Μια λύση είναι να φτιάξουμε μια κατηγορία: Κατηγορία:Σίγουρα έχει interwiki αλλά δεν το ξέρω - δοκίμασε κι εσύ... και ναι το όνομα της κατηγορίας που προτείνω έχει μια γερή δόση χιούμορ, αλλά βρες ένα καλύτερο όνομα και βάλε το. Δεν είναι αναγκαίο να είναι σύντομο (θα μπαίνει με πρότυπο, δες παρακάτω), για να καταλαβαίνει κανείς το νόημα. Ένα συντομογραφημένο πρότυπο, όπως π.χ. {{iw}} και {{ιβ}} να μη βασανίζεται κανείς με το ελληνικό/αγγλικό πληκτρολόγιο το οποίο να περιέχει απλώς την κατηγορία με το μεγάλο όνομα. Φτιάχνω το πρότυπο, μπες (πάτα εδώ: πρότυπο:iw και βάλε το όνομα της κατηγορίας που σου αρέσει).--Focal Point 07:28, 26 Μαΐου 2007 (UTC)

Δουλεύει. Μη γράψετε τίποτα στην Κατηγορία:Σίγουρα έχει interwiki αλλά δεν το ξέρω - δοκίμασε κι εσύ μέχρι να μπει με το πιο ωραίο όνομα (νονέ Αντώνη-Αντζέρβος, έλα).--Focal Point 07:33, 26 Μαΐου 2007 (UTC)

Μια χαρά είναι το όνομα που έβαλες. Δεν κατάλαβα τι πρέπει να κάνω εγω? :) --Antzervos 07:37, 26 Μαΐου 2007 (UTC)

Η κατηγορία είναι η Κατηγορία:Πιθανό interwiki και το πρότυπο {{πρότυπο:iw}}. Όπου θέλεις το χρησιμοποιείς. --Focal Point 16:59, 28 Μαΐου 2007 (UTC)

## [Επεξεργασία] Όταν το ελληνικό άρθρο είναι ειδικότερο από το αγγλικό.

Π.χ. το δικό μας Belli υπάρχει στο γενικότερο άρθρο en:One Piece terms. Μπαίνει interwiki σε αυτήν την περίπτωση? Και κάτι ακόμα σχετικό , τα interwiki είναι υποχρεωτικό να είναι ένα προς ένα αντιστοιχίες ή μπορεί π.χ. 3 ελληνικά άρθρα να οδηγούν σε 1 αγγλικό? --Antzervos 07:42, 26 Μαΐου 2007 (UTC)

Δεν είμαι σίγουρος. Στην πρώτη περίπτωση μπορείς ίσως να το βάλεις με en:One Piece terms#Beli ή στους εξωτερικούς συνδέσμους (καλύτερα μάλλον). Στη δεύτερη περίπτωση (καλύπτει και την πρώτη), μου μοιάζει πολύ καλύτερο το 1 προς 1. Αν 3 ελληνικά -> 1 αγγλικό, τότε το αγγλικό θα έχει 3 ελληνικά interwikis? --Focal Point 07:47, 26 Μαΐου 2007 (UTC)

  Οι αντιστοιχίες είναι 1 προς 1, και νοηματικά. Πράγματι μπορεί να μπει ως εξωτερικός σύνδεσμος, αλλά δεν είναι i/w φυσικά, και το άρθρο θα συνεχίσει να εμφανίζεται ως χωρίς i/w. --Dead3y3 Συζήτηση 07:50, 26 Μαΐου 2007 (UTC)

## [Επεξεργασία] Στατιστικά

Αν κρίνω από τα στατιστικά για τα link σε άλλες βικιπαίδειες, πρέπει να πάμε καλά!--Kostisl 07:59, 10 Οκτωβρίου 2006 (UTC)

  Ο σύνδεσμος που δίνεις δεν επιτρέπει πρόσβαση σε μένα τουλάχιστον. --Λύκινος ♘ 08:05, 10 Οκτωβρίου 2006 (UTC)

τελικά είναι από την γνωστή σελίδα στατιστικών (έχουμε σχετικό σύνδεσμο και στα στατιστικά) αλλά δεν ξέρω γιατί τώρα δεν επιτρέπει την προσπέλαση. ελπίζω να είναι θέμα ανανέωσης. --Λύκινος ♘ 08:08, 10 Οκτωβρίου 2006 (UTC)

  Εμένα πάντως μου δίνει! Λες να έγινα διαχειριστής; :-) --Kostisl 08:12, 10 Οκτωβρίου 2006 (UTC)

Στατιστικά: Από 30 τυχαίες σελίδες (εκτός από ημερομηνίες), οι 20 είχαν interwiki και οι 10 όχι. Από τις 10, για τις 5 δεν υπήρχε interwiki. Δηλαδή 33% δεν έχουν, αλλά μόνο κάπου 17% ακόμη θα μπορούσαν να έχουν interwiki. Προφανώς με δείγμα ν=30 από πληθυσμό 13.000 περίπου (16.000 -3.000 ημερομηνίες), η ακρίβεια είναι χάλια, αλλά αυτά έχουμε: Περίπου 2000 +/- 500? interwiki ακόμη.--FocalPoint Συζήτηση 19:56, 10 Νοεμβρίου 2006 (UTC)

Λερναία Ύδρα
Η σελίδα Ειδικό:Withoutinterwiki δίνει όλες τις σελίδες που δεν έχουν interwiki, μέχρι την 5.000ή. Σήμερα 6 Μαΐου 2007, με 22.500 άρθρα σύνολο, η σελίδα αυτή φτάνει μέχρι το γράμμα "Ν" (το 13ο γράμμα του αλφαβήτου), που σημαίνει ότι υπάρχουν ίσως άλλα τόσα. Βέβαια υπάρχουν αρκετά άρθρα που δεν έχουν interwiki σήμερα. Και πάλι όμως, ακόμη και αν αυτά είναι το 1/3 (δες παραπάνω), μένουν ακόμη 2/3 από 10.000 πιθανά άρθρα, δηλαδή πάνω από 6.000 (ή ας πούμε 5-7.000). Πολύ δουλειά. Όσοι πιστοί προσέλθετε.--Focal Point 08:14, 6 Μαΐου 2007 (UTC)

Λερναία Ύδρα Νο2
Μετά από κινητοποίηση μικρού αριθμού χρηστών (με μεγάλη όμως παραγωγικότητα), στις 23-25 Μαΐου 2007, η σελίδα Ειδικό:Withoutinterwiki, έφτασε (στα 5.000 λήμματα) μέχρι το "Ο" και συγκεκριμένα πέρασε τα λήμματα από "Ορθόδοξο εορτολόγιο...", αλλά κάθε μέρα μέρα που περνά προστίθενται περίπου 50 λήμματα κάποια από τα οποία δεν έχουν interwiki ως θέματα ελληνικού ενδιαφέροντος και βέβαια πολλά που θα μπορούσαν να έχουν interwiki αλλά δεν έχουν ακόμη. Το αποτέλεσμα είναι ότι τα άρθρα χωρίς interwiki γίνονται περισσότερα και χάνουμε πάλι έδαφος.--Focal Point 20:50, 25 Μαΐου 2007 (UTC)

## [Επεξεργασία] Ανάδραση Νο 2

Έριξα μια ματιά σε συνεισφορές μελών της επιχείρησης. Οι παραπάνω συμμετέχουν δυναμικά:

- Kostisl
- Egmont
- Alaniaris
- Amalgam

Το έκανα λίγο βιαστικά και δεν μπορώ να βάλω σειρά, ποιος βάζει πιο πολλά (έβαλα τη σειρά από την μπροστινή σελίδα). Όλοι αυτοί όμως συμμετέχουν όσο μπορούν. Πιθανότατα προσπαθούν και άλλοι (συμμετέχοντες και μη), από λίγο ο καθένας, αλλά δεν το έχω ψάξει. Καλή συνέχεια. --Focal Point 18:38, 21 Ιουνίου 2007 (UTC)

Επανήλθα αυτές τις μέρες στη Βικιπαίδεια και σήμερα με έπιασε ένας μικρός...παροξυσμός κι έφτιαχνα ότι...interwiki έβλεπα...:Ρ--Veron 22:29, 1 Ιουλίου 2007 (UTC)

Παρορμητική fix-ιντερβικίτιδα. Χμ...
Μην ανησυχείτε. Ο γιατρός προτείνει να φτιάξετε όσα interwiki είναι αναγκαίο μέχρι να βαρεθείτε. Θα σας περάσει.--Focal Point 06:02, 2 Ιουλίου 2007 (UTC)

Ανακτήθηκε από "http://el.wikipedia.org../../../%CE%B5/%CF%80/%CE%B9/%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1_%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%7E%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%87%CE%B5%CE%AF%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%B7_Interwiki_a2f6.html"

##### Views

- Σχετικά με
- Συζήτηση
- Τελευταία έκδοση

##### Αναζήτηση