بحث:تانسور ریمان

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

کریستوفل را معمولاً با نماد (symbol) می‌گویند. christoffel symbols. به‌آفرید ۲۳:۲۷، ۲۸ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC) یعنی در انگلیسی این‌طور است. در فارسی را نمی‌دانم. به‌آفرید ۲۳:۲۸، ۲۸ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

در ریاضی را نمی‌دانم ولی در فیزیک به آنها می‌گوییم christoffel connection و کلآ connection یک بحث مهم در هندسه ریمانی است که باز در نسبیت عام بیشتر از نوع خاصی از آنها که کریستوفل باشد استفاده می‌کنیم.ترجمه اتصال هم از خودم بود (جایی ندیدم) و به علت اتصالی است که بین دو منیفلد برقرار می‌کند.اگر ترجمه بهتری می‌دانید بفرمایید.

عبارت نماد هم به خاطر این است که در اصل تانسور نیستند.با تشکر کاوه خوشحال ۰۹:۱۴، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC) . connection تعریف کلی‌است و کلاً در tensor algebra کاربرد دارد از جمله در تعریف covariant derivative. ولی وقتی فضای شما ریمانی‌است یعنی یک متریک داده شده‌است به connection‏، christoffel symbol می‌گویند. یعنی درواقع آن را با توجه به متریک تعریف می‌کنند. من الان General Relativity ‏ Robert Wald کنار دستم است و آن هم christoffel symbol گفته‌است. در گوگل هم یک جستجو بزنید اکثرجاها christofell با symbol است. ویکی انگلیسی هم همینطور. مطمئنید شان کرول christoffel connection گفته‌است؟ به‌آفرید ۰۹:۴۰، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC) en:christoffel symbols را ببینید. به‌آفرید ۰۹:۴۵، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

من الان در نت‌های خودآموز شان کرول پیدا کردم. کرول گفته‌است که به خود coefficient، ‏ symbol می‌گوییم ولی به آن Γ connection. والد به همان Γ ‏ symbol می‌گوید. در این که در اصل کتاب ریاضی‌است و من خود از این یاد گرفته‌ام هم ترکیب christoffel symbol connection در نمایه نیامده‌است. در والد هم نیامده‌است. به هر حال هر جور خودتان صلاح می‌دانید. :-) به‌آفرید ۱۰:۱۳، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

به کرول صفحه ۵۱ خط ۲۵ مراجعه بفرمایید که symbol را تعریف کرده. البته این عبارت را برای لوی‌چی‌ویتا گفته ولی خوب ما به عنوان تعریف نماد می‌دانیم عبارتش هم هست:

This is called a “symbol,” of course, because it is not a tensor; it is defined not to change under coordinate transformations.

البته کرول در صفحه ۶۰ گفته که گاهی به ضرایب کریستوفل، نماد می‌گوییم ولی نوتیشن آنرا مسخره کرده.با تشکر بسیار، خیلی جالب بود که کسی این‌هارا خواند! واقعآ فکر می‌کردم شاید کسی این‌ها را نخواند!امیدوار شدم.کاوه خوشحال ۱۰:۴۱، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

 :-) بله من کرول را خواندم. ولی به نظرم بدعت آورده‌است. خودم در کتابخانه‌ام هر چی گشتم یک نمونه christoffel connection در نمایهٔ کتاب‌هایم پیدا نکردم. (شاید چون کتاب‌هایم کم است) در کتاب‌های نظریه نسبیت، حسابان تانسور و نظریهٔ ریسمان هر چه دیده‌ام christoffel symbol بوده‌است. خلاصه به نظرم این آقا دلش خون بوده گفته‌است توی نتهای خودم جبران می‌کنم. الله اعلم بذات الامور! :-) یک چیز دیگر اینکه walde در نسبیت عام حجیت مطلق است. اتفاقاً سر یکی سخنرانی‌هایش هم بوده‌ام field theory در curved space time. پیرمرد نازنینی‌است که هر کسی از کنارش رد شود می‌خواهد یک پس گردنی بهش بزند. به‌آفرید ۱۰:۵۱، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
البته کرولی که من خواندم این بود. ص ۶ از ۴۲. یک چیز دیگر اینکه والد و کرول هر دو در شیکاگو هستند. عجب طنز تاریخی‌ای:-) به‌آفرید ۱۰:۵۸، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
در بالا اشتباه تایپی کرده بودم connection را نوشته بودم symbol. نیمه شب است و گیجی. به هر حال لطفاً مجدداً بخوانید. من در کتاب‌های چاپی‌ای که ذکر کردم هیچ‌جا در نمایه christoffel connection نیافتم. به‌آفرید ۱۱:۰۲، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

بیشتر در مقالات christoffel connection نوشته می‌شود.آرشیو را ببینید(سایت خیلی خوبیه!)(راستی برای سایت آرشیو نمیشه در ویکی فارسی مقاله داشته باشیم ؟) در ضمن کرول جدیدتره (نو حلاوتی دگر دارد) من که کرول خوندم در خواندن مقالات راحت تر بودم تا کسانی که اینورنو یا والد خونده بودند. در ضمن در ویکی انگلیسی اشتباه کرده‌اند و ضرایب کریستوفل را ضرایب اتصال لوی‌چی‌ویتا گرفته .اتصالی که فقط torsion free باشد لوی‌چی‌ویتا نامیده می‌شود و اتصالی که علاوه بر torsion free بودن metric compatible هم باشد کریستوفل هستند و به عنوان تحقیق دست اول! می‌توانم نشان دهم که این ضرایب کریستوفل باید metric compatible هم باشند.در ضمن اصولآ قدرت اتصالها در این است که متریک لازم ندارند و وقتی فضایی داریم که متریک آن را نمی‌توانیم تعیین کنیم از اتصالها می‌توانیم کمک بگیریم.کاوه خوشحال ۱۱:۱۶، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

در همین کرول نوشته‌است که به christoffel connection می‌گویند levi-civita connection. بین معادلات (۳.۲۱) و (۳.۲۲). Levi-civita symbol هم که همان اپسیلن معروف است. در مورد اتصال‌ها هم بنده بالاتر همین را گفته‌ام. برای همین می‌گویم اتصال را بگذاریم برای حالت‌ها کلی‌تر که لزوماً متریک نداریم و کریستوفل سیمبول را بگذاریم برای حالتی که متریک داریم. در مورد سایت آرشیو هم باید بگویم اختیار دارید قربان! معلوم است که می‌شناسم. با دادن یک کمی اطلاعات بیشتر راجع به خودم از من هم می‌توانید مقاله در آن پیدا کنید. :-) به‌آفرید ۱۱:۳۲، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
در مورد والد و کرول. کرول در واقع introduction to GR است. والد یک دریاست و خیلی هم بیشتر mathematical oriented است. حالا ما th-hep کار بوده‌ایم این‌ها را خوانده‌ایم شما که quantum computing هستید چطور گذارتان به اینجا افتاده‌است :-) به‌آفرید ۱۱:۳۶، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)


[ویرایش] جستجو در آرشیو

http://arxiv.org/find/grp_physics/1/all:+EXACT+christoffel_symbol/0/1/0/all/0/1 ۲۱ نتیجه برای "christoffel symbol"

http://arxiv.org/find/grp_physics/1/all:+EXACT+christoffel_connection/0/1/0/all/0/1 ۸ نتیجه برای "christoffel connection"

(ترکیب داخل گیومه) به‌آفرید ۱۱:۴۳، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

قبول من تسلیم شدم!لوی‌چی‌ویتا را هم حفظی گفتم خراب کردمD:(ولی یه چیزکی جایی بودها!).در مورد والد هم هرچه شما بفرمایید! من بیشتر راجع به مبانی کوانتم کار می‌کنم. کار به مبانی نظریه‌های میدان کشیده شد.از مثال‌های کوانتم کامپیوتر بیشتر برای چک کردن و مثال زدن استفاده می‌کنم.خلاصه قضیه رفیق ناباب است دیگر! راجع به th-hp نوشتم که سالیتون دوست دارم! مقاله‌تان را پیدا می‌کنم.
راستی contraction را در فارسی چه می‌گویند؟کاوه خوشحال ۱۱:۵۹، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
مبانی کوانتوم!؟ خیلی خوب است. unruh را می‌شناسید؟ به‌آفرید ۱۲:۱۲، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
نمی‌دانم انقباض به نظر درست می‌آید. ولی باید اصطلاح درست را به کار برد وگرنه مقاله بی‌معنی می‌شود. بهتر است از دوستان ساکن ایران کمک خواست. :-) به‌آفرید ۱۲:۰۹، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
  • از شخص شخیص خودم که ساکن ایران هستم کمک گرفتم و درستش کردم! منظورتون اثر unruh هست ؟ یک چیزهایی(خیلی مختصر) می‌دانم، ولی خود جناب unruh را نمی‌شناسم.کاوه خوشحال ۱۲:۳۶، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
    • من فکر می‌کردم شما ساکن کانادایید! به نظرم در سالیان دور در میان بحث‌ها اشارتی کرده بودید. فکر کنم باز شمارهٔ اشتباهی گرفتم. این تنجش هم عجب اصطلاح شیکی‌است. خوشمان آمد. به‌آفرید ۱۲:۳۹، ۲۹ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)