بحث:صفحهٔ اصلی/آزمایش/۳

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

بایگانی‌ها: بایگانی ۱


فهرست مندرجات

[ویرایش] جمع‌بندی بحث بایگانی شده

صفحهٔ اصلی آزمایشی که عمدتاً با مشارکت‌های فرزاد خلیفه و نیز عده‌ای دیگر از کاربران (به تاریخچه مراجعه کنید) ایجاد شد، در مقایسه با صفحهٔ اصلی فعلی از این جهت که اجزای بیشتری دارد کامل‌تر است. (از جملهٔ این بخش‌ها می‌توان به امروز در تاریخ اشاره کرد.) اما در حال حاضر (که هنوز این صفحهٔ آزمایشی جای صفحهٔ اصلی را نگرفته است) در بین کاربران مختلفی که در تکمیل آن نقش داشته‌اند یا در موردش اظهار نظر کرده‌اند، در چند مورد اختلاف نظر وجود دارد.

  1. در ابتدا در این صفحه قسمتی به اسم نوشتار پیشنهادی جای داده شده بود. برخی از کاربران با نام این بخش مخالف بوده‌اند و برخی دیگر معتقد بودند که ذاتاً وجود آن ایراد دارد مگر آن که روندی که طبق آن نوشتارهای پیشنهادی انتخاب می‌شوند، مشخص گردد.
  2. برخی از کاربران پیشنهاد داده‌اند که به جای مورد قبلی، مشارکت هفته در صفحهٔ اصلی جای داده شود. اجماع در این مورد وجود ندارد یا خیلی ضعیف است، به خصوص که برخی کاربران معتقدند نباید در صفحهٔ اصلی پیوندی به مقالات ناقص داده شود ولو آن که بنا باشد در دست تکمیل باشند.
  3. تصویری که به عنوان نگاره برگزیده استفاده می‌شود، به عقیدهٔ برخی از کاربران بزرگ است و باید کوچک‌تر شود. یکی از دلایل این امر آن است که در مانیتورهایی با وضوح تصویر کمتر از ۷۶۸×۱۰۲۴ بزرگی این تصویر، تعادل ظاهری صفحهٔ اصلی را بر هم می‌زند، امری که در دیگر ویکی‌ها (نظیر انگلیسی یا فرانسوی) به دقت لحاظ شده‌است. یک پیشنهاد، انتقال تصویر به زیر بخش دو ستونی صفحه و کوچک کردن اندازهٔ آن است، اما این پیشنهاد منوط به آن است که توضیحات کنار تصاویر از چند کلمه به حدود ۴۰ کلمه یا بیشتر افزایش یابد.
  4. در آخرین بحث‌ها، به نظر می‌رسد که اجماع نسبی (و نه کامل) بین کاربران وجود داشته باشد که نه نوشتار پیشنهادی و نه مشارکت هفته انتخاب خوبی برای نمایش در صفحهٔ اصلی نیستند. عزیزی در صدد است که با فعال کردن روندی برای انتخاب مقالات خوب در ویکی‌پدیا، زمینه را برای اضافه کردن بخشی به نام نوشتار جاری در صفحهٔ اصلی فراهم کند که به یکی از مقالات خوب ویکی اشاره کند. هنوز بر سر نام این بخش توافق کامل وجود ندارد، مضاف بر این که در صورت قبول این گزینه، جایگزینی صفحهٔ اصلی باید پس از انتخاب چند مقالهٔ خوب از طریق روند یاد شده در بالا، انجام بپذیرد.
  5. یک بحث جانبی دیگر هم در مورد این بوده که آیا باید فهرست ویکی‌پدیا به زبان‌های دیگر در پایین صفحهٔ اصلی باقی بماند یا نه. به نظر برخی کاربران، بهتر است این فهرست با فهرستی از ویکی‌های مربوط به زبان‌های کشورهای همسایه جایگزین شود، اگرچه نظر مخالفین در این مورد محکم‌تر به نظر می‌رسد.

خواهش می‌کنم از بحث تکراری بپرهیزید. اگر مطمئن نیستید که موضوعی قبلاً بحث شده یا نه، صفحهٔ /بایگانی ۱ را نگاه کنید. از ایجاد کردن یک عنوان جدید برای بحث در مورد موضوعی که کماکان در یکی از عنوان‌های این صفحه بحث می‌شود پرهیز کنید، و در صورت نیاز، فقط یک زیر عنوان ایجاد کنید.

حجت/ب ۲۰:۰۱, ۱۸ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] در باره نوشتار جاری

با نظر جمع موافقم، ولی لطفا نوشتار را حذف نکنید، به نظرم مشارکت جاری یا مقاله جاری خیلی خوب نیست، مثل نگاره یک مطلب را انتخاب کنیم بهتر است به نظر من--فرزاد خلیفه ۰۹:۴۱, ۱۹ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

منظور شما این است که از لفظ «نوشتار» استفاده شود بهتر است؟▬ حجت/ب ۱۰:۴۰, ۱۹ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
نه قربان،منظور من نوشتار(...) هرچی شد،پیشنهادی،روز،هفته،برگزیده، ولی بحث من اینست که این نوشتار لازم نیست یک نوشتار فوق‌العاده باشد،بلکه نوشتاری مناسب در اندازه‌های ویکی فارسی بدون برچسب و...--فرزاد خلیفه ۱۱:۱۷, ۱۹ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)ر.ک به تاریخچه الگو:نوشتار پیشنهادی--فرزاد خلیفه ۱۱:۱۹, ۱۹ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] بهتر نیست؟؟

درود دوستان،بهتر نیست حالا که اجماع بر سر یادبود هست،فعلا این را اعمال کنیم تا بعد؟؟؟--فرزاد خلیفه ۱۸:۰۱, ۲۳ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

مسلما!،‌ این بحش و الگوی نشان دهنده تاریخ به صفحه اصلی اضافه شود و بقیه بحث ها را در بحث:صفحهٔ اصلی/آزمایش/۴ پی بگیریم!--رستم ۰۲:۱۰, ۲۵ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] نهایی‌سازی

فکر می‌کنم به اندازه کافی حرف زدیم جمع‌بندی حجت عزیز هم خیلی خوب بود. حالا خوب است دوستان به‌طور فشرده نظرات خود را در مورد مسائل طرح شده بدهند و جمع‌بندی نهایی صورت بگیرد و زودتر صفحه‌ی اصلی راه بیفتد.

محتوا: الف-مقاله‌ی درحال تهیه در مشارکت هفته ب-مقاله‌ی برگزیده ج-مقاله‌یی با درجه خوب متناسب با تقویم روز.

نظرات

  • ج را مناسب‌تر می‌دادنم.اصولا صفحه‌ی اصلی محل مراجعه کننده‌گان است و مراجعه‌کننده‌گان که ذهن‌شان درگر مسائل روز است با دیدن مقاله‌یی در آن خصوص علاقه‌مند بیشتر ماند در ویکی و سرکشی به آن می‌شوند. الف خوب نیست چون صفحه‌ی اصلی ویترین بیرونی است و مشارکت هفته امری داخلی. ب مناقشه برانگیز است. ضمنا «برگزیده» بودن مقالات هم بیشتر امری درونی است تا بیرونی. عزيزی ۰۶:۲۸, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
  • ج - مگر همین الآن نگاره‌های هفته، با رای‌گیری یا نظرخواهی انتخاب می‌شوند؟ مگر نه این است که با فرض حسن نیت، افراد قابل اعتماد این نگاره‌ها را انتخاب می‌کنند. پس باید پذیرفت که همین گونه افراد، می‌توانند مقاله‌های خوب را هم انتخاب کنند. بدیهی است که اگر نظام انتخاب مقاله خوب راه بیفتد کار آسان‌تر هم خواهد شد▬ حجت/ب ۰۹:۰۰, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
    • مقاله خیلی قضیه‌اش سلیقه‌ای‌تر است. برای تصویر برگزیده هفته هم یک حداقل شرایطی وجود دارد که می‌توانید در همان صفحه ببینید. حسام ۱۲:۵۲, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

نام: الف- مشارکت هفته ب- نوشتار جاری پ- نوشتار برگزیده ت- نوشتار روز ث- نوشتار هفته

نظرات

  • ت- نوشتار روز، اصلاع «روز» که به خوبی در واژه‌هایی مانند:«به‌روز»، «مدروز»... دلالت بر اتفاق یا مسئله‌یی دارد که مربوط به «روز» می‌شود و این به معنای عام روز است. یعنی واقع‌یی که در این روزها در جریان است یا در گذشته‌ی تاریخی که روزش یکی از این روزها ست. نوشتار هفته هم مناسب است اما بار معنایی متفاوتی دارید و قید زمان آن را از عامیت «به‌روز»یی بیرون می‌آورد. «نوشتار جاری» به محتوای مشارکت هفته می‌خورد و تناسبی با محتوای نوشتارهای مربوط به تاریخ روز ندارد. سایر نام‌ها هم با محتواهای الف و ب تناسب دارد. عزيزی ۰۶:۲۸, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
  • ت-نوشتار روز، من هم با همان دلایلی که عزیزی گفت، نام نوشتار روز را قبول دارم. باید از این ذهنیت خارج شویم که نوشتار روز یعنی باید هر روز عوض شود. شاید یک موقع دو سه روز عوض نشود، شاید یک موقع چندبار در روز عوض شود!▬ حجت/ب ۰۹:۰۰, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
    • شاید هم مدتها عوض نشود!؟ به‌هرحال تغییر آن باید به طور خودکار برای یک زمانی مشخص باشد. مانند تصویر هفته. اگر اینچنین نباشد از وضع فعلی تصویر هفته هم آشفته‌تر خواهد بود. حسام ۱۱:۵۹, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
نوشتار روز حداقل هفته‌ای ۲ تا ۳ بار عوض خواهد شد،چیزی که مهم است و من تضمین می‌کنم یادبودهاست که حتما تکمیل می‌کنم بهتره بریم برای اعمال تغییرات--فرزاد خلیفه ۱۲:۴۰, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
تا اجماعی حاصل نشده تغییری اعمال نمی‌شود خیالتان راحت. به‌هرحال هنوز صفحه مورد بحثی هم وجود ندارد که در موردش نظر بدهیم. حسام ۱۲:۵۲, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
شما حالتان خوب است جناب حسام احوال یومیه به کام است؟؟ خوب اجماع یعنی چه؟؟همه صاحبان نظر و اندیشه نظرات خود را اعلام کردند و نظرات خود را اعمال کرده‌اندپس دیگر حرفی نمی‌ماند جز اینکه کسی بخواهد سنگ اندازی کند،یا خدای ناکرده خدای ناکرده ویکی فارسی زبانم لال زبانم لال زبانم لال دشمن قسم خورده‌ای چیزی داشته باشد که بخواهد جلوی رشد ویکی فارسی را بگیرد که بعید است--فرزاد خلیفه ۱۳:۲۶, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
توهین شما را نادیده می‌گیرم! حسام ۱۶:۰۳, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

من با حسام در این مورد موافقم. بهتر است نوشتار روز را مثل نگاره هفته مدل کنیم. منتها با فواصل کوتاه تر. اسمش را هم بگذارید کتیبه(عربی ولی باستانی!).--بهزاد بحث ۱۴:۱۳, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

در این موردی که حسام گفت و بهزاد تایید کرد مشکلی ندارم مشکل من در مور این جمله حسام عزیز است:
  • تا اجماعی حاصل نشده تغییری اعمال نمی‌شود خیالتان راحت

در این جمله یک جور تحقیر یا از بالا دیدن و قلدر مابی به واسطه اختیارات مدیریتی وجود دارد که امیدوارم سوتفاهم باشد--فرزاد خلیفه ۱۴:۲۰, ۲۶ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

فرزاد عزیز! اگر مایل به پیگیری موضوع هستی لطفا در صفحه‌ی مدیران از ایشان شکایت کن تا سایر مدیران رسیده‌گی کنند اجازه بده اینجا فقط در مورد موضوع مطروحه صحبت کنیم. تو که نمی‌خواهی نقض غرض شود؟ اگر در صفحه‌ی مدیران مطرح کردی من هم نظرم را می‌دهم در این مورد. عزيزی ۰۸:۰۵, ۲۷ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
خواستم تذکر بدهم که این شیوه بحث خیلی درست و پسندیده نیست،در ضمن من می‌گم تا کی می‌خواهیم بحث کنیم به نظرم کافیست اجماع هم موجود است بر سر کلیات--فرزاد خلیفه ۰۹:۲۰, ۲۷ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
خواهش می‌کنم روی بحث تمرکز داشته باشید. فرزاد عزیز، اگر بتوانی در یک پاراگراف مواردی را که به نظر تو در موردش اجماع هست، فهرست کنی، ممنون می‌شوم. ▬ حجت/ب ۱۱:۰۲, ۲۷ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)
درود بر جناب حجت و سایر دوستان:
  • ۱.اینکه صفحه فعلی فاقد ارزش خاصی است(در مقایسه با ویکی‌های هم پایه مثل عربی و...)
  • ۲.گنجاندن امروز در تاریخ
  • ۳.معرفی یک نوشتار در صفحه اصلی ولی اینکه این نوشتار با چه منظور و یا با چه هدفی و عنوانی باشد مورد بحث است و این مهم‌ترین و شاید تنها مورد باقی مانده و اجماع نشده است تشکر--فرزاد خلیفه ۱۱:۱۹, ۲۷ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] امروز در تاریخ

بهبه بخش یادبودهای بیشتر که سر بزنید و چند صفحه را به طور تصادفی مشاهده کنید به نقص عمده این بخش پی خواهید برد. درست نیست که صفحه اصلی بخشی خالی از اطلاعات داشته باشد! از آنجایی هم که کسی موظف به تکمیل آن صفحات نیست (و نفس پروژه چنین حکم می‌کند) مشخص نیست در صورتیکه این بخش در صفحه اصلی بیاید چه اتفاقی خواهد افتاد و چه آینده‌ای در انتظارش خواهد بود.حسام ۱۹:۰۰، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)

همین در مورد نگاره هم مصداق ندارد؟▬ حجت/ب ۲۲:۲۸، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
آن هم ریسک بود. در مورد تصویر برگزیده هفته هم قبلاً به ماجرای شب امتحان خودم اشاره کردم. به‌هرحال در آن زمان صفحه اصلی خالی بود ولی فعلاً نبود این بخش تا تکمیل آن آسیبی به صفحه اصلی نمی‌زند. در ضمن انتخاب تصویر کار چند ثانیه است اما این زمان‌بر. انتخاب تصویر هفته‌ای یکبار بود اما این هفت روز! حسام ۲۲:۴۳، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
آقا جان،‌ من اگر دیدم برای یک روز آن صفحه خالی خواهد می‌ماند، خودم تعهد می‌کنم که امروز در تاریخ بی‌بی‌سی (نه از روی ویکی‌انگلیسی که دیگر قبولش ندارم!) را ترجمه می‌کنم و بیاورم، جناب حسام شما هم لطفا کمی به کاربران و پروژه حداقل در این حد اعتماد کنید! و اینقدر یک نفره و یک طرفه نظر خود را تکرار نکنید. شما تنها کاربری هستید که در این صفحه با قرار گرفتن حتی این بخش در این صفحه مخالفت می‌کنید، به نظر من از خواندن بحث‌های این صفحه و بایگانی‌اش هر با انصافی متوجه وجود اجماع برای قرار دادن "یادبودهای برگزیده" می‌شود،‌ دیگر بس است!‍ لطفا از دیگر مدیران می‌خواهم که اجماع به وجود آمده را اعمال کنند. --رستم ۲۲:۵۷، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
آقا جان، از کجا معلوم من و شما و خیلی‌های دیگر همین فردا برای فصل امتحانات بار سفر نبندیم؟! چه اشکالی دارد اول در حد قابل قبولی آن بخش تکمیل شود بعد تغییر را اعمال کنیم؟ برای من مهم نیست که تنها مخالف این تغییرم و یا خیر. شما در مورد ایراد استدلال من صحبت کنید. نگاهی به همین ماه مه بیاندازید! ۵-۶ روزش بیشتر آماده نیست. حسام ۲۳:۱۷، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
در مورد آخرین حرف حسام، که هر روز متن عوض شود، شک دارم اصلاً فعلاً نیازی باشد. این که اسمش «نوشتار روز» باشد، نباید توقع ایجاد کند. اما در مورد بقیه، وقتی پنجاه تا مقاله جالب هم باشد، علی‌الحساب می‌توان در همان پنجاه‌تا دور زد! چه کسی گفته که یک تصویر یا متن فقط یکبار باید در صفحهٔ اصلی ظاهر شود؟ وقتی حداقل دو کاربر با جان و دل روی قضیه کار می‌کنند، دلسرد کردنشان از ترس این که شاید کار بماند، نشان از آینده‌نگری نیست ▬ حجت/ب ۲۳:۰۱، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
اصلاً متوجه نشدید. بحث امروز در تاریخ است و نه نوشتار روز. حسام ۲۳:۱۴، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
خوب از آن جهت عذر می‌خواهم. اما نیمهٔ دوم حرفم به قوت خود باقی است.▬ حجت/ب ۲۳:۵۰، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
ضمناً وقتی به حرفتان جواب داده می‌شود، خوب نیست که ویرایشش کنید. امیدوارم که جملهٔ قبلی من را با وپ:فحن بخوانید ▬ حجت/ب ۲۳:۵۴، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
ببینید من با جان و دل همین الآن می‌توانم صفحه‌ای عین صفحه اصلی انگلیسی درست کنم. وقتی ویکی‌پدیای فارسی پتانسیل به‌روزرسانی آن را نداشته باشد به چه در می‌خورد؟ ای‌کاش وقتی که صرف این بحث می‌شد صرف تکمیل یادبودها شده بود! همان حرفی که از ابتدا شروین به فرزاد زده بود.[1]. یادبودها بحث جدیدی نیست اگر می‌خواستیم با همین وضع از آن استفاده کنیم در صفحه اصلی آزمایشی قبلی گنجانده می‌شد. ضمناً افزودن یک پیوند ویرایش عمده‌ای نیست! حسام ۰۰:۰۰، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
قبول! من خودم ادعای این که بلدم یادبودها را تکمیل کنم یا به آن کار علاقه دارم را ندارم. اما هر کسی بلد است، بستاند بزند! ▬ حجت/ب ۰۰:۰۹، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
با درود بنده از نخست هم گفتم اینکه یادبودها خالی نماند با من تضمین کردم در ضمن یک سری هم به این بزنید تشکر--فرزاد خلیفه ۰۸:۰۵، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
به همان دلیلی که در پایین گفتم مقاله برگزیده و یا نوشتار خوب باید تعریف داشته باشد. از روی پیشنهاد به جایی نمی‌رسیم. توضیح بیشتر در پایین. حسام ۰۸:۵۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
باز چرا بحث مقاله برگزیده با این امروز در تاریخ قاطی شد؟ دومی کاملا اجماع دارد، باید فقط کمی حسام اعتماد کند،‌ ولی اولی مخالف زیاد دارد. --رستم ۰۹:۰۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
اگر ماه مه تکمیل شد و این سؤال هم پاسخ داده شد من هم موافقم. آنوقت اگر کار به جایی رسید که صفحه به‌روز نشد تغییر صفحه اصلی را واگردانی می‌کنم. خوب است؟! حسام
به نظر می‌رسد که دومی واقعاً بر سرش اجماع دارد، و تنها مخالف حسام است که من شخصاً دیدگاه او را در این باره over-conservative می‌یابم. اگر به جز حسام کسی با وارد کردن امروز در تاریخ مخالفتی ندارد، به نظر من بحث را جمع کنیم، امروز در تاریخ را هم به محض این که مطمئن شدیم محتوای آن حداقل دو هفته از تاریخ فعلی جلوتر آماده است، وارد صفحهٔ اصلی کنیم ▬ حجت/ب ۰۹:۲۷، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
از خودتان سؤال نمی‌کنید که چرا فقط چند نفر اصرار بر تغییر فعلی دارند؟ (برخلاف صفحه آزمایشی پیشین؟) تا جاییکه من به طور شخصی و آف‌لاین از کاربران با سابقه دیگر پرسیده‌ام چنین اجماعی وجود ندارد. امیدوارم عجله نکنید! صفحه اصلی جای اینکار نیست! حسام ۰۹:۳۱، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
جالب‌تر اینست که هنوز نسخه‌ای که صحبتش را می‌کنید وجود ندارد! حسام ۰۹:۳۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
ساخته خواهد شد!‌ در ضمن اون کسی که از وی نظر خواهی کردید چرا خودش نیامده این جا نظر دهد؟ و احتمالا هم ۱۰۰ درصد هم کل بحث‌ها را نخوانده است. و اگر هم قدیمی باشد دیگر فعال نیست!‌ در این بحث تنها مخالف شمایید!--رستم ۰۹:۵۵، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
شاید آنقدر شخصی معتبری هست که شرکت در این بحث... بماند. فعلاً که تنها موافقین هم شما ۳-۴ نفرید. متأسفانه شما دارید بحث را منحرف می‌کنید. حسام ۰۹:۵۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
چی خواندن و شرکت کردن در این بحث کسر شانش شود؟ فقط ۳-۴ نفر نیست، هر کسی غیر از شما در این صفحه نظر داده موافقش بوده.--رستم ۱۰:۰۱، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
اصلاً فقط من مخالفم. شما بفرمایید پاسخ قانع کننده برای مسائلی که مطرح کردم بیابید یا صفحات یادبود را تکمیل کنید. به شما هم خواندن en:WP:CONS را توصیه می‌کنم. بحث خارج از موضوع تاریخ در امروز دارید بخش جداگانه‌ای ایجاد کنید. این بار اول نیست که بحث را به بیراهه می‌کشانید. حسام ۱۰:۰۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
پاسخ برای چندمین بار: به تدریج که در صفحه قرار می‌گیرد برای روزهای بعد ساخته می‌شود و جای نگرانی اصلا نیست،‌ اگر هم قبول دارید که فقط شما مخالفید پس اجماع هست،‌ اجماع به معنی همه باید راضی باشند نیست! اصرارتان بر اعمال نظرتان به جمع و استدلالهای جالبی که برایش می‌آورید آنچیزی است که بحث را منحرف می‌کند. --رستم ۱۰:۱۲، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
چرا فکر کردید من بی‌گدار به آب می‌زنم؟ حرف این است، اگر بر سر وجود یک عنصر جدید در صفحهٔ اصلی اجماع شد، خوب طراحی صفحه‌اش برای من یا فرزاد یا خود شما، چند لحظه بیشتر زمان نمی‌برد، و اگر با طرح جدید همه (یا اکثریت) راضی باشند، قضیه حل است! ضمناً من مقایسه شما بین زمان قدیم و حال را درست نمی‌دانم، آن قدر فاکتورهای مخدوش کننده زیاد هستند که این مقایسه از دید علمی بی‌اعتبار است ▬ حجت/ب ۰۹:۴۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
الان حتی به نظر من می‌آید که بخش یادبودهای برگزیده مشکل حق تکثیر دارد! بحث ویکی‌پدیا:یادبودهای برگزیده را ببینید! به‌آفرید ۰۹:۵۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

این شد یک حرف حسابی ▬ حجت/ب ۱۰:۱۷، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

شاید بد نباشد بدانید که من چند خط بالاتر دقیقاً به همین موضوع اشاره کرده بودم. اما چه حیف که حرف حسابی نمی‌زنم! حسام ۱۰:۳۴، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
در پیوندی که دادید چیزی از نقض حق تکثیر نوشته نبود!▬ حجت/ب ۱۱:۴۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
پس شما در بحث‌ها به پیوندهایی که ارائه می‌شود اصلاً سر نمی‌زنید! انتظار داشتید آن صفحه بحث را subst کنم؟! حسام ۱۲:۱۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
یک کم خصومت را کم کنید. برداشت من این است که حسام فکر کرده بود منظور حجت از حرف حسابی در جواب حرف رستم است. در حالی که حجت اشاره به حرف من داشته‌است. به‌آفرید ۱۲:۲۱، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
نه اگر دقت کنید من به همان صفحه بحثی پیوند داده بودم که به نقض حق تکثیر اشاره کرده بودید. حسام ۱۲:۲۴، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] مشکلات داشتن مقاله برگزیده

از نظر من برای داشتن مقاله برگزیده در صفحه اصلی باید زیرساخت‌های آن آماده باشد. یعنی تعریفی مشخص برای مقاله برگزیده هفته/ماه/یا سال داشته باشیم نه اینکه من به سلیقه خودم تعدادی مقاله را انتخاب کنم و گردشی در صفحه اصلی قرار دهم. برای مثال برای تصویر برگزیده هفته در ویکی‌پدیا:نگاره هفته چند مورد از شرایط لازم را از ویکی‌پدیای انگلیسی اضافه کردم. اگر این تعریف وجود نداشت نمی‌توانستم این تصویر (با تفکیک‌پذیری پایین و کیفیت نامناسب) را از لیست انتظار خارج کنم. اگر فردا قرار باشد کاربری مقاله‌ای با وضعیت مشابه با این تصویر در صفحه اصلی قرار دهد چه باید بکنیم؟ حسام ۲۳:۴۰، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)

البته حتی تعریفی که در مورد نگاره وجود دارد هم خیلی عینی نیست. ▬ حجت/ب ۲۳:۴۸، ۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
بله متأسفانه! آن هم نیازمند تکمیل است ولی نه به این شدت! حسام ۰۰:۰۱، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
به‌هرحال مقایسه با یک مورد مسأله‌دار دیگر کاری از پیش نمی‌برد. همین چند روز پیش درگیری ویرایشی برای تصویر برگزیده را شاهد بودم! [2] حسام ۰۰:۰۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
والا چه عرض کنم!▬ حجت/ب ۰۰:۱۰، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من از «والا چه عرض کنم» جوابم را نگرفتم. لطفاً راهنماییم کنید! حسام ۱۰:۰۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] تقویم رسمی ایران

دلیل خاصی دارد که امروز در تاریخ به فهرست روزهای سال در تقویم رسمی ایران پیوند دارد؟! حسام ۰۹:۵۵، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

من علامت تعجب آخر جملهٔ شما را حذف کردم! دلم می‌خواهد سوالتان فقط سوال باشد، نه سوال به همراه کنایه، یا چیزی که آن مفهوم را در ذهن کسی القا کند ▬ حجت/ب ۱۰:۱۰، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من علامت تعجب را برگرداندم. مشکل اینجاست که به جای اصلاح مشکلات موجود که با کمترین دقت قابل مشاهده هستند مدتهاست می‌گویید مشکلی نیست اعمال کنیم! حسام ۱۰:۱۴، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
شما رفعش کنید لطفا--فرزاد خلیفه ۱۰:۱۶، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
شاعر در جواب کسی که بیرون گود بود و می‌گفت «لنگش کن» گفت «گر تو بهتر می‌زنی بستان بزن». اگر شاعر این را خیلی Harsh گفته من بی‌تقصیرم ▬ حجت/ب ۱۰:۱۹، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
بنده هروقت لازم باشد خودم لنگش می‌کنم. شما که از من هم بیشتر بیرون گود هستید حداقل من ایرادها را می‌گویم. واقعاً خارج از موضوع صحبت کردن شما ناامید کننده‌است! حسام ۱۰:۳۰، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] کم ارتباط!

آخرین پیام‌ها را در مبحث بالا بخوانید،‌ این شما بودید که برای تحمیل آگاهانه نظر خودتان (یا نظر کاربری که به علت نیالودن خود به این بحث‌های بی‌مایه از طریق شما عمل می‌کند) به جمع بحث‌ها را منحرف می‌کنید و موجب تکدر خاطر تمام کاربران فعال می‌شوید.--رستم ۱۲:۵۷، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
خیر شما بحث‌ها را بخوانید. این شما بودید که به جای بحث در مورد مسائل مطرح شده بحث را به بیراهه و تهمت‌های بیهوده کشاندید! چه یک نفر مخالف باشد چه صد نفر این صفحه ایرادهای متعددی دارد. همین الأن هم به جای اینکه این ایراد آشکاری که در این بخش مطرح کردم را پاسخ دهید تنها سعی در منحرف کردن بحث دارید. بعد هم اگر می‌دانستید من به نظر چه کسی در ویکی استناد کردم و شما این حرفها را پیش کشیدید از خجالت مدتها ویرایش نمی‌کردید! حسام ۱۳:۰۹، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
این ایراد هم باز بحرانی نیست،‌ اگر در صفحه اصلی قرار گیرد،‌ خودم یا کاربران دیگر آن را کاملا آماده خواهند کرد و در آن موردی که هم که گفتید،‌ بازنویسی. این بخش‌ حتی در ویکی‌های با ۲ هزار مقاله نیز وجود دارد. و در مورد آنکسی که نظرش را پرسیدید، مشکل اصلی شفاف عمل نکردن شما حتی در این جور موارد جزئی است. که باعث کدورت خاطرها می‌شود با وجودی که در خیلی از مسائل هم عقیده‌ایم!--رستم ۱۳:۲۵، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
چه اشکالی دارد که اول این کار انجام شود بعد تغییر را اعمال کنیم؟ اگر قرار بود یادبودها با همین وضعیت در صفحه اصلی قرار بگیرد در صفحه اصلی آزمایشی قبلی این کار را انجام می‌دادیم. حسام ۱۴:۱۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
چه طور است که این صفحه با گذاشتن همان یادبودها در تاریخ ۱۰ مه جایگزین شود،‌ و من هر روز من یادبودهای برگزیده یک هفته بعد را ایجاد، اصلاح و چک خواهم کرد. این بازه زمانی یک هفته هم این قدر هست که اگر من یک روز نرسم روز بعد من یا یکی دیگر برسد. نترسید! به صفحات اصلی دیگر ویکی‌های کوچک نگاهی بیاندازید. آنها هم همین‌طوری شروع کردند،‌ هر روز برای روز بعد، حالا که من می‌گویم برای یک هفته بعد. --رستم ۱۴:۲۹، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من پیشنهاد ۱ ماه را دادم. به‌آفرید خارج از ویکی ۲ هفته. فکر می‌کنم ۲ هفته خوب باشد. فقط اول باید وضعیت یادبودها در صفحه بحث خودش مشخص شود. گویا آنچه تابه‌حال آماده شده است کلاً مشکل داشته است. باید منابع و ساختار صحیح تعیین شود. حسام ۱۴:۳۴، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
پس با دو هفته یا یک ماه موافقید دیگر؟ حالا شد! پس تاریخ تغییر را ۱۸ مه ثبت کنیم؟، بحث‌ها را در همان صفحه که گفتید شب پی‌میگیرم. --رستم ۱۴:۳۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من قبلاً هم گفته بودم که با یک ماه موافقم. در همین صفحه! حسام ۱۴:۴۷، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
فقط اگر ۳ روز آینده صفحه‌اش آماده نشده بود تغییرات صفحه اصلی را واگردانی می‌کنیم. مشکلی نیست؟ حسام ۱۴:۴۸، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
مشکلی نیست! --رستم ۱۴:۵۲، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] تاریخ امروز

به نظر من تاریخ امروز در همین بخش امروز در تاریخ آورده شود و تاریخ معادل قمری هم به آن اضافه شود. بالای صفحه ضرورتی ندارد که تاریخ ذکر شود. حسام ۱۵:۱۴، ۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

با این نظر حسام موافق هستم ▬ حجت/ب ۲۰:۰۲، ۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
جناب حسام هیمن تاریخ میلادی مانده حالا قوز بالا قوز می‌سازی برای ما لطفا گاهشماری خورشیدی فعلا بی خیال شود یا اینکه خودتان د تکمیلش بکوشید تشکر--فرزاد خلیفه ۰۵:۵۸، ۷ مه ۲۰۰۷ (UTC)
لطفاً بحث‌ها را پیگیری کنید: بحث ویکی‌پدیا:یادبودهای برگزیده. موارد قبلی هم که شمسی و میلادی بدون منبع معتبر ترکیب شده‌اند باید جدا شوند. حسام ۰۶:۳۰، ۷ مه ۲۰۰۷ (UTC)
بنده به موقع آن‌ها جدا می‌کنم شما لطفا این یادبودهای خورشیدی را حذف کنید چراکه این دیگر به واقع کارشکنی و سنگ اندازی است تشکر--فرزاد خلیفه ۱۹:۴۳، ۷ مه ۲۰۰۷ (UTC)
! حسام ۲۰:۱۴، ۷ مه ۲۰۰۷ (UTC)
به چه معنا؟؟--فرزاد خلیفه ۰۸:۳۲، ۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)
به این معنا که گویا پیوندی که به بحث‌ها دادم را ندیدید. حسام ۰۹:۰۹، ۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)

پس فعلاً فقط رویدادهای تقویم میلادی را داشته باشیم؟ حسام ۱۹:۵۴، ۱۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] تشکر از همه دوستان

با توجه به اینکه ظاهرا بحث تمام شده و با توجه به اینکه این بحث فرسایشی تمام شده و با توجه به اینکه ظاهرا کار تمام شده بر خود لازم می‌دانم که از همه دوستانی که در بحث‌ها شرکت کردند تشکر کنم و از برخی به طور ویژه تشکر کنم و خواهش می‌کنم از من بپذیرند این تقدیرهای کوچک را که رسم سپاسگزاری است و موجب پیوند بیش از پیش دوستی‌هاست در جهت اعتلای ویکی فارسی،این افراد را اعلام می‌دارم لطفا کاستی‌های لیست زیر را بپذیرید:

  • حسام:که با روحیه‌ای نقادانه و پرسشگرانه از کوچکترین ایرادات چشم نپوشید و هم او منشع خیرات فراوان شد.
  • حجت:با روی گشاده و بازدستی بیشتر و جسارتی دوست داشتنی از تغییرات مثبت دفاع می‌کرد و انتقادات را به سیاق خویش با آرامش گزارش می‌داد.
  • به‌آفرید:که ضمن شرکت مفید در مباحث سنگ بنای کار را (البته از پس پیشنهاد بنده سراپا تقصیر) از لحاظ فنی ایحجاد کرد و بستری مناسب جهت ارائه مفید تجلیات ذهنی بنده و دوستان ساخت.
  • رستم:که سراپا آماده از امروز در تاریخ حمایت کرد و موجب تغییر نظر مخالفان شد.
  • بنده سراپا تقصیر بی‌چیز:که از آغاز جز ایجاد آبرو برای ویکی فارسی و سرافرازی بیش از پیش قصدی نداشته و کماکان ندارم
  • و تشکر می‌کنم از همه دوستانی که نامشان در این متن کوتاه قید نگشته و تشکر می‌کنم از همه مورخان هستی و همه ویکی‌نویسان گرانقدر و تشکر می‌کنم از سیلور استاین که در روز ۱۰ مه متولد شد تشکرپیچم--فرزاد خلیفه ۱۶:۵۱، ۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
از این که مرا سزاوار این دانستید که از من تشکر کنید، سپاسگزارم. ▬ حجت/ب ۲۰:۰۳، ۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)

فرزاد عزیز! وقتی دیدم نوشتی بحث تمام شده خوش‌حال شدم رفتم صفحهٔ اصلی را ببینم و حظ کنم که دیدم همان صفحه‌ی قدیمی است. نمی‌دانم چرا فکر می‌کنی بحث تمام شده است. این بحث تا وقتی صفحه‌ی خوب تو نصب نشود ادامه خواهد داشت و خوش‌بختانه خوب هم دارد پیش می‌رود. تکلیف یادبودهای برگزیده که روشن است. یادبودها به‌زودی تکمیل می‌شود. بحث نوشتار روز/هفته هم به اجماع نزدیک است و به‌زودی مشکل‌اش حل می‌شود. ناامید و مایوس نشو و کمی صبر کن امیدوارم زودتر از آن‌چه فکر می‌کنی صفحه‌ی زیبایی که ساختی بالا بیاید. عزيزی ۰۸:۵۰، ۹ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] گفتگویی برای پایان گفتگو و خروج از انسداد

گفتگویی برای پایان گفتگو و خروج از انسداد را آغاز کنیم؟؟--فرزاد خلیفه ۰۹:۳۱، ۱۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)

من از ابتدا در جریان نبودم ولی فکر می کنم جای یک نیمچه مقاله در صفحه نخست خالی ست. من در این حد می دانم که شما خیلی پیگیرش بودید و احتمالاً مشکل انتخاب مقاله است نه بودن یا نبودن. در ضمن در این مدت چند مقاله آبرومن در همکاریهای هفته به دست آمده که شاید برای مطرح شدن در صفحه اول بد نباشد. مهدی (غ) ۱۲:۵۷، ۱۸ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] تغییرات ظاهری

کسی با صورت پیشنهادی کاوه مخالفتی ندارد؟ موافقت چطور؟! حسام ۲۲:۵۸، ۱۹ مه ۲۰۰۷ (UTC)

بد نیست ولی وکی پدیا را زنده نشان نمی‌دهد و فقط به تارخ می‌پردازن، از طرفی عکس زیرین با وجود خصوصیات مثبتی که در پایین قرار گرفتنش است، نیاز به متن توضیحی خیلی زیادی دارد که معمولا موجود نیست. مهدی (غ) ۲۳:۵۹، ۱۹ مه ۲۰۰۷ (UTC)
صفحه مورد نظر چیز زیادی برای ارائه که ندارد هیچ چیزی از صفحه موجود کم دارد توجه کنید که تحرکات بهتر است در جهت به سازی باشد صفحه بی تحرک و سست است (نظر من) نوشتار پیشنهادی هم ندارد به این صفحه اگر سر نزدید سر بزنید:کاربر:Farzaaaad2000/نوشتار خوب با تشکر--فرزاد خلیفه ۰۵:۴۶، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
هنوز روندی برای انتخاب مقاله‌ برگزیده وجود ندارد. همان قضیه زیرساخت. مشارکت هفته هم که می‌بینید متوقف شده‌است. فعلاً فقط رویدادهای برگزیده در دست تهیه هستند. حسام ۰۶:۴۹، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من چیزی شبیه به همان صورت پیشنهادی کاوه را در مورد همین صفحهٔ اصلی ۳ هم مطرح کردم. به نظر من اگر عکس پایین می‌بود بهتر می‌بود اما چون نیاز به متن بیشتری در توضیحات بود، زیاد بر آن اصرار نورزیدم. در حال حاضر، با توجه به این همه ارزشی که دوستان به موضوع نوشتار روز می‌دهند و زحمتی که درباره‌اش می‌کشند، با آن صفحهٔ پیوند داده شده در بالا موافق نیستم ▬ حجت/ب ۱۷:۴۶، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
ضمن تشکر از حجت یک توصیه کوچک برای حسام عزیز شما کمی هم با ریسک کردن موافقت کنید می‌توان تعییرات را اعمال کرد منتها به صورت آزمایشی یک یا دو هفته بازخوردها را بگیریم بعد تصمیم نهایی اعمال شود تشکر--فرزاد خلیفه ۱۷:۵۷، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
بحث ریسک نیست. اول باید مشخص باشد چه مقالاتی در این صفحه قرار می‌گیرد و روند انتخاب آنها چیست. یعنی هر کسی هر مقاله‌ای خواست هر هفته‌ای خواست بگذارد؟! حسام ۱۸:۱۲، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
فعلا به همان صفحه‌ای که بنده ایجاد کردم کاربر:Farzaaaad2000/نوشتار خوب می‌شود اکتفا کرد یا دست بالا نوشتارهای نامبرده از صافی نظرات کاربران فعال گذراند و بخشی را غربال کرد تا بعد سازوکار جسته شود--فرزاد خلیفه ۱۸:۲۹، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
آن صفحه را از زیرصفحه کاربری به یک صفحه پروژه منتقل کنید تا کاربران در مورد مقالاتش نظر دهند. حسام ۱۸:۵۲، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
یعنی کلیت صفحه و نوشتارها نظر شما را جلب کرده است؟؟--فرزاد خلیفه ۱۹:۳۶، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
ممکن است پتانسیل ماهی یک مقاله را داشته باشیم. ولی هفته‌ای زود کفگیر به ته دیگ می‌خورد. هم زدن دیگ هم چندان جالب نیست. حسام ۱۹:۵۴، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
موافقم هرچند چرخش هم راه بدی نیست ۲ هفته یک مقاله هم می‌شود این را هم ببینید:ویکی‌پدیا:نوشتار خوب--فرزاد خلیفه ۲۰:۰۱، ۲۰ مه ۲۰۰۷ (UTC)
صفحه نوشتار خوب ساخته شده را دیدید؟؟ نظری حرفی سخنی بحثی متشکر خواهم بود اگر ارائه دهید--فرزاد خلیفه ۰۹:۰۰، ۲۱ مه ۲۰۰۷ (UTC)

دوباره نگاره! من داشتم گشت و گذار می کردم به تصویر:British Museum Reading Room Panorama Feb 2006.jpg بر خوردم دیدم ابعادش برای طرح قدیمی مناسب تر است، با خودم گفتم گاهی هم تغییر شکل جعبه ها هم زیاد بد نیست.--مهدی (غ) ۰۸:۱۴، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)

من داشتم گشت و گذار می کردم به تصویر:Panorama 1 Large.jpg بر خوردم دیدم ابعادش برای طرح افقی مناسب‌تر است، با خودم گفتم گاهی هم تغییر شکل جعبه ها هم زیاد بد نیست.--مهدی (غ) ۲۱:۴۲، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
به تهرانی بنگرید که ارتفاع پستش فقط برجی میلاد نام برای رسیدن به آسمان ساخته.و به قول محسن نامجو «ببین دیازپام ده خورانده‌اند خلق را!»
به تهرانی بنگرید که ارتفاع پستش فقط برجی میلاد نام برای رسیدن به آسمان ساخته.
و به قول محسن نامجو «ببین دیازپام ده خورانده‌اند خلق را!»
من هم موافقم. با وضع فعلی محدودیت زیادی در انتخاب تصاویر داریم. حسام ۰۸:۳۴، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)

با توجه به این که هر دو کم بودهایی دارن نمی‌شه هر وقت لازم شد یکی را انتخاب کرد؟ مهدی (غ) ۰۹:۵۳، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)

روش پیشنهادی جدید کمبودی ندارد. اتفاقاً هر چه توضیح در مورد تصویر بیشتر باشد حُسن است. روش قبلی محدود به تصاویری می‌شد که طولشان بیشتر از عرضشان است! حسام ۰۹:۵۶، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
بحث حاشیه‌ای است در ضمن قبلا هم گفته شده تهیه متن برای تصاویر به سادگی مقدور نیست--فرزاد خلیفه ۱۸:۱۰، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
از نظر من اصلاً حاشیه‌ای نیست. اگر چندبار سعی در انتخاب تصویر برگزیده داشته باشید متوجه این کاستی می‌شوید. حسام ۲۰:۲۶، ۲۳ مه ۲۰۰۷ (UTC)
مسئله اصلی نوشتان توضیحات کافی است--فرزاد خلیفه ۱۰:۲۳، ۲۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من فکر می‌کنم در صورت اضافه شدن مقاله برگزیده، بشود گاهی جعبه نگاره را عمودی و گاهی افقی درست کرد. مهدی (غ) ۲۱:۴۰، ۲۴ مه ۲۰۰۷ (UTC)
نتیجه‌گیری موکول می‌شود به کی؟؟ واقعا به چه جهت باید این طرح اعمال نشود؟؟ دلایل را به طور واضح بیان کنید ، جناب حسام اگر فکر می‌کنید صفحه باید تغییر کند لطفا این کار را بکنید اگر صفحه‌ دیگری مد نظر دارید بگویید این صفحه را کلا جمع کنیم واقعا ادامه این بحث بی سرانجام برای من سرسام آور شده بحث‌ها چیزی حدود سه یا چهار ماه است بدون هیچ نتیجه مشخصی ادامه دارد جناب حسام تنها مخالف جدی این طرح شمایید لطفا مسائل را در جهت رفع بیان کنید تشکر--فرزاد خلیفه ۱۱:۱۹، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
فعلاً که کسی نظر نمی‌دهد که موافقان جدی هم مشخص شوند! من دلیلم را برای طرح تصویر افقی گفتم همین! این هم که یک هفته افقی باشد یک هفته عمودی چندان عملی به نظر نمی‌رسد. حسام ۱۱:۴۶، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
موافقان جدی از دست شما و ایرادهای بنی اسرائیلی تان متواری شده‌اند و سنگر را به دست من سپرده‌اند مطمئن باشید این سنگر را خالی نمی‌کنم در ضمن تصویر ها از اول عمودی بوده همین روند حفظ شود بهتر است در آخر توجه کنید طبیعتا نباید هیچ تفاوتی بین مدیر و کاربر باشد و مدیران موظف به اعمال نظر کاربران هستند--فرزاد خلیفه ۱۲:۰۴، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
خوبه هیچکدوم پیشنهاد من نبوده! خدا به همه ... صبر عطا کنه! حسام ۱۲:۱۹، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من که نظرم اینه اگر فکر می‌کنید خیلی پتانسیل مشارکت بالا رفته، همان تصویر هفته را افقی کنیم و برای هر هفته ۳ خط مطلب در مورد تصویر بنویسیم! خیلی سخته؟‌ اگر سخته که و پتانسیلش نیست خب چرا تغییر؟! حسام ۱۲:۱۹، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
جناب حسام افقی کردن تصویر یعنی شروع دوباره بحث‌ها فعلا بر سر این فرم توافق هست از اول هم بحث سر افزودن امروز در تاریخ و نوشتار برگزیده بود نه تصویر افقی و عمودی این‌ موضوع اصلا از اول مطرح نبوده که حالا کل قضیه به خاطر این موضوع منحل بشه توجه کنید لطفا--فرزاد خلیفه ۱۲:۲۵، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
آقا اصلا این حرف‌ها به کنار به قول محسن نامجو حرف مفت آفت ذهن است بیا نظرت را مستقیما اعمال ببینیم چی میگی--فرزاد خلیفه ۱۳:۱۳، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من بین حالت کنونی و قبلی، شرایط حال را انتخاب می‌کنم، مشارکت درباره صفحه اصلی زیاد نیست ولی دلیل نمی‌شود کاری نکرد. من فکر می‌کنم اگر شکل کنونی حفظ شود و کم‌کم ستون‌های دیگر هم در صفحه نخست اضافه شوند آن وقت فضای بحث در اینباره متفاوت خواهد بود و در این صورت، زیبایی ظاهری مسئله مهمی نیست که نیاز به مشارکت کننده بیشتر داشته باشد. مهدی (غ) ۱۶:۰۳، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
منظور من از حالت قبل همان صفحهٔ_اصلی/آزمایش/۲ ست. دقت کنید که حالت افقی نیاز به ستون دیگری جز ستون درونمایه دارد. مهدی (غ) ۱۶:۱۵، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من هم با این خوبم. فقط باید انتخاب کنیم که تصویر مانند انگلیسی وسط باشد یا کنار. شاید هم هردو امکان‌پذیر باشد. حسام ۱۷:۳۷، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
مقایسه نمی‌شود کرد چون ویکی‌پدیای انگلیسی مدتها اصلا چنین چیزی نداشت ولی همیشه یک مقاله برگزیده و مقالات جدید را داشت، همینطور امروز در تاریخ. الان هم اگر ببینید بخش (Today's featured picture) دارد که به معرفی تصاویر در مقالات جدید می‌پردازد و تصویر افقی زیرین در 04:41, 19 March 2006 رایج شد و تا قبل از آن نبود. مهدی (غ) ۱۸:۰۱، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من مقایسه نمی‌کنم. می‌گم من این طرح را بیشتر می‌پسندم چرا که حالت عمودی محدودیت‌های بسیاری برایم ایجاد می‌کند. من خودم اگر بخواهم تصویر برگزیده انتخاب کنم به آرشیو ویکی‌پدیای انگلیسی سر می‌زنم و خب با وضع فعلی ما و آنها تصاویر چندان با هم همخوانی ندارند. اینگونه انتخاب تصاویر بسیار راحت‌تر خواهد بود. توضیح داشتن تصویر در صفحهٔ اصلی به بار معنایی آن هم می‌افزاید و در آن صورت کمی هم به چیزی جز ظاهر اهمیت داده‌ایم. حسام ۱۹:۰۶، ۲۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
در آخر آیا اجازه و رخصت اعمال این تغییرات می‌دهید؟؟--فرزاد خلیفه ۱۶:۳۳، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
باز هم از اون سؤال‌ها بود. کدام صفحه نظر نهایی شماست و کدام نظر نهایی مهدی؟ من که شمارهٔ ۲ را می‌پسندم. حسام ۱۷:۴۸، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
اگر شماره ۲ نوشتار برگزیده داشته باشد موافقم--فرزاد خلیفه ۱۸:۰۴، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
از همین لحظه --فرزاد خلیفه ۱۹:۴۸، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC) و در اعتراض به تمامیت خواهی کاربر حسام در هیچ بحثی راجع به تعییرات صفحه اصلی شرکت نمی‌کنم بگذارید مضحکه ویکی عربی و ویکی‌های کوچکتر از خودمان باشیم ظاهرا که تغییر طلبی همیشه با مقاومت رو به روست تشکر--فرزاد خلیفه ۱۸:۱۰، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
من یادم نمی‌آید که به شما چنین پیشنهادی داده باشم، که در اعتراض به «تمامیت خواهی» حسام با چنین پیامی بحث را ترک کنید. می‌بخشید که رویش خط می‌کشم ▬ حجت/بحث ۱۹:۳۱، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)
فکر کنم آن و پس از «پیشنهاد کاربر حجت» برساند که پیشنهاد شما لزوماً اشاره‌ای به تمامیت‌خواهی حسام نداشته‌است. به‌آفرید ۱۹:۳۶، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)

جناب فرزاد، خدمتتون عرض کنم که صفحه اصلی قبلی را همین مدیر حقیر تمامیت‌خواه جایگزین کرد! هرگاه بحث‌ها به نتیجه رسید و حداقل ۵-۶ نفر در مورد وضع ظاهری هم نظر دادند، اگر اجماع به وجود آمده بود خودم در اعمال تغییرات دریغ نمی‌کنم. شما هم سعی کنید بیشتر به اعصاب خودتان مسلط باشید چون من هم خیلی متمدنانه با شما برخورد کردم. یکبار صحبت از حرف مفت کردید، یکبار ایراد بنی‌اسرائیلی (حالا بماند که ایراد را من مطرح نکرده بودم!) و حالا هم من را متهم به تمامیت‌خواهی می‌کنید! وپ:حمله را مطالعه کنید. حسام ۱۹:۵۷، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] نظر مهدی(غ):
تغییر لازم
  • اضافه شدن یک مقاله یا ذکر فهرست وار عنوان چند مقاله به صورت ستونی [3]
تغییر ممکن
  • اگر تغییر لازم رخ داد: بحث بر وجود یا عدم وجود تصویر برگزیده.
  • و اگر نه: حفظ حالت کنونی.

^  توضیح: طبیعتا من از تغییر لازم به عنوان یک تغییر ظاهری نام بردم و به هیچ وجه موافق تغییر در صورت نداشتن زیر ساخت اداره آن نیستم. مهدی (غ) ۲۰:۵۵، ۲۶ مه ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] جدول زمانبندی

فکر می کنم جوانب کار کم و بیش روشن است اگر موافق باشید برای اینکه درگیر جزئیات نشویم یک برنامه کلی برای ایجاد زیرساخت های لازم ارائه دهیم و در صورت توافقات حاصل در این راستا بعضی را با سرعت بیشتری عملی کنیم تا وضعیت صفحه برای آینده هم روشن گردد. مهدی (غ) ۲۰:۰۵، ۱۵ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

با کلیت حرف شما موافقم. برنامه پیشنهادی شما چیست؟ حسام ۲۰:۳۶، ۱۵ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
البته من برنامه کاملی در ذهنم ندارم ولی کلیاتی در ذهنم نقش بسته:
1. جمع آوری مقالات خوب برای معرفی در صفحه اول، ولی باید زمانی خاص یا حداقل تعداد مقاله را برای شروع معرفی در صفحه اول تعیین کنیم تا بدانیم حتماً باید چنین بشود.
2. درباره رویدادهای تاریخ هم باید یک سقف یا حدی معین شود که چه زمانی کار آن در صفحه اول آغاز می شود و شریط آغاز آن دقیقا چیست.
3. برای اینکه بحث ها هم تا بینهایت طول نکشد یک سازو کاری تعین شود با تعین افراد یا هرچی.

مهدی (غ) ۲۱:۳۴، ۱۵ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

تعیین افراد که احتمالاً جواب نمی‌دهد ولی با مشخص کردن حدود و تعداد مقالات موافقم. حسام ۲۱:۵۱، ۱۵ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
من با شکل ظاهری صفحهٔ اصلی/آزمایش/۳ کاملا موافقم. --سندباد ۲۲:۱۶، ۱۵ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
شکل ظاهری بخشی از مسئله است که با توافق چند سلیقه مختلف حل می شود ولی برای اجرایی شدن بعضی بخش ها باید راهی را دنبال کرد. --مهدی (غ) ۲۲:۲۲، ۱۵ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
اندیشه برای تهیه یک سازوکار برای انتخاب نوشتار خوب آغاز شده بود و تعدادی هم نوشتار خوب جمع کردیم ببینید:ویکی‌پدیا:نوشتار خوب

در مورد یادبودها منبع فارسی کم است و باید برویم سراغ ترجمه از ویکی انگلیسی هرجند منابع فارسی هم بد نیستند ولی توجه کنید که در این مرحله صرفا به یادبود میلادی نیاز داریم--فرزاد خلیفه ۰۶:۳۷، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

من ساز و کاری یادم نمیاد. فقط تعدادی مقاله جمع شد. حتی فرمول انتخاب که شامل حذف نبود را هم جالب نمی‌دانم. حسام ۰۶:۴۹، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
به جای بهانه گیری و غر زدن و سنگ اندازی در راستای تکمیل آن سیاست‌ها و یا حتی باز ایجادشان بکوشید--فرزاد خلیفه ۰۷:۲۷، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
باز هم مراقب رفتار خود باشید. من وظیفه ندارم همه کارهای ویکی‌پدیای فارسی را انجام دهم. حسام ۱۳:۲۶، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

پیشنهادی در بحث ویکی‌پدیا:نوشتار خوب مطرح کردم. --مهدی (غ) ۱۶:۳۵، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] پروژه نامزدی مقالات

من پروژه ای آزمایشی را با عنوان نامزدی مقالات برای صفحه اول شروع کرده ام. هدف این پروژه دادن امکان به کاربران برای نامزد کردن و رای دادن به مقاله هایی است که گمان می رود ارزش درج شدن در صفحه اصلی را داشته باشند. تمام کاربران ثبت نام شده می توانند در نامزد کردن و رای دادن به مقالات شرکت کنند. برای آزمایش، قرار است هر دو هفته تا سه مقاله دارای بیشترین رای به وپ:تام معرفی شوند. امیدوارم که این پروژه مکمل پروژه صفحهٔ اصلی/آزمایش/۳ باشد و تداخلی ایجاد نکند. از تمام کاربران گرامی برای همکاری دعوت می شود. سعید ۰۷:۵۸، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)

با تشکر فراوان از سعید امیدوارم این شیوه راه بهانه جویی را ببندد--فرزاد خلیفه ۰۸:۱۹، ۱۶ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)
با درود کسی هست سودای تکمیل یادبودها را در سر بپروراند؟؟--فرزاد خلیفه ۱۸:۴۸، ۱۷ ژوئن ۲۰۰۷ (UTC)