بحث:جنگ ایران و عراق

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

فهرست مندرجات

[ویرایش] بدون عنوان

این مقاله را از روی مقاله مفصل ناخدای سابق حمید احمدی تهیه کردم. فکر می‌کنم باز هم باید کوتاه‌تر شود. وقایع جنگ را می‌توان بصورت مقاله‌های جداگانه اضافه کرد. این جنگ، مثل هر جنگ دیگر، برای هردو طرف (و نیز برای هر انسانی) دارای جنبه‌های احساسی قوی است و بهتر است در افزودن اطلاعات به آن بکوشیم و از داوری‌های احساسی ("بدترین"، "بهترین"، "فاجعه" و غیره) حتی‌الامکان بپرهیزیم. کاظم ۰۸:۱۷, ۹ اکتبر ۲۰۰۵ (UTC)

[ویرایش] مقاله

کاظم مقاله موفق است بهتر است کوتاه‌تر نشود. موفق باشی. Leosan ۰۱:۱۰, ۱۲ اکتبر ۲۰۰۵ (UTC)

مقاله نیاز به ویرایش و بخش بندی در صفحات مخلف و ارجاع به آنها دارد 213.207.222.147 ۰۲:۰۸, ۲۳ نوامبر ۲۰۰۶ (UTC)

[ویرایش] پرسش

مقاله خوبی است. می خواستم بپرسم 2 میلیون و چهارصد هزار هکتار می شه چند کیلومتر مربع؟

پاینده باشید.

[ویرایش] بی‌طرفی

این مقاله بیشتر از موضع مخالفان جنگ به آن می‌پردازد و علیه افرادی نیز (گاهی حتی بدون ذکر نام) موضع‌گیری می‌کند. لطفاً سعی کنید در هر مورد اختلاف‌برانگیز نظر دو طرف را ذکر کنید. روزبه ۲۳:۵۱, ۳۰ اکتبر ۲۰۰۵ (UTC)


متاسفانه خود ایران اینقدر مساحت نداره که دو میلیونش مین باشه، این مقاله است یا اراجیف، همه میدونند اینقدر در زمان جنگ ارتش ضیف شده بوده که تمام کارها رو سپاه با سلاح جون ادم ها میکرد. خرمشهر رو سپاه ازاد کرد نه ارتش، اخه دروغ سیاسی چقدر، گوره بابای اخوند ولی تاریخ رو نمیشه عوض کرد، بد نبود در مورد جنگ دیگه سیاسی حرف نمیزدیم!!! من که در زمان جنگ بودم و میدیدم بعضی چیز های این مقاله از بیخ بن غلط. --کاربر گمنام

در مورد اراضی آلوده به مین توجه شود که هر هکتار ده هزار متر مربع است یعنی هر ده صد هکتار یک کیلمومتر مربع است. و مساحت ایران یک میلیون ششصد و چهل و هشت هزار و صد و نود و پنج کیلمومتر مربع است (نه هکتار). منابراین اراضی آلوده به مین درصد کمی است!به‌آفرید

این مقاله از دید ضد انقلاب ایران نوشته شده بهتر است حقایق اعلام شود نه آنچه دیگری می خواهد

[ویرایش] یک کیلومتر مربع

به این دوست عزیزی که گفتند هر هکتار معادل ده کیلومتر مربع هست باید عرض کنم که هر کیلومتر مربع ، همانطور که از نامش پیداست معادل مساحتی برابر 1000 متر در 1000 متر هست. یعنی برابر یک میلیون متر مربع یا معادل 100 هکتار(هر هکتار برابر 10000 متر مربع می باشد)بنابراین مساحت زمین آلوده به مین هم میشود حدود 24000 کیلومتر مربع که خیلی هم زیاد نیست. در مورد آزادی خرمشهر حتی خود فرماندهان سپاه هم می گویند که این عملیات یک عملیات مشترک بین سپاه و ارتش بود. جدایی سپاه و ارتش در جنگ بعد از عملیات رمضان به علت اختلاغاتی که بین فرماندهان سپاه و ارتش به وجود آمد اتفاق افتاد

بله! واقعاً اشتباه مسخره و نابخشودنی‌ای از جانب من بود! (ولی باور بفرمایید لپی بود!). ممنون از تصحیح.به‌آفرید 07:53, ۱۱ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

اشتباه محض است اگر تصور کنیم که خرمشهر را پاسدارهای احمق آزاد کرده باشند.در حقیقت همچنانکه در متن نوشته به خوبی آورده شده این تنها ارتش بود که تا سال 1361 از میهن دفاع می کرد.

براي نگارنده فوق بسيار متاسفم چرا كه كساني را كه تا ديروز در دفاع از ناموس ملت و ميهن وعقيده خود تا سر حد جان مقاومت كردند را احمق خطاب ميكند . شما كه پشيزي بيش نيستيد خداوند انشاالله اجر همه مجاهدان در راهش رابدهد و از مسئولين سايت ميخواهم هر چند كه اين سايت ازاد است ولي سئوالم اين است كه اين ازادي به قيمت توهين به خيل عظيم شهدا و بسياري از جانبازان و.... ؟ 217.219.11.5 ۲۰:۳۱، ۱۱ مه ۲۰۰۷ (UTC)مديون شهدا

ارتش ایران در اوائل جنگ بسیار ضعیف و تحت نفوذ بنی صدر خائن بود . ارتش چهار عملیات در 6 ماه اول جنگ انجام داد شامل عملیات پل نادری و ... بود که همگی با شکست مواجه گردید . پس از یکسال در مهر 60 بعد از فرار بنی صدر اولین عملیات هابا پیروزی انجام شد که ارتش و سپاه مشترکا حضور داشتند. قابل ذکر است نقشه عملیات بیت المقدس که به آزادی خرمشهر انجامید را فرماندهان سپاه طراحی نموده اندودیگر اینکه بهترین عملیات جنگ والفجر8 بود که سپاه ان را به تنهائی طراحی و فرماندهی کرد و ... MMLN

هر چقدر به خودم فشار میاورم نمی توانم قبول کنم که سپاه در حد و اندازه های عملیات طراحی کردن بوده باشد

[ویرایش] بی‌طرفی

ببخشید مشکل بی‌طرفی کجاست؟ می‌شود کسی اشاره کند؟ --Arash redcat 13:41, ۱۰ مارس ۲۰۰۶ (UTC)

این مقاله ظاهرا فقط از یک منبع استفاده کرده است و این امر باعث بیان مطلب از یک دیدگاه خاص شده است.--سید ۰۵:۵۴, ۲۲ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

عزیزجان بهترین روش تحقیق ویا بهتر است بگویم تنها چیزی که اسمش را می گذارند تحقیق حفظ اصل بی طرفی است. و صد البته فحاشی در این مقوله نمی گنجد.

[ویرایش] زیر ویرایش

من مقاله جنگ ايران عراق را با مارک زیر ویرایش مزين کردم. چون کاربرvakilian قسمت هایی از مطالب را قبلا حذف کرده است. تغيرات من هنوز کامل نيست و ادامه دارد.Leosan ۱۰:۱۵, ۹ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

من سعی کردم متن مقاله را غیر جانبدارانه کنم. علاوه بر آن متن قبلی بیشتر از آنکه به جنگ ایران و عراق پرداخته باشد، به مسائل و درگیری های درون ایران پرداخته بود و حتی در این مساله هم جانبدارانه عمل شده بود و از کسانی چون صیاد شیرازی فرمانده نیروی زمینی ارتش در زمان جنگ و نامجو و فلاحی و هر کس دیگری که با نظام جمهوری اسلامی مشکلی نداشته اسمی به میان نیاورده بود و سایر نیروهای مسلح را نیز چنان معرفی کرده بود، که گویا دشمن اصلی آنها بوده اند و نه رژیم بعث عراق.--سید ۱۱:۳۶, ۹ ژوئن ۲۰۰۶ (UTC)

[ویرایش] رده جنگ ایران و عراق

باید برای بحث جنگ ایران و عراق رده ای ایجاد گردد.

[ویرایش] تاریخ را اول درست نقل کنیم تا ااااااااا نقد

از بارزترین جلوه های مظلومیت دفاع مقدس همین بس که درست نقل هم نمی شود تا چه رسد به نقد و تجزبه و تحلیل . نگارنده مقاله انگار متولد سال 1368 هستند و از جنگ حتی صدای بمباران ها را نیز در گوش ندارند . خواهش می کنیم تاریخ را آنگونه که هست بنگارید . MMLN

[ویرایش] مقاله ممتاز؟؟

آیا این مقاله برگزیده است؟ فکر نمی‌کنم، ولی صفحه انگلیسی مقاله فارسی را ممتاز می‌داند. به نظرم اشتباه شده. اگر اشتباه شده تا مقاله انگلیسی را تصحیح کنیم.Aparhizi ۱۰:۴۴, ۱۴ آوریل ۲۰۰۷ (UTC)

[ویرایش] جانبدارانه در حد بنز!

این مقاله ادعاهای عجیب و غریب زیادی کرده که بعضی‌هاش رو علامت [نیاز به ذکر منبع] زدم. بعضی ادعای دیگر عبارتند از: 1. بصورتی القا شده که فقط خمینی بر ادامه جنگ پای می‌فرشده.[نیاز به ذکر منبع] 2. هرجا رو دادن دست ارتش ما پیروز شدیم و هر جا رو دادن دست سپاه شکست خوردیم.[نیاز به ذکر منبع] (مطمئن نیستم ولی فکر کنم ارتش در طول جنگ فقط یک عملیات بزرگ و مستقل داشت که اون هم شکست خورد.) 3. تو مقاله اشاره می‌کنه که ارتش عراق تو مدت کوتاهی از موضع دفاعی به موضع تهاجمی می‌رسه و این طور وانمود می‌کنه که این موضوع به علت مدیریت سپاه بر جنگ بوده.[نیاز به ذکر منبع] (اشاره‌ای به کمک‌های استراتژیکی که در اون مقطع توسط کشورهای غربی برای جلوگیری از شکست حتمی و غریب الوقوع به عراق شد نمی‌کنه)

Sepehrnoush ۰۴:۰۳، ۲ مه ۲۰۰۷ (UTC)
مقاله را نخواندم ولی احتمالا حق با شماست. باید آستینی بالا زد! Rohan ب ۱۲ اردیبهشت ۱۳۸۶ (۰۵:۵۸)

[ویرایش] ویرایش

طریقه نوشتاری و ویرایش مقاله انسان را به یاد سلوک گفتاری اوباش برنامه 8:30 می اندازد. -چند موردی از آن را اصلاح نموده ام.-

[ویرایش] مطالب رو حذف نکنید

دوست گرامی «Ojanfar». نقطه نظرات «آرکی مصطفی» و «گرهارد کونزلمن» وحی منزل نیست که ما بدون چون و چرا بپذیریم. با این که این نظرات از نظر من (و خیلی‌های دیگه) کاملاً غلط هست. اما حذف‌شون نکرده بودم و نوشته بودم فلانی فلان نظر رو داره. اما شما این قسمت‌ها رو حذف کردید و فقط نظر طرف رو نوشتید. من واگردانی کردم. لطفاً دوباره حذف نکنید.-- سپهرنوش/بحث (۱۵:۱۱) ۱۷ اردیبهشت ۱۳۸۶


اینها نقطه نظرات و تفسیرهای شما است:

    • البته وی اشاره نمی‌کند که فتوای مذکور و سخنان وزیر به قبل از آزادسازی خرمشهر مربوط می‌شود و یا به بعد از آن، اما به‌طور کلی می‌توان این‌طور نتیجه گرفت که وی منکر استفاده گسترده از نیروهای بسیج مردمی در قبل از آزادسازی خرمشهر می‌باشد.Ojanfar ۲۱:۳۸، ۷ مه ۲۰۰۷ (UTC)

سلام و ممنون از توجه‌تون.

  • در مورد نتیجه‌گیری من حق با شماست باید حذف بشه
  • در مورد این که گرهارد کونزلمن به تاریخ این اظهارات (هم خمینی هم فرشیدی) اشاره نمی‌کنه و منبع دیگری هم تو این مقاله ذکر نشده که به تاریخ این اظهارات اشاره کنه. و با توجه به این‌که زمان اظهار این اظهارات تایید کنند یا رد کنند ادعای کونزلمن هست، باید این موضوع تو مقاله ذکر بشه که تاریخ این اظهارات مشخص نیست. حالا اگه با لحن اولیه من مخافید می‌تونیم به صورت‌های دیگه ای هم بنویسیم. مثلا زیر حرف‌های کونزلمن بنویسیم: قابل ذکر است، زمان اظهارات روح‌الله خمینی و رئیس آموزش و پرورش مشخص نیست. یا هر عبارت دیگه‌ای که توافق بشه.
  • بین دو پاراگراف مربوط به نیروی دریایی یه «و» اضافه کردم که مشخص باشه جمله دوم هم از اظهارات آرکی مصطفی‌ست.
  • قسمت «ریزش‌های پرسنلی ارتش» شما عبارت «بنا به ادعای آرکی مصطفی» رو حذف کردید و جمله این‌طور شد که «سرتیپ فلانی می‌گوید». از اون‌جایی که شما دوست ندارید از عبارت «ادعا می‌کند» استفاده بشه و من دوست دارم خواننده حتماً بفهمه که آرکی مصطفی مدعی گفته شدن این حرف‌ها از زبان «سرتیپ فلانی» هست. جمله رو به این حالت تبدیل کردم: «آرکی مصطفی از قول سرتیپ فلانی نقل می‌کند که»
-- سپهرنوش/بحث (۲۳:۵۰) ۱۷ اردیبهشت ۱۳۸۶
سلام سپهرنوش. اینها نقطه نظرات و تفسیرهای شما است:

(←پذیرش قطعنامه ۵۹۸ - نامه قبل از پذیرش بوده است.) [نیاز به ذکر منبع] مدرک در مورد تاریخ این نامه لازم است.Ojanfar ۱۶:۴۵، ۱۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)

سرهنگ عطاریان به علت توده ای بودن دستگیر و به اتهام عامل نفوذی بودن در جبهه تیرباران شد. علت اعدام وی دگراندیشی سیاسی بود.Ojanfar ۱۷:۰۱، ۱۵ مه ۲۰۰۷ (UTC)
سلام «Ojanfar».
این هم مدرک:http://www.baztab.com افشای نامه محرمانه امام(ره) درباره پذیرش قطعنامه پس از ۱۸ سال - ۷ مهر ۱۳۸۵، ساعت ۱۲:۳۸، کد خبر: ۴۹۴۵۱، بازیابی در: ۱۳۸۶/۲/۲۳ ◄-- سپهرنوش/بحث (۲۳:۱۵) ۲۵ اردیبهشت ۱۳۸۶

[ویرایش] این‌ها کی هستند؟

گرهارد گونزلمن و آرکی مصطفی کی هستند؟ متن اول این مقاله از ناخدا حمید احمدی بوده و در آنجا ذکری از این دو نفر نیست. چطور الان چند قسمت از مقاله موجود قبلی را به این دو نفر منسوب کرده‌اید؟ Aliparsa ۲۱:۳۶، ۷ مه ۲۰۰۷ (UTC)

  • بعد از درخواست دوستان برای ذکر منبع یکی از دوستان این دو نفر رو به عنوان منبع نوشته‌ها اعلام کردند. به لینک‌های منبع مراجعه کنید و اگر خلاف واقع بود تقاضای حذف‌شون رو بدید.
  • هر جایی که به نقل از حمید احمدی بوده رو بنویسید به نظر حمید احمدی یا احمدی واقعه را چنین نقل می‌کند. اگر هم به نظرات کس دیگه‌ای هماهنگ بود می‌تونید بگید فلانی و فلانی این طور نقل می‌کنند. فقط شدیداً توصیه می‌کنم موقع ویرایش کردن ذکر منبع رو هم در نظر داشته باشید.-- سپهرنوش/بحث (۲۳:۰۲) ۱۷ اردیبهشت ۱۳۸۶

[ویرایش] با این گفته مخالفم

با این گفته که علت حمله عراق به ایران سیاست صدور انقلاب ایران و احساس خطر از سوی عراق است مخالفم -- اولا صدام درشروع جنگ توافقنامه الجزایر را پاره کرد و اعلام کرد که ما در موقع امضای این توافقنامه ضعیف بودیم و حالا قوی هستیم و اعلام کرد سه روزه تهران را تسخیر می کند علت حمله عراق به ایران خوی تجاوزگری و کشورگشایی صدام بود و این خوی رادر حمله وی به کویت در ابتدای ده نود میلادی می توان مشاهده کرد.—پیام امضا نشدهٔ قبلی توسط 81.91.152.7 (بحث • مشارکت‌ها) نوشته شده‌است.

ما هم مخالفیم اما باید طبق «وپ:تحقیق» مخالفت خود را اظهار کنیم. سپهرنوش/بحث ۱۰ مرداد ۱۳۸۶ ۱۸:۰۱ (UTC)

[ویرایش] جنگی که بود!

سلام. خیلی تند می رید گاهی هم خیلی کند. نه پز روشنفکری زیباست و نه تعصب اصولگرایی. مطالب خواندنی درباره جنگ زیاد هستند. خیلی هایشان را هم خود عراقی ها نوشته اند. نقد خوب است ولی با ذکر منبع و ماخذ. انقلاب ایران دکترین ترومن را پایان داد. عراق جایگزین مناسبی برای ژاندارمی منطقه بود. صدام حسین قبل از جنگ با ایران روابط ظاهرا حسنه داست. اما فی نفسه انسانی بود با آرزوهای بزرگ. همه اینها صحیح است. اما این جنگ در تاریخ جنگهای ایران بی نظیر است. در مطالب شما نشانی از این امر نیست! نقل قولهایتان یک طرفه است نه بیطرف. سعی می کنم مطلب برایتان بیاورم تا به ادامه مطالب لینک کنید. اگر عمری باشد.

البته ایجاد یک حساب کاربری فراموش نشود...رضا ۱۱:۵۴، ۸ سپتامبر ۲۰۰۷ (UTC)